"Любовь всей жизни", мда
Постараюсь быть краткой, если получится.
На чьей бы стороне вы были, как решали бы грух свалившихся моральных проблем?
Допустим есть брат, 38 лет, успешный, прекрасный человек.Состоял в гражданском браке несколько лет,в этом браке рожден сын, сейчас ему 7, не живет с гражданской женой брат около 2,5 -3 лет. Брат трагически погибает. ВВ свое время выясняется, что есть завещание, в нем он завещает свои финансы и все остальное частями: матери и отцу, сыну от гражданского брака и еще одной женщине (выясняется впоследствии, что брат любил ее с 19 лет, женщина старше на почти 10 лет, на момент знакомства с братом была замужем, сейчас у нее 2 детей, младший, 4 года, является сыном брата) Суть в чем, бОльшая часть наследства отходит именно этой женщине и ее сыну. Гражданская жена брата является моей близкой подругой, мы общаемся. Что сейчас творится вокруг меня, представить просто невозможно(((
Конечно, стали наводить справки, брат называл ее близкому другу любовью всей его жизни, влюбился второкурсником,когда она защитила кандидатскую. Муж ее серьезный человек, уходить от него на тот момент она не хотела, парила малолетке-брату мозг, но и не отпускала. Периодически у брата были девушки, в которых он был влюблен, но та "не уходила из головы"...В общем, около 5 лет назад она осознала, наверное, что "теряет" (дела тогда у брата чисто финансово были блестящие) и мы получаем то, что получаем. По данным от общих знакомых, мать его младшего ребенка в процессе развода с нынешним мужем. А так..ну вот то, что имеем....
Вокруг меня творится ад, подруга истерит практически, зачем-то угрожает, поносит брата на чем стоит, родители мои сдержанно молчат, но в семье атмосфера мрака.
Поддерживали бы подругу или вообще абстрагировались бы от этой ситуации? (ясно-понятно, что краеугольный камень, который обижает мою подругу: доля в завещании не в ее пользу) Хотели бы увидеть племянника и помочь увидеться родителям с внуком,с которым они не знакомы пока?
Я-то как раз радуюсь, что все так грамотно было сделано, хоть он и не планировал уходить так рано((( Но он любил мотоциклы, большую скорость, так что , молодец, что подумал заранее((( Я о том, что он скрыл от нас львиную часть своей жизни и мы узнали об этом после и что сделать с этим - очень сложно все...Хоть и прошло уже достаточно времени, но....
Ну это же его жизнь, а не ваша, не хотел, чтоб вы своим сопливым носом шарились. Почему вам обидно?
Каким мостом тут сопливый нос? у вас что, все родственники шарятся сопливым носом? ну и представления.
Так тетка та его и надоумила, продуманная. С байка упал? Экспертизу мота не проводили?
Нет, не мотоцикл, как раз то, откуда никто не ждал, нелепо. Не хочу об этом.
"Откуда никто не ждал"? И после написания завещания на левую продуманную тетку? Ну вообще не связанные события!!
Как выяснилось, она не знала ни о каком завещании. И женщина там такая, что и без завещания хорошо. Почему же она ему левая: любит, говорит всю жизнь,с 19 лет (это уже от друга теперь известно, подробности, в смысле)
Никто не ждал - в том смысле, что мама всегда боялась скорости и очень волновалась, вот почему
+1000, как раз из тех случаев, когда к Малахову НЕ надо идти и что то обсуждать на ЕВЕ
Я бы ушла из ситуации, причем объявила бы это в открытую. Это решение БРАТА, к которому я никакого отношения не имею и изменить не могу. Хочется вашей подруге выговориться, пусть плачется мне в жилетку, но я не буду обозначать на чьей я стороне, потому что это абсолютно бесмысслено.
Подругу бы поддерживала. Брата продолжала бы любить как сестра, но как человек и женщина пожелала бы ему сковородку побольше.
Так себе ваш брат оказался, что при жизни, что после смерти.
А почему так себе, о любимой женщине позаботился, а нафиг ему та, что он не любил, он же, как я поняла, сыну оставил, ей нет. А должен был?
