Взрослая дочь с отклонениями.
Здравствуйте. Хочу взгляд со стороны. Есть дочь, 20 лет. С 13 лет депрессии и безуспешное лечение. Сейчас более или менее нормальное состояние. Не учится и не работает. Минимальные обязанности по дому брать на себя отказывается (сейчас обязанность - разгружать посудомойку, но это все нервы истреплешь, пока заставишь, и так каждый раз). В основном лежит, уткнувшись в телефон. Друзей и общения нет. Выходит из дома редко. Убирать в комнате своей не может (не хочет?), мыться не любит. Ест, если вспомнит. Кормлю. Не могу заставить поменять просроченный паспорт, все, что требует проявления какой-то воли - невозможно. Эмпатия у неё сильно снижена. Никакого тепла душевного не проявляет.
Я выгорела. Надежда вытянуть и растормошить погасла. Хочу отселить (есть квартира), перечислять деньги автоматом на карту и забыть. Она говорит, что не против жить отдельно. Вес у неё почти критический, даже прекращались месячные, но сейчас нормально. Настроение нормальное. Сама себе уменьшила дозу антидепрессантов, говорит, что и так норм.
Мои опасения, что будет забывать есть и поимеет проблемы со здоровьем. Могут возникнуть суицидальные мысли, если рядом никого не будет. Но мне уже почти все равно. Я устала видеть рядом опустившегося равнодушного человека.
Я хочу забыть ее, как будто не было. Общаться не хочу.
Попробовать отселить? Или я мать-ехидна?
Попробуйте. Вдруг на пользу ей пойдет и начнет шевелить лапками хотя бы дома. Вы так точно вздохнете. И не спрашивайте ехидна вы или нет, это ваша жизнь и вам решать как поступать со взрослым ребенком, не на улицу же вы ее выгоняете.
я бы понаблюдала ещё пару лет.
Не зря в штатах совершеннолетие в 21 год.
Мозг ещё формируется.
Она у вас друзей не водит, вещи из дома не тащит, наркотиками не торгует - я правильно поняла?
Отселите и будете бегать проверять поела или нет.
Следить проще под боком.
а у автора есть психологические ресурсы еще на пару лет? Вы были в такой ситуации с таким ребенком, что говорите "я бы..."
Ну, если сможете так, то да. Честно говоря, по описанию не поняла, чем она вас так "вымотала". Не скандалит, мужиков не водит, наркотиками не балуется, пьянки и дебоши не устраивает. Если вам все равно, жива ли, померла ли, тогда, конечно, отселить. Кому какое дело, ехидна ли вы? :mda
Биофак бросила? А может просто смысла не видит: нагрузка ужасная, учеба не особо интересная, перспективы не особо радужные. Может она чего-то хочет, но это кажется нереальным? Поступить за границу, заняться живописью?
Автор ниже пишет, что девочка поступила в МГУ, но отчислилась с первого курса. Специализация - биология.
Вы нормальная и вас вполне можно понять. Подумайте, может быть есть возможность отправить ее в клинику или поместить в ПНИ? Может быть лечебница бы дала эффект?
А если уж отселять, но и не перечислять ничего - захочет есть, пойдет работать. Ну или выйдет из окна или уйдет в даль, но, если вам все равно, надоело и нет сил больше спускать жизнь в помойку, то почему нет - ее выбор.
Я в России. ПНИ - это психоневрологический интернат. Если установить психическое заболевание и невозможность самостоятельного проживания, можно попытаться туда поместить
Только сам человек может себя туда "поместить", если он дееспособен.
Для лишения человека дееспособности нужны ОООООЧЕНЬ веские основания для суда.
"Невозможность самостоятельного проживания" даже людям с инвалидностью и в преклонном возрасте доказать непросто.
И уж точно к биполярам, "паникам", анорексикам и невротикам это не относится.
Максимум - это лечь на обследование в дурку или на "реабилитацию" в Клинику неврозов. Естественно, с согласия девы и под её подписку.
Если не пытаться ничего и не получится
Отселить - будет подыхать от голода - будет основание для больнички, а оттуда для психушки, а после психушки - для признания недееспособной. Не получится с одного раза, можно несколько.
Ну и из психушки или больнички тоже можно не забирать - сами в ПНИ определят.
У вас дети есть?:mda
Ещё можно вытолкнуть в окно. И заявить, что "сама". Тоже будет основание для психушки....
а после психушки - для признания недееспособной. Не получится с одного раза, можно несколько.
Ну и из психушки или больнички тоже можно не забирать - сами в ПНИ определят.
Это я вашу мысль творчески развиваю.
А если честно, я с вас просто в ахуе:scared2
у нее нет детей, была куча собак, она недавно выписалась из ПБ, ПНИ ей светите в ближайщие 10 лет, не ахуевайте, она в теме, но с другой стороны
Если Ваш сын перестанет есть - будете молча смотреть, как он от голода умрёт? Будете уважать его права взрослого человека?
отказ от еды - повод для недобровольной госпитализации. Вес тут дело десятое
А если человек 100 кило весит, и хочет похудеть? Бля, развелось тут психиатров доморощенных.
Вы совсем куку? Человек сидит, никого не трогает. Просто в телефон уткнулся. 90% населения в телефоне сидит, включая тех, что на еве. С какого перепугу в психушку ее запихивать?
А что говорят специалисты? Аутичные черты проявлялись в детстве? Инвалидность может оформить? И что с гормонами? Может от них такое состояние?
Вам все равно на близкого человека? Моя мама покончила самоубийством, до этого болела клинической депрессией и лечилась 2 года. Это очень тяжело осознавать, что не сделала все, что могла бы сделать, чтобы она жила. У нее было полное отсутствие желания жить и что-то делать. Девочку надо лечить: проверять гормоны, искать смысл жизни... Возможно, что влюбится и все пройдет
Попробуйте, конечно. Может быть ей лучше станет в чем-то. Только сами следите за платежами по ЖКХ.
Знаю историю, дочь так отселили, не насильно, а при расселении пятиэтажки что ли... Одна дочка с матерью осталась в своем районе, а вторая дочь уехала куда-то в другой район и они почему-то мало общались. Прошло несколько лет и оказалось, что у отселенной дочери долг около 200 тысяч. Это в ценах 10-летней давности
Налицо признаки психического расстройства (заболеваеия)! НО! С 13 лет? Серьёзно?! Безуспешное лечение?
То есть ребёнок в 13 заболел, ребёнку не смогли оказать адекватную медицинскую помощь и мать просто дотерпела до совершеннолетия ребёнка.
Нет, я понимаю (я даже знаю!), что это очень тяжело - растить ребёнка с ментальными особенностями. Но ответственность за здоровье ребёнка и его лечение (до 18 лет) - на родителях! А у ребёнка с 13 лет невылеченная запущенная болезнь! А ещё ответственность родителей, чтоб подготовить ребёнка ко взрослой самостоятельной жизни. Но в том состоянии, в котором ваша дочь находилась с лет, просто невозможно дозреть до самостоятельной жизни! И девочка сама уже отчаялась, если считает себя балластом.
Что ей действительно сейчас нужно - так это ПОМОЩЬ! А в первую очередь нужна квалифицированная помощь вам: моральная поддержка и алгоритм дальнейших действий! Обращайтесь везде, куда только можно: другие врачи, НКО и т.п.
Ваша дочь реально НЕ МОЖЕТ ничего делать и быть взрослой! (Вы ж не будете ожидать от человека без ног, что он без костылей или протезов сможет ходить).
Простите, если грубо. Я очень понимаю ваши чувства,но и дочку вашу мне очень жалко!
Не помогают антидепрессанты. Какое же это нормальное настроение, если не хочет ничего: ни общаться, ни гулять, ни влюбляться, ни есть даже. Ей даже сложно выйти из дома, чтобы поменять паспорт. Это тяжелейшая депрессия. Будьте рядом, не оставляйте ее, очень надеюсь, что девочка пойдет на поправку. И важно найти грамотного психиатра, который подберет терапию
Добрый день!
Автор, а вы искали причину депрессии у дочери?
У меня была много лет депрессия, я тоже пила антидепрессанты и представляете я нашла причину, хотя мне не один врач не сказал про это, а искать причину я стала из-за того, что у моей дочери есть непереносимость некоторых продуктов. Оказалось, что у меня тоже есть непереносимость и аллергия. И как только я села на диету - депрессия прошла. Я сама была в шоке от такого и первое время на диете, мне так легко стало.
Автор, вы проверяли свою дочь на аллергию? Проверяли на целиакию? Ввели ли вы пищевой дневник? По какой причине у дочки возникла депрессия?
Только если поблизости с вами, чтобы могли контролировать. Если что-то случится, не простите себя. А так, в принципе, ей этот опыт самостоятельной жизни может помочь, но это в теории, надо пробовать, не всю же жизнь жить вместе, себя тоже поберечь надо
Надежды уже запихнула куда подальше. Осталась надежда, что сможет жить сама. Но падать было больно :). Так как после школы смогла поступить в МГУ. И при общении адекватна и умна. Но вот полное отсутствие воли и эмпатии.
Ага. Вот такие качели. Если бы однозначно больная, ухаживали бы и не вякали. Ощущение, что 50 на 50 больной неадекват и здоровый неадекват.
Зашкаливающие требования к себе из-за больших ожиданий родителей, отсутствие навыка выбирать, что нравится, и потому отсутствие умения доставлять себе удовольствие и тд и тп.
она адекватна при общении или неадекватна? вас и саму толком не понять. в чем проявляется ее неадекватность? депрессия у нее 100%, от того и воли ни к чему нет и желания, АД скорее всего не подходят, надо поменять. у нее суицидные мысли есть и как часто? как проявлялись? были действия какие?
А мне тут дочку жалко. Бывает, когда родители мучаются с безнадежным инвалидом. Их жалко, да. Тут не тот случай.
Может случиться, а может и не случиться. Достаточно часто люди, которые соответствуют описанию. в заглавном топике - обладают достаточно сильным интстинктом самосохранения, несмотря на разговоры или даже попытки (часто такиме...слабенькие) самоубийстьва. Очень похоже на мою родственницу, хотя, ясное дело, заочно никого равнять нельзя.
Нет, милая, Вам не всё равно. Иначе не было б этой темы. Вы просто вымотаны. Это не редкость, когда люди, проживающие с психически больным человеком, сами крышей едут. Вам самой нужно обратиться к специалисту, привести себя в порядок и посоветоваться, как быть с дочерью.
Нормально. Вы устали и сама почти наверняка в депрессии, просто вы вытаскиваете себя за шкирку усилием воли и заставляете, а ваша дочь не видит причин стараться, раз кто-то все решит и сделает за нее
П..ц. Бывают же такие! Вы даже не ехидна. Я даже слово для вас затрудняюсь подобрать. И дочка-то еще не убийца, не наркоманка...
Поблизости. Но отселить и контролировать - не вариант. Если контролировать, то лучше дома. Удобнее. Она уже жила одна, привозили ей еду, надо было только разогреть. Но тогда и состояние было лучше. Я хочу отселить и забыть. Если что-то надо, пусть сама просит. Ей никогда ничего не надо.
странная вы автор
а как люди десятилетиями за лежачими детьми родителями ухаживают
а тут устала выбросила
пипец
она же не беспомощный инвалид
а кто об авторе позаботится, когда она сломается
От чего автор сломается? У нее взрослая дочь, которая ее ничем не напрягает особо, она сама скачет перед ней. Я тоже не понимаю вот этого отселить и ЗАБЫТЬ :mda Она что наркоманка, алкоголичка? Ну да, нездорова, но это ведь не повод так выбрасывать в топку??? Это ведь ее собственная дочь. И правильно написали, а как родители свой крест несут с тяжелыми инвалидами?
От чего она "сломается'?! От того, что дочка дишвошер не разгрузила? Или от того, что та в телефоне сидит?! Бедняжка, млин! :scared2
Ее болезнь очень неочевидна. Это сбивает с толку. Когда у неё нормальное настроение, а сейчас, когда она не учится, оно у неё почти всегда нормальное, часто даже приподнятое, это все выглядит просто как плохое воспитание.
Я понимаю умом, что она больна. Но не вижу этого. Не знаю, получилось ли объяснить.
Сейчас не ставят диагнозы, чтобы «не ставить клеймо и не портить жизнь». Под вопросом были БАР, ПРЛ, шизотипическое. Но никто точно не знает, что.
То есть врачи конкретного расстройства не нашли, а вы вот прям - больна? На каком основании?
В ПНД сейчас не разбрасываются диагнозами для взрослых.
И "чтобы не было клейма", и чтобы инвалидности не плодить.
Только явных шизофреников и эпилептиков ставят на учет.
Остальных "консультативно".
вы некомпетентны, но продолжаете сбивать людей с толку. Я вам уже писала, но продублирую:
На учет ставят независимо от нозологии, если есть хроническое и/или затяжное течение
Эпилептиками уже несколько лет занимаются неврологи, в ПНД остаются те из них, кто там наблюдался давно и те, у кого психозы
Понятия "консультативно" не существует с 2013 года, или даже раньше. А понятия "учет" нет - с 1993 г, есть диспансерное наблюдение
Не пишите, пожалуйста, о вещах, в которых не разбираетесь
ну видимо дочка не оправдала ожиданий мамаши, и потому маме так неймется ей прилепить психиатрию в анамнез, ну чтобы оправдание былО, почему она нихрена не хочет :evil
прекрасно сейчас все ставят
значит и нет никакого диагноза
не портить жизнь и не ставить клеймо это установка не совсем адекватных родителей, а потом мучаются от того, что время упущено
Автор, у моего ребёнка один в один случай. Разница в ВУЗе и есть диагноз ( инвалидность есть). Шесть лет искали врача, лекарства. И мысли у меня такие же были, и отселяли, благо есть куда. Если хотите- оставьте вашу почту, напишу вам.
А почему с них нужно брать пример?
Есть те, что и ничего не соображающих овощей дома держит и всю жизнь на вынос горшков тратит. Это же не означает, что такое поведение - пример для подражания
да с какой стати ей такие привилегии?? отдельная квартира, содержание, это чем она простите заслужила?? я бы, как уже писала, даже телефон и интернет перестала ей оплачивать, пусть поднимает жопу идет зарабатывать на интернет себе. У меня дочь тоже в 13 лет не особо адекватно себя вела, я с ней стала ходить в приют для собак, и она так втянулась, ей уже 20 до сих пор ходит. Попробуйте чем то увлечь, на фитнес вместе походите, может ей понравится устроится туда администратором. В бассейн, приют. На морюшко можно попробовать свозить, может захочет аниматором работать. Нужно чем то увлечься. У нас климат такой депрессовый, 7 месяцев жизни просто пропадает, в темноте и холоде, сидим по квартиркам, тухнем.
Да, для вас. По ходу, у вас с головой хуже, чем у дочки. Вы сама-то как? Работаете где-то?
Для сепарации? Не понимаю пока для чего. Да и разочарование полное в психологах за эти годы.
Зачем такие крайности - или с ложечки кормить, или отселить и забыть - такой образ мыслей вас и подводит. Отселить, поселить рядом с вами , приходить - общаться , смотреть - ела / не ела . Подобрать с помощью специалистов самые подходящие препараты.
Генерализированное тревожное расстройство.
БАР 2 типа под вопросом. Самое странное, что лекарства почти не действуют. Уже мешок лежит не подошедших. Есть более или менее парочка, от которых хочется бы не хуже. Сидит на них. Она даже отменяла их сама, я в ужасе была, думала, что начнётся ухудшение. Даже синдрома отмены не было.
А заставить работать хоть как-то, если состояние нормальное, не дать лежать, отобрать телефон и пинка под зад.
Т.е. это вы уже пробовали и не получилось?
Может другая больница и другие лекарства.
Оснований для госпитализации нет. Лекарства подобрать не можем не один год. Психиатры меняются раз в полгода примерно из-за их бесполезности.
Ни разу не были в муниципальном. Всегда дорогие врачи по надежным рекомендациям.
Не деву, а девА.
Жаль автора, деву как-то вообще не даль. Инертная равнодушная масса, а не человек, которой глубочайше плевать на тех, кто ее любит, переживает и заботится.
Наверное, нужно перестать. Появится реальный риск сдохнуть - или встряхнется, или исчезнет, но автору в любом случае может стать легче. Если она на самом деле устала и ей действительно все равно. Ну либо тащить этот мешок костей до конца своих дней или пока есть хоть капля сил, а потом снова - или встряхнется, или исчезнет.
Так она не вдруг такой стала. Влияние матери на воспитание детей самое большое. Уверена, что если осветить эту семью пошире, то может появиться много новых мыслей об авторе. Но сейчас автор симпатии не вызывает, что-то там не чисто - дочь такая-сякая, и ни слова о своей роли, кроме «кормлю, еду привозила». Много вопросов🤔
Не знаю, я вижу ленивую и инфантильную дочь, которой передули в попу и перетанцевали хороводы.
Может быть и не права.
Автора не жаль совсем. От того, что она пишет, волосы дыбом. Девочку жалко. Надо было лечить .
Странно. Моей было 14, когда поставили депрессию и госпитализировали в НИИ Сербского. Она там почти месяц пробыла, подобрали лекарства под присмотром врачей. Раз в два месяца ходим к врачу, за полтора года дважды меняли лекарства. Тьфу-тьфу, учится, планы строит, молодой человек появился. Врач сказала, что через месяц будет отменять АД, нейролептики отменили несколько месяцев назад.
Я думаю, что проблема не в препаратах. Препараты как раз свое дело делают. Просто ее заболевание совпало с подростковым возрастом и она не сформировалась как личность. И сейчас просто не понимает кто она, чем ей жить и зачем это надо.
В точку. Есть идеи как помочь? Ещё полностью отсутствует либидо. Говорит, что ощущает себя бесполым ребёнком.
Не хочет со мной. Ну неужели вы думаете, что я такая вся в отчаянии, не перепробовав все?
Сочувствую Вам,автор! У меня сын с диагностированным шизотипическим расстройством и инвалидностью с 12 лет. Сейчас 15 лет, уже более полугода ощущает себя девочкой, говорит о себе в женском роде, требует женские гормоны и операцию по смене пола ( интернет в данном случае - зло для неокрепшей психики ). Психиатр невозмутимо говорит, что все это в рамках диагноза и не о чем беспокоиться. Инфантильность, нежелание учиться и что-либо делать с 11-12 лет.
Сочувствую. А со мной перестали врачи разговаривать после ее 18-ти. А инфантильность на уровне 13 лет.
договаривайтесь с дочерью, чтобы она не против была вместе с вами с врачом общаться
ужас... и не поймешь кого винить, себя , интернет, природу .... даже не представляю что бы я делала... Может это он что бы на во.йну не забрали?)))
А у меня с какой стати?
Если я лягу на кровать, перестану мыться, убирать за собой, в буду только в телефоне видосики смотреть, то думаю тогда близкие люди не только телефон отберут, но и в лечебное заведение определят.
В смысле? Она дома. И может быть это болезнь, но причем тут телефон? Не еду же отбирают.
В смысле, что под наблюдением врачей и под постоянным лечением.
Нельзя у взрослого человека ничего отбирать.
Ну, для меня во всяком случае, это очевидно.
Что должно произойти после изъятия телефона?
Она должна пойти работать, учиться, убирать квартиру? Чем она должна ЗАСЛУЖИТЬ получить телефон обратно?
Это ж не подросток.
Ей 20
Точно, она уже взрослый человек. Поэтому если ей так нужен телефон - пусть заработает сначала на него. Это не вещь первой необходимости.
Примерно так. Кроме того, это ее отвлекает от, скажем, уборки в СВОЕЙ комнате :ups1.
И кстати, если она ни с кем не общается - зачем ей телефон?
И вообще, тут возможны варианты. И попытаться договориться - депрессия-депрессией (хотя болльше на биполяр похоже) - но ведь не УО?
Человек - это тот, который в 20 лет хотя бы сам ест, учится или работает, убирается по дому и т.п. Если человек единственное, что делает - лежит и трепет нервы тем, кто рядом, то это уже не человек и отобрать у него можно не только телефон
У Дмитрия Быкова есть рассказ про такую девушку...Название вылетело((
Сборник Синдром Черныша
Автор, почитайте
Была у меня однокурсница... со второго курса ушла в академ...
Лечилась... искала себя... была в анабиозе...
В 26 лет вернулась на второй курс. Таким образом оказалась моей однокурсницей.
Закончила, в отличие от меня
Сейчас в Англии живёт. Но она на препаратах всю жизнь, да
Не сможете. Все равно будете контролировать ее.
Это вам сейчас легко говорить про отселить и забыть. Обратно не родишь.
А в "санаторного" типа?
Соловьёвка - Клиника неврозов?
Там всё лайтово ... ну, было, во всяком случае...
Групповая терапия, арт-терапия...
Ещё Психотерапевтическая поликлиника
https://www.mos.ru/clinics/10326180/
Можно платно, можно по ОМС
Там тухло совсем. Процедуры сократили до минимума. Я лежала там 2 года назад, сейчас стало значительно хуже
И еще - не найдете здесь поддержки, люди не понимают, что с вашей дочкой. Им кажется, что надо доктора хорошего найти и он выпишет антидепрессанты и нейролептики, которые помогут и качество жизни изменится. Не изменится. Или только на короткое время.
Если уж врачи не понимают особо и ничем помочь не могут, что от обычных людей с Евы ждать. Это понятно.
В общем, надо над собой, значит, дальше работать. Над своим отношением к ситуации.
Квартира большая? Если две комнаты есть, то поселите к ней соседа. Лучше парня.
Это Вы писали про подростковый период и не сформировавшуюся личность, про «не отселять, будет хуже»? Я просто не встречала ещё людей, которые так сходу все поняли бы. Было бы интересно про Ваш опыт услышать. Может все же есть шансы помочь? (Мой «спасатель» опять воспрянул)
В моменты улучшения, кажется, что проблема преувеличена и все наладится. А потом опять разочарование.
А вы спрашивали у нее, чем эту пустоту можно наполнить? Пусть ищет, чем. Может, найдет.
«Пусть ищет». Она не будет ничего делать. Если бы хоть пальцем пошевелила, выходы нашлись бы . Шевелиться не хочет. Хочет лежать и смотреть мультики. Говорит, что хочет провести жизнь именно так.
"В основном лежит, уткнувшись в телефон. Друзей и общения нет. Выходит из дома редко. Убирать в комнате своей не может (не хочет?), мыться не любит. Ест, если вспомнит. "
вот это называется - нет зависимости?
АВТОР, ЭТО - ЗАВИСИМОСТЬ. НАТУРАЛЬНАЯ, В ПОЛНЫЙ РОСТ.
она живет в виртуальном пространстве, в фантазиях, где угодно, но не в реальности!
Телефон точно не отниму. И в меньшем стрессе резалась и об стену нос разбивала
Вам же все равно, нет? Это как раз причина чтобы вызвать психиатричку и отправить в психушку.
От него все зависимы. Если вас сейчас его лишить вы будете, как зверь из угла в угол ходить.
Зачем? Ей не 5 лет.
Я что идиотка? Спокойно переживу.
И неделю, и две, и три. Есть книги, природа, животные, общение с реальными людьми и т.д.
Резать вены побежит? Рили??? НЕЕЕЕ, это не зависимость, это что-то другооое...
Может, вы удивитесь, но не все уходят в виртуальный мир настолько.
Ну да, удачненько зашла. Я сюда раза 2-3 в месяц захожу. А время это для меня обычное, я сова. Могла бы вместо этого готовить ужин или пить кофе сейчас)))
Она может и хочет, но надо донести, что так не выйдет. Кто-то должен платить за воду, свет, интернет и еду.
Пусть принесёт свой денежный вклад, а потом может лежать и смотреть мультики. Или пусть найдёт человека, который позволит ей вести такую жизнь.
Вариант - отобрать мультики и перестать кормить. Хочет провести жизнь именно так - идет и зарабатывает на это.
да она просто манипулятор!!!. Видит что мать это тревожит вот и ведет себя так, что бы вокруг нее королевишны прыгали. Тем более женщина написала , что ей уже все равно на дочь. Пусть режет. положат в психушку, без телефона и вообще без всего. Все такие нежные прям стали, смотрите у ребеночка расстройство!, надо было еще с 12 лет ремнем регулярно за подобное. Все эти проблемы от новых методов воспитания. у всех в 13 лет гормональные перестройки и сдвиг по фазе, особенно у девочек, я думаю только строгим воспитанием это можно исправить, а не в жопу дуть. Моей дочери конечно тяжело со vнйо пришлось))) Она мне тоже начала вот эту хрень задвигать,- что за жизнь такая только учиться, да зачем мне это нужно, я сейчас в окно выйду! ага выйдешь ты у меня, пиздюли и коллективное давление родственников и все будет нормально)). Давите на нее тоже , скажите что если она покончит с собой ты вы тоже себя убъете от горя, и ее любимая собака сдохнет от голода. потому что ее некому будет кормить, и вообще ее усыпят, что ваши родители тоже умрут от горя если с вами и с ней что то случится, что из за одной идиотки пострадает столько человек. попробуйте клин клином. Еще можно сказать что у вас стало плохо со здоровьем из за ее выходок и вас кладут в больницу. и вы не сможете работать и ее обеспечивать. А сами езжайте на море)) Она должна испугаться потерять кормилицу, ведь она от вас полностью зависит. Манипулируйте ею тоже.
Эта проблема решается контрацепцией, ставится спираль к примеру или делают укол гормональный.
Но возможно другой человек покажет ей как можно жить, чем, какие радости в жизни есть.
Парень не потому что секс, просто девушка вряд ли справится с этой ролью, а какой нибудь болтливый и жизнерадостный паренёк вполне может вывести царевну-несмеяну из внутреннего тупика.
Но это не ей решать, а вам. И это не подруга, а сосед по квартире. Она должна увидеть как другие люди живут в ее возрасте, что делают, чем интересуются, как общаются. Я не утверждаю что она через полгода дозреет и станет как все. Но толчок к размышлениям это ей даст. Ну и вам будет спокойней, что кто есть в квартире и если что сообщит вам.
Ну она не будет просто жить с кем-то. Уйдёт жить к бабушке, если я ей такое условие поставлю.
Ну так поговорите с бабушкой и заручитесь ее поддержкой в этом вопросе.
Девочке вашей, конечно же, лучше было в общаге оказаться. Сначала было бы тяжко, но потом бы она дозрела быстро. В 20 лет человек должен жить в кругу сверстников, общаться, дурачиться, делать глупости...
Вес сильно ниже нормы? Какие параметры рост-вес? уровень гемоглобина и пр.?
Есть предложения? У меня нет. Кормлю. Ест. Добавки белковые отвергает. На тему веса говорить отказывается.
Объяснять, что человек состоит из химических элементов и в организме протекают тысячи хим.реакций в минуту, поэтому если она не наберет нормальный вес, они никогда не будут протекать правильно, и жить ей никогда не захочется, потому что ХИМИЧЕСКИЕ процессы в ее организме говорят ее МОЗГУ, что ВСЕ ПРОПАЛО, ШЕФ, гипс снимают, клиент уезжает!! Он, бедный организм, вынужден жить в режиме тотальной, постоянной, ежесекундной экономии энергии!
Еще у меня мысль возникла.. может, у нее была какая-то сильная психотравма, о которой вы не знаете. Вспомните, как это начиналось, резко или постепенно, как все это было.. с раннего девства или нет.. переломный момент какой-то был или нет..
Она биолог почти что. Про химические процессы знает лучше меня. Травмы были. В отношениях с друзьями. Прорабатывала их с психотерапевтом.
И биолог, и рисует, и умная. Гениальный ребенок. Мамо, шо вам надо?)
Судя по всему, хреново она их проработала, раз воз и ныне там.
Я с ума сойду от этих качелей скоро. Гениальный ребёнок, но совершенно слабый и безвольный. И не прорабатывается ни хрена ничего годами.
Мамо, вас заклинило. Попытайтесь посмотреть на ситуацию под другим углом. Например, замените свой термин "безволие" на "отсутствие сил". Причин может быть миллион!
Если животное любит, значит с эмпатией все более-менее норм.
Она не видит смысла разгрузить посудомойку. Да, у меня схожая проблема, надеюсь, что не настолько тяжелая. Посудомойку разгрузит только если я ее убежу, что нуждаюсь в этой ее помощи.
Я не уловила пока главного - вы работаете вместе или ваша функция в этом сводится к записи к психотерапевту и напоминаниях о сеансах?
Важный нюанс.
гениальный? вы не перегнули? вот этим своим гениальным вы все и испортили, она не выдержала, потому что вы на нее такую тонну ожиданий положили, СВОИХ ожиданий
А что если выучить иностранный язык и отправить в Прагу на художника учиться? Вы говорите годами, но раз ей 20, то вуз она бросила пару лет назад, когда началась эта байда с дистанционкой. До этого было какое-то травмирующее событие с друзьями. Плюс девочка инфантильна. Что мы делаем, когда регресс у ребенка? Правильно, ищем пути и начинаем с начала. У вас подросток. Начните опять с начала. Не такое уж и счастье этот биофак.
у автора НЕ подросток
чего начнет автор? кто ей позволит?
если захочет начнет сама дочь, БЕЗ автора
Только у этого взрослого человека совсем не взрослые возможности. И я сомневаюсь, что она справится без помощи.
Так она и не попросит. Так и будет лежать годами. Вот вы бы что делали в ситуации автора?
и будет
это ее жизнь
я бы не довела до подобного
в ситуации автора отстать от дочери
она выросла
Отстать - это как? Разговоры не разговаривать, с едой не приставать, телефон и т.п. не оплачивать?
это значит отвалить, со всеми своими разговорами и жрачками и оплатами
ОТВАЛИТЬ
Ясно, т.е. пусть лежит и подыхает, смотря в стенку, взрослый человек, это её выбор.
Тревожность исходит от Вас! При сильной контролирующей маме у ребенка нет стимула взрослеть. Для нее весь мир - страшен.
Вы где-то перегнули, потеряли доверие... Тут надо хвалить, поощрять даже малейший интерес, желания. Поощрить , когда ей хоть что- то захочется самой...может бутерброд самой сделать? Или яичницу.
Хочешь? - Отлично, помой сковордку, возьми яйца, налей себе чай.
И вы уходите. Не спрашиваете ни о чем.
Она должна уметь себя обслужить. Проявить самостоятельность.
Бросила посуду? - Просите помыть и поставить на место. Не хочет? - завтра будет есть из грязной.
Чтобы она ожила нужно, наверное. Сейчас непонятное состояние у человека. Вроде жив, а вроде и нет.
А вот мой подросток нормотипик 14 лет, рост 170 почти вес 42, аппетит отличный, все переобследовали, не набирает вес и все хоть тресни, правда за 8 месяцев сантиметров на 10 вырос,но всегда был и остаётся с дефицитом массы. И что делать?
Может быть наследственность? Думаю, к 15-16 доберёт. Сын в 14 тоже весил чуть больше Вашего, 45кг/168 см. При этом спортсмен, т.е. была и мышечная масса, не кожа-кости. Сейчас в 17 лет 65-68кг/190 см, штаны падать перестали :) Муж точно такой же, долгое время был 188см/70-72 кг. Оба тощими не выглядят.
О, надеюсь, доберет. Наследственность знаю не очень хорошо, ну будем считать, вот такой астеник.
Ну почему полутруп . Дочери 11 лет , 163 рост , вес 39 в одежде. Бодра и весела и даже маленькая грудь имеется ))) худая конечно , но скачет как конь . Подружка приходит , такая же по конституции , та ещё более весёлая и бодрая . Не от веса это зависит .
А разве это критический вес? мой обычный ребенок 164 рост, вес 41. Учится и все такое..13 лет...конечно худенькая но она не одна такая худенькая в классе...
Автор, у меня дочь с ПРЛ и генерализированным тревожным расстройством. Хотя на вашу дочь больше похожа я сама. Без таблеток моя дочь будет лежать в постели неделями. На таблетках будет функционировать, ухаживать за собой, учиться, общаться. Психиатра она нашла с шестой попытки, который выписал комбинацию таблеток, что держит ее на плаву. Плюс психолог каждую неделю. Его она тоже искала два года.
Хотите, напишу имя психиатра? А вдруг?
Можно попробовать. И напишите вашу комбинацию. А вдруг? Но у меня уже мешок лекарств не подошедших, и психиатров далеко не 6. Психолог был каждую неделю. Теперь раз в 2 недели. Так как сейчас все хорошо у нас типа :)))
Горшкова Ирина Валерьевна 84951850101
Ламотриджин плюс эсциталопрам
В первые недели стрезам (3 раза в день), пока антидепрессанты не начнут действовать
Заглянула, почитала. Влезу.
Я своей в конце декабря ввела эсциталопрам (ципралекс).
Девочки, про ад-эффект пока ничего не скажу, но..... она стала спать!
Ночью, часов по 8-9 (!). Четыре года она нормально не спала. Пишу и боюсь сглазить.... ТТТ.... Начинали с 2,5 мг (четвертинка таблетки), сейчас целая, 10 мг. Утром пьет раз в сутки. Ночью спит. Я не дышу.......
Автор, приходите к нам на фейсбук в родительскую группу
Пани, привет! Я хочу в вашу родительскую группу на фб! Можно в личку ссылку? Заранее спасибо!
Пани,если интересно,чуть позже уточню,но вроде ципралекс входит в группу очень небезопасных препаратов.Спрошу у мужа,он как-то находил этот "черный список".
Пани,первое что нашла- с 2021 не рекомендовано к применению,то есть в продаже есть и даже могут выписать рецепт,но доказано очень много побочек.Понятно ,что побочки они везде,но в совершенно разной степени.У нас просто так такие заключения не делают.Тестируют ежегодно тонны казалось бы уже проверенных.Все это публикуется.Помню (то,что на слуху)для снижения холестерина,люди годами принимали,выяснилось,что крайне негативно влияет на мышцы(твердеют)и вроде провоцирует тромбозы и еще что-то серьезное,сейчас уже все в курсе,но ДО этого принимали десятилетиями.
Спасибо! Моей тоже назначили ламотриджин, но постепенный заход, с четвертинки, может сыпь быть
У нас эта же комбинация. Уже третий психиатр прописываем именно ее. На ней более или менее. Но без видимого эффекта. На всем остальном совсем невозможно,
У дочери не подозревали шизотипическое расстройство. Может быть, врач добавит что-то, что затронет возможную шизотипию. Ведь есть препараты, которые позволяют людям с шизо акцентуациями жить продуктивно.
Спасибо. От стрезама спит. Почти от всего спит. От ципралекса наоборот бессонница. Держит сейчас маленькую дозу. Но на маленькой все равно спит.
Стрезам вроде безрецептурный.Кто хошь принимай.Я пила давно,когда на права сдавала,чтоб не стрессовать,без особого эффекта.У нас полгруппы его понакупало.
А у медпсихолога проходили тестирование на атипичные (атипические?) реакции?
У моей психиатр заподозрила по совсем другим признакам, отправила к медпсихологу с конкретизацией, что нужно проверить - бинго! Поэтому стандартные схемы лечения депрессии - не "наш" случай. Хоть обперебирайся психиатров и препараты.
Спасибо, прочитала, она - психолог с мед образованием( лечебное дело), не психиатр
На докдоке как психиатр означена. С ординатурой по психиатрии и опытом работы как психиатр.
Как бы то ни было, это первый врач, чьи назначения дочери помогли больше всего и без побочных явлений.
Это как раз одна из самых эффективных комбинаций. Это отличные пограничные специалисты, которые понимают, как комбинировать психотерапию с медикаментозной коррекцией для получения максимального синергетического эффекта.
Автор, вот этого врача рекомендую
Вашей дочке она понравится, думаю
https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/366328-aleksandrovich/
Она психиатр, все психотерапевты в РФ - психиатры с медицинским образованием.. Если они не "психотерапевты"
Помогла не мне, а моему ребёнку
И...? Эта специальность у всех выпускников этого факультета. У педиатрического будет специальность "Педиатрия" итп.
Или вы искренне считали, что из института выходят готовые психиатры, гинекологи, хирурги? Не, выходят все одинаковые абсолютно и потом специализируются.
Ну, вы же не знаете, а автор знает, и я знаю, поэтому пишу. Вы не можете знать все. Не дай Бог столкнуться
Устала мама сильно. Она должна была описать все способы которыми пыталась социализировать ребенка? Сегодня случился срыв, приняла решение, спросила мнение. Вы видимо совсем не в теме или начитались книжек, как общаться с подростком и умничаете тут.
С какими отклонениями? Сколько ей лет? Почему уверены, что пройдет? Лекарства принимаете?
Ой... я тоже такого боюсь, боюсь вдвойне т.к. сын.
Я не знаю что бы сделала. Всегда легко говорить, но сделать... если бы тихо лежал- скорее всего ничего
У меня депрессия средней тяжести с периодическим улучшением, биполярка под вопросом, плюс тревожное расстройство.
Вес 44-47 при росте 163. Маркер 47-48 - все ок, при 44-45 я в лежку.
По моему опыту.
Таблетки помогают не желать убить себя и не рыдать, но на них не появляется желания что-либо делать. Психолога не удалось найти.
Что заметила:
1) первое и главное, что ухудшает - родственники!!! Длительное общение с родителями всегда приводит к усилению тревожности и паническим атакам. Я поняла, что для меня критично ограничить общение с ними.
2) симптомы депрессии сначала усиливаются в одиночестве, а потом постепенно проходят, тк постепенно формируется схема удобная, в абсолютном одиночестве за неделю я даже гулять сама захотела и начала, было заметно проще, а после прогулки стало возникать желание есть
3) очень активное личное и близкое общение с друзьями вызывает позитив, а потом резкий провал,
4) при снятии с меня груза ответственности за все, что я не делаю (при моей болезни с температурой или больнице) я ощущаю временное облегчение
5) мне легче с моим сыном, чем с кем-либо еще, он много требует себе лично что-то, но не от меня быть другой
Дальше мое мнение, но я не врач.
Если бы я жила с родителями, то я вообще не могла бы жить.
Я считаю, что вам стоит изо всех сил постараться перестать ее тревожить. Для этого абсолютно необходимо вам перестать тревожиться за нее и за вот этот длинный список ваших пожеланий к ее жизни. Типо друзья, мужчина, образование, ее вес, факт ее болезни и тд и тп. По-настоящему перестать.
Вы не представляете, как больно вы делаете ее нервной системе и ее тревожности этим каждым минимальным намеком на это.
Я как-то просто выгнала маму из гостей-на неделю, тк мне не помогали легкие транквилизаторы от ПА из-за этого.
Если отселяете, то не приносить еду и вообще не трогать. Иначе для нее смысла нет. Можно перечислять некую сумму в месяц как зарплата и подключить ей инет для покупок. Можно в санаторий попробовать отправить на месяц-два, пусть там полежит. Лучше, чтобы ее там никто не знал.
И вы серьезно не понимаете, почему она тревожна и в депрессии после этого вопроса? Слушайте психологов, читайте книжки, ходите к психологу, займитесь собой.
Она принимает таблетки (поверьте, это очень сложно), она весит приемлемо, хоть и мало, я в свое время забеременела при весе 43-44, родила здорового ребенка весом 4 кг. У нее есть среднее образование и она способна к учебе, судя по начатому высшему.
Попробуйте проявлять интерес, но не тревожиться.
- Дайте ей книжку с элементарными рецептами.
- Выдавайте нужный минимум регулярных денег (как пособие). Это в 1000 раз комфортнее, чем если вы привезете щи, а потом позвоните и спросите, поела ли она. От такого толку не будет, только хуже. Если очень хотите, скажите, пусть выберет себе регулярную доставку еды, но ей полезней выбирать самой хоть как-то.
- Можете позвать ее на выставку или в спа или еще куда, но только! если сами туда хотите и пойдете, а не для нее
- Поздравьте с праздниками, расскажите хорошее! про себя. Не что ковид на работе или кризис, или еще какую-то хрень тревожную. А вроде купила себе классное платье, хочешь и тебе купим там? Но не доставайте ее этим.
С едой - лучше дать ссылку на озон экспресс позвольте ей самой принимать решения - есть ей или нет, а когда есть, то что - чипсы или шпинат, или пельмени в прикуску с печенью трески. Пусть решает, когда ей встать, лежать дома или выйти. Когда кидать носки и зарастать хламом, а когда вылизать все.
Чем меньше ваших ожиданий и пожеланий к ее поведению, тем проще.
Если вам совсем неймется, повесьте камеру и проверяйте. Но мое мнение - пока ВЫ не перестанете тревожиться, ей будет в 100 раз сложнее справиться со своей тревогой.
Автор, я в Вашей ситуации почти, только дочь у меня младше Вашей(у моей депрессия и анорексия, анорексию вроде победили, по крайней мере вес сейчас держит, хоть и на нижней границе). Так вот, моя мне спокойно так сказала, что я ее тащу вниз, я за 2 года ее болезни так привыкла контролировать, бояться, тревожно "поддерживать", что теперь я не даю ей выбраться, постоянно затягиваю назад, когда ей хорошо-смотрю на нее со страхом, спрашиваю ненужные вещи, триггерю(как она это называет). Я поговорила с ее психологом, мне посоветовали идти на программу для созависимых "12 шагов", не думать, что это только для родственников алко или наркозависимых, это для всех, кто свою жизнь превратил в заботу, опеку, страх и вообще жизнь своего больного родственника. Для начала, как раз вчера, начала читать книгу "Спасать или спасаться" Мелоди Битти. Попробуйте почитать, может и на программу сходить, я пока на программу не решилась, но решила для себя дать своей дочери прожить свою жизнь, а мне свою. Надеюсь получится у меня, пока вот никак.
Почитаю, спасибо. Я уже примерно год на этом пути. Только с помощью йоги. Очень помогает. Я значительно продвинулась. Но вот отсюда и мысли про «отселить»:)) Отключиться можно. Только сложно при этом оставаться вовлечённой. Можно что-то упустить.
Простите, а ваша дочка не лежала в ЦИРППе с анорексией - это центр по изучению проблем пищевого поведения? Мой ребенок там полтора месяца провел. С булимией. Они - сильные спецы, но дорооие.
Вы же понимаете, что вам справиться с этим заданием - начать нормально к ней относиться - куда проще, чем ей лечиться?
В разы. Вы так спокойно говорите «не решилась», «пока вот никак», а ваша дочь в это время бесконечно больше волевых усилий прикладывает. Это вы - слабое звено.
Сил вам!!! Вы-молодец, что лечитесь!
Что же делали родители и как вас растили, если у вас на них такая реакция? родители понимают, что у вас есть болезнь? Или понимания нет? и поэтому вас тревожат?
Обнимаю вас, держитесь изо всех сил!!!
Дорогая автор, не может быть так, что проблемы дочери связаны со здоровьем, но не психическим? Ну раз лекарства для психики не помогают и есть признаки физического нездоровья (худоба, нет сил)
Проверяли ли вы ей серьезно щитовидку? Не просто ТТГ сдать а комплекс анализов (Т3,Т4,ТТГ, антитела обязательно : АТ ТГ, АТ ТПО - не все эндокринологи назначают эти анализы, а между тем, если антитела повышены, и при нормальных гормонах могут быть все перечисленные вами симптомы). Истеричность, тревожность, чувство постоянного страха могут быть вызваны проблемами с щитовидкой.
Следующий анализ на витамин Д. Если его уровень критически низкий, то тоже нет сил шевелиться.
Про анемию вы все знаете наверняка, но проверяли ли ферритин?
Печеночные пробы - АЛТ, АСТ, билирубин.
И конечно анализы на сахар - обычный и анализ на гликированный гемоглобин.
Можно сдать кровь на все перечисленное, не заходя к терапевту. Потом уже по результатам искать врача нужной специализации.
Каждое отклонение в перечисленных анализах может вызывать полный упадок сил, а подавленная воля и отсутствие желаний может быть уже следствием.
К сожалению, врачи сейчас не внимательны, симптомами не интересуются, анализы назначают по минимуму. Моя родственница год после родов очень плохо себя чувствовала - ходила по гинекологам безрезультатно. Пока не упала на улице в обморок, скорая отвезла в больниицу, там обнаружили у нее очень высокий сахар. И ни один гинеколог за год почему-то сахар не проверил.
Автор 7 лет лечит ребенка, 100% лежали в больнице, там проверяют все! Даже, если не лежали, любая мать будет пытаться исключить психиатрию и прием психотропных препаратов.
Пусть автор сама ответит.
Я лично пострадала от неправильного лечения, несколько лет меня лечил безрезультатно профессор от заболевания, которого у меня не было.
С тех пор я не бываю так категорична, как вы. "Всё" никто и никогда из врачей не проверяет, это делает сам больной, когда понимает что лечение не приносит результатов. Особенная печаль - эндокринологи. Элементарно грамотного найти - тот еще квест и удача.
Добавлю - если традиционная медицина ничего не найдет, я бы обратилась к китайской - иглоукалывание зачастую творит чудеса, там где наша медицина пасует.
это даже не опека, а тотальный контроль и охрененное давление и прессинг. откуда тут воля и желание жить появится? когда она сама себе не принадлежит?
Вы в себе??:crazy
Дееспособного молодого человека с депрессией и БАР под ? - в интернат???=D>
Туда пожилых шизофреников с инвалидностью хрен пристроишь
вы пристраивали?
А в интернатах вполне себе доживают биполярники. Опять рассуждаете о том, чего не знаете
Это уже не дееспособный человек. Они плохо справляются с самообслуживанием. И да, даже если еда в холодильнике будет, могут сидеть голодными.
А ничего, что "недееспособность" через суд оформляют?
А не по советику тётек с Евы:ups1
Не знаю, я заграницей. У нас ставят на учёт и оформляют тут же. Никакого суда. И опыт имеется такого поведения человека. Если ничего не делает и даже еду не может взять из холодильника - уже недееспособный.
Вы точно что-то путаете в терминологии.
Недееспособность - это лишение гражданских прав. Человек не может принимать участие в выборах власти. Подписывать документы. Совершать сделки. Это очень серьёзно.
за границей вообще никакого учета нет. У них амбулаторной сети почти нет. Или вы с украины?
У меня такая же двоюродная сестричка. Началось всё с 17 лет, поступила в ВУЗ. Училась в школе хорошо, красивая была. Но, сколько её помню, она всегда была очень серьёзная, даже хмурая. Её мама жаловалась, что если скажешь ей что-то, что ей не понравится, устроит истерику, была агрессия. Вуз бросила через год учёбы. Что они там только не делали, и репетиторов нанимали, и сами пытались с учёбой помочь. Она на всё забила, бегала по ночным клубам. Родители думали, что просто дурит, плюнули на ВО, хоть бы работала. Пристраивали на непыльные работы, и там не смогла удержаться. Замужем была, но развелась. Муж не выдержал. Жила одна, захламляла квартиру. Наконец. в 35 ей поставили диагноз, инвалидность. Сейчас на таблетках и на учёте. Живёт с родителями. Умрут, тяжело будет. Родственники, конечно помогут, но ей лучше в пансионат, под присмотром.
Автор, продавливайте инвалидность, тогда хоть денежка какая-то будет.
А какой диагноз у вашей сестры в итоге? У меня близкий человек с очень похожей ситуацией. Раньше все говорили, что характер тяжелый. Сейчас понимаем, что это психиатрия. Лечиться и идти в врачам напрочь отказывается. Инвалидность тем более не будет оформлять
наверное, врач? кто еще ставит диагнозы? Перестать пить таблетки с какой целью? Она здорова? Съехать куда, каким образом - девушка себя не обслуживает
Простите, что пишу под вашим сообщением, не могла понять как новую ветку сообщением сделать(обычно есть «написать новое сообщение, но сейчас не было).
Вообще, тема очень полезная, я даже не ожидала, что так много семей с подобными проблемами. У моей сестры дочь один в один как у автора по поведению, но пока без диагнозов и помощи психиатров. Психологи не помогают, сестра уже все нервы вымотала себе
Что такого в знании про месячные? Мы, например, с дочерью вместе ходим в бассейн, в критические дни она его пропускает... кроме того я покупаю прокладки вместе со всем остальным хозяйственным. Я уж не говорю, что можно заметить завернутую прокладку в мусорном ведре.
Что ж в этом нездорового, если ребенок заболел и ты этим интересуешься.
Тоже примерно знаю дни месячных своей дочери-подростка.
у вас дочь подросток
а у автора взрослая девушка 20 лет
у автора очень большая вовлеченность в личные границы ВЗРОСЛОЙ дочери
это нездорово
особенно в том ключе, что доверительных отношений между ними нет :-P
Проста-то здесь при чем? Вы в семье никогда не шутите, даже если эта шутка на грани фола?
Обсуждать с близкими людьми личные проблемы, в том числе здоровье, это НОРМАЛЬНО.
Ну, если у девушки вес по нижней границе, то вполне резонно поинтересоваться, а если ли месячные. Т.к. это такой существенный звоночек о недоборе веса. Ну, и то, что девушка отвечает матери на этот вопрос, думаю, ничего странного. Вряд ли в современном мире кто-то падает в обморок от слова месячные.
у моей дочери вес тоже по нижней границе, отлично себя чувствует
месячными ее не интересуюсь, как и она моими, собстна
это ненормально интересоваться либидо и месячными взрослой дочери, ей 20 лет уже
то что она отвечает матери на такие вопросы, говорит о том, что у нее нет личных границ, и были ли они большой вопрос
не удивлюсь, если мать водит дочь к гинекологу за руку
хорошо что психиатры ничего матери не говорят, ее от этого аж корежит
у психиатров хоть ума хватает не посвящать токсичную мамашу в лечение
вы реально считаете нормальным интересоваться стулом, месячными и либидо(автор интересуется и этим) у взрослого человека, да? а потом вы будете спрашивать в какой позе его трахают? в этом ведь тоже нет ничего такого, это тоже физиологический процесс?
нет, это ненормально
именно потому и врачи не общаются с автором
а напрямую с пациентом
тк он дееспособен и совершеннолетний
Спросить у близкого человека, тем более у дочери, как он себя чувствует, это нормально. Поинтересоваться у дочери в срок ли месячные и не связано ли плохое самочувствие с нарушением цикла, тоже нормально. Вы здоровьем своих близких не интересуетесь? Совесм?
интересуюсь
но вот либидо и месячными нет, представьте
это личное у нас у всех
доверительных отношений у автора с дочерью нет, в том то и дело
про либидо автор писала наверху, искать не буду для вас
Вы про их отношения ничего не знаете. Я нашла это сообщение дочь о своей безполости сама матери сообщила. У нынешней молодежи это модно нынче, взорвать своими каминг-аутами мозги родителей.
Дочь автора не живет самостоятельной жизнью. И если у нее есть симптомы болезни: понос, запор, кровотечение или отсутствие месячных, то именно мать ей найдет и оплатит врача, а для этого нужно симптомы знать. Ну, а трахаться можно в любой позе, это уже личное дело вкуса.
мать очень много хочет знать))))
болезнь это проблема только того, кто болеет
и больше никого
дочь сама решит надо ей что либо делать или нет
и уж точно без матери
дочь просит найти ей врача? и оплатить его?
автор написала что дочь ни о чем не просит вообще
ей от автора ничего не надо
это автору чего то там надо от дочери........
она и не помирает)))
да, не просит
а вы из тех кто стремится причинить добро?
за собой пусть смотрит
только с одной оговоркой, когда твоей помощи просят
автора НЕ просят
исправить, лечить, платить
ее даже интересоваться не просят
и за чей счет живет дочь не известно
тема отца не раскрыта
невозможно смотреть, не смотри
дочь автора ничего страшного не творит
ОНА НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ОЖИДАНИЙ АВТОРА!
вот ее главная вина. для автора это ооочень страшно!
Вы проецируете свою ситуацию, возможно, вас обидели родители. Если дочь живет в квартире родителей и за их счет, то вариант не интересоваться, а молча обслуживать , когда попросят, не приемлем. Больную нужно лечить, у слегка подлеченной появляются обязательства перед семьей.
Автору больно смотреть, поэтому она ищет вариант "не смотреть", но скорее всего это только нервный срыв, она устала.
при чем здесь я и мои родители?
кто просит обслуживать? пусть не обслуживает
никто этого не просит
и лечиться или нет принимать решение будет дочь, а никак не автор
автор сама может полечиться, если есть такое желание
автор может не смотреть, ее никто не заставляет
устала, пусть отдохнет и дочь от нее отдохнет
взрослая дочь сама решит как ей жить и что делать, без мамы
автор, не попробуете - не узнаете. и думайте о себе - вы у себя одна.
хотя по-человечески жаль и вас,и дочь. но можно дать ей шанс пожить одной и вам отдохнуть
Спасибо всем большое. В этом вашем многоголосье все равно вырисовывается вектор. Ева - сила, как всегда.
Чтобу поступить в МГУ надо было приложить нехилые усилия и учиться чуть ли не сутками в серьезной школе. Как она с этим справилась? Поступление - ее идея или ваша? Я понимаю про психиатрию, но, может, человек просто перегорел? И теперь на нее давит чувство вины и стыда.
А еще - что ее радует в принципе? Из мелких радостей?
Выгорела, а мама по ней катком ездит - вставай, вставай!
Посудомойку разгружать ей придумала. НАХ ей твоя посудомойка? Ты ее спрашивала, хочет ли она ее разгружать?? Почему именно посудомойка? Для чего надо каждый раз с нервами заставлять ее это делать??
Мамо идотко. И моральный садист.
Так и мама не хочет ее разгружать, и готовить не хочет, и убирать. Кто должен это все делать для девицы 20 лет?
Мама и пытается ее хоть к чему-то привлечь.
Это очень формальный подход, а ситуация запущенная. Лучше просить что-то личное, хоть чай заварить и уставшей маме принести. В магазин сходить за пироженкой. В их отношениях давно отсутствует взаимная теплота, надо начать ее взращивать.
А девица что требует этого от матери? Девица и не ест ничего. Там поди мать ест в два раза больше, вот пусть и готовит СЕБЕ. Убирать? Не хочет она ничего убирать. Ей нормально. Кому надо, вот пусть возьмет и уберет. Кто должен это делать? Кому ДОЛЖЕН? Ей НЕНАДО. Мать не пытается ее привлечь, мать пытается ее припахать, чтобы самой НЕ делать :chr2
Самое главное, что должна ей дочь - это оправдывать ее ожидания. А она постоянно чувствует, что не оправдывает. Вероятно, лет с 13, когда начались депрессии и усилился прессинг. А потом ее начали таскать по врачам... Бедный ребенок, в угол загнанный...
а еще такие "ашолюдискажут" а давайте мы ее в дебилки запишем? а давайте. и понеслась. а она у нас больная ведь с детства, даааа, вот видите как бывает, и все рыдают
твари:evil
именно "ашолюдискажут". важнее всего образ белопальтовый сохранить. обратите внимание, что ее волновало в заглавном посте: не мать-ехидна ли она.
да, такие мысли в головушке роются и при этом а не су ка ли я буду в глазах окружающих, главное чтобы на нее плохо не подумали, фу, мразь какая то
у самой дочери, не могу даже представить, так жаль ребенка(((
Женщина, уймитесь, заипали. Идите лайкайте плачущими смайликами в группу токсичные родители.
Вот правильно написали! Рыдает тут над бедняжечкой, сил нет на это смотреть. Зато мать катком уже закатала, хотя на ней все держится!
мать здесь руки типа заламывает, как она переживает за доню. а на самом деле, по фразам из ее сообщений, это у нее как раз и нет эмпатии. вообще нуль. каток. танк. мать совершенно не понимает в каком состоянии дочь, вот совсем. потому что эмоционально тупа. какая нахер посудомойка?! ее выхаживать надо как потерявшегося котенка, оберегать и любить. и может тогда что то и выправится. а не таблетки на ней мешок испытывать, как на подопытном. сломленный ребенок. жаль...у другой матери она могла быть иной...
согласна.. жалко, что ее дочке некому по-настоящему помочь..
вот это вот в начальном посте "хочу забыть ее, как будто не было. Общаться не хочу." - выдает абьюзера с головой.
дочь для нее - НЕУДАВШИЙСЯ ПРОЕКТ, а не живой человек.
Ну и конечно, весь этот лексикон насильнический. раздавила и выбросила, называется. толку с тебя нет, значит нах ты нужна.
помочь можно, только это не мать
надо чтобы рядом был очень чуткий и любящий девочку человек
и ооочень терпеливый
человек, которого она к себе подпустит
тк придется долго ее вытаскивать из этого дерьма
и этот человек точно не мать
Ребенку не дали пройти стадию подросткового бунта и сепарации.
В итоге она ушла в глухой, "тихий" протест.
Открыто послать мать нах она не может. Просто "не учится и не работает, лежит с телефоном". Это ее протест.
Но и этот протест никто не слышит. Это тупик, если она не сепарируется от матери.
мать вообще надо изолировать от дочери, желательно навсегда :chr2
типичный пример токсичной матери
а руки тут заламывала, качееелииии у нее
А был ли этот бунт? Может был подарочный ребенок, который активно учился, интересовался химией и биологией, а в свободное время в художку ходил.
В подростковом возрасте определенного рода "бунт" начинается у всех, это норма. Только проявляется у каждого по-разному. Если ребенка в этот момент сломать, давя своим авторитетом, вот такое и получается потом - "что воля, что не воля - все равно". Цель бунта - отделиться, сепарироваться. Прежде всего психологически, отделить свои границы! ОЧЕНЬ многие родители не дают этого сделать! И это роковая ошибка, в этот момент ломается личность!
Запросто. У нас так и было: ребенок был, возможно, не слишком активный, но проблем не доставлял, отлично учился, менял школы по собственной инициативе от хорошего к лучшему, с кем-то всегда дружил и общался, даже с противоаоложным полом начал встречаться... Вот никогда не давили и не заставляли, только условия создавали. Без сложностей поступил в ведущий вуз, который сам выбрал. Там весьма прилично сам учился. А на 2 курсе сказал: "Идите все нафиг, никуда не пойду, ничего не хочу, не интересно". И уже 2 года дома сидит, телефон отключил, в соцсети не заходит. К быту, да, не очень приучен: всегда был занят учебой, чтением, как-то сильно с бытом не приставали.
Перегорел парнишка.. т.е. выгорел..
Или понял, что двигался не туда. обычно после школы мозги так заср-ны, что с трудом понимаешь, кто ты и что ты.. если не туда ломанулся в институт, на втором курсе самое время понять, что сделал неправильный выбор..
Но адекватные обычно выбирают другой путь развития: смена факультета, ВУЗа, работа, в конце концов, а не тупят в телефоне 2 года.
адекватных не утюжат родители, потому они и выбирают
давить на детей не надо
а теперь хавайте полной ложкой
Шо? Никто ни на кого не давил. С чего бы хавать мне, если это уже взрослый человек и его трогать не надо (как выше пишут), пусть сам выплывает.
Здесь два варианта - или чадо вконец границы потеряло, возлегши на диван с телефончиком, а что, удобно - мамка с папкой и так кормят-поят-одевают, ещё и вокруг хороводы водят в соответствии с современными методами, только что цирковые номера не показывают, в надежде, что детку что-нибудь стимулирует с дивана *опу поднять. Тогда волшебного пинка во взрослую жизнь.
Или нарушения психики, тогда к психиатрам.
да-да, я тоже когда почитала мать, была в шоке. и неудивительно что девочка сломалась. видимо психика у нее к такому была не готова, и шкуру толстую отрастить не смогла. именно, проект. или поломанная игрушка. выкинули, заведем новую, более лучшую:( нет слов просто.
и что самое печальное, что неужели и родня не видела и не могла помочь? неужели все токсы вокруг ребенка? страшные, блин, люди. и это самые родные по крови, мрак
шиза у нее, вот и все. Попозже выставят вместо нынешней поипени. к тому же лечение неадекватное, о чем говорит вес.
Допустим, выгорел. А дальше что? Делать что-то надо. Или дать лечь и помереть? Мать ее расшевелить пытается, как может.
а вот не надо как может
лучше никак
мать ее топит
мать нехороший человек с такими мыслями
Никак, это как?
Я тоже "нехороший человек с мыслями"
Вот делать надо конкретно что? До пенсии обслуживать и не жужжать?
она просит обслуживать?
ничего не делайте
ничего не просят
и можете не жужжать
Зайдите на форум "Шизофрения и я", там таких валом((. Поступить смогли, потому что состояние было более-менее или были еще здоровы, а потом включилась болезнь. От этого никто не застрахован.
Я наверное выбьюсь из общего хора причитающих и сочувствующих, но мне кажется все дело в душной матери, которая привыкла управлять и контролировать дочь. Она ее банально задушила собой и своим присутствием в жизни дочери. И про месячные знает, и про либидо, бля, тоже ;-) Мать лучше бы за своим либидо следила, и дала дочери вздохнуть самостоятельно. Сочувствую очень дочери, судя по всему дева была далеко не дура, но вот стать собой мамаша ей не позволила, и жить своей жизнью видимо тоже.
+есть зерно, но если бы было так как вы пишите , дочь убежала бы из дома сама , а автор ее выгнать не может.
+ анорексия
смеетесь? куда она убежит с подавленной волей??? именно и будет пластом лежать, убегая из реальности в вирт.
так делают люди, которые страдают от того, что существующая реальность их категорически не устраивает.
что в реальности? подавляющая мать-абьюзер.
дочь похоже уже настолько травмирована мамой, которая обрабатывала ее годами, что да, только такой выход
но лучше такой, чем с крыши
мне интересно, там родственники совсем ничего не видят и не понимают? что происходит? а отец где?
если очень долго прессовать ребенка он ломается, подавляется воля, все желания, куда бежать? да и кто даст сбежать ребенку? а сейчас выросло "что воля что неволя"
анорексия и порезы это результат того самого пресса, ребенок не справился психологически и вход пошло это
она сама себя ненавидит
анорексия ,кстати, могла быть результатом попреков с весом в детстве, у меня есть знакомая которая дрючила дочь с лишним весом в детстве, итог тоже анорексия, она есть боялась
Да бред это. Человек так и будет жрать всё подряд, а потом опять мать виновата. Здоровья нет, мужа нет, детей нет, зато жир есть.
зато сейчас психиатрия есть
и здоровье, и муж и дети?
это ее жир, захочет сама решит что с этим делать
у моей знакомой все родственники по обеим линиям очень полные, прямо очень очень, там вообще у некоторых особей пищевая распущенность местами имела место быть, понятно что у ребенка генетика, но дубоватая мать не хотела этого признавать, и дрючила ее, дрючила, итог прекрасен, мда. девочка была не жирная, а слегка в теле, но маму это категорически не устраивало, она хотела видеть астеничку, получила анорексичку, упс
Мать будет виновата, что раскормила, не следила и тп. Куда ни кинь, виновата мать.
кормить надо нормальными блюдами
тогда и булками закидываться не будут
от одной булки ребенок! не разжиреет
мы про то, что у ребенка в 10 лет предожирение
до 10 лет кто их кормил?
если ребенок нормально ест с детства, он не получит лишний вес в 10, и даже если будет есть чипсы в подростковом возрасте, то тоже не приобретет, тк метаболизм в этом возрасте все переварит.
сначала сами раскормят в 10 годам а потом начинают воспитывать как надо, ага
у вас дети с ожирением уже рождаются?)))))
Слушайте, да это быстро очень делается. В 10-12 лет бросается спорт, потому что "не хочу", ну и ты особо не давишь, ты ж хорошая мать, и это решение ребенка и блабла, вредная еда в школе и на улице где-то до 5 вечера минимум, через полгода ребенок неузнаваем.
да не врите вы) у подростков метаболизм бешеный, их не накормить, у меня трое! чипсы едят через день, пиццей закусывают, с весом у всех троих ок, и все потому что у них в 10 лет было с весом все в порядке, никаких ожирений и рядом не стояло. мои тоже со спортом не дружат.
вы детей вообще не кормите, что они у вас до 5 вечера метут вредную еду в школе? почему дома нет нормальной еды?
Вы думаете, только у вас несколько детей? Это не так. У меня тоже несколько, а толстый один.
С чего вы взяли, что я вру?
Дома есть нормальная еда, детей дома нет до 5 вечера минимум. Что ж тут непонятного?
на завтрак что едят ваши дети? на ужин?
у меня ни у кого нет толстого ребенка, ни у кого
но в наших семьях правильное отношение в питанию
и я не ленюсь готовить
фастфуд у нас тоже имеется
но он не заменяет нормальную еду
обратите внимание на подростков как нибудь, все с чипсами и 95% нормального телосложения
раскормленные обычно те, кого раскормили матери еще с детства, у таких лишний вес будет проблемой на протяжении всей жизни
Слушайте, нормальная у меня еда в семье, всегда была и будет. Я сама тоже не толстая, муж не толстый, но вот есть один такой ребенок, его приходится строить, собственно не только по поводу еды.
На завтрак каши, яйца, творог, всё как обычно. Ужин, какой-то белок, рыба или мясо, и овощи либо тушеные, либо салат, бывает гречка, рис реже. Тут особого велосипеда не изобрести.
Я обращаю внимание на подростков и вы не правы. Я сейчас очень часто вижу может и не толстых подростков, но таких кисельных, мягкие такие они...и жир лишний имеется, хотя внешний вид, при первом взгляде, вполне приличный, пока на пляже не разделся.
они может мягкотелые и рыхлые , тк спорта нет, но они в большинстве своем НЕ жирные. жиреют девочки после того как замуж выйдут и ребенка родят, вот таких много, потому что дома сидят и за ребенком доедают, опять же такие не все, но много. идет, коляску катит, пузо навыкат, талия на брюках занижена, и ниче)
нормальный подросток не ест чипсы круглосуточно, если есть полноценный завтрак и ужин( как минимум) обед либо к универе, колледже, школе. сейчас везде есть комплексные обеды
Круглосуточно и не ест. Речь не шла об этом. И девочек, и мальчиков рыхлых сейчас более чем, при нормальном завтраке и ужине. Обед в школе ужасный, поэтому и догоняются чипсами, фастфудом и подобное. Хотя согласна, что всегда можно там что-то выбрать, но проще в буфете жуткую пиццу купить, о чем я, ужасная мать-абьзер, всегда говорю. А потом у малыша депрессия.
депрессия у вашего малыша от вас вообще, женщина
обед вполне нормальный в кафе при учебном заведении
школу поменяйте на приличную
мои жуткую пиццу и даром есть не станут, они разборчивые в еде
а ваш привычный значит
Женщина, мои дети учатся в Москве, в топ-школе, здесь иначе не бывает)), но это так. К сожалению, в Москве с питанием в школах всё, мягко скажем, не очень хорошо.
Когда голодный, приходится выбирать наименее жуткое или наиболее съедобное.
в топ школе жуткая еда в кафе?
мои даже голодные не станут есть жуткую еду
женщина, перестаньте глючить
если ваши дети едят на обед отстойную еду или догоняются чипсами то не у всех так
учите их культуре питания и не поощряйте пищевую распущенность, тогда и проблем не будет с весом
А что вас удивляет? В Москве контракты на питание в школах, бортовое питание, так называемое.
Женщина, вы утомили троллить от безделья. У вас дети-то хоть есть?
Я наоборот пищевую распущенность не поощряю, но здесь таких не поощряющих матерей абьюзерами назвали.
у меня точно есть, не переживайте
абьюзеры это не поощряющие матери, а токсы
вы токс, можем на этом и закруглиться
или так, мать в декрете сидит, готовить лень, херак сварила бадью макарон сыром засыпала, дети куууушать) потому что готовить овощной салат и мясо надо и время и желание, другое дело макароны сварить. или курица в сливках! а потом ожирение у детей. а ты чего ожидала, если ты 10 лет!!! их так кормила? это я про тех, кто склонен. есть те, кому пофиг, могут есть макароны ведрами и ничего
знакомая тоже есть, вечно на диетах сидела, но готовить терпеть не могла, а дочь подросток есть хотела, и закидывала в себя все подряд, дома то еды нет нормальной, фасоль в банках и пр. тоже истерила что дочь жопу отрастила в 13 лет. готовь, клуша, это твоя прямая обязанность :-|
обычно у таких нас столе нет ни овощей, ни фруктов.. или они в минимальных количествах
зато мучное и сладкое- всегда пожалуйста
у моей знакомой все это было, и деньги были, но ей реально влом было готовить, вот реально она мучилась с этой готовкой. и какие нормальные блюда, вы о чем? вот она реально кормила ребенка с наследственностью по ожирению очень сытными блюдами, картошка, макароны, жирное мясо. она вообще не вникала в то, чем кормит ребенка. сама всегда сидела на диетах. опомнилась тоже где то к 10 годам ребенка, и начала его дрессировать и еду прятать. а чего его дрессировать, если он до 10 лет все это ем и привык так питаться?
Сразу видно вы в теме! Дома нормальная еда, но у ребенка есть карманные деньги, и это нормально, без денег же не оставишь, вот там и отрывается. Потом с определенного возраста дети сейчас почти дома не бывают, к вечеру приходят, сами понимаете контроля нормальных блюд при этом нет. Соответственно, только внушениями, а потом как выясняется мать давит.
У 5-6-7-летки карманные деньги? Нафига они ему? Куда он один ходит, чтобы их самостоятельно тратить?
Какие еще 5-6-7-летки?? Про подростковый период речь, начиная с 10-12 лет.
Речь шла о пищевых привычках сформированных до 10 лет. Именно они будут определять питание вашего ребенка большую часть жизни.
Попробую ответить еще раз, в семье не один ребенок. Родители не толстые, без вредных привычек, другие дети тоже. Пищевые привычки у остальных членов семьи нормальные.
Да нигде я не лукавлю. Ну вот такой вот уродился. Ему не говорю открыто, сдерживаю себя, надеюсь на перемены, но...он ленивый, любит поесть, желательно что-то повреднее, изворачивается вечно, чтобы лишнего не сделать, да что там лишнего, он и положенного не делает. Помощь мне? Другим членам семьи? Да никогда! Манипуляциями занимается. Но про себя любимого никогда не забудет, ему если что не додали, это будут вопли.
Пытаюсь воспитывать его, не молча же мне смотреть на разложение личности. Каким бы он ни был, это же мой ребенок, я его люблю. Ну и с весом проблемы есть, но честно говоря, это меньшее зло.
какое отношение все вами перечисленное к пищевым привычкам и лишнему весу?
и да, все идет из семьи
вы лукавите и очень сильно
Я же уже несколько раз написала. Есть еще дети в семье, ни родители, ни другие дети не имеют вредных пищевых привычек.
И что же я там должна увидеть?)) Вы чего добиваетесь, что я скажу, что всех кормлю здоровой едой и только одного вредной? Вы это на полном серьезе?)) Нет, я так не делаю, просто потому, что это трудо и финансово затратно. Все едят одинаковую еду, вся семья, вредной, вне дома, догоняется только один.
Это не так, как оказалось.И кстати по себе вижу привычки пищевые меняются с течением жизни.
завтраком надо кормить
и ужином нормальным
и где шляются ваши дети до позднего вечера?
мои дети не откажутся от хорошего куска мяса и вкусного салата
и если они сытые, то никакими чипсами догоняться не будут
или перекусят немного, тк сыты
детьми заниматься НАДО, женщина
а не деньги карманные только давать
Кормлю и завтракрм, и ужином.
Шляются на допзанятиях и с друзьями гуляют после. Не до позднего, а до 5 минимум, а максимум до 8, но это редко.
Так мои дети тоже не откажутся, только большую часть времени у них нет возможности есть мясо и салат.
Пальтишко не испачкайте, женщина. Вы сначала ребенка дорастите до определенного возраста, а потом осуждайте. А то, блин, где шляются... У ваших по 4 урока и сразу домой за мясом и салатом??
и в перерыве между завтраком и ужином они у вас съедают сколько пачек чипсов? мои обедают в школе и универе, чипсами не обедают, да
значит фигово кормите, есть хочет
дайте денег ему на обед в школе, женщина
Честно? Я понятия не имею, сколько пачек чипсов они съедают. Я просто знаю, что одному из них это крайне вредно, даже половина пачки.
Женщина, об этом и речь деньги у ребенка есть.
У меня половина детей откажется от куска мяса. И уж тем более от мяса с салатом. Вторая половина только так и ест. И для кого я мать ехидна?
значит готовьте для этой половины то, что они любят и не откажутся. вы сами этого не сообразили, да? ехидна, если не учитываете вкусы ВСЕХ детей, и половина у вас остаются голодными :tongue2
Ваши не откажутся,а моя откажется.И от мяса,и от котлетки,и от семги и от салата.А будет есть доширак и чипсы.
Да, да, да. Мы всей семьёй на диете сидели, готовя правильно, рассчитывая рацион и вес порции, а та из за которой это делали втихую булки с пирожными ела. И даже 20 лет спустя ещё смеясь об этом вспоминала. А вот чуть позже когда жопа со здоровьем настала начала задумываться что блин это же серьезно. Но уже поздно.
это не делается ТАК
в итоге у моей знакомой дочь сейчас режет запястья, бегает блюет после каждой ложки, боится съесть лишний грамм
на нее больно смотреть
и это после того "толстая жопа, разожралась, раскоровела..."
забавно, что сама мать сейчас так разожралась, но ей никто ничего не говорит:) и попробуй сказать!
хвалить не нужно, но и гнобить НЕЛЬЗЯ
А как делается-то? Вы так и не сказали? Вот у вашего ребенка, в 10 предожирение, хотя уже по всем таблицам ожирение. Ваши действия? Дома ничего нет из вредной еды, спортом вы сама всю жизнь занимаетесь, лишнего веса нет, ребенка тянете в спорт, но он не хочет, у него одна задача взять карманных денег и набиться чипсами. Что делать? Карманных не давать??? Так это опять давишь на ребенка, тварь такая, абьюзер тьфу, заколебали эти иностранные словечки, всем мозги засрaли.
откуда у ребенка в 10 лет! предожирение? чем его кормила мать до 10 лет? макаронами? булками? потому что лень было стоять и готовить нормальную еду? если ребенка кормить нормально, то в 10 лет никакого предожирения не появится. начнем с этого, для начала. я видела одну семью, мама, три ребенка, дети все раскормленные до ужаса, и самый маленький ел булку, ага. а потом голосят предожирениеееее, так вы сами их кормите так, ну и плюс предрасположенность. если у одного эта булка пролетит и не отложится, то у второго все будет иначе
в любом случае это не делается тем что начинают унижать и гнобить. и чтобы что то говорить надо видеть ребенка, его семью, знать как он рос все эти годы, пищевые привычки в конкретной семье. и только тогда рассуждать.
чтобы получить в 10 лет у ребенка предожирение надо его раскормить матери неподходящей едой, тк он сам еще не способен выбирать чипсы
Одни осуждения и вообще никакого желания понять.
Предожирение в 10 лет началось, когда ребенок стал взрослеть и появилась возможность есть что-то вредное, на карманные деньги. Так обычно это происходит, далее, если не контролировать, только усугубляется. В одной семье несколько детей, понимаете? И толстый один.
Значит, у него предрасположенность к завис-ти. раз.
Он подсел на определенный продукт или тип продуктов (сладкое) - два.
Нужно объяснить ему, что ОН должен выбирать еду, а не она его.
Но это же сложно, проще булочку дать, чтоб отстал.
)) Так это и делается, хоспади. Только потом вот такие вот посты "в итоге у моей знакомой дочь сейчас режет запястья, бегает блюет после каждой ложки, боится съесть лишний грамм
на нее больно смотреть"
Никто, блин, булки не дает. Наоборот.
Девочек определённого типа могут родители убеждать всегда, что они прекрасны и лучше их нет, но какой-то мальчик скажет однажды, что «ничоси жиробас» и всё, начнёт весы с собой везде возить, блевать и мочегонные пить.
У анорексии/булимии дофига причин и попрёки весом в детстве только одна из них. Обратите внимание, попрекали весом в детстве и девочек и мальчиков (ладно их реже), но анорексики-мальчики это экзотика, а девок масса. И взрослые девушки/женщины некоторые не против пережрав решить вопрос двумя пальцами в рот.
И лечат эту проблему психиатры.
А почему вы думаете, что попреки лишним весом исходили именно от матери?
Я вот своей ни слова не говорила - отъедается ребенок после ДД - и пусть ест, жалко что ли. Тем более, она спортом занималась, поэтому ЛВ был заметен лишь летом, и то, если открытый купальник надевала.
Кончилось дело тем, что она летом в лагере подружилась с одним популярным мальчиком. Мальчик был настолько популярен, что девочек менял каждые три дня. Но моя почему-то была уверена, что уж она-то с ним до гроба. И когда через очередные три дня ее променяли на очередную юбку, она молчать не стала, а приперла мальчика к стенке с вопросом "шозанафиг"?
Не придумав ничего лучше - мальчик ей заявил: я не могу с тобой дружить - ты жирная.
Для нее эти слова оказались шоком.
Ну и пошло-поехало.
Читаю подобные комментарии периодически и думаю, а как же мы росли... И в большинстве своем психически здоровы, хотя трудностей было больше. Сейчас чуть что "у меня депрессия", "я самовыпилюсь", "мне нужен психолог", "я лесбиянка", "я гей", "асексуал" итд. В голове какое-то г0вно. Вроде не тупые, а даже умные, но учиться им тяжело, работать не хотят, эти великовозрастные, даже не знаю, как их назвать, не способны даже в своей комнате прибрать и трусы свои же постирать. А виноват всегда родитель, душный он видите ли. Ну что делать-то, если уже с 10-12 лет, а то и раньше, видишь в ребенке это постоянное нежелание делать что-либо вообще, начиная от уроков, заканчивая помыть тарелку за собой, пилишь, конечно, пытаешься как-то повернуть ситуацию. Но им пофигу, телефон в руки, вся жизнь там, а своя мимо проходит...
Это и есть их жизнь. СВОЯ и там. Вы отстали мамаша от жизни.
И да, это ИХ жизнь, такая какая их устраивает.
А вы своей занимайтесь.
Вам ведь никто не указывает как ее проживать?
Троляляко?
Вы тоже уже делом займитесь.
Как жить указывают всем, социальные и другие нормы.
+1000 Но такие дети тоже были, только редко. А сейчас массово. Постоянное нежелание что-либо делать. Давить бесполезно, но и отстать нельзя. Редко чудо происходит: ничего не хотел, а тут 18 -захотел работать и учиться. Так и тянут жилы у родителей.
В последние годы ситуация ухудшилась, имея студентку и школьницу, имею возможность наблюдать.
Мне очень жаль родителей.
Согласна полностью! Чуть что - ах, кругом одни токсы!!! Меня уже тошнит от этого слова. Ты можешь вести себя как угодно, выдрючиваться, или ничего не хотеть делать - тебе позволено все. Но нидайбох кто-то сделает замечание - все! Душнило и как выше хор зайчиков постановил "сцуко-мать". При этом живут , как правило, за счет этой ужасной матери.
Автор, заканчивайте строить из себя жертву. На самом деле вы танк. Идеально для вас - сделать ее УДОБНОЙ именно для вас. Неважно, с помощью каких таблеток.
Если она не против переехать, так это прекрасно. Сейчас она себя в тюрьме ощущает, все за нее решают, плюс как бы провинилась, что все достижения слила. Небольшая сумма в месяц, чтобы был стимул зарабатывать, да хоть репетиторством, и вперед.
Как говорится, лучше красное лицо и синий диплом, чем синее лицо и красный диплом. Вот ваша дочь второй вариант. Во многих институтах есть истории про то как студент и перед дипломом сходили с ума. И у нас такая история была. Студентка на защите запела и с ума сошла ...крыша поехала.
Автор, а съездите куда-нибудь на недельку. Оставьте хлеб, пустой холодильник и денег. Не звоните, не пишите оттуда. Посмотрите, будет ли дочь в магазин хотя бы ходить. По итогам решите про переселение.
Идите в Медицину и обсуждайте. Хотя какое право вы имеете выносить на обсуждение чужую личную жизнь и диагнозы? Захочет взрослая дочь, сама обсудит.
Странные люди те, кто пишет, почему мать лезет в её дела. А должна как, просто содержать и смотреть на паразитическое существование и слов не говорить?
Взрослый человек должен или работать или учиться, чтобы потом работать. Если он болен, то его нужно лечить, а потом см.п.1.
Серьезно? А в ТД с упорством предлагают сделать аборт 17 летней девушке на большом уже сроке или выселить ее без еды и полной поддержки, она же уже большая и посмела перечить маме, родив. Где грань?
Думаю автор была бы счастлива, роди ее дочь, а не вот в таком состоянии, как сейчас.
А в ТД с упорством предлагают сделать аборт 17 летней девушке на большом уже сроке или выселить ее без еды и полной поддержки, она же уже большая и посмела перечить маме, родив.***
А если в ТД идиотки напишут, что надо идти головой о бетонную стену биться, тоже пойдете?
Рожать или нет - выбор самой будущей матери. Кто там от этого счастлив или нет - вопрос десятый.
Конечно вопрос самой девушки, но ее предлагает отправить на вольные хлеба с младенцем. Тут же 20 летней девице мать должна попу подтирать и ни в коем случае не заставлять даже подмести.
Почему мать виновата в ее состоянии? Она ведь действительно может быть элементарно больна психически и не в матери дело, не в ее якобы давлении и опеке.
Может быть. Но, как показывает практика, в 99% случаев дело именно в родителях.
Естественно у нас всегда виноваты родители. Что может и правда. Это влияет на жизнь. Но очнуться в 20 лет можно бы уже. У неё же явные проблемы с психикой. Может и правда плохо лечение подобрано.
а вам не кажется что в 20 лет это ее личное дело?
и большой вопрос считает ли она что у нее есть проблемы?
тем более с психикой?
почему вы считаете что имеете право лезть туда куда вас не просят?
может и ваша психика кому то покажется нестабильной и требующей коррекции? подберите лечение, срочно
Она бы умерла, если бы не ела, значит ест.
Она живет в семье, значит выполняет правила общежития.
Интернетом пользуется? А канализацией?
Платит за них?
Вот когда съехала из родительской квартиры, имеет своё жильё, то никому ничего не должна, может накакать посреди комнаты и не убирать. А если детей завела, то уже им должна, а ещё по закону даже и родителям своим, когда они старые станут тоже что-то должна.
С чего бы это не должна?) Совсем уже берега потеряли. В вашей картине мира, где никто никому не должен, она давно уже могла бы сепарироваться любым доступным ей способом - заработать и снять комнату. Вот тогда она никому, кроме работодателя и квартирной хозяйки не будет должна))) а сейчас она на полном обеспечении матери. Привыкли разбрасываться словами.
мать и виновата, судя по тому что она здесь написала
ее кто то просит подтирать попу? правда?
пусть уже отстанет от дочери со своей мнимой помощью
А если дочь уже смердит на всю квартиру, потому что не моется, матери можно что-то сказать или тоже нет?
Комната, не квартира. Она со своим смрадом от редкого мытья выходит в другие помещения квартиры. И грязь несет на ногах из своей комнаты тоже по всей квартире.
еще начните диктовать кому и когда мыться
она может вообще перестать мыться :chr2
и ничего не сделаете :evil
я б с такой мамо принципиально бы перестала)))))) давят детей танком, потом жалуются приходят, тепла им душевного от дочери подавай!
таких посылать надо, и чем раньше и дальше, тем лучше для психики!
да вообще охренеть, террор какой то детям устраивают( моешься не так часто, как я хочу :fight3 такое ощущение что дети это собственность мамаши. ты же не указываешь на работе коллеге что от нее потом воняет? сидишь, пиз..да, терпишь, потому что понимаешь что и нах.. пошлют быстренько
Не поверите, мы и на работе не молчали, если от кого-то потом воняло. Напрасно считаете, что все должны утереться и дышать смрадом в общественном месте.
Прекрасно, вот Автор и будет любить. А всё остальное, бытовуху там, деньги и т.п., дорогая доча - сама-сама, раз уже взрослый человек. Но Вы же первая Автора обвините после этого в равнодушии к дочери.
Зачастую таким и работа не помогает. Это как поломка на каком то уровне.
Моя сестра сбойнула вот так в подростковом возрасте и все. Любили, лечили, позволяли самой все решать. Но ее решения это идти по пути наименьшего сопротивления. И да, она работает, но не помогает это. Жизнь себе угробила, родителей на тот свет раньше времени отправила. Ни с кем общего языка за жизнь не нашла. Мне хоть и жаль ее, но держусь на расстоянии иначе выпьет она меня до дна. Там где нужна конкретная помощь помогаю, но разговоры о том кто виноват и что теперь делать и как быть и разговоры за жизнь вообще не поддерживаю ибо тут же сливает лавину обид на жизнь, на родителей, на меня, на весь свет, не просто обид, а с элементами агрессии.
Считаю что родителям в свое время надо было не жалеть, не принимать ее такие особенности, а выставить в самостоятельную жизнь. Она бы вынуждена приспосабливаться к среде, повзрослела бы, а так она осталась подростком в личностном плане.
Так как правильно-то? Чтобы и не быть душной матерью, и не дай Бог поломать психику нежным подростковым душам? Что-то рецептов тут особо никто не дал...
Млять, вот что вы за люди? те, которые приходят за готовыми рецептами?
Есть интернет. Набираете в гуглЕ: КАК правильно пройти сепарацию от родителей.
ИЩЕТЕ.
ДУМАЕТЕ.
СВОИМ мозгом!
Ясненько)) Вот что вы за люди? Как осуждать, вы в первых рядах, как совет дать не водяной, так в гугл посылаете.
Я не могу сюда скопировать ДЛЯ ВАС простыни статей от психологов и подобрать лично для вас нужный материал, прааастите
Учитесь думать и анализировать самостоятельно
Слушаюсь и повинуюсь. Простыни давно прочитаны, это те что и воды, ну то, что и вы пишете, по сути. На таких форумах важен личный опыт. Но вы продолжайте умничать и выгуливать белое пальто, это ж так интересно, да?
Еще раз: СЕПАРАЦИЯ. Это не вода, а конкретные действия по физическому и психологическому отделению от мамо и папо.
Вы аааабсолютно ничего не читали по теме.
Я не автор, клянусь вам чем угодно. Имею детей подростков, тема близка.
У вас нечего обесценивать. Вы сказали что-то в духе, что нужно жить честно, ну да, все об этом знают, такая прописная истина.
Это про стадию СЕПАРАЦИИ-то все знают????))))))
не смешите тапочки))))) кто эти люди? почему вокруг столько мамсиков тогда??))))
А вы че реально считаете, что дочь автора мамсик?
Конечно, знают, только по жизни не у всех всё гладко выходит. А сейчас, когда у детей обилие информации, и каждый мнит себя пупом, тем более. Поэтому и важен личный опыт, а не вода, в виде красивых иностранных слов сепарация, абьюзер итп.
Причем здесь дочь автора, если я отвечала на ваш предыдущий пост? Что у вас с логикой?
Даже страшно общаться с вами, вдруг это заразно)
При том, что мы в этом топе. С логикой у вас что-то, я про мамсиков не писала и ничего не спрашивала у вас, я лишь сказала, что хорош воду лить и осуждать автора. Есть что по делу сказать из личного опыта, как правильно поступить, так скажите. А нет, то хорош умную и правильную из себя строить.
а вы серьезно думаете, что сейчас вам начнут писать простыни, как сепарироваться подросткам, да? тратить на вас свое время? искать за вас? вы из тех кому все должны? или вы сама настолько ленива и тупа чтобы найти это самой? и для себя же?
так потому у нее и проблемы с дочерью)
она и тут сидит и пытается как в школе на понт взять
глупая недалекая тетка, прущая как танк
а вы уверены, что я захочу делиться своим личным опытом с вами? вы мне не интересны и не симпатичны
не хотите чтобы осуждали не вываливайте свои портки на обозрение, а давать муж будет
какие вы ждете рецептов? вас и ваших детей не знают тут, как вы их воспитываете или воспитывали тоже. детей надо чувствовать, понимать, любить. вот вам рецепт. но такие как вы, спрашивающие рецепты, на такое вряд ли способны. вы тупоголовы и эмоционально тупы.
и да, вам никто ничего давать НЕ ОБЯЗАН
Это означает только одно: до этого ребенок не принимал самостоятельных решений, не умеет себя обслуживать и жить самостоятельно. Неудивительно, что он боится. Вам теперь надо впихнуть в год-два то, что дети обычно постепенно проходят лет за 15.
И решения она принимала, как бросить учебу так приняла же и уговорить не смогли. И обслужить смогла бы, приучали ее и к уборке и приготовить могла. Не в этом дело. Она эмоционально не справлялась. Кого бы она винила, если никого рядом нет, на кого бы обиды и негатив сливала? Мое мнение, что ожидания у нее были завышены к этому миру, не совпадали реальность и то как она себе представляла свою жизнь.
А откуда у нее взялись завышенные ожидания к миру? Не родители ли так его преподнесли? Есть знакомая, ее растили с посылом ты самая лучшая прелучшая, самая умная преумная, самая красивая прекрасивая, все у тебя будет лучшее, ты достойна всего самого пресамого. Выросла, и оказалось не лучшая, не самая красивая, не умная, и ничего никто не дает и к ногам не падают, и все...пипец. Реальность не совпала с ожиданиями. Но кто ей все это овно в голову вложил? РОДИТЕЛИ. Сейчас огребают тоже. Не работает, не учится, лет дофига уже.
Вы лично с этой знакомой общались, или со слов родителей все? Родители всегда себя обелить пытаются.
знаю и мать и дочь, и видела как растили девочку, растили с короной на голове. общалась с обеими очень много лет.
могу и поверьте, знаю. я родная тетя. общение и контакт были очень тесными долгие годы, все праздники за одним столом, у нас так принято. все на ладони. и конфликты и скандалы.
Вот от родственников то как раз и скрывают свою жизнь, чтобы везде свой нос не совали.
Откуда взялись? Не знаю. Воспитывали нас одинаково и изнежены мы не были, в попу никто не дул, но и не гнобили. Много всего объясняли, за плохое ругали, за хорошее хвалили, если неудачи, то поддерживали, если успех то гордились. Обычная семья, без всяких перекосов. Откуда у нее все это взялось непонятно. Но на ее примере я чётко вижу, что не всегда родители виноваты.
вот вот
и часто матери это делают намеренно
чтобы ребенок подчинялся и был управляем
а потом к старости и сами не рады что натворили
да поздно батенька пить боржоми
Это точно, моя мать помню бесилась, когда я в 17 лет стала читать кулинарные книги. И я научилась без её помощи готовить вкусные блюда.
В вашем примере как раз очень даже работа помогла, женщина живёт самостоятельно, недовольна собой, пытается агрессировать на других, но кто не хочет это получить, может избежать, психопатия скорее всего.
Хуже было бы если бы её содержать пришлось бы всю жизнь, а характер был такой же.
Это беда, а какая она был в детстве? Вы же помните, наверное, как сестра.
Неврология судя по всему была, ночами не спала, вымотала нас сильно. И по любому поводу сразу в крик. Могла орать часами. Могла устроить истерику просто не разобравшись что ей сказали. Причем с интеллектом порядок, а эмоционально не справляется с любой новой или неожиданной ситуацией.
Для этого надо, чтобы человек стал взрослым. А эта мать сделала все, чтобы ее ребенок так и не повзрослел. Потому что взрослый - это неудобно, он не соглашается, делает как считает нужным сам и расстраивает маму. И вот мама последовательно душит все ростки самостоятельности, продавливая ребенка к послушанию. А потом удивляется "а почему оно не работает, ребенок не продолжает двигаться в заданном направлении после того как мама перестала его пихать". Да потому что он никогда в нем и не двигался. Его мама двигала. А "ребенок" за 18 лет так и не научился понимать, что он хочет и предпринимать самостоятельные действия. Он умеет только принимать и слушаться. Но слушаться ему надоело. А больше он ничего не умеет. Вот и "лежит на печи". По хорошему, на печи ему надо было лежать в 13 лет, примерно в этом возрасте многие "лежат на печи" и формально ничего не делают (и именно в это время развивается мозг, человек осознает себя как отдельную от мамы личность, которая может принимать решения, что-то выбирать, корректировать), но именно тогда мама забила тревогу, развила бурную деятельность и правдами и неправдами поперла дитятко в нужном ей направлении. Приперла. Ну и имеет то, что имеет.
А у меня мальчик, 18 лет через месяц
Тоже в депрессии
Учиться не хочет, поступил на бюджет, ничерта не делал, сессию не сдал, выпрут скорее всего
Работать не хочет, не собирается и не будет
Ничего не хочет
Лежит, не моется, вокруг свинарник, ничего не делает, тычется в телефон ага. Говорит, убиваю время
Отселяться тоже не хочет. Че я дурак, сам готовить?
А самое главное - лечиться тоже отказался, таблетки бросил пить полгода назад, после этого все вообще пошло к чертям
Ага, просто хочется забыть, потому что сил уже больше никаких нет
И толку все равно не будет, я это ясно понимаю
Мне сегодня уже лучше :) Набираться сил в другом месте, там где вам хорошо, и обратно к сыну с любовью и принятием. Главное не потерять контакт. Все имеют право на срывы и "неправильные мысли" , мы все люди. И искать, пробовать. А главное, становиться самой счастливой. Делай, что должно, и будь что будет.
А у евы, которой она отвечает, 18-летний сын.
Вы вообще печатный текст с трудом воспринимаете?
Автор, терпения Вам! Очень сочувствую. Надеюсь, что подберете хорошего врача. Вы правильно мыслите, сами старайтесь общаться с теми, кто придает Вам сил и дает энергию для дальнейших действий.
Нет ее. Во всяком случае эндогенной.
Жрет и спит хорошо, значит в целом гормоны работают нормально. Нужен пинок под зад просто - армия поможет, есть примеры отличные.
примеры просто замечательные есть, да. Когда психбольному в руки ружье дают, интересные истории случаются
Говорят прополка свеклы хорошо помогает. По соток десять в день самое оно. Так что присматривайте плантацию и лечите пока не поздно
Да уж, трудотерапия парню не помешает, средство проверенное, от всех хворей лечит.
Многие на мать накинулись, а мне ее жаль, свои обязательства она выполнила, дальше девочка должна сама что-то делать. Разгрузить посудомойку 5-7 минут, если это прям принципиально не возможно, то что возможно? То есть она больная 20 ти летняя лежит, а 40+ после работы ее обслуживает. Это нормально и так сколько?
Если мать душная, то почему девочка не хочет жить отдельно? Не на заработанные деньги, а на перечисленные мамой?
У нас такая соседка была, дочь похоже себя вела, а потом мать умерла от рака. Дочь встала и устроилась на простую работу, дальше не знаю, переехали. Только запомнилось, что мать уже выходила с трудом, просила в магазин сходить, ее дочь отказывалась.
На автора накинулось какое-то оголтелое тупое бабье. Молодец автор, что не удостоила их ни словом.
К нашему огромному сожалению, врожденная удачная биохимия мозга - это лотерея.
Кому-то с биохимией везет, а кто-то, как наши дети, рождаются со сбитыми настройками. Не думаю, что личные качества автора сыграли определяющую роль в состоянии ее дочери.
Лекарств много всяких каждый год выходит. Надеюсь, будет и такое, которое станет прорывным для дочери автора , и она сможет включиться в жизнь.
Желаю всем сил и терпения. Только больные люди еще и сильные манипуляторы. Где грань? Как будет вести себя девушка, если мать физически не сможет ее содержать и обслуживать.
+1000 автор молодец! Надеюсь ни одно тупое высказывание не залезет к ней в мозг и она не начнет винить себя в болезни дочери.
разумеется не начнет
такие никогда себя ни в чем не винят
очень интересно было бы дочку послушать ;-)
что она там такое психологам рассказывает про свою жизнь грустную
+100
на форуме врачи есть? кто-нибудь, пропишите нормальное слабительное этой тупой тетке, которая за автором гоняется по всему топу, у нее постов больше, чем у автора, все зас..ла своими примитивными рассуждениями...почему тупые и бездетные всегда так любят поговорить о воспитании? (риторический вопрос)
Ой, бедное мамо, накинулись на нее!
Достала дитя до печенок, пришла за советом, как избавиться от дочери и не выглядеть при этом ехидной.
Знаете, что смешно?
Вот в стране полно мужчин, которые ни хрена по дому не делают. Приходят с такой же работы как тетки и хлобысь на диван, а тетки шуршат после своей же работы.
И реально большинство теток считает, что все ок. И трахают тем же мозг дочкам, чтобы не в одиночестве страдать.
Вот спросите у автора, сколько там муж по дому делает.
В вашем примере как раз ситуация, когда дочь наконец освободилась от давления матери и стала нормальной. К сожалению, иногда это удается только после смерти родителя, тк затрахают, даже если отдельно живут.
Автор, а есть еще члены семьи: муж, другие дети? Что говорит отец дочери?
С самой дочерью разговаривали? Вариант отселения обсуждали? Она за него или против? Не рассматривать его как наказание, а как передышку от давления.
Просто как вариант попробовать, месяц-два, ходить друг к другу в гости...
неужели сложно первый пост осилить ??
"Она говорит, что не против жить отдельно"
господи сколько ненормальных вокруг
и живут же...
жизнь адски простая штука, зачем усложнять
Тоэе кмк хорошая идея, хотя бы обследование. Кстати, анорексия может иметь и не только психологические причины.
Мне кажется вам бы могло помочь общение с родственниками людей со схожими диагнозами. Наверняка есть такие сообщества.
Автор, вот еще хороший форум - "Шизофрения и я". Там много таких мам, и помогут и психологическую помощь окажут.
Не знаю выход ли это. У знакомых сынок вот так... После школы с лёта поступает в Баумановку, после первой сессии страшный срыв. Уходит в академ. Неинтересно, не его, смотрит в потолок. Поступает еще в один ВУЗ. Опять срыв. Опять потолок. Два или три года в депрессии и тд. Он просто ничего не делал, он на улицу не выходил. Психологи, клиники и тд. Потом решил поступить учиться на психолога. Поступил, учится. Нелюдим, не контактен, очень застенчив. Копается в книжках. Его не видно и не слышно. В этом году 30 лет... Пишет диплом... Вроде как понравилось заниматься теоретической психологией. Ведет похожего ребенка, как репетитор. Физика-химия-математика. В эту сторону тоже вроде интересно ему. Девушка была, потом расстались. Родители не отчаиваются. Квартира, машина, дача в приданное. Лишь бы внука-внучку родил и шел куда хочет :) Отец и мать совершенно разумные, нормальные люди. Откуда у них родилось такое неизвестно.
Аутизм? Так это гормональные у мамы и привики до родов и во время берем и после родов у ребенка.
нет этого диагноза. прям совсем нет:( в школе ничего вроде не проявлялось. Умненький мальчик, очкарик классический. Проказничал. как все.
А если не давать денег и вот остается она одна? Она пойдет что делать ? Иди будет воду пить и медленно умирать ? Или ничего не будет пить ? Мне всегда интересно просто . Вот замечаю детей таких у знакомых, так они им и деньги и еду в комнату носят . Ну а если не будут, тогла то что ? Раньше вон всех не работающих на принудительные работы и шли как маленькие. Как говорится жрать захочет , начнет шевелиться сразу.
Вот что делать? как эта сепарация должна происходить?
19 лет, студентка, хорошо учится. Творческий вуз.
каникулы - лежит, спит до 15, ничего не делает вообще!
Вчера вроде договорились пойти погулять - я прошу, умоляю менять режим, гулять... Уже есть проблемы по здоровью.
12 дня - спит... 13- спит... в 13.30 я посмела постучать и попросить помочь, помыть посуду. Спросила, что она ела - ничего... "Я не хочу есть!". Орет, ревет, "не трогай меня!"
Не трогаю. Молчу. в16 вышла, помыла посуду и закрылась снова.
Ей пофиг на все. На меня, на мои нервы, мое здоровье, на семейные дела... Вот когда нужны деньги - на психолога, на расходники для института, на кафе - все ОК. Никаких проблем, никакой депрессии, все прекрасно.
Никаких диагнозов, кроме эмоциональной возбудимости с детства, нет. Ничего кроме упертого своевольного характера и подростковой инфантильности, и поведения "назло маме отморожу уши".
Сил нет (((
Что я должна делать? не разговаривать вообще?
Месяц лежать пластом?! Неделю уже не выходит из дома вообще.
Это нормально разве - не хотеть двигаться?
Ясно. Тяжелый случай.
Попробую еще раз, как со слабоумным дитем..
ОНА. НЕ. ДОЛЖНА. СООТВЕСТВОВАТЬ. КАКИМ-ТО. НОРМАМ. НАВЯЗЫВАЕМЫМ. ИЗВНЕ.
ПРЕКРАТИТЕ НАСАЖДАТЬ ЕЙ СВОИ НОРМЫ, РЕЖИМЫ И ПОНЯТИЯ. ИНАЧЕ ВЫ ПОТЕРЯЕТЕ КОНТАКТ НАВСЕГДА.
Представьте, что у вас просто гостит соседка, потому что у нее пока ремонт. Может, так вам будет проще понять, что это ОТДЕЛЬНЫЙ, ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Ваша помощь деньгами не дает вам права контролировать ее жизнь и вмешиваться в нее. Абсолютно. Никакого.
Я категорически не согласна. Дети, находящиеся на обеспечении родителей, это несамостоятельные существа, за которых родители несут ответственность, а дети их слушаются. Какая разница сколько лет «ребенку», если он на данный момент лично и за свой счет не живет, и не ведет полностью самостоятельно быт? Прав без обязанностей не бывает. Чем больше прав - тем больше обязанностей. Другой разговор, что эти обязанности должны быть четко обозначены и не день-в-день.
Подавляющее большинство таких несогласных, как вы, уже навсегда потеряли контакт со своими детьми.
У кого-то (только благодаря терпению своих чад) остались чисто формальные отношения: "как дела? норм. "
Хотите пополнить их ряды?
Ну хорошо. Это все голословные советы.
Что лично Вы делали в ситуации. Деточка не выходит из своей комнаты.
Не говорит доброе утро, не помогает, не убирает за собой.. Единственный вопрос - мама, дай денег на то и это.
Вот утро выходного. Вы встали (например, в 10). Умылись, приняли душ. Выпили кофе, позавтракали... посмотрели телек. Поделали какие-то свои дела. Заметьте - Вы и не собираетесь никого контролировать! Боже упаси. Вы просто смотрите на часы и обнаруживаете 14.00
И думаете, что хотели бы вместе с ребенком (ВЗРОСЛЫМ) пообедать и пообщаться. Попить чаю. Спросить как дела? И вообще увидеть его.
Или возможно, Вы хотите, чтобы ребенок сам сказал "доброе утро мама, давай чаю попьем"?
Я уже все сказала, но вы ничего не поняли. Я так и думала.
Советы по коммуникации не раздаю. Вы же как-то с другими ВЗРОСЛЫМИ ЛЮДЬМИ находите общий язык? (хотя, судя по вашим постам, тоже с трудом). Используйте накопленный опыт.
Блин!!! Как же мы жили??? Перед вами тоже на носочках ходили, если вы спали до 16???
Тоже можно было свинячить, не мыть посуду, на вас не могли повысить голос, тк вы бедная устали учиться????
Что-то не припомню таких танцев с бубнами. И ниче, никаких депрессий у большинства.
Что за ерунда пошла в обществе?
ХВАТИТ. УЖЕ. СРАВНИВАТЬ. ТОГДА. И СЕЙЧАС.
Крик души!
Поймите, наконец, это несопоставимо разные вещи! Потоки и количество информации, которую мозгу нужно успевать обрабатывать за день, стали нереальными! Учебные программы - нереальными! Жизнь ускорилась в десятки, а то и сотни раз!
Юный неокрепший мозг просто НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ! Это реальный перегруз. Я уже не говорю про уровень шума в современном мегаполисе, воздействие всяческих изучений и т.д. Отсюда депрессии и нервные срывы даже у взрослых.
Так что хватит вспоминать, что там было при бабе фисе.
Знаете, чем отличается взрослый от ребенка? Умением контролировать свои поступки. Взрослый, зная о перегрузе - в 1 ночи выключает комп, телефон, свет. И спокойно ложится спать до 9 утра.
Ребенок же - сидит в компе и гаджетах до 5 утра, потом засыпает от изнеможения не раздеваясь, обложившись ноутом и телефоном... и разумеется, проснуться в 9 он не может! А проспит до 16 дня.
Так что не надо оправдывать. Если ты знаешь, что устал - то просто выключаешь нафиг все контакты, мобильник. Не сидишь в соцсетях часами.
Контролировать себя подростки еще НЕ умеют. Но перегруз мозга УЖЕ есть. И еще родители сверху добавляют, капая на него БЕЗ КОНЦА.
И как же быть, ммм? Может, гибче надо быть и умнее??
Хня всё это. Мы вообще в загранице. Детям обьяснено, что будет режим, и никакого разврата, что будут помогать, мы - семья, мы - вместе. И пусть думают что хотят. Контакт отличный, все полные адекваты.
Обьяснила, что да, мы не американская семья, где либизят перед детьми, у нас всё иначе. Ничего так, поныли слегка и разделили наши взгляды. А вот те, кто боится в дверь к деточке постучать, в итоге получают, что получают.
И чего??? Сейчас родители у них есть, то есть мы, которые устойчивы морально и которые им обязаны. Дальше что? Они каким образом будут своих детей воспитывать?
Ерунда это все про «теперь не тогда» и отговорки.
Девушка банально больна.
Что значит, представьте, что соседка гостит, пока у нее ремонт? Соседка пришла, закрылась в комнате, не ест, не общается, спит до трех и ничего не делает по дому? Нафиг это все надо?)
нормально не хотеть и больше недели
отъе питесь уже от дочери
она вас уже ненавидит раз орет и ревет
Вы настоящая? отвалите от человека.
Зачем вы докапываетесь до дочери, вам нравится как она ревёт и орёт ?
Хочет спать до вечера - пусть спит, хватит издеваться.
Когда меня мамо будило по утрам в 14-16 лет (хотя я настоятельно просила ее этого не делать!) просто потому, что ей надо было уходить, а перед этим оставить мне устно список дел и поручений (разумеется, письменно это сделать было нельзя!), знаете, что я делала? (это уже был нервный срыв!) Я шипела на нее: ИЗЫДИ!
Мамо очень обижалось, что я смею так с ней разговаривать.
Ну, конечно, это только один эпизод, могу еще много интересного рассказывать.
Угадайте, чего она добилась наконец, с большим трудом, к моему 35-летию?
а как бы Вы хотели? Чтобы мама список оставила и ушла тихо, а список Вы бы не заметили... На вопрос вечером "Почему не сделала" - Да ты мне не говорила ничего! Я не знала. А список? а, не заметила
И что, мама будила вот прямо аж в 7 утра! и каждый день?
И Вы разницы не видите - будить в 16 лет школьника в 7 утра и будить в 14 дня здоровую студентку в выходной?
И что, мама будила вот прямо аж в 7 утра! и каждый день?*
Да в любое время, когда ей надо было) и в выходные тоже. плевать, зубрила я полночи уроки или нет, выспалась или нет
а как бы Вы хотели? Чтобы мама список оставила и ушла*
именно!
Вы разницы не видите - будить в 16 лет школьника в 7 утра и будить в 14 дня здоровую студентку в выходной?*
Не вижу. Я вообще не вижу надобности будить людей, которые хотят СПАТЬ. Это садизм. Их организму требуется СОН и восстановление. СОН- это святое! Это важнее всего, важнее еды и пр. ЭТО - ЗДОРОВЬЕ! Особенно растущего организма.
Да, и этот "изгоняющий" персонаж, который троллил свою маман, еще и советы раздает направо-налево)
а мне в соседнем топе предъявили что посмела до 17 лет на шее родителей сидеть...
да это токсичная мамаша
ей надо дое бы вать ся, по другому она не может
видите ли она ХОЧЕТ попить чаю с дочерью
а то что дочь с ней этого чаю пить не хочет, ее не ипет
главное что она плять хочет :chr2
неудивительно что дочь ночами сидит пока мамаша спит
она так отдыхает и душой и телом от этой деревянной
а когда мамаша пьет чай :evil дочь спит
это видимо такой способ от нее скрыться :party2
У нее истощение нервной системы. Она еще и посуду помыла на этом фоне, а вы все равно докапываетесь. У вас хоть толика совести есть?
Я вообще не понимаю, почему такие проблемы у детей возникают? Когда сама училась и дочь старшая училась - не помню подростков с депрессиями, были, конечно, но в нашем классе не было. Выросла внучка- и тут, бах, вот такая проблема, расстройство пищевого поведения, депрессия уже второй эпизод. Так жаль ее, я эмпат, тоже уже антидепрессанты принимаю.она со мной живет
Мне бабушкина соседка (ей 87 сейчас) недавно рассказывала про свое детство - юность.
Затемно встать, воды коромыслом натаскать, огород прополоть и в школу. Хорошо, говорит, что я для полива огорода воду не таскала - дед привозил с утра на тележке.
Вечером тоже дел полно, хотя основная нагрузка на матери. Зимой носки штопать, варежки вязать, пряжу прясть. Никто никогда без дела не сидел и депрессий ни у кого не было.
Может в этом рецепт здоровой психики? Быть постоянно занятой и бОльшая часть работы чтобы физической была.
Мне бабушка (ей 88) рассказывала то же самое, и особо подчёркивала, как свинтила из своего детства в 15 лет навстречу нормальной жизни - с гульками с подружками, с путешествиями, горячей водой из-под крана. Своей дочери она обеспечивала и поспать, и погулять, и потупить. Рецепт здоровой психики не в этом. Просто справиться с такой нагрузкой может только здоровая психика, а больные либо и в деревнях столько не работают, либо папку топором зарубил.
Вы утрируете, а зря. Трудотерапия - один из признанных психиатрией способов реабилитации ослабленной психики.
И под трудом понимается именно физический труд, а не учеба в МГУ. Выйти деве пару раз лопатой снег покидать, и глядишь, появится аппетит, кровь прильет к мозгу, настроение улучшится.
Это так, идея для автора - притвориться, что нужна помощь дочери в откапывании машины из сугроба, или прокопать путь к дачной калитке. Ну может же мать придумать предлог - упала, растяжение руки, ноги, ушибла копчик.
Вычо, вон выше пишут, что деву нини трогать и тем более о чём-то просить, у её величества корона с головы упасть могёт.
У моей дочери дошло дело до психиатра и таблеток.
Когда я разрыдалась и в истерике высказала ей о том, какая у нее удобная болезнь, которая позволяет ей не делать ни хрена, а я себе такую болезнь позволить не могу, потому что мне нужно ее кормить, ходить в магазин, убирать, она меня обняла и сказала - мама, дай мне шанс выздороветь
Меня как током прошибло. Да , она больна, это ни рак и ни диабет, это болезнь, другая, но не менее опасная..
Муж уже смирился, я пока на стадии гнева
Но Ваша старается, таблетки пьёт, врача посещает, минимально себя обслуживает? Или, как у Автора, плевать на всё и всех, и лежит с телефоном в обнимку?
а кто вам сказал, что таблетки лечат это заболевание? В телефоне сейчас общение, которого так не хватает
Откуда столько больных психически дочерей, такого быть не может. Психически больные не говорят - мама, дай мне выздороветь. Болеют мамы, а не дочери.
Почему не может? У меня в окружении нет ни одного ребенка, который болен раком или астмой, диабетом, нет многодетных, матерей -одиночек, есть одна вдова, которая второй раз замужем, благополучно, и одна, которая третий раз замужем, дама своеобразная. Но это же не значит, что таких болезней и женщин НЕТ.
Тема такая, люди пишут о своем опыте и проблемах, что вас удивляет?
Не знаю, что за трудотерапия такая показана не дебилам. Про арт-терапии слышала, про трудотерапию - нет. В любом случае настроение не улучшится. Мой как раз машину мне чистит, сразу устаёт, сердится. На неправильно подобранных антидепрессантах аппетит не появляется ни от чего, мой не ел 7 дней, пока меняли препарат. Под пляски с бубнами около 100 гр. грудки куриной в день ел.
🙄😨
Не, ну это уже не поколение Пепси, а что-то другое
Хотя остаётся надежда, что вы прикалываетесь.
Надежда на то что прикалываетесь вы. Макаренко - это педагог, и, насколько я помню, самые его отпетые (жестокие и с психиатрией) вовсе не выправились, а попали в тюрьмы. Классическая педагогика и психиатрия прям не дружат.
У вашего сына случай более тяжелый, у него есть диагноз, он на серьезных препаратах. Верю, что он не ест от них и физически быстро устает.
Но зачем вы равняете по нему эту девушку, у которой и диагноза как такового нет, и препараты тяжелые она не принимает.
Здорового человека положи на несколько дней на диван, без воздуха, без движения, с неограниченным интернетом - и то депрессия начнется. Что уж говорить о человеке, который уже имеет психологические и социальные проблемы...
девушка с 13 лет болеет, то, что диагноза у нее нет - это проблема врача, и то, что лечение не помогает, подтверждает, что и диагноз, и лечение не адекватные. Впрочем, течение психзаболевний, внутри которых депрессия, очень похожи. Они не лечатся ни не опекающей матерью, ни чистой снега, ни волшебной лопатой. стает они физически не от препаратов, а от психических особенностей.
//это проблема врача, и то, что лечение не помогает, подтверждает, что и диагноз, и лечение не адекватные. // Мама написала, что психиатры меняются каждые полгода. Так что это не проблема конкретного врача. В том что диагноз и лечение не адекватные, я с вами абсолютно согласна. Поэтому и закрадывается подозрение, что нет там никакого психиатрического диагноза. Была подростковая депрессия в 13 лет, да сплыла. А выученная беспомощность осталась.
//Впрочем, течение психзаболевний, внутри которых депрессия, очень похожи.// вот с этим не соглашусь абсолютно. Депрессию без галлюцинаций или анорексию равнять с шизофренией не стоит. У вас в этой ситуации срабатывает тоннельное зрение, вы очень долгое время находитесь рядом с серьезной психиатрией, вот вам и кажется, что все психзаболевания похожи на ваш случай.
дружу с мамами детей с разными диагнозами, в том числе излечившихся ( от депрессий не эндогенных) - все течет как под копирку. как раз шизофрения разная, а депрессия довольно похожая. Даже внутри шизофрении. Новое веяние в психологии, кстати, что выученная беспомощность - это муйня, придуманная психологами.
Ок, дайте автору совет из своего большого опыта, как-то же эти знакомые дети с депрессиями вылечились?
и "Республику ШКИД" не смотрели?
и книгу великого педагога Макаренко не знаете? И его опыт социализации не просто трудных подростков, а малолетних преступников, бандитов? Которые в его руках становились нормальными людьми!
и трудотерапия, и коллектив
Не появится, на себе испробовала. Очень удивилась, почему все с этий трудотерапией так носятся, она как мертвому припарки.
Были депрессии, бабушка рассказывала истории из жизни раньше, повесившиеся мелькали в ее рассказах. Иногда травились, но никогда не топились, может плавать все умели, в общем, повешение были хитом и среди женщин, и среди мужчин.
все люди разные, одним одно нормально, а другим - нет.
Что за обесценивание состояния дочки автора??? Психические расстройства также требуют лечения как и ангина. А такие как вы, которые давят, обесценивают и вопрошают - как же раньше воду таскали и тд- такие людей в итоге приводят к суициду, или в прогрессированию болезни.
В наше время тоже не были, ни проблем, ни депрессий, ни психологов, ни психиатров у детей.У всех повально было счастливое советское детство Но только одноклассник вдруг в 13 лет пошел и повесился дома в квартире, а так да, всё было отлично. Так что нет, или не обращали внимание, это как бы две разные вещи.
Сейчас просто очень много на этом пытаются заработать денег. Часть этих подростков надо просто пнуть по заду и забрать гаджеты.
Это вы зря. У меня очень не простой сын, с которым я очень много чего прошла и еще буду проходить и проходить., несмотря на то что ему уже 18 лет и он студент и учится на бюджете. С интеллектом всё в порядке, а вот все остальные сферы у нас очень, скажем так, западают... Пока вижу, что вся моя жизнь должна быть посвящена ему и только ему одному (хотя у меня есть и другие дети и есть ещё и 10 ти летка). Так что сложный и не совсем устойчивый ребенок - это как раз моя больная тема.
И, кстати, во всех подобных темах я становлюсь на сторону детей, так как этим детям нужна помочь.
Так может поделитесь , в чем проблема вашего сына? Мы тут про депрессии, про реальный кошмар.
Проблем много у него. Но я как-то пытаюсь его адаптировать к жизни, а не выкинуть на улицу, как многие тут предлагают сложных детей.
Очень общО , конечно, пишете, я понимаю вас. У него есть депрессия? Если нет, то это прекрасно. Обсессии - не такиая большая проблема.
Сейчас это всего лишь не замалчивается .
В СССР инвалиды, в тч ментальные, были менее заметны, т к их ан масс в соответствующие заведения вывозили, в дд оставляли. Я за свре детство всего 1 уо взрослого выросшего из уо инвалида детства знала.
Если сразу, в роддоме, было видно что ребенок "не такой", очень жестко уговаривали сдавать в дд, иногда матери сразу говорили что ребенок умер и не отдавали, типа из заьоты. Когда ребенок рос и становилось ясно что "не такой", тоже шло давление чтоб сдавали. Буквально единицы таких детей жили с родителями, условием- чтоб в семье кто-то был чтоб ухаживать а сам уо мирный и тихий. Пример - дочь Баталова
Мы же тут не про уо говорим, это нормальные подростки, умные, многие отличники в универе. Какое уо? Депрессия - не уо
Я именно тут прочитала термин "социально одобряемое поведение".
Мне было это не под силу. Я, правда, не лежала, а творила дикую хню, которая рушила всё вокруг.
Выглядело, как психиатрия скорее всего.
Меня спасло полное отделение от семьи. В общем-то они измученные отказались от меня. И уехали. Все. А меня оставили с некоторой суммой денег.
Мои, очень качественные с точки зрения общества, родители не могли поверить, что это чудовище родилось у них. Да я и сама не верила))
Кстати, отдельная квартира, это не лучшее решение. Меня тоже так отделяли и моя квартира быстро превратилась во вписку и в малины - времена были бандитские.
А родители были люди известные в городе. Слава докатывалась.
В общем просто надо вывезти подальше и выбросить с небольшой суммой. Либо выживет, либо - нет. Других способов не существует в принципе.
Сейчас наблюдаю молодую женщину. Офигенный интеллект. Она красивее, умнее, образованнее, эрудированнее меня во много раз, но это ничем не помогло ей. Выживает она с величайшим трудом, зацепившись за такого же пропащего несчастного мужичка, старше её на 12 лет, но хоть так спасают друг друга от полного разрушения и гибели.
Кстати, это я отправила сына из США в Грузинскую деревню. Он там счастлив! Копает ямы в промёрзшей земле, топит печь, убирает экскременты за животными, как волонтёром организаторы им довольны. Не надо учиться, не надо соответствовать, не надо делать ничего "социально одобряемого. При этом тебя все уважают - ты делаешь трудную бесплатную и милосердную работу. При этом получаешь выгон отдачи от кошек и собак. Опять же опасность постоянная.
Тьфу, тьфу, тьфу, человек возвращается в себя.
Хотя нельзя делать никаких прогнозов.
Не путайте депрессию и шизофрению.
Разница сейчас кстати по анализам крови определяется. Меня проверяли. Там цель теста в другом немного была, но заодно и это видно было (что нет).
Бесполезно сравнивать бабушек и современных девушек и парней. Это сбой в биохимиии мозга и ничего тут не поделаешь. Хорошо, когда таблетки помогают корректировать это. И качество жизни становится нормальным. У бабушек в молодости не было сбоев, но тогда и выживали не все, а самые крепкие.
Ещё как бывали сбои. У нас в деревне много лет случай рассказывают как парень сидел за обеденным столом, смеялся, байки травил, щи лопал. Вышел в сени и повесился.
И не скажешь "наркоман наверное"
Свидетелей не было, правильно? Так может, не сам, а "помог" кто в сенях ?
Утрачено самое главное, что воспитывало нас, советских детей!
КОЛЛЕКТИВ. Авторитет учителя. Уважение к старшим и себе подобным. Просто уважение к человеку.
Если вспомнить. Школа в регионе 1979-89 гг.
Начиная с 5-го класса, осенью, мы всем классом ехали в поле на картошку. На один день. Детям по 11 лет. Надо было одеть спортивный костюм, резиновые сапоги, куртку, взять ведро и еду с термосом.
И целый день мы работали на свежем воздухе.
в 6-м классе - картошка, морковка.
в 7-м - уже и свекла помимо картошки. Выезды в поля регулярны, 1-2 раза в месяц, в течении сентября-октября. По сухой погоде.
Далее. Лето - июнь, практика! Обязательная практика школьная.
Целый месяц отработки. Мы убирали школьную территорию, сажали цветы на клумбы. Ездили на подшефные предприятия, часовой завод, швейная фабрика, другие теплицы заводские. Сажали, поливали цветы. Паковали продукцию и т.д. Мы работали каждый день по 3-4 часа. Бесплатно. В старших классах была отработка практики в августе и еще УПК. Где давали профессию. Все девочки моего класса к 17 годам получили профессию "швея-мотористка".
и ? Как копание в грязи и рабский труд без оплаты должны были нас облагородить?
Это оказыыло лучшее влияние на психику, чем гаждеты с года и вбивание детям в голову, что у них есть только права и никаких обязанностей
Во-первых, это дисциплина. Хочешь-не хочешь, нравится-не нравится, а ВСЕ едут как один! И все выполняют простую грубую работу. Мальчики таскали ведра с картошкой в машину. Девочки больше собирали и подносили. Пара мальчиков всегда залезала в кузов, принимали ведра, высыпали. Весело было!
Во-вторых, мы знали, как растет картошка. Как выглядит трактор, поля, что такое сельское хозяйство.. Понимали, какой это тяжелый труд и как достается та еда, что мы едим.
В-третьих, мы проводили весь день на свежем воздухе! Это полезно для здоровья.
в-четвертых, на картошке было не до капризов. И есть хотелось потом еще как!
В-пятых, это было СОБЫТИЕ. Как поход в горы.
В -шестых, мы чувствовали, что приносим пользу. Пользу стране, если хотите.
В-седьмых, это не обсуждалось. Раз школа постановила - ехать, все ехали. Это было важно. Учителя доносили, что это важно.
Вам так легко было мои законопатить? Я понимала, что это насилие над личностью властьпридержащих. Это научило меня только кланяться в пояс барину.
Именно так все было. Картошка, походы, костры. Некогда было депрессовать.
Идите вы в ж""" со своим колхозом и картошкой, реально! достали! Раньше никто и не понимал, что психическое нездоровье нужно лечить также как ангину, а не плевать на людей, и все под одну гребенку равнять.
ребенок явно болен. ее лечить надо, а вы только о себе думаете. да, конечно устаешь (это вы мне не рассказывайте, я свою до 25 лет тянула). но это не освобождает вас от обязанности ухода за своим ребенком. и не важно, сколько ей лет. "мы в ответе за тех, кого приручили". а уж за тех, кого родили - в ответе по гроб жизни.
Автор, вот что я вам расскажу. у подруги сын. Слово в слово про вашу дочь. Целыми днями пластом на кровати, тощий, вялый. ЕГЭ в школе не сдавал, получил аттестат как-то и залег. Она рыдает, таскает его по психиатрам. Недавно были у них в гостях на рождество. Смотрю, девица с розовыми волосами шныряет. кто это? Девушка сына, живет с ними. Такая же амебная. Бывшая одноклассница, мама выгнала, идти некуда, сын ее типа любит. Боюсь выгонять, наложит руки на себя.
Работать, учиться у него нет сил и т.д.
Недавно в инстаграм я зашла на страницу ее сына. Подруга далека от этих соцсетей, ее нет нигде. Ничего такого, аниме всякие. Потом полезла к его друзьям. Вижу аватарку подружки его. Имя изменено. Зашла. Боже.... почти порно с участием сына подруги. Видео море, как они на постели подружки развлекаются, только что не ипутся, а так слащавый петтинг, побегушки и догонялки по квартире, прыгалки на кровати в костюмах медсестры/красной шапочки/горничной. Парень на видео далек от депрессии, скачет как конь и мусолит эту девицу. Вот сижу и думаю, рассказать Наташке или нет.
Делайте выводы.
Просто выросло множество наглых лентяев. Если хочешь иппаться, то до депрессии тебе как до Сатурна
Так в том то и ОНО! На выпускной пойти и веселиться - депрессии нет, как работать или учиться - он умирает. Горстями таблетки, какие-то обострения, смена врачей. При этом он спокойно играет в ролевые игры со своей подружайкой, пока подруги нет дома.
Ну и отселяйте если инвалидности нет
Пусть работать топает
Денег тока на первое время
Ничего себе, человек с психиатрическим заболеванием по версии мамы, но при этом может отселиться, может работать и даже денег дадут как человеку без заболеваний только на первое время. А с деньгами на первое время даже человек без заболеваний может испугаться, захандрить, постерять уверенность в себе. А у данного ребенка даже друзей нет, чтобы его поддержать при вступлении в новую и страшноватую для любого нормального человека жизнь. И это типа ничего, нормально.
Там мам надо лечить принудительно, а не их здоровых детей.
Мамы детей с депрессией и сами страдающие депрессией, у меня к вам вопрос. Присутствует ли в вашей жизни вера в Бога, церковь?
Автор, может быть найти монастырь в уединенном месте, но с хорошими условиями, отправить дочь туда послушницей, не сейчас, а когда потеплеет. Объяснить ситуацию, попросить давать ей лёгкие задания. Там совсем другая обстановка, никаких ожиданий успеха или соответствия обществу, для неё будет новый опыт. Может окажется положительное влияние на психику, обретёт смысл жизни, поверит в Бога, а это огромная помощь для разных психологических или поведенческих проблем. Уж лучше чем ад дома, который у вас сейчас творится.
Если только из-за спокойной обстановки туда отправить, могло бы помочь. Но честно говоря сомневаюсь, что она такая спокойная, может по отношению к посторонним иначе, а вообще говорят женский коллектив он и монастыре женский коллектив.
Религия как таковая не помогает, если серьезна нарушена биохимия мозга, то хоть дрова руби, хоть молись, хоть смысл жизни ищи, лучше не станет. Даже может начаться ухудшение. Мне знающие люди советовали ограничить молитву до максимум минуты-двух, всё что дольше опасно, околонаучную базу под это подводили, но факт тот, что они оказались правы.
Вот всё вы замечательно написали, но только Бога нет, понимаете, нет его. Мы живет в 21 веке, наука серьезно продвинулась вперед, по сравнение с средними и древними веками. Ну нет бога никакого, он только в вашей голове и воображение. Всё.
А от какого события идет летоисчесление? Наша продвинутая наука нового не накопала 😬
Не нужно этого. Мы тут слегка познакомились с митрополитом одной из областей в монашестве и монахиней его. В общем, это беспредел. Ложь, воровство, обжорство, блуд, рейдерство. И все с молитвой на устах.
Вы слишком идеализируете реальную церковь и монашество.
Там те же яйца, только сбоку. Та же конкуренция, желающие утвердиться за счет тебя люди и тп.
И еще по поводу именно церкви и депрессии. От посещения российских церквей удручающее состояние только усиливается. Все беспробудно мрачно там. Позитив мне дают только католические. Там хотя бы светло.
Смеетесь?
В церкви структура как в КГБ и серпентарий хуже, чем в бухгалтерии советского завода.
Ну, во-первых, нужно верить, как минимум. И потом, в монастырях своя иерархия довольно строгая, не все просто там, это не приют.
Все это происходит с московскими избалованными детишками, регионалам этой ерундой страдать некогда.
это не с детишками, а с мамашками происходит, а детишки впадают от этого в депрессию, а потом отстраняются от мамашек
Вы не в теме. Дочь заканчивает 1 курс московского вуза. И у детей из регионов полно проблем. Только родители этого не видят, а получают результат, что ребенок бросает вуз.
Автор, все не читала, прошу прощения, только заглавный пост.
Сама в схожей ситуацией. С разницей, что у моей дочери не депрессия, а БАР, и началось не в 13 лет, а в 17. Но не суть.
Во-первых, если это только депрессия, она неплохо купируется. Иногда нужны не только таблетки, но и ЭСТ, еще некоторые иные меры (в стационаре, разумеется, например, институт Сербского, если вы в Мск, причем бесплатно), вполне себе. То, что вы рассказываете о ее состоянии сейчас - это не ремиссия. Таблетки не очень подходят. Заглушают состояние, но не вывозят человека в почти норму обычного человека. Менять врача, менять терапию. Ей должно на таблетках стать не просто "ничего", а нормально. Почти как всем. Т.е. должен появиться вкус к жизни, желание что-то делать, учиться, работать, общаться, тусить. Т.е. все то, что делают нормальные молодые люди в ее возрасте. Если этот вкус жизни не появляется, значит - это не ремиссия. Ищите дальше.
Далее. Нужно смириться с тем, что такие дети никогда не взрослеют. В принципе, это в общем-то повод для оформления инвалидности (что не советую делать, пока у вас есть силы). Тяжело ли это? Да, тяжело. Но в некотором роде все-таки полегче, чем мамам детишек с ДЦП. У всякого свой крест. Ничего не попишешь
Отселить ее можно. Но только когда она будет в жесткой ремиссии, и вы будете уверены в том, что она сможет сама себя прокормить, сможет сама принимать таблетки, не опустится до дна, что ею не начнут пользоваться всякие сомнительные личности, что она не выйдет в окно, наконец. Понятно, что выйти может и при вас (это побочка данных заболеваний, с которой тоже приходится смириться, увы). Но тогда у вас по крайней мере будет оправдание: я сделала все, что могла. Если вы ее отселите, такого оправдания у вас не будет. Жить потом с этим будет просто очень сложно. Ну и не забывайте, что контролировать ее придется всегда. Пока кто-то из вас не умрет, ну или вы не сдадите ее с рук на руки какому-нибудь молодому человеку, которому вдруг такое чудо приглянется.))) Шансов мало, но они есть. Молодые девушки в депрессии, ну или даже в психозе иногда почему-то нравятся парням.)))
Но звонить каждый день и проверять, выпила ли она таблетки, скорее всего придется все равно.
Волшебница выше правильно говорит, что лучше еще чуть подождать. Но не до 21. Подольше. Наш психиатр говорит, что в среднем, мозг девушек формируется к 23-25, у юношей чуть позже, на пару лет. Вот это - опорная точка. По идее (по идее) психика должна стабилизироваться к этому возрасту. Это не значит, что заболевание пройдет. Оно просто отступит. А потом в любой мало-мальски сложный момент жизни опять с удовольствием прихватит. Да так, что мало не покажется. Для женщины - это все гормональные скачки: роды, климакс, иные проблемы с гормональным фоном.
В общем, я что хочу сказать? Не сдавайтесь. И научитесь уже наконец признавать психиатрические заболевания. Депрессия - это не блажь и не прихоть. Это не просто хандра и/или лень. Это заболевание. Нарушение обмена веществ в биохимии мозга. Его очень, очень, ОЧЕНЬ сложно исправлять. Почти невозможно. Очень многое зависит от опыта и "чукйки" врача. Самому отменять антидепрессанты нельзя ни в коем случае! Только с врачом. Иначе это чревато.
Если что, все пароли-явки врачей могу сдать в личке. Мы за 4 года уже пол-Москвы обошли.)))
Что у трех дочерей с Евы психиатрические заболевания без причины? Вам не кажется, что это слишком много, чтобы это реально были психиатрические заболевания дочерей, а не матерей?
А залечить 13-летнего ребенка потому что у него нет друзей и конечно же от этого у любого к 20 отклонения появятся, при этом считать, что дочь глубоко больна, НО...может жить отдельно. Это нормальность?
Девки, какие таблетки, психиатрических детей видно с детского сада и начальной школы, а не с 13 лет. Молитесь и еще раз молитесь. Это же ужас, эпидемия шизофрении среди молодого поколения и подростков? Вы что? Это не такое распространенное заболевание, чтобы вы все так легко в топе встретились.
На колени и молить святых помочь, это болезни души, но часто не ребенка, а матери. Я бы вам поверила, если бы сама через это не прошла, но у меня иммунитет очень крепкий, тк в детстве меня бабушка по долгу службы таскала в закрытое заведение, куда сдают больных детей. ТАк вот если бы я их не видела в своей жизни, я бы тоже как ангину лечила отсутствие друзей у психиатра таблетками. Вы никогда не перепутаете больного психически ребенка. Никогда. Они получаются инвалидность, они не могут жить одни, они не могут полноценно работать, естественно. А полусумасшедствия, как и полубеременности - не бывает.
Я могу поверить, что на еве у кого-то одного, двух человек произошло несчастье и есть психически больная дочка. Но это единичные случае, а не ангина у психиатра по любому поводу.
Все-таки умеете размышлять.Но придется написать банальные очевидные вещи-это может выстрелить в любом возрасте.
Ну а про "раньше" ни я,ни Вы тольком не знаем.Тогда нестандартных людей прятали,не социализировали.
Может выстрелить, но вы бы год кого-то ждали в этом форуме. А не так вот - ой, и у меня дочь больная, и у меня, и я к вам. Такого не бывает.
Очень удобно считать, что у меня больная дочь. Но при этом и отселить ее, и на работу отправить - на это время болезнь не действует.
Сейчас "бывает",потому что с приходом сетей,люди выходят на других с такими же проблемами..вот и кажется,что на каждом шагу.
Так можно про любую болезнь.Вот задайте тему-диабет,рас.склероз,рак...И у Вас сложится мнение ,что этого через край..
У моего друга достаточно тяжелая шизофрения. До 19 лет не было вообще никаких признаков, он жил в деревне и учился в деревенской школе, оттуда поступил на журфак МГУ. В 19 дет случилась манифестация, он разделся полностью на красной площади и призывал всех вернуться в церковь, к Богу. Несколько иесяцев в больнице, подбор терапии, возвращение к учебе после академа.
Дальше он живет - заканчивает учебу, устраиваетс яна работу, стороит карьеру и отношения - и периодически раз в несколько лет у него случаются приступы. Очень сильные и серьезные. Между ними в жизни не скажешь, что у человека что-то не так, он в серьезном издании занимает серьезную должность. Купил квартиру в мск и т д.
Он вобщем даже гуглится, то есть весьма публичная личность.
Это как? Он сумасшедший? нормальный? полусумасшедший?
Послушайте, у меня отец болен с юности. И до своих 18 лет я и не представляла, что это такое... Он в ремиссии был. И потом после больницы - еще 20 лет ремиссии... Да, в ПНД наблюдается, лекарства принимает. Инвалидность есть. Но очень многие знакомые - кто не в теме, да и мои друзья - не замечают проблемы. Считают его абсолютно нормальным. Потому что не видели эпизодов психоза и невменяемости.
Видно и в детском саду и в начальной школе - все дети и воспитатели/учителя избегали общения с моим ребенком. До 10 лет ему ставили ЗПРР и ММД, с 12 лет стоит диагноз ШТР и инвалидность. Это не шизофрения, шизофренический спектр. В детстве были неявные отдельные аутичные черты. Психиатры и неврологи говорили, что к 12 годам перерастет и станет,как все. Не перерос и не стал, в 12 лет с приходим пубертата ребенка как "подменили".
видно, отлично видно и со стороны, и тем более специалистам, но родители усиленно прячут голову в песок, по кривой дуге оббегая психиатров и их учет, убеждая себя и других, что их ребенок здоровый, но его никто не понимает, вот у врачей растерялся, переволновался и т.п. А годы идут, лечения и реабилитации нет, а дальше все только хуже, вот и вырастают уже очевидные для всех психиатрические больные. Жаль, что они в итоге оказываются среди обычных людей, и сами жить не способны, и никому не нужны в принципе.
Аха-ха, мой в саду и грамоты получал, и на все ДР детские был приглашен, никакого неадекватного поведения. Дома было опозиционно-вызывающее расстройство, и я ходила по всем психиатрам, ко всяким светилам - душевного заболевания нет, есть расстройство поведения, типа, нет строгости и последовательности. Отличная учеба и в школе, и в музыкалке, никакого ЗПР и т.п, а в 9 лет - детская шизофрения.
Такая же картина.. До 12 лет звезда класса, заводила и душа компании. Ну, немного категоричная и упрямая (умеренно). Олимпиады и сильная гимназия. В 7 классе - первая госпитализация. Ну да - полгода я тянула, хотя понимала, что пора к психиатру. Шизоаффективное. Сейчас 20 лет - учится, лечится. Наверное - ремиссия (неуверенно так). Много сейчас таких подростков (
Вот тоже прям задумалась, читая автора.
У меня в подростковом возрасте практически не было "друзей и общения", и ничего не делала по дому по идейным соображениям, моя мать была уверена, что у меня в принципе отсутствует эмпатия. Увлекалась олимпиадной математикой и книгами. Телефонов с соцсетями тогда не было )
В 18 я от нее сбежала, благо, отец подарил однушку.
И еще 2 года в этой однушке не убиралась и не готовила в принципе. Питалась дошираками-бутербродами-шоколадками. Когда вспомню. И квартира помойку напоминала. Просто мне это было не интересно.
Зато после этого у меня появились друзья, кавалеры, компании.
Все это никак не помешало мне получить 3 высших образования, построить неплохую карьеру, выйти замуж 3 раза (3-й брак действующий), родить 2 детей.
А, да. К 20 годам я начала таки заниматься хозяйством, к 30- даже полюбила это дело, при условии, что никто не заставляет.
Психиатрических диагнозов не имела, с мамой отношения... не простые. Но после 30-ти стали теплей.
"и ничего не делала по дому по идейным соображениям" - получается, мать Вас полностью обслуживала? Значит Вы вся были такая в математике и книгах, а мать - девка-чернавка, пусть готовит, убирает, стирает на барыню, не самой же ручки марать. Прекрасно устроились. Человек, не способный выполнять элементарные бытовые действия - может и без официальных диагнозов, но по-любому пограничник. Кто-то компенсируется с возрастом, как Вы, а кто-то получает официальный диагноз. Или так и живёт в "помойке" без диагнозов, кошмаря соседей.
Разве мы обсуждали вопрос, хорошая я или плохая? Ну, пусть буду плохая. Вопрос исключительно в том, помешало ли это мне жить полноценной жизнью в дальнейшем. Как показала практика, не помешало.
А по поводу обслуживания... Я не просила ее меня обслуживать. Я не ела то, что она готовила. Чисто или грязно вокруг, мне тоже было безразлично. И да, я до сих пор не делаю то, что меня делать принуждают. Меня можно просить, но нельзя заставлять, понимаете?
И, на всякий случай, она меня не содержала, деньги на мое содержание давал отец.
Где я сказала, что Вы плохая? Я сказала, что Вы очень комфортно устроились в бытовом смысле, вроде как Вам ничего не нужно, отстань, мать, со своими домашними делами. Но вроде как и со всеми удобствами, и квартирой были обеспечены, а потом и папа "подтянулся" с однушкой.
Вам не помешало, но многим в похожей ситуации мешает, хотя с их т.з. их жизнь тоже полноценная.
И по матери Вашей, очевидно, такое отношение дочери сильно ударило, но это же её проблемы, верно?
Вы упорно отклоняетесь от темы.
Автор же переживает о том, сможет ли ее дочь выжить самостоятельно? Я пример того, что, возможно, сможет, и очень даже неплохо.
Разница между Вами и дочерью Автора, что Вы сбежали, как только появилась возможность, в самостоятельную жизнь. А дочь Автора лежит у неё на диване, и ей уже не восемнадцать, насколько я поняла из топа. Т.е. у дочери Автора более вероятны второй и третий варианты жизни, а не Ваш.
Выживать тоже можно по-разному, и к бомжам на теплотрассу некоторые уходят, им это ок.
Дочь автора, исходя из слов автора, не против жить отдельно. Разница между нами в том, что мне папа на 18 лет квартиру подарил, а ей - нет.
Не нашла такого, про "не против", может быть невнимательно читала. Это Автор уже готова её отселить. Вы в любом случае занимали активную позицию, раз ушли жить отдельно, как только появилась возможность.
У Автора дочь пассивна во всём, судя по топу (не ест, лежит с телефоном и т.п.).
Вы вели себя эгоистично. И это очень удобная манипуляция - отстранение и "самоустранение" от семьи. А семья в тот момент у Вас была!
А если Вы себя с мамой вели как чужая соседка, то обязаны были (!) оплачивать коммуналку. Это как минимум.
"Я не просила ее меня обслуживать." - да, не просили. Но наверняка ПРИНИМАЛИ как данность все, что мама делала. А это и уборка в местах общего пользования - ванна, туалет, кухня. И стирка, глажка. И может быть, вы сами себе стирали? в т. ч. и постельное белье? или на грязном матрасе спали - с тараканами, клопами и плесенью?
"Я не ела то, что она готовила." - возможно. А хлеб, сыр на бутерброды Вы сами себе покупали? имели личную посуду и полку в холодильнике?
А мусор Вы также не выносили, копили 2 года обертки от шоколадок и упаковки от доширака? или все же кидали в мусорное ведро - чтобы мать вынесла? и воду пили из-под крана, плитой не пользовались... а также шкафами с одеждой, полкой для обуви. Обувь сами чистили и убирали, не так ли?
пусть мать подробный счет выставит за то, что она делала
таким вообще рожать не стоит, ее просили рожать?
ты родила, вот и выполняй свои обязанности по отношению к ребенку
и это при том, что деньги на содержание давал отец ребенка
а мать что тогда должна? должна вкладываться натурально, что и делала
и да, нормальные матери все это делают, и белье стирают, и есть готовят детям и никто счета не выставляет
семьи НЕ БЫЛО! Была видимость семьи, только и всего.
оплачивать коммуналку должен был ребенок? покупать еду тоже должен ребенок? таких как вы надо в опеку сдавать, за невыполнение своих родительских обязанностей.
Обязанности - это тарелка каши и супа (с 10-12 лет простые продукты, чтобы сварить кашу и суп), рабочее место с минимумом канцелярии, спальное место и минимум одежды по сезону. ВСЁ.
Нормальные дети не превращают матерей в служанок, прикрываясь "принципиальностью", и сами и готовят, и стирают, и убирают за собой, как минимум. Есть такое понятие - взаимопомощь, забота друг о друге, не слышали?
Да, на папины деньги оплачивать коммуналку, покупать еду и одежду, полностью себя обслуживать самостоятельно, раз от матери якобы ничего не нужно.
А то как права качать - так взрослый, а как обязанности хоть какие-то бытовые - неее, я ребёнок. Это так не работает.
нет не слышали
мать ОБЯЗАНА кормить и одевать ребенка до его 18 летия! хочет она того или нет! это ее обязанность, как родителя. ребенок не должен себе готовить в 10- 12 лет, за это и опеку можно привлечь, и опека четко разъяснит матери кто тут что кому обязан и должен. если вы рожали ребенка не из любви к нему, а чтобы поиметь какие нибудь бонусы за счет него, то это ваши личные проблемы. ваши разносолы и не нужны были никому, но минимум вы обязаны были предоставить, как и ежедневное соблюдение гигиены в комнате ребенка. и скажите спасибо, что вас за жопу не взяли, а то бы вам ясно и четко разъяснили сколько трусов и маек должно быть у ребенка ЧИСТЫХ в неделю, какое должно быть питание и все остальное. Ваш минимум вам покажется именно минимумом. Ребенок вам ничего не должен. Это вы должны были его растить и воспитывать так, чтобы он хотел быть с семьей, а не мечтал из нее вырваться. Вот что вырастили своими ручками, то и выросло. Но обязанности с вас никто не снимал.
Опеке расскажИте что должен оплачивать и покупать себе ребенок, она вас быстро на место поставит. Кукушка, а не мать.
Нормальные матери своих детей любят и не считают что обслуживать и растить своего(!) ребенка это ему прислуживать. Голову лечите.
Да что Вы говорите, значит деточка должна сидеть сложа руки, а мать с поклоном всё подавать?
Никто никого за жопу из-за того, что ребёнок старше 12 лет себе готовит, стирает и убирает за собой в квартире - не возьмёт. Оставьте свои влажные фантазии. И почитайте закон, ЧТО обязан родитель ребёнку, ага. И в опеке при желании проконсультируйтесь, и у соцпедагога. Узнаете много нового, раз не в курсе.
Ещё раз, родитель обязан предоставить продукты (полноценный рацион, но без изысков), минимум одежды-обуви, рабочее место, спальное место, канцелярию (и учебные пособия, если их не предоставила школа). Своевременно ходить ко врачу до достижения ребёнком 15 лет, если возникают проблемы со здоровьем или они выявлены на школьной диспансеризации, на некоторые функциональные обследования до 18 лет. ВСЁ.
Убирать за свином не обязан, "ежедневное соблюдение гигиены в комнате ребёнка" - это о детях дошкольного возраста. Кормить - тоже не обязан, тем более, моей оппонентке еда, приготовленная матерью, не нужна была, так что Вы сами себе противоречите: то обязана кормить, то разносолы не нужны.
Ещё есть эмансипация, раз уж так достал родитель и хочется жить самостоятельно - велкам в суд, доказывай, что ты взрослый ответственный человек и в состоянии жить сам. Только что-то большинство к такому не стремится, предпочитая цепляться за родительский диван.
Любовь - это не значит позволять вытирать о себя ноги и прыгать вокруг потерявшего берега ребёнка.
Это вы поинтересуйтесь. Мы опеку вызывали для одной мамаши, ага. Приходили каждый день кроме выходных, проверяли наличие еды в холодильнике, рацион, считали полотенца ребенка, проверяли спальное место и место учебы. Еще в школу приходили, и поставили в известность. Я не противоречу. Кормить обязана, разносолы и изыски не нужны. А ваша оппонентка и не ела еду приготовленную матерью, есть деньги от отца пошла и поела где захотела.
Доказывать в суде будет мамаша, что выполняла обязанности.
Не любишь ребенка, не хочешь для него ничего делать. Кто тебя просил рожать? Только своими дерьмовыми генами наградила, больше ничего хорошего не дала. Потому что не способна ничего дать.
Радуйтесь, что вами опека не поинтересовалась. Сейчас дети и сами могут сообщить)))
Ок, дети сообщат и что? Кроме того, что подростки в принципе никакой опеке не уперлись, можем представить даже такой фантастический вариант - опека пошла в суд и лишила прав. Деточку забирают в детский дом ( или что там теперь?) и вот тут ребёнку открывается целый удивительный пласт жизни, с которым она дома не сталкивалась. Девиантные дети из тяжёлых асоциальных семей со всем набором их девиантного поведения. Вспомнит дом родной как рай на земле. Теоретики, блин.
Дети сообщают что они голодают, их не кормят. Опека берет семью на контроль, посещает учебное заведение и выясняет про семью. Приходит в семью, начинает вести разговоры, осматривать условия. ИЗЫМАТЬ детей никто не будет. Это про детей 10-12 лет и меньше, 16 летними конечно так заниматься не будут, можете выдыхать. Ну если только вы не применяете насилие в семье, тогда будут. Применяете?
Опека посещает семью, видит полный холодильник с йогуртами :), грозит детям-врунишкам пальчиком и снимает с контроля.
АПД: при повторной жалобе делает запросы в учебное заведение детей, поликлинику, участковому (ну что родители не дебоширят, на учете не состоят, не пьют, не привлекались и т.п.) - если везде характеристики положительные, "средние по больнице" - опять же грозит деточкам пальчиком и рассказывает как нехорошо врать, и снимает семью с контроля.
Дети сообщают в опеку, выгребают под ноль холодильник пока родаки на работе, снимают на скрытую камеру пьянку отчима, можно поймать когда он в неадеквате...и пальчиком будут грозить уже мамаше
подростки не такие дураки как вы думаете
Конечно-конечно, пишите ещё. Опека всех "своих" клиентов знает "на районе". И лишний раз напрягаться из-за благополучных "особо одарённых" подростков, которые считают, что выгрести холодильник - это очень умнО, - не будут. Или думаете, опека вотпрямсразу после жалобы приедет и увидит холодильник пустой? :)
Не, есть другой вариант развития событий - пустой холодильник, жалобы детей, мать говорит: "Да, не справляюсь, не тяну, временные трудности, заради бога заберите их и накормите". И детишек, даже подростков, забирают в СРЦ. Впрочем, Вам кто-то выше уже это написал.
благополучных? благополучные дети такой ерундой не занимаются, на то они и благополучные
были благополучные 5 лет назад стали неблагополучные.......
Да пусть сообщают, велкам в СРЦ, кушать полной ложкой реальную жизнь. Вы теоретик. Мамаша в каком суде будет доказывать что? Вы даже не в курсе, что такое эмансипация, говорю же, почитайте законы, проконсультируйтесь, и заканчивайте уже свои фантастические рассказы.
Какой суд? Никаких детей никто не заберет. Будут приходить КАЖДЫЙ день, лазить по шкафам, холодильникам, заполнять всевозможные формы, и вы ничего сделать не сможете, тк семья будет на контроле. А если еще и сгустить краски немного и приплести насилие в семье( отчим алкоголик?) то...была бы фантазия у подростков
На весь дом ославят так, что придется точно переезжать...в Сочи :mda
Дама, Вы вообще не в курсе действий опеки, детей, родителей в ситуации "кто-то пожаловался в опеку", пусть даже и сами дети. Ещё раз настоятельно советую Вам просветиться на эту тему, а не фантазировать. Подсказка, всякие постановочные шоу - это в большинстве своем сказки, которые пипл хавает, в реальной жизни всё не так происходит. Если предполагается насилие в семье - детей из семьи забирают сразу, сначала в больницу, потом в СРЦ, потом по ситуации.
Вы даже не поняли, о каком суде и в каком случае я уже второй раз пишу. Ну хоть СК РФ почитайте, что ли.
И не наплевать ли с высокой колокольни, что там в доме говорят бабки.
у нас в школе, если подросток не приходит в школу и нет смс или звонка от родителя, то учитель сообщает в полицию. из полиции приходят домой. это мне лично было сказано учителем. что такие правила.
Принимала, говорите? Ну да, принимала. Ибо выбора у меня не было, до 18 лет его нет, к сожалению. Вот как только выбор появился, сразу принимать перестала, в 18 ровно.
И еще здесь уместна банальная фраза - я не просила себя рожать. Это тоже был не мой выбор.
Не оправдывайтесь ни перед кем. Ваша мать обязана была все это делать, ее рожать никто не заставлял. Родила, выполняй свои обязательства. И не надо делать из этого подвиг. Миллионы женщин все это делают и даже больше, и нормальные счет выросшим детям не выставляют.
Вообще нивапрос про обязательства. Это не сложно. Сложно видеть, когда близкий тебе человек, твой ребёнок смотрит сквозь тебя и кладёт большой болт на твои самые простые просьбы - мусор там вынести, обувь с дороги убрать. И не день, не месяц, даже не год. Тогда у тебя внутри выгорает все, что отвечало за любовь к ребёнку, ты ж не железная. Устроилась дочь в жизни хорошо - ну, ок, молодец. Каково было ее матери весь ее подростковый возраст - знает только мать. Никому не пожелаю таких равнодушных, эгоистичных и неэмпатичных детей. Но им обычно прилетает от своих детей.
Вы не поверите )
Но с моими детьми у меня нет и не было сложностей, даже в подростковом возрасте.
Правда, я от них никогда ничего не требовала и люблю их такими, какие они есть.
Возьмите с полки пирожок и не запачкайте белое пальто. Автор ветки вон мать ненавидела просто потому, что она есть. За факт ее существования.
Это не следует из Вашего анонимного поста. Ок, Вы автор. Вам в генетической лотерее выпал джек пот, дети удались. Они же едят то, что Вы готовите? Они не заваливают мусором свою комнату так, что там одна тропинка остаётся? Они не ненавидят Вас просто за то, что Вы есть? Перекреститесь и наладьте хотя бы показательные отношения с матерью, дети все видят и все копируют. Прилетит от них запросто в тот момент, когда Вы этого меньше всего будете ожидать.
Комнату заваливали, я убирала молча раз в неделю, сама. Предварительно спросив разрешения. Еду едят, всегда готовила то, что они любят, а не наоборот.
Показательные отношения уже лет 15 как наладила, не переживайте.
Я не переживаю. Мне - то что. От Ваших сообщений веет рептилией, я насмотрелась на таких дам, которые оправдывают нежелание заботиться о родителях всякими мифическими детскими травмами. Ваши «сложные» отношения с матерью детям видны и вполне могут быть ими взяты как индульгенция относиться к Вам так же, когда Вы уже не будете нужны.
Вы можете и дальше наслаждаться своими фантазиями. Сочувствую Вашим детям.
с чего им ее брать? я своим детям рассказала как меня воспитывала мама, вот прямо дословно, как обращалась и относилась, что говорила. глаза у моих детей были офигевшие, те я объяснила почему я не общалась много лет. разумеется, что они на моей стороне.
достаточно знаю
я ничего от них не требую
я их слишком люблю, чтобы подавлять
и мне есть чем заниматься в жизни
Обслуживать дитачек, ага. Чтобы нидайбох не перенапряглись, пальчиком не пошевельнули, это же моральный садизм попросить чашку за собой убрать, а если ещё и помыть - так вообще преступление со стороны матери.
Жаль вас, есть хоть кому о вас позаботиться, если что?
Я себя впервую очередь обслуживаю. И да, я не умею готовить плошку еды, мне проще приготовить кастрюлю. И я люблю вкусную домашнюю еду. А еще я зарабатываю с мужем на клининг, и не падаю в обморок от того, что кружки будут сегодня не вымыты, а помоются завтра в ПММ. Вы проще на жизнь смотреть не пробовали? Или, если вы такая занудная, зарабатывать больше, чтобы не убиваться из за грязной чашки? А если вы ее вымоете, вы развалитесь или умрете? Это настолько трудоемкий процесс? Как страшно жЫть. Вы зачем семью то создали? Детей родили? Вы же ленивая до мозга костей. Ну или тогда вы должны быть очень умной и уметь зарабатывать. Чтобы не делать самой, а делегировать другим. Зарабатываете? Или тут тоже минус?)))))
Вас даже не жаль. Жаль ваших детей. И потому они так к вам и относятся. Справедливо в общем.
Слово то какое ОБСЛУЖИВАТЬ. У меня много кто есть. И заботиться обо мне не надо, во всяком случае пока.
у меня тоже нет проблем с детьми, но я тоже их не прессую с уборками и мусорками
у моей сестры и двух подруг тоже нет никаких страшных дрязг с детьми
все в возрасте 15-17 лет
ничего не прилетит, если она не такая, как ее мать
и отношение к детям у нее прямо противоположное
хватит страшилки рассказывать
воспитывать надо было нормально
тогда и ненавидеть никто не будет
Уже нивапрос? А что так?))) Неэмпатичные дети рождаются у таких же неэмпатичных матерей. У жестких эгоистичных матерей. Так что винить надо только себя. Им ничего обычно не прилетает. Если воспитывать с любовью, то любовь и прилетит. То, что дочь устроилась, это очень хорошо.
Через пубертат проходит почти каждый родитель. Просьбы не выполняла? Так это делает большинство подростков в этом возрасте, кто то больше кто-то меньше. Каково было ее матери? А что такого было у матери то? Учитывая что этот ребенок был полностью на содержании ее отца?
ну а как с такой то матерью? которая за каждое свое телодвижение для ребенка счет ему же выставляет? да, с такими только так
меня не игнорировали, но я и вела себя иначе, абсолютно иначе, для меня мои дети это радость и счастье, и они мне ничего не должны в этой жизни
С какой "такой"? Где Вы видите выставление счёта матерью? Абсолютно иначе - это как, бессловесной прислугой жили при детях? Убери-сготовь-подай-уйди нахрен-не мешай? И в этом состояли Ваше радость и счастье?
наверху прочитайте ее первое сообщение в ветке, ТАКОЙ
сплошно выставление счетов за свое обслуживание ребенка, которого она родила сама и добровольно, никто не просил ведь
у вас кроме прислуги других слов нет? вы зачем детей рожали? вы не знали что в детей надо вкладываться? в тч и в быту? ну во всяком случае пока они не научились мало мальски себя обслуживать
я не была прислуга, тем более бессловесная, все что я делала для своих детей я делала по своей собственной воле и желанию, мне это было не то что не трудно, но даже приятно, ПОТОМУ что я их ЛЮБЛЮ
мне доставляет удовольствие сделать что-то для своих детей, но вам этого не понять, вы своих не любите, и возможно и не любили никогда. непонятно тогда, зачем размножаться не будучи чадолюбивой?
нахрен- не мешай? это вы сейчас про себя? сочувствую, но ищите причину в себе, я то ее знаю
как вы относитесь к детям, так и к вам "нахрен-не мешай"
дети не деревянные чурки, они все чувствуют и понимают
Т.е. Ваши дети все-таки мало-мальски себя обслуживали, ели приготовленную Вами еду, а не "принципиально" ничего не делали дома, изображая каждый раз при Вашем появлении козью морду? Тогда как Вы можете что-то про мать автора ветки писать и вообще Вашу ситуацию в семье с её сравнивать, если никогда не были "внутри"?
"ничего не делала по дому по идейным соображениям, моя мать была уверена, что у меня в принципе отсутствует эмпатия. Увлекалась олимпиадной математикой и книгами" Что ТАКОГО в описании матери?
еду мою ели, я вкусно готовлю и люблю готовить, это всегда практически делаю я
ничего не делали? бывало и не делали или делали через фиг знает сколько времени, я не напрягала
я в родительской семье ничего не делала вообще, ни по каким соображениям, меня тоже никто не заставлял
я вам сказала что такого, первый ее пост прочитайте, там женщине вообще все трудно было, она обслуживала детей
да почти большинство детей нифига не делают дома, но если попросить( не требовать, не манипулировать, не вымогать) ПОПРОСИТЬ, то 99% все сделают
в описании мать видит в семье и детях напряг и обузу для себя, и то что должна в большей степени делать мать( в тч и по быту), пытается перевесить на детей. дом то ее. семью то завела она. детей тоже родила она. а не наоборот.
Вы почему - то исключительно про деньги. Что такое было у матери? Вы думаете, мягко говоря, плохое отношение ребёнка не видно, не заметно, не ранит и не обижает? Папа бабки даёт, это главное ?
так плохое отношение ребенка откуда взялось? от хорошего отношения матери, да? давайте не будем? а ребенок думаете ничего не чувствует? не видит и не слышит? если бы папка бабки не давал, может вообще все было еще печальнее. мама бескорыстно любить не умеет, куда уж без бабок
ПТУ с общагой, канеш, не рассматривались, или школы типа СУНЦа? Или уйти к отцу, раз мать такая плохая и "заставляла", подумать только, заниматься домашними делами там, где живешь. ну прям сволочь, ужас.
Выбор был всегда. Так что не лукавьте, Вам было просто удобно пользоваться матерью и жить на всём готовом.
Это не значит, что Вы плохая, здоровый эгоистичный подход к жизни. Но в целом это ненормально.
Вы можете думать, как Вам хочется, это Ваше право.
У меня другие воспоминания. С 8 и до 18 моей главной мечтой было, чтобы она не пришла домой больше никогда.
Даже страшно представить что должна была делать мать, чтобы у ребенка были такие мысли. Я была в сильном шоке, когда узнала, что моя подруга очень сильно бьет дома дочь, а с виду никогда и не подумаешь. Била реально сильно, за малейшее неповиновение. А я все понять не могла почему у девочки такой затравленный взгляд, хотя семья с виду была вполне благополучная. Наверное эта девочка тоже могла так думать :-(
Почему вы ставите диагноз ребенку не зная, как себя вела мать? Может она измывалась над ребенком все 10 лет?
Возможно, ей тоже очень не хотелось идти домой, в грязь, свинство, хамство и равнодушие, раз за разом одно и то же, и никакого выхода и просвета впереди. Ребёнок тебя ненавидит - просто так, потому что ты есть в его жизни.
Не просто так. Вы провели детство с моральным садистом - истеричкой? Нет? Тогда не судите.
Не рассказывайте мне про начало 90х, как раз тогда исчез хоть какой-то контроль, можно было идти на все 4 стороны, неофициально подрабатывать хоть с 13-14 лет. Частенько - на тяжелой малооплачиваемой работе, не бумажки перекладывать - это да.
Про отца комментировать не буду, уже написала.
+100!! Я в 88 году в 16 лет уже работала все лето. Многие одноклассники устраивались кто на швейную фабрику, кто на часовой завод.
А уж пойти в техникум после 8-го класса и попроситься в общежитие, или у подружки жить - не проблема!
У меня половина одноклассников с 14-15 лет уже жили независимо от родителей. Ну разве что ночевать домой приходили, и то не всегда.
хню не несите) какое можно было подрабатывать в начале 90-х с 13-14 лет? проституткой что ли? те подросток должен был убежать от садистки уродки мамаши? ну вот в 18 и убежал :chr2
и не просили отца забрать к себе? это очень странно
"Достаточно инфантильна"- чтобы мать ненавидеть, но продолжать жить с ней?
Ой как же сейчас модно любое требование помыть за собой тарелку считать моральным садизмом и истериками. Если в Вашей жизни был именно садизм, то а. сочувствую б. не понимаю, почему вы от этого садизма не свалили к папе, в общежитие, в другой город, в деревню к тетке ?
То есть отец Вас от матери- садистки не взял, но с ним отношения хорошие. Потому что однушку купил. А мать Вас так или иначе вырастила, но она садистка и доброго слова не заслуживает. Ну ооочень двойные стандарты.
а как она блин вырастила, простите?
отец кормил содержал, однушку купил
мать гнобила и издевалась
и ей еще доброе слово надо сказать?
за садизм?
у вас в башке вата?
вряд ли это требование помыть тарелку
и да требовать можно по разному
может она ее головой об стену била с этим требованием
да не сочиняйте, не ненавидят просто так
не надо обелять тут мать
это мать обязана разрулить ситуацию
не хочешь убирать заработай на уборщицу
воспитай правильно детей
ничего не хочешь
нечего было семью и детей заводить
сама инфантилка без мозгов
а другие виноваты, ага
А может это мать не отдавала ребенка. Отец платил неплохие алименты, содержал ребенка, жили в квартире бм. Была договоренность, бм платит, а живет дочь с матерью?В таком случае какое может быть ПТУ с общагой? Выбор всегда есть. И у матери тоже он был всегда.
Не, позвольте. Если у ребёнка "принципы" - то ребёнок заявляет, что с матерью жить не хочет и не будет (тем более там всё началось с дочкиных 8 лет), и вот он, выбор, папа забери меня отсюда, школа-интернат, ПТУ и т.п, тем более с папиной финансовой поддержкой. Или отцу было совсем наплевать на дочь, но она его не обвиняет ни в чём, однушкой откупился?
Одноклассница моя так уехала в другой город в ПТУ, потому что жить с родителями стало невозможно, но родители выпивали, а потом опустились совсем и стали компании водить, а она умная способная девчонка, учиться хотела.
а вот и не позволю. может у отца другая семья уже была, и жить у него было нельзя. может они в разных городах жили. БЫЛА ДОГОВОРЕННОСТЬ с бж. он платит бж деньги, и ребенок живет с матерью. бж на это согласилась! кто мог подумать что бж будет такой дрянью и отвратительной матерью?! говорил дочери чтобы малость потерпела до 18 летия, а там уже отдельно будет жить. ну да не самый лучший поступок, но он однозначно лучше бж, он не издевался над собственным ребенком. а может и вскрылось все не сразу, девочка не говорила ничего отцу. он хоть что-то для дочери сделал, содержал, жильем обеспечил. а мать что сделала доброго и хорошего? НИЧЕГО. психику выламывала. да, отец безусловно лучше в разы. потому она его и не обвиняет ни в чем.
ну, Цветаева заставила старшую дочь врать и называть себя "крестной" - вот по этой причине. Чтобы никто не знал, что родная мать отреклась от детей. Бросила их.
потому что тогда маманя денеХ не получала бы от бывшего, сдать никак было низзя, а вот гнобить и уничтожать можно, так чтобы никто ничего не видел
классика абъюзеров и токсов
и да, тема хатки в которой жила мамаша не раскрыта, можно было из нее очень быстро вылететь
терпила мамаша отрывалась на ребенке за свою никчемную судьбину
Да, думаю, Вы правы.
И с ней можно отлично адаптироваться и полноценно жить.
Из 18 лет брака, 12 лет у моего мужа депрессия. За время болезни работал где-то год от силы, остальное время сидел на больничных пока не получил инвалидность. Много чего творил идиотского, но по большей части лежал немытый на кровати и ничего не делал. Я жалела, терпела и боялась, что в какой-то момент выйдет в окно. Всё свои тридцатые годы отдала ему. Ближе к 40 терпение лопнуло и мне резко стало не интересно что с ним будет дальше. Начала жить своей жизнью, больше общаться с людьми, выходные провожу вне дома, завела любовника, поел муж, не поел - плевать. Просить помыться, убрать в квартире тоже перестала. Муж такой игнор заметил. И любовника я особо не скрывала. Видимо это и повлияло на него, муж расшевелился. Он не работает, работаю я одна, но домашние дела теперь все на нем. Убирает, стирает, готовит, живём по большей части на его пенсию, зарплату мою не трогаем. За собой ухаживает, если раньше все время молчал, то теперь не заткнуть. Абсолютно адекватное поведение. По разговорам не понять, что у него проблемы с психикой. И главное - никаких упрёков в мой адрес. Раньше доходило до того, что он ставил мне в вину, что я работаю и не уделяю ему время. Что должна больше о нем заботиться. Теперь о нем вообще не забочусь и о доме не забочусь и никаких упрёков. Ты у меня самая красивая и любимая, отдыхай побольше, я все сам сделаю. Прямо не муж, а золото. Не знаю сколько это ещё будет продолжаться, но меня любой вариант устраивает. Потому что мне похер на его болезнь. И похер на него. Грубо, но это правда. Для себя я поняла одно: депрессивные - инфантилы и их нельзя жалеть. Иначе сядут на шею.
Верно. Раньше вообще никаких депрессивных не было. А совсем психов клали в дурку.
Сейчас депрессивные нытики, у которых все плохо и жизнь тлен, сука, так просто не выпиливаются. Мой муж "пытался" сделать это 2 раза. Первый раз, когда не получилось уломать его брата и мать на очередную свою дебильную авантюру, во второй раз - за то, что потребовала помыть обосранный им унитаз. В первый раз, наглотался своих таблеток и хорошо подготовился. Написал всем прощальные смски, длиннющие такие, на несколько обзацев. Естественно, вовремя вызвали скорую и помыли желудок. Во второй раз порезал вену и сразу мне позвонил и об этом сказал. Я в это время с сыном была на пляже. Потребовал срочно вернуться домой, иначе он порежет вторую вену. Я же сказала, что когда будет резать, пусть делает это сидя в воде в ванной, как в фильмах, чтобы кровь не свернулась и домой я приду ближе к вечеру, когда вдоволь накупаюсь. Он знатно офигел от такой реакции, звонил ещё 5 раз, угрожая самоликвидироваться, но когда дошло, что шантаж не получается, плюнул и пошёл в больницу. Ему так его лёгкие порезики продезинфицировали, налепили пластыри и отправили домой. С тех пор о таких глупостях не помышляет. И это человек, который имеет официальный диагноз, от комиссии врачей, что у него какая там там тяжелая форма депрессии и инвалидность в 60%. Вот таких вот лаботрясов на иждивении гос-ва очень много. А все потому что, психиатры сами их поощряют, заставляя поверить, что они вовсе не ленивые паразиты, а душевно больные люди.
Хватает на еду/оплату коммунальных услуг и ещё по мелочи. И конечно это не 20 тыс и даже не рублей. С пенсией нам повезло, до болезни работал на высокой должности с хорошей зарплатой. Но пенсия прилично меньше зарплаты все-равно.
Сейчас выпиливаются пачками, это модно. А раньше психи по своим койкам сидели, а жили в обществе нормальные здоровые люди
Раньше-раньше-раньше.
как попугаи все. что - раньше-то?
информация так быстро не распространялась раньше и все.
Это может быть период "мании", подъёма, эйфории... - противоположный депрессии. Когда больной проявляет бешеную активность, самостоятельность, все делает сам, общается с людьми активно. Сколько это длится - полгода или год...обычно обострения случаются весной и осенью. Контролируйте, чтобы он посещал психиатра и не прекращал принимать препараты. Потому что на фоне хорошего самочувствия во время такого "подъёма" он будет убеждать врача, что здоров. Что лекарства не нужны.
Автор подветки
у меня ситуация в точь точь как у вас
и тоже в 40 лет любовник, которого я особо и не скрываю
дом я правда содержу в чистоте, но не готовлю, продукты не покупаю
езжу в отпуска когда сама решу
муж тоже долго без работы был, пока я там работала и все в дом покупала
я и сейчас работаю, но все деньги складываю, трачу минимум и только на себя
он как то жалом поводил и теперь работает, правда нигде не может долго работать по причине что с коллективом не может наладить отношения, но все таки зарабатывает и продукты в дом несет
по дому помогает и т.д.
и тоже не глупый, в свое время сделал карьеру и хорошо заработал, после 40-ка как сдулся...
Откуда столько двадцатилетних дебилов? У меня два сына 20 и 23 года - учеба, работа, девушки, друзья. Отдали им квартиру одну на двоих, но большую часть времени они в нашем доме, а квартира у них для девушек и друзей. В квартире чисто, посудомойкой, стиральной машиной, мультиваркой пользоваться умеют оба уже давно.
Я не в отношении автора, о больше о своём окружении. Это в большинстве своём зацелованные дети, с тревожными и авторитарными матерями. Очень грубо образно, сначала им песок есть не дают и в луже купаться, потом вместо игровой деятельности сажают обучаться школьной программе , в школьные годы начинается "ни минуты свободного времени", 3 дня летних каникул и хватит.
В подростковом возрасте со всех сторон ОГЭ, ЕГЭ- вот психика и не выдерживает, страдает волевая сфера.
Элементарный пример из моей семьи. Мой брат в детстве аморфный двоечник. Родился слабым здоровьем, никто его не трогал, тройки и ладно. Занимался, чем нравятся. Закончил тогдашнюю Наталью Нестерову. Свои увлечения, перевёл в профессию, вроде все дома сидел, с мамой, а потом выстрелил. Раскрутился, пару миллионов в долларах у него есть точно, развивается дальше. Родил сына и понеслось. С 3 лет, язык, шахматы, робототехника, футбол. К первому классу ты должен быть лучшим, ты должен быть отличником, плюсом второй язык, плавание. Сейчас в 12 лет, ложится в 6-ку, очень большие проблемы. Брат тоже думает, что дети больные и странные пошли, удивляется.
Наше поколение "с ключей на шее" было более свободное и без повышенных обязательств перед обществом.
У дебилов как раз все отлично всегда, ноу проблем-с. У них все просто, как палец.
да огромное количество, и чем больше они дебильничают, тем больше вокруг них папки мамки (чаще мамки) скачут сайгачком
а те пользуются, продавливают
а в основе - лень и инфантилизм
Автор, вы сделаете ОГРОМНУЮ ошибку, если отселите свою дочь в отдельную квартиру. Говорю это, имея два примера в ближайшем окружении, когда очень похожие по описанию взрослые дети отселялись в квартиры. В итоге психические проблемы усугублялись, все заканчивалось убитой квартирой, приступом психоза - и госпитализацией.
Отдельное жилье никого не лечит, оно лишь усугубляет психические проблемы. А мотивация вроде "я не против отселиться" - это не мотивация, а нежелание с вами спорить.
Исходите из того, что дочь душевно больна (возможно, временно, но все же). Ищите специализированное учреждение с мягкими условиями, но обязательно с сопровождением, наблюдением и медикаментозной помощью. Очень вероятен сценарий, что потеряв ваш уход и внимание, вашей дочери банально надоест играть в депрессивную. Или - если ее проблемы объективны - медикаменты дадут улучшение и стабильную ремиссию (это я наблюдала в этих двух случаях, которые описала выше), и она сможет жить самостоятельно на постоянных несильных препаратах.
Но не пытайтесь использовать отдельное жилье как замену лечению и препаратам. Вы потеряете и это жилье, и дочь.
Зато госпитализации дадут возможность начать оформлять инвалидность, а это придется когда-нибудь сделать. Автор, вам нужно начать лечиться официально и набирать "стаж" болезни, как ни грустно это звучит. Болезнь никуда не денется, а с денежкой от гос-ва, бесплатными лекарствами и другими льготами намного легче жить.
Госпитализация в данном случае - хорошо. Она дает несчастным близким отдыхать. После госпитализации обратно в ту же убитую квартиру.
Обострение психоза - это основание для начала нормального лечения.
А так болезнь идет в вялотекущем режиме и практически не лечится. Девочка хочет - пьет лекарства, хочет - не пьет ибо ей "и так нормально". А сама тем временем обрастает мхом и плесенью, разводит вокруг себя тараканов и прочую дрянь из-за своей нечистоплотности. А мать вынуждена все это расхлебывать.
Да, вы правы. В таких ситуациях семья мучается не меньше, хотя все внимание на больного (или условно больного) человека...
Моя тоже на таблетосах и не пойму выдумывает она или правда больна. Что-то есть, первый раз билась башкой об стол и порезы делала , когда в 5ый класс перешла в новую школу. Потом в сентябре на 1м курсе вуза ногу ножницами себе проткнула. ПОлучается, что каждый раз новый коллектив такое что-то провоцировал. В 5м классе как-то быстро все прошло, я подумала, что пубертат на носу, новая школа - ну , бывает. КОгда ногу проткнула ножницами и комната в крови была, то уже я испугалась. Она пошла ко врачу, выписали ципралекс и ламотриджин на полгода, а там как пойдет. Врач сказал, что м.б. и пожизненно. Живет сейчас нормальной жизнью, как всегда, не вижу разницы (ну за исключением тех психических эпизодов). Говорит, что депрессии нет, все хорошо. Учится. Я даже не задумывалась о том, что психическое здоровье может быть так хрупко.
я бы не смогла с такой жить рядом, для меня это было бы просто крах всего. Особенно если ты сам деятельный и активный
откуда рождаются такие дети? С непонятными депрессиями, психозами и прочее?
с какой такой-то? ребенок болен, просто болен, а вот откуда вы аткие незамутненные беретесь - это вопрос
Мне кажется, или лечение не очень помогает, мягко говоря.
У меня старший сын тоже с тревожным расстройством + депрессия была до кучи (сейчас хотя бы от нее 8 избавился).
И все достаточно серьезно было - аж в армию не взяли.
Понятно, что в начале в основном таблетки - но потом постепенно были добавлены разные активности + спорт обязательно. Теперь он и учиться пошел, и по дому помогат, и общается нормально со внешним миром. Плюс научился сам за собой следить - теперь ходит к врачу, если признаки видит.
Мне кажется, это прям очень плохо в такой ситуации не иметь занятия: как только таблеточки начинают действовать и появляются силы, надо лапками шевелить и вылезать. Иначе просто зациклится в этом можно на всю жизнь.