Меняются ли люди?
Встречаюсь с мужчиной, он очень нежен и ласков со мной, но в откровенном разговоре признался, что вообще он грубый и только недавно решил, что с женщинами так, как он поступал, нельзя, а нужно их ценить и беречь.
В качестве примера привел эпизод с б.ж.: когда она подала на развод, отвесил ей оплеуху, она даже показания снимала (и, кстати, познакомилась с будущем мужем-ментом, показания не приняли) а потом целый месяц, пока длился развод, приходил по утрам и трахал ее.
Что то я напряглась, может, то, что я принимаю за заботу, это абьюз такой? Момент, правда - жена его была на 10 лет младше и они даже женились по справке(по залету, ей 17 было), а я постарше и опыт 2 браков, в которых не прогибалась ни разу. Но все равно, такие истории напрягают.
Меняются однозначно, если женщина которая рядом с ним прикладывает для этого усилия, пусть даже не всегда приятные.
Не хочу уже никаких усилий прикладывать, перевоспитывать взрослых людей себе дороже. Максимум - выдвинуть собственные правила и условия. Пока нормально так под меня подстраивается и довольно гибок. Боюсь, вдруг, выпьет и проявит вот эту свою сраную самцовость (собственничество, конечно, присутствует).
Да где вы углядели у меня слово перевоспитание?
А если боитесь так сразу не связывайтесь. Вы сами себе противоречите.
Какие же усилия? Я устала уже усилия прикладывать, 3 детей практически вырастила, хочется отдохнуть - ласки и заботы.
Люди конечно меняются, но не так как этого хотят другие люди, а под влиянием обстоятельств, получения нового опыта.
Скорее всего он будет заботлив, до тех пор, пока не состоится хорошая ссора. В споре он себя не контролирует.
Нет. Это как алкоголизм - уже в крови и существе человека. Бывает, что волевым решением люди начинают себя сдерживать, как сжатую пружину. Сколько удастся продержать, и что будет в случае срыва - решать вам. стоит ли так рисковать, и сколько он продержится.
Если человек позволял себе жестокость, значит, у него в сознании уже есть объяснение, почему так в принципе можно, какое-то "сама виновата". Когда он найдет такое в вас - вопрос времени. не исключено, конечно, что он успеет умереть до этого времени, но уж как карта ляжет.
Дяденька уже подготовил почву к тому, чтобы сказать: "Ты же знала, какой я, сама согласилась, сама виновата".
1. Люди не меняются. если им больше 18ти никогда.
2. Если человек изменился старше 18, то, с ним произошло что-то почти нереальное, на грани смерти, когда все ценности переосмысливаются, это было что-то на грани шока, не факт, что изменения надолго.
3. Приняв во внимание ваш рассказ - вы дура, бегите.
понятно. а зачем вы об этом упомянули, если там все было по обоюдному желанию.
по теме - не верю, что измениться можно вот так вдруг, просто решив, что женщин надо беречь. чаще люди меняются под воздействием каких-то событий. т.е. жизнь должна научить. а жизненные уроки никогда не бывают легкими и приятными. т.е. если он не получил от жизни по морде, то он скорее всего и не изменился. и вы это понимаете, но вам зачем-то нужно, чтобы вас переубедили.
Да получается, что получил. Жена у него, хоть и ручная была, все отжала да еще и замуж благополучно вышла быстро с 3 детьми, между прочим.
Рассказала: не думаю, что у нее желание было, возможно просто податливая на ласку. Меня сам факт его поведения удивил: мое, значит пользуюсь, пока мое.
Он вам завуалировано продает мордобой, скушаете ли. Ваш выбор, встречаться с ним, или нет.
Ласков и нежен будет пока букетно- конфетный период, через пару лет будет таким какой есть. Люди не меняются
Есть у меня знакомая
Сын 4 лет ее, начитавшись сказок, просил: Мама, изменись белкой
И ее ответ попал в цитатники всех друзей и знакомых:
Бусечка, ЛЮДИ БЕЛКАМИ НЕ МЕНЯЮТСЯ
Смысл ясен. Не ждите чуда. Не станет он белкой, вылезет овно рано или поздно, не в отношении вас - так в отношении ваших детей или мамы, или еще кого-нибудь
Люди меняются - но не кардинально. Ну, как бы яблоко не может стать апельсином, но зеленое яблоко может стать красным (дозреть как бы) или остаться зеленым, да еще зачервиветь. Суть не меняется, но могут измениться проявления сути - произойти эволюция или деградация человека.
В истории автора я бы напряглась сильно и скорее всего я бы не смогла относиться по-прежнему к этому мужчине.
Человек бил жену и разводный период приходил ее ахать не с целью проявить любовь или вернуть семейные отношения, а явно с целью показать свое превосходство - мы разводимся, а все равно тебя ахаю. Там суть человека гнилая. И сейчас он прикрывает это игрой "я теперь хороший", но человек, который бил и абьюзил, вряд ли уйдет далеко и надолго от себя самого.
нет, вы не поняли
он у вас не яблоко, он у вас апельсин. Из апельсина не сделать яблоко.
Другая аналогия. Алкоголик в завязке. Он в завязке, может быть даже закодирован, он отказался от алкоголя совсем. Выглядит яблоком, живет как яблоко, рассуждает как яблоко. Но он алкоголик (апельсин). И он может всю жизнь прожить в завязке (такие случаи в Одессе бывали, но редко), а может сорваться в любой момент. Критическая ситуация, да тот же развод - да, та новая милая "послушная девушка", с которой он после вас живет яблоком, вдруг хочет развода (полюбила другого, разлюбила его). И в нем просыпается апельсин, потому что он апельсин. Вы, вообще, вслушайтесь даже в свои оговорочки по Фрейду - новая ПОСЛУШНАЯ девушка !!
Если он вам надолго не нужен, а так, время провести, то, казалось бы, вам можно не волноваться.
Не знаю.
В любом случае не надо строить иллюзий, что он яблочко, и что вы его можете улучшить как яблочко для его следующих отношений. Я не хочу заранее говорить плохо про человека, которого не знаю, м.б. он всю жизнь в ремиссии проживет и не вернется к прежнему. Но вам надо понимать, что он может. Может включить абьюзера и вообще, и конкретно с вами.
Не надо думать, что раз у вас нет на него жизненных планов, то вы защищены. Ни фига. Вы в зоне риска все равно.
Например, пройдет время, вы захотите его передать "новой послушной девушке" или просто закончить вашу лав стори. А у него включается обида (явная или скрытая), и он начинает вас абьюзить всеми доступными способами, используя ваших близких, вашу работу, ваших друзей, ваши травмы, особенности вашего характера. Он найдет ваше уязвимое место и использует вас (изнасилует вашу душу много раз) просто, чтобы показать, кто тут кто (как жену ахал в процессе развода).
Блин, напугали:scared3 Он уже пытается меня "улучшить" и при этом строит планы на совместный отпуск. Изначально отношения строились как секс-онли, но на длительный срок. Славабогу, в сексе он не прям вау, а то б залипла еще. Буду как-нибудь потихонечку сливать, спасибо!
важно потихонечку ))
и не выдавая себя ))
вариант - я что-то больна, я что-то в депрессии, я что-то совсем клуша стала, я тебя не стою
и всё больше по телефону или через смсы
Да я такая ипанашка, если честно - приоделась и приосанилась с ним, видимо и правда п@стюлей по жизни не хватает. Вот худею к лету, купальник выбираю, чтоб с таким красавчиком на пляже проигрышно не смотреться...
перечитала ваш первый пост
вот это очень плохо:
"Момент, правда - жена его была на 10 лет младше и они даже женились по справке(по залету, ей 17 было), а я постарше и опыт 2 браков, в которых не прогибалась ни разу. Но все равно, такие истории напрягают"
Разница в 10 лет - тут это не 25 и 35 лет, не 30 и 40 лет. Тут парню 27 лет, и он заводит шашни с 17-ти летней !!?? Представьте на минуту. Вполне себе мужик соблазняет малолетку.
Вы видите тут проблему, что не сошлись характерами, слишком молодые были, накуролесили оба, а теперь он сожалеет.
Но тут скорее патология. Уже взрослому мужику нужна была "послушная девочка". Такую легче среди малолеток найти.
Нашел. Как взял, чем взял - был офигительно милым и заботливым. Как с вами. Потом абьюзил. Подмял настолько, что она даже в процессе развода с ним ахалась.
Вы видели фильм "Ловушка" (2011 год)? Посмотрите или пересмотрите.
Прикиньте, нет ли пересечений первой фазы (где мил, внимателен, заботлив).
Ну, на всякий случай.
По его версии "взяла на пузо" а потом работать не хотела и рожала детей. Девица все ж не промах, видимо - недвигу отжала, старшую сплавила и нового мужа сразу нашла (родила уже). Я просто пытаюсь разобраться - он и правда альфач или прикидывается по-пацански. Со мной ванилен до соплей.
ванилен?
но при этом рассказал вам, что на самом деле невъ**бенно крут и бывало вмазывал бабам по морде?
Люди робкие, тихие, ванильные 1) не способны вмазать по морде, а потом приходить каждый день в течении месяца с озвученной вами целью; 2) в самом факте рассказа об этом вам - то же смутно вижу что-то нездоровое, но не могу сейчас поймать мысль за хвост.
это всё напрягает, как в компании напрягает человек, который вообще не пьет, никогда, ни капли, ни пригубить ради тоста, ни понюхать. Сразу мысль - в завязке чел. Боится сорваться.
Ну, то есть уход в крайность напрягает.
==
НО!!!, ведь и обратный вариант стоит рассмотреть
Он вам просто НАВРАЛ про "по морде" и "приходил каждый день жену ахать". Не было этого, это лишь мысли-мечты его. Может быть зол был и думал о таком "ох, как приду и вмажу". Или кино какое-то посмотрел и прикинул образ на себя. Наплел вам - хочет, чтобы вы его ваниль-ванильную за совсем уж ваниль не держали. Судя по вам, вы симпатизируете как раз "неванили".
==
Тоже думаю. Может, оплеуха в сердцах и случилась(: " за то, что семью разрушила"), но факт, что заяву даже не приняли -опять дева молодец, зафиксировала - и как после такого шага она могла позволять пользовать себя? Еще и обзаведшись защитником? Вот ведь точно наврал.
Я на оплеухи не напрашиваюсь, но в спальне предпочитаю уверенных мужчин, а этот не то чтоб совсем. Не знаю, стоит ли попытаться вывести на чистую воду?
понимаете, всё, что известно с его слов, вообще нельзя серьезно рассматривать.
он у вас дает не согласуемые показания или врет как дышит.
там могло быть, что угодно. с точностью до наоборот.
чтобы вывести на чистую воду, надо очень сильно заморочиться. Вам оно надо?
ну, можно развлечения ради потролить его, вопросы неожиданные позадавать
полезно еще одни и тот же вопрос задать несколько раз с разных концов (наблюдала такое в жизни у израильских офицеров паспортного контроля на въезде)
В 17 лет от него, взрослого парня залетела? так она и образования толком получить не успела, как оказалась с ребенком на руках.
Рожала вопреки его желанию? То есть он, как муж, предполагал контрацепцию через аборты, а она аборты не делала?
Он вообще про контрацепцию что-то знал (знает?)? Сначала его 17-летняя на пузо ловит, потом она, уже в качестве жены, опять на пузо ловит? И она сама дура виновата?
Не работала? С двумя маленькими детьми на руках ваще без образования она еще должна была работать? Полы мыть идти? Но, так поломойничания, стирки, ей, поди, и дома хватало.
Или сначала образование получить, а потом работать и зарабатывать? С детьми на руках и бегая на аборты, видимо.
Семью разрушила, это когда решила выйти из этой ужасной игры? Решила, что с детьми на руках одной ей будет лучше, чем с ним?
На заре их жизни, она была совсем девчонкой, а он был мужик. Но мегера там она и отвечает у него за все она - что детей много, что семья распалась, что квартиру отжала, что в ментуру на него жаловалась. А он пушистик такой, один раз только сорвался - дал по морде и месяц заходил каждый день.
Путается в показаниях ваш Ромео.
Или абьюзер или ваниль сволочная тихушная.
В любом случае - не вариант для такой дамы как Вы.
Если дознаетесь - не сочтите за труд, сообщите, что за типаж оказался
Думаете, у мужчин с возрастом тоже гормональный фон меняется? Кстати, замечено, возрастные больше ласкают и кунят, молодые - ахают
Я вообще за то, что люди меняются. Я сама изменилась слишком кардинально, но выглядит со стороны ваша история, довольно опасно.
Но выхода все равно нет. Вы же влюблены и хотите с ним быть? Голос разума здесь дело последнее.
А чего рассказывать? В сексе мне б и пожестче можно. А так - нежничает и чуть что "прости-прости" Но потенциал и правда, не слишком жОсткий.
Гм. Так если Нежность в там объёме не нужна, то нафига вообще риски? Ладно если уж от секса нельзя было отказаться, а так зачем?
Отлично когда нежный в жизни мужчина тащит тебя в постель намотав волосы на руку. А нежный везде - очень сильно на любителя, которым вы и не являетесь. Апчом тогда речь?
Вообще не факт. Ведь разные люди вызывают у нас разные чувства. Я сама делаю много такого сейчас, что никогда не видели от меня другие мужчины. И я не стараюсь показаться хорошей. Я просто хорошая именно в отклик на него.
вам расслабиться в этих отношениях не удастся, а с возрастом все таки хочется надежности и спокойствия
Бежать надо от такого мужика.. Типа, он предупредил, что может быть груб, и самадурабудешьвиновата, если он станет таким, он же старается быть хорошим, а ты выбесишь, вот увидишь.. - он предупредил.. Ах, не поверила? - ну, самавиновата..
ЗЫ нормальный мужик даже не рассказывал бы о таком.
Откровения конечно так себе. Но вы же не замуж за него собираетесь? После двух браков то? Живите и кайфуйте пока есть возможность. Если что не понравится потом, сольетесь и все. Проблемы не вижу.
Ну я не знаю, как свободной взрослой женщине можно что-то не разрешить. Это тема уже для другого топа).
Все это страшно, когда это муж. Живут в общем жилье, жена не работает, общие дети. Тогда да, тут всегда море вопросов. А если она самодостаточная, во-первых бить ее не будет скорее всего, ибо можно выставить его в один день. Бьют слабых обычно, кто не сможет уйти. Обычно такие мужики знают об этом.
Ни о каком общем капитале, жилье и прочим я бы речь и не вела. В таком возрасте это глупо.
А вам не все равно будет, кто и какой срок получит, если вас будут описывать, как "холодное тело поперек коридора"?
Не сильно. В критической, стрессовой ситуации практически всегда опять проявляют ТО самое, что было и будет свойственно всегда. Себя саму спросите, ВЫ сильно изменились? Думаю нет. Например я человек вспыльчивый. С возрастом я не переродилась, просто многое стало мне с возрастом пофигу. Но. Когда происходит ситуация реально Очень трешОвая , я не могу сдержаться. Меня бомбит, как и в 10, 20, как и в 30 лет. Я могу орать очень громко. Могу рыдать. Могу , если очень сильно меня заденет, в один миг расплеваться с близким навсегда. И я не управляю собой как бы « со стороны». Конечно все реагируют на стресс, но кто то слабее все же, а я именно так.
я бы после такой информации тихо слилась и больше не отвечала на звонки этого ушлепка, если бы ему действительно стыдно было за такое поведение, он вряд ли вам это сразу вывалил бы.
Меняются если хотят и пока контролируют себя. Как только самоконтроль пропадает - стресс или с наступление старости, когда мозговые клетки начинают потихоньку отмирать, то вся сущность человека вылезает наружу.
Я же написала, что со мной очень нежен и заботлив, чуть что не так - "прости-прости-прости". Меня даже секс так не зацепил, как вот это вот обожание, преклонение даже : "женщина моя"..
Мужья у меня тряпковатыми оказались (или я прогнула?) так что это вот: следуй за мной прельщает.
Вам нравится, когда перед вами постоянно извиняются? За что, кстати, он говорит прости-прости-прости?
Неудачное место для свидания выбрал, что то не так в постели, да мало ли.. Мне не нравится, когда много извиняются, я как раз и пытаюсь разобраться: кто передо мной мямля, притворяющийся альфачем или грубый мужлан, прикинувшийся душкой.
Всем спасибо за мнения!
Напишу, что отношения изначально строились исключительно ради секса. я даже его планы насчет совместного летнего отпуска воспринимаю скептически - вряд ли дотянем. Но этот вот дофаминчик пока мне нужен.
Мужчина в 26 заделал ребенка ребенку. Дал жене по морде, в предразводный период прибегал не ребенком позаниматься, а потрахаться с ещё женой.
Обо всем этом с гордостью рассказал новой партнёрше по кроватке, демонстрируя, что перековался.
Ну такое))))
Половую партнёршу зовет своей женщиной...
Жизнь насекомых, конечно, но кому что нравится.
Я изначально ко всем людям хорошо отношусь. Если всплывают недостатки - разбираюсь. И вот честно, в окружении откровенных гадов никогда не было.
А принципиальные люди меня как раз настораживают - жесткие правила и ограничения не на пустом месте рождаются.
Лида. Вы попали. Или вы мадам очень лёгких принципов).
Никто не говорит, что ваш половой партнёр гад или что у него какие-то страшные недостатки.
Ваш сокоечник - пиздабол обыкновенный. Ему настолько нечем гордиться по жизни и у него так не держится в одном месте, что из очень спорной истории более ранних отношений он состряпал сказку и налил вам ее в уши.
Тут все "именины сердца". И вообще то, что мужик об этом рассказывает, и сами подробности, и выводы и гордость за себя, которые он делает.
Конечно не на пустом месте, нормальным людям не нужно ждать пока дермо и их замажет. Достаточно заметить на подходе. А с вами по этому комментарию вообще всё понятно
Рассказывал не с гордостью, а с раскаяньем, жениться не хотел, про браваду я выше писала, старшая дочь не прижилась с новым папой, живет у его матери, с остальными общается (мы много говорим о детях, у меня тоже трое). Вы тоже чья то половая партнерша были или есть, вас как называют?
Вы чё священник вам каяться?)) Ещё хуже. Настолько гордиться не чем, что выбран был сценарий "душа покаянная" и "ошибки осознал". А вы пожалейте. По плану так задумано, и грехи отпустите. Он хороший.
У него ещё и остальные дети ..
Муж меня по разному называет. А вот не разу просто йопари не называли меня своей женщиной. По имени называли, всяко разно дерзко в постели называли. Только теплое с мягким не путали.
Вас так покупают, подкупают. Это все вариант елея в уши, для тех баб, которые словам активно верят.
Лидонька, вы так прикольно зубки показываете и огрызаетесь. Но впечатление жалкое, это надо так оголодать
Обычно такие умело демонстрируют ласку и любовь, но в моменты срывов превращаются в монстров. Потом вновь ангелочек. Если готовы к такому, то вперёд. Тут вопрос приоритетов.
Это все может быть мир его фантазий. То что было на самом деле и то что рассказывает, может очень сильно отличаться.
Автор, отвечаю вам точно. Люди не меняются, особенно муд"ки.
Изменения требуют колоссальной работы над собой, мало кто на это способен, особенно мужчины - они негибкие в этом плане.