Не атвор я)
Потому так себе, что и при жизни воротил что попало, и завещанием устроил бардак и разлад в семье.
"О любимой женщине позаботился". Позаботился бы, если бы не налево бегал от гражданской жены, а нормально разошелся с одной, женился на другой и рожал бы с ней сколько угодно. Чтобы у его сына и бабадеды, и тетидяди, и братья. А теперь только грызня будет.
Вам так легко говорить, а сделать это вот так все по порядку очень сложно, наверное
Так он и ушел от "гражданской жены" года 3 назад, это автор в первом посте написала. Чего ж ей еще надо ?
И грызни никакой не будет , если в завещании все четко расписано: кому - что.
Очень даже адекватный человек был брат автора.
То-то и оно, что от гж он ушел три года назад, а ребенку 4. Причем о существовании этой семьи и этого ребенка еще и не знал никто. Как вы думаете, это способствует нормальным отношениям между родственниками?
Мерзавец он обыкновенный, которому совершенно наплевать на любящих его людей, что на взрослых, что на детей.
Человек любил одну женщину по-настоящему всю жизнь, наверняка был несчастлив, позаботился в общем-то о всех, а он еще и мерзавец? Да уж
Еще раз: она ему не жена. А была бы жена , то и с женой развелся бы 3 года назад. Но не жена, потому что жениться на ней никогда не хотел. И почему ему должно быть не наплевать на чувства женщины , которую он НЕ любит ?
То, что она его любит/не любит - это исключительно ее личное дело, но никак не его.
То, о чем не знал никто никак не могло способствовать или не способствовать нормальным отношениям между родственниками.
Да, и вообще личные отношения человека , особенно НЕ состоящего в браке, совершенно не касаются других его родственников. Это вообще не их дело.
Если бы сожительница была женой, ваш выпад можно было бы объяснить хоть как-то.
Гулять от той, кто никем не является - невозможно.
Детей он не обидел.
Какое "лево" может быть в отношении сожительницы?
Грызни какой не будет, если все поведут себя как люди.
На самом деле человек поступил максимально справедливо - оставил родителям, детям и любимой. Как еще он мог поступить??
Подругу ‘поддержать’ словами: да, каков подлец... Но, как я поняла, они же с ней расстались, что она хотела от него?
Племянника бы с удовольствием увидела и родителям помогла бы со встречей с внуком.
Что винить того, кто мёртв? Надо жить достойно сейчас и здесь: подругу по голове погладить, родителям помочь (тем более потеря к них какая, может отвлечёт их внук)
Штамп ничего не меняет, штамп говорит - я тебя люблю, я хочу с тобой семью и детей, я рассчитываю прожить с тобой жизнь. Отсутствие штампа говорит - я с тобой временно, пока не найду того, с кем захочу прожить жизнь. И не важно - он зовет, а она отказывается, или она намекает и ждет, а он делает вид, что не замечает и не понимает. В обоих случаях это совершенно явный и очевидный ответ на вопрос - кто я есть для тебя.
В общем-то, верно...Но она же родила от него ребенка, видимо, на что-то надеялась
Абстрагироваться. Рожать от "гражданского мужа", по сути от левого дядьки был её личный огромный риск. Он ей открыто показывал,что она лично ему никто больше. У неё, судя по всему, вообще дурной характер
А что вы подразумеваете под "поддерживала"? Если гладить по голове и говорить "не расстраивайся, он тебя не стоил", то да, такую поддержку легко оказала бы. Мне не жаль человека выслушать, тем более если это близкая подруга.
А в войну за наследство точно не вмешивалась бы. Брат свою волю выразил. Как он решил, так и будет. Если подруга хочет оспаривать что-то - ее дело.
Это не ваша история. Лично я в этом случае самоустранилась бы и никуда не лезла и ни с кем не контактировала.
Женщина залетела от брата, будучи замужем... а точно от брата? В любом случае - это его последняя воля и ее придется принять
Почему залетела? Если это его любимая женщина в сей жизни тут этот глагол неприемлем
- то, что брат был с женщиной в декрете и с еще одним ребенком
- то, что старший ребенок был от мужа, и все равно это выбор с каким из отцов жить
- то, что муж уговаривал не разводиться, что он все простит и тп
Очень много может быть разумных причин.
Это не разумные причины, это жалкие попытки оправдаться.
Чистые честные отношения с обеих сторон не предполагают вот это вот все. А тут оба вымазались в дерьме и патетичное "любовь всей жизни" выглядит просто жалко. А теперь эти нечистоплотные люди грызутся за наследство. Она взяла, не побрезговала, вторая - просто не очень умная - обиделась и хочет выгрызть своему ребенку долю побольше. В общем, мерзко от всех.
Эта "одна" - фактически его женой на данный момент была. Ниже написали - она с мужем уже давно не живет вместе, просто формально оставались в браке по каким-то причинам. А бывшая при этом во всю сношалась давно с другими.
Все честно и вполне себе чистоплотно.
Она НЕ была женой брата. Она была женой другого мужчины. О ней и о ее ребенке узнали только при оглашении завещания. Про жену и детей как-то по-другому узнают, не? С бывшей ясно все. Она хоть и не очень умная женщина, но вызывает меньше отвращения, чем "лЯбовь всей жизни"
Какая чушь : грызутся за наследство. Не о чем грызться, если в завещании все четко прописано. Ну, дура, конечно, может истерики устраивать , и на этом все.
А любовь всей жизни вовсе не обязана соответствовать вашим представлениям о стране розовых пони.
Жизнь , это жизнь, а не сказка, где живут принципы и принцессы , которые.... розами. :)
Оправдаться перед кем? Кто оправдывался?
Никто ни в чем не вымазывался.
Грызется за наследство, как я понимаю, бывшая сожительница. Остальные ее почему-то не осекают и вон не гонят, хотя это было бы справедливо, разумно и уважительно по отношению к брату.
Почему та, кого брат любил должна брезговать? Чем брезговать? Исполнением воли и желания любящего ее человека?
Мешало, вероятно, отсутствие желания. Но любви это никак не отменяет, тем более, что это ОН ее любил, а она, возможно, просто симпатизировала и была благодарна за столь пылкие и долговременные чувства.
Ваша подруга фактически брату никто, она ему даже женой не была никогда.
Просто сожительница и все, ее и доли нет.
Ее ребёнку что то достанется, а остальное тому кому захотел брат.
Что тут не понятного? Почему вы вообще лезете и обсуждаете это? Это имущество брата, он захотел большую часть оставить той женщине, все, что тут обсуждать то?!
На вашем месте, я бы жестко осадила подругу хотя бы за то, что она трепет нервы вашим родителям. И они обязаны терпеть какую то офуевшую истеричку.
Я не автор, но полностью согласна, особенно офигела, когда читала, что она слала ему фото с другими мужиками. Дура дурой. мужчину жаль, всю жизнь любил кого-то,а счастья не было. У меня так дядя страдал по одной, не женился и умер в одиночестве
Есть же мужики на свете. Правильно все сделал. А стервятницы кружат и ничего не получат
Я бы в первую очередь поддержала решение брата и его право на это решение. Поддерживать подругу, которая истерить, что не смогла отобрать ЧУЖИЕ деньги точно поддерживать бы не стала и вообще попросила бы закрыть эту темы т.к. если это как минимум неуважение к брату.
Со второй женщиной постаралась бы наладить отношения.
Ей есть где жить? Доход есть? На ребенка получит пенсию по потери кормильца.
Главное, чтобы ее не выкидывали из того жилья, где живет, чтобы устоявшийся быт в ребенком остался. на месте. Ну, и родители, если как-то хотят поддержать, могут это наследство, полученное от сына, завещать этому внуку.
Понять можно, у нее сейчас пересмотр ее отношений с гражданским мужем, когда они еще были вместе.
По сути он ее предавал, и очень плохо с ней поступил.
Та женщина как собака на сене, мало того, что свою семью не сохранила, потопталась в чужой, да еще чужого ребенка в свою семью родила. Мне навряд ли бы захотелось общаться со столь нечистоплотной женщиной. А у вашего брата просто запретный плод был сладок, вот и тянуло его.
Если подруга, поддержать, возможно, психолога посоветовать.
Смотря что подразумевать, что предавал. Я так поняла, что ребенок рожден после расставания с гражданской и где тут предательство? Если он не женился на ней даже пр и наличии ребенка, то не хотел, явно же. У наших друзей немного похожая ситуация была, кошмар это тот еще.
Не жил с гражданской женой 2,5-3 года, а тому ребенку 4 года, т.е. лет 5 назад как сделал ребенка
Нет, не после расставания. Ребенка он сделал, когда жил с гж, да и потом еще долго с ней жил.
Т.е. и с гж как свин поступил, и с любовью, и с обоими детьми.
Ну вот вы такая глупая, что ли? Что значит "сделал ребенка", женщина сознательно рожала, ей же тоже, наверное, не 16 лет-то, чтобы головой не думать и рожать не от мужа, как думаете-то?
Думаете, все мужчины так и стремятся залезть в тетку именно голым членом? Серьезно?:)
Думаю, что именно этот мужчина таки залезал на женщину без предохранения.
Всякие бывают ситуации, тетки чуть ли не сами берут мужчин физически, вам ли не знать?
И как это выглядит?
Я вот ТРИ раза прямым текстом говорила другу, что хочу его и он мне все ТРИ раза отказал. Научите как это сделать помимо его воли???
Очень опрометчиво, так как о его нежелании заводить детей с этой женщиной совершенно недвусмысленно говорит то, что он не женился на ней даже после залета и рождения ребенка.
Да что вы говорите! То-то тут на Еве аборты пачками делаются, тоже без желания мужчины зачинаются детки, а?
" без желания мужчины это возможно на все 100%" - это как??
Вам, возможно, Нобелевку по биологии пора получать. Потому как биологи не знают способа зачатия без участия мужчины. И мужчину, в отличие от женщины, довольно сложно изнасиловать.
Он с ней жил, она с ним жила - оба без всяких обязательств. Он ей вообще ничего не должен был, и уже 3 года как расстались.
А теперь вдруг предательство откуда-то взялось ..
Там вообще не предательство, без разницы , когда кто что узнал. Но придумать предательство , когда уже и вовсе 3 года как разошлись, как море корабли.... ну, вообще бред сумасшедшей.
Да, есть квартира и работа у нее хорошая. Сына ее все любят и пылинки сдувают, так всегда было.
Насчет запретного плода не знаю, она,кстати, необычная очень женщина оказалась, я бы сказала. Я общалась мельком, но поразилась, столько такта, в то же время гордости, какой-то возвышенности, что ли. В чем-то восхитила, если честно.
Понять подругу нельзя. Они с братом расстались 3 года назад. С чего ж он ее предал-то ?
А ничего, что он с ней жил, а у него уже на стороне ребенок родился? Это не предательство?
Ну да, тогда она не знала. Узнала сейчас и сейчас испытывает все прилагающиеся эмоции.
Зависит от отношений, но в целом, нет, они ж не женаты.
Он ощущал себя вполне свободным .
За ее фантазии он не отвечал
Обязательство "да будут двое одна плоть" возникает в церковном браке, христианском.
Текущий гражданский брак, который не сожительство, а в загсе, воспринимается большинством тоже как намерение верности. Неженатые люди порой клянутся в верности добровольно.
С точки зрения мужчины, не состоящего в браке и никому ничего не обещавшего, то что ему удобно в своей кв иметь одну женщину для секса и быта, никак его не ограничивает в араве иметь хоть 25. Потому что первая - не жена.
И зная про эту "милую особенность", старые правила приличия - до брака не сожительствовать, современные - без брака не рожать, если не готова к пачке проблем, начиная порой с необходимости через суд отцовство устанавливать, чтоб алименты иметь и к ним ведро гемора. Или не устанавливать. Тогда мужчина формально никто ребенку, ни алиментов, ни наследства, ничего
Он мог ощущать себя кем угодно. Более того, мне даже встречались в жизни открытые семьи, где оба в паре свободны по части секса. Но тут явно другой случай, очевидно из реакции женщины (да и из поведения мужчины, скрывшего свою вторую семью).
И я не знаю ни одного мужика, который был настолько идиотом, чтобы не понимать, кем его воспринимает женщина и как относится к еще каким-то его связям. Причем в 90% случаев это восприятие сам мужчина и поддерживает.
Ну... поезд как бы ушел уже. Она может воспринимать его как угодно, это только ее проблемы, он умер и ему все равно.
Реакции женщины, следующие из ее фантазий - исключительно ее трудности.
И как мужчину воспринимает женщина - тоже. На него это не налагает ни обязанностей, ни ответственности.
Поддерживать он может только одним способом - позвав в ЗАГС, не зовет, значит фантазии мадам - ее головная боль.
Он мог ощущать себя кем угодно. Более того, мне даже встречались в жизни открытые семьи, где оба в паре свободны по части секса. Но тут явно другой случай, очевидно из реакции женщины (да и из поведения мужчины, скрывшего свою вторую семью).
И я не знаю ни одного мужика, который был настолько идиотом, чтобы не понимать, кем его воспринимает женщина и как относится к еще каким-то его связям. Причем в 90% случаев это восприятие сам мужчина и поддерживает.
Ну, многим мужчинам глубоко без разницы кем его воспринимает женщина. Кстати, и женщинам тоже.
Субъективное восприятие одного человека никак не может обязывать другого человека.
И? Без разницы и без разницы. Я субъективно воспринимаю таких мужчин как мерзавцев, и это мое полное право.
В чем мерзавец? Он ей обещал жениться, просил родить ребенка, что именно?
И почему он мерзавец? Только потому что тетка - дура? Так это вопросы к ее родителям, он вообще ни при чем.
Согласна, если она знала о его отношении и была с ним согласна. Но я таких дам никогда не встречала.
А вот с мужчинами, которые женщинам лапшу вешают насчет люблю-трамвай-куплю - очень даже сталкивалась. И таких я считаю мерзавцами.
Вы можете считать их кем угодно. Но что от этого измениться для других мужчин и женщин ?
Для большинства - ничего. Впрочем, как и от вашего мнения. Для близких, скорее всего, существенно.
Так люблю-трамвай-куплю - он может нескольким женщинам одновременно. Если мужчина не стал жениться даже после рождения ребенка - это очевидно. Женщины обманывают сами себя.
Из люблю неизбежно следует - давай поженимся. Если мужчин не зовет в ЗАГС, значит, он не любит и это совершенно очевидно. То, что тетка старательно зажмуривается и делает вид, что ничего не понимает - ее проблема и ее ответственность, а если на самом деле не понимает - вопрос к ее родителям.
Он жил с ней, но не женился на ней. Они оба были свободны . С чего вдруг предательство придумали ?
Конечно, ничего. Они же не были в браке.
Вы чего вообще?) Если мужчина не зовет в ЗАГС, значит, НЕ любит, жить вместе НЕ хочет, никакой верности НЕ соблюдает - просто пока живет, так как удобно и одновременно ищет ту, которую полюбит и с которой захочет прожить жизнь. Наличие других женщин при таком раскладе предполагается само по себе, если он прямо не говорил по собственной инициативе - ты моя любимая и единственная, когда пойдем в ЗАГС?
Наоборот, она всё верно сделала. Родила ребенка от любимого, несмотря ни на что. Мой бывший в такой ситуации даже был готов признать такого ребенка, да только я всё равно от него ушла.
а почему она страдает, все же справедливо? Они давно расстались, а сыну он что-то оставил. Если оставил ему меньше обязательной доли, то пусть пободается. А про "гражданские" браки надо раньше думать, по закону она не наследует.
Моя подруга бы так себя не вела.
Я не понимаю претензии от ГЖ, по сути он просто жил с женщиной 3-4 года, ну есть общий ребёнок… они не были женаты, серьёзных намерений у него не было. Кому захотел, тому оставил.
Чтоб женой себя чувствовать, сначала ведь жениться надо, а потом ребенок, разве нет? А если он такой классный, что она просто хотела от него ребенка, то вот и пусть не ропщет.
Она могла отказаться рожать, не будучи женой. Залет автоматически не превращается в роды
Она может себя хоть комодом хоть Бредом Питом хоть Анджелиной Джоли чувствовать.
Но чтоб быть женой надо чтоб позвали замуж.
И приличным как бы считается сначала замуж потом дети .
То что она родила вне брака, пытаясь замужество на пузо и ребенка родить - ее выбор.
З.ы. мне б не было обидно т к. не оказалась бы в ее ситуации. По ряду причин семейной истории, в юности дала себе обещание не рожать детей-безотцовщин, отцу ненужных. Ну т.е. со своей стороны приложить максимум усилий чтоб ребенок был желанен обоими родителями. Так что рожала в браке. В принципе тактика сработала . Несмотря на развод, у ребенка отец тоже есть. И ребенок отцу нужен.
Она могла себя и Наполеоном считать... Он на ней женится определенно не собирался, женой не считал и спокойно расстался.
Нельзя ее понять. Какое значение имеет кем она себя чувствовала? Кто-то просил ее рожать?
Обижаться ей стоит только на себя саму.
А что, если бы не написал, там всем было бы меньше или ничего, что ли? я просто не в курсе, интересно
Если б не написал, его любимая женщина и ребенок от нее ничего б не получили. Сын от бывшей гражданской жены и родители - было б 3 наследника 1й очереди в равных долях
Это Вы бредите
Причем тут хуже??
У того ребенка в СОР другой мужик записан отцом, официальный муж любимой женщины авторова брата
Без завещания или дарственной со стороны брата или без установления отцовства брата автора имущество постороннему человеку не передать. И до процедуры оспаривания отцовства, в которой будет ген. экспертиза, бедный обманутый муж еще обязан и содержать этого ребенка и алики ему платить.
Интересно кстати будет если окажется по итогам экспертизы все же от мужа
Закон не ограничивает завещателя в выборе наследников.
Но лишь защищает права некоторых наследников по закону (пенсионеров, несовершеннолетних, инвалидов). Даже при наличии завещания на 100% другим, эти получат не менее 50% того что по закону б получили.
А если бы у мужчины родители умерли, детей где он в СОР вписан несовершеннолетних не было, даже будь он женат, если жена не пенс и не инвалид, а завещает мужчина свое личное добрачное - может хоть кому, хоть абстрактному ребенку или взрослому
Прежде всего посоветовала бы подруге закрыть рот. О мертвых либо хорошо говорят либо ничего. Ибо ничего это уже не изменит, кроме как ранит чувства других людей, ваших, ваших родителей, его сына.
А все остальное по желанию, захотят родители так увидят другого внука, не захотят их право, вы тоже по желанию. Дети когда вырастут сами разберутся.
ну и что? Крылатой фраза стала именно так, как приводится и именно в том значении, которое подразумевается
а мать с отцом не хотят обделенному внуку передать свою долю?
Так-то не хорошо по отношению к детям мужик сделал, одному 60% по сути, второму 20%.
Хотя нежизненно все описываете, если мужик обрел счастье, то почему не в той семье жил
В какой той семье-то? Там еще и развода по сути нет, но я так поняла, что все к тому шло и вообще, мало того,то мы ничего не знали, то и до сих пор мало просвета. И 60 не одному тому ребенку, это вместе с долей его матери. Подруга не упомянута.
Я поняла про мать, но по сути мать и ребенок вместе и им 60%. Любил, реьенка слелали, но дама замужем - совсем разводка
Считаю что да. Счастливо вам прожить в старости на пенсию и ни в чем себе не отказывать.
Думаю, безусловно, нет) Скорее вопрос не хочет ли внук бабе/деде отдать свою долю - они старенькие и им точно пригодятся деньги.
Хорошо поступил - любимой женщине и любимому ребенку - почти все, залетному, который получился без его желания - кусочек.
Разве что мать и отец могут оспорить? Им по закону на двоих полагалось бы 66 %, обязательная доля 33% получается. Но это, только если они оба пенсионеры (или инвалиды).
А что является основанием для требования своей обязательной доли?
Правда интересно.
Автор не очевидно написала, но в любом случае их обязательная доля суммарно не больше 25%.
К слову, я сама собираюсь составить завещание только на своих детей.
Потому как если вдруг со мной чего, то иначе 50% получат родители, и если завещания у них не будет, то потом все эти 50% получит сестра, а не мои дети. Ну и на фига?
У родителей и так достаточно - у них есть квартира, дача, машина и есть накопления, которые просто лежат под мизерный %, инвестировать они не умеют, а на доплату к пенсии этой суммы достаточно. К тому же, у отца есть еще пожизненная надбавка в 50 тр.
ну хватит чушь нести! По завещанию они все получили больше, чем обязательная доля! могут, конечно, отказаться )))
Можно без оскорблений? Без завещания они бы получили на двоих 66% при трех наследникам. Обязательная доля - половина, то есть 33%. А они получили только 20%.
Что за бред??? То есть родители получили бы больше родного ребенка покойного? вы чего???????????????
Почему больше? Им по 17,5 %, ребенку он завещал 20%. Это больше, чем обязательная доля ребенка.
Бредите здесь вы. Где больше то? Вы считать не умеете? У ребенка покойного и родителей покойного доли одинаковые по закону. Обязательная доля составляет половину от доли по закону.
У них есть доля по завещанию. Обязательственная доля - это когда по закону право имеет, а в завещании не упомянут - вот тогда будет 50% от того, что было бы по закону.
То есть получается, если по завещанию отписана сумма, меньшая, чем была бы обязательная доля, то претендовать на эту обязательную долю уже нельзя ?
Нет мне действительно интересны эти нюансы.
Значит сын мог завещать каждому родителю по тысяче долларов , а остальные 20 млн (условно) завещать кому хочет?
Здесь же на Еве миллион раз обсуждали, как обойти обязательных наследников (допустим, отца, который исчез в младенчестве и больше не появлялся) и каждый раз получалось, что никак обязательную долю не обойти.
Я поняла, что 20% обоим. Как они могли получить 40, если бОльшая часть - любви и ее ребенку? И ребенку ГЖ тоже типа 20.
Тогда имеют право в суде потребовать еще 5%.
Кстати, эти 5% будут забирать у обоих теток :D. У подруги тоже.
У подруги забирать нечего, т.к ей и ничего не досталось. Требовать по 2.5% на каждого - да, это могут. Но смысл ?
В независимости от того каким был брат, его бывшая сожительница вообще не имеет права разевать свою варежку. Почему она считает, что имеет право распоряжаться чужим наследством?? Это не ее дело совершенно. На вашем месте брат был бы в приоритете, подругу дуру послала бы на три веселых, со смыслом "решение брата обсуждать не буду, разговор закругляем, пока".
Вот я бы не согласилась с вами, хоть и не автор.
Почему она сожительница, если родила ему ребенка?
Все-таки нравственность тут должна какая-то быть
А кто она ему была?? Не жена точно.
Нравственность у кого? У брата она явно есть, никого из любимых людей не обидел. Подруга таковой не была, поэтому ей ничего не перепало.
Потому что она сожительница а не жена.
В загс ее не водили.
У мужчины оказался кроме ее ребенка другой ребенок, а могло вообще 25.
Наличие общего ребенка говорит о том что 2 взрослых человека имели секас хртя б 1 раз и больше ни о чем
Не она одна родила-то) сожительница, а кто еще? Других слов для нее не придумано
Достаточно поменялось бы, чтобы мужик не захотел поставить этот штамп.
У меня есть... бывший влюбленный в меня. Живет в "гражданском браке", есть ребенок, но постоянно твердит, что она ему не жена. Что типо трахались от скуки, а потом залет, и она захотела оставить. Живут растят вместе. Замуж брать или делать собственность общей не имеет никакого желания.
А все мужики бывшим женам наследство оставляют?
В чем должна проявляться нравственность?
Он оставил наследство детям, родителям и той, которую считал своей женой сейчас. Что в этом не нравственного? Может у того жены, в отличие от старой, на данный момент не было других мужчин, кроме него. Муж по бумагам - не равно мужчина. У меня бм 2 года уже как по бумагам муж. В разгар ковида не оформили развод, а потом как-то и тянется, есть БК, так что не к спеху в принципе.
Потому что рождение ребенка ничего не меняет. Она как была левой теткой в его жизни, так и осталась.
Если бы он ребенка просил, то просил бы ее выйти за него сначала, раз брака не было - ребенок по залету, то есть рожден исключительно по воле матери и очень может быть, что против воли отца, таким образом, отец очень порядочный человек, что вообще упомянул его в завещании.
подозреваю, что она рассчитывала на наследство для своего ребенка, как она думала, единственного у покойного.И даже представить не могла, что есть еще один, и что вообще имеется завещание..
А мужчина обязан ставить в известность бывшую сожительницу о том, сколько у него детей рождается?)))
Бывшую - нет. Но ребенок-то родился задолго до того, как она стала бывшей. Шок обыкновенный.
Думаю, что шок и недовольство у бывшей сожительницы возникло бы и в случае найдись у него парочка годовалых детей, о которых ей не сообщили))) Кстати, это еще вполне может случиться)))) И у детей будет обязательная доля, несмотря на завещание. Здесь не шок, здесь тетя изначально почему-то считала, что у нее есть какие-то права, разевая рот сначала на чужого мужика, теперь - на чужие деньги
Даже в этом случае она (ее ребенок) получил бы 33 процента - поровну с двумя родителями. 33, 20... Разница невелика
Обычные по сути. Все жадность человеческая. Хотела для ребенка 100%, реальный шанс имела на 33%, если родители в наследство вступят. Но мб надеялась их уболтать в пользу единственного внука отказаться. Плюс если родители обеспечены, надеялась что по праву представления ребенок еще от них наследство получит,
И тут этот план по энному месту пошел, их ребенок не единственный внук, есть еще один внук, т.о. в части личного имущества мужчины +2 наследника, еще один сын и его мама. В части и ущества бабодедов +1 наследник
Так я вообще не понимаю что тут первая любовница истерит.
Он ей вероятно в неземной любви и верности не клялся, кого хотел того имел
Это при наследовании по закону +1 сын , но при условии что отцовство установлено.
Иначе сначала через суд отцовство, а потом +1 сын наследник.
А тут наследство по завещанию, в котором +2. 1 - ребенок который по СОР сын другого мужчины, но которого завещатель счел или своим или заслуживающим наследства, и мама его, завещателева любоф
Мужик поступил правильно и юридически грамотно.
Как юрист, знаю много историй.
Например, мужик скончался, его похоронили безутешные родственники - родители, жена, двое детей.
А потом приходит вот такая "любовь" всей жизни усопшего и давай отцовство устанавливать и на наследство претендовать.
И ведь установила и долю в наследстве получила.
И разлад в семью внесла, ибо часть родни вопила, что она падшая женщина, а свекровь "увидела сыночкины бровки" у вновь обретенной внучки. И была уверена, что ребенок точно его.
А когда есть завещание - тут по-крайней мере все честно. Увы.
Или наоборот, у подруги было. С отцом ребенка расписана не была, но жили вместе, она еш ще помогала ухаживать за его папой, родственники в ней и ребенке души не чаяли. Но потом папа умирает, они расходятся, из-за его пьянства. которое при папе как-то еще не так проявлялось. если что - я с ними обоими дружила, так что все видела лично. ну разошлись и разошлись. Ребенок на него записан не был. Причем она на алименты не подавала - мол, что сможешь. И она его не раз просила - мол, сделай наследство на квартиру на ребенка, малто ли что. Ну он ясен пень не - мол, что меня заранее хорошишь? А потом взял и умер, в 30 с чем-то. И тут началось. те самые родичи - сельмая вода на киселе - начали на квартиру претендовать, мол, наследников прямых нету. А та самая "невестушка", на которую они молилисбь вдруг стала никто и звать никак, никогда они вместе не жили, а ребенок вообще непонятно от кого. Анализ ДНК-то делать можно, но ОТКУДА? После похорон время прошло, на эксгумацию подавать тогда частным лицам было прк актически невозможно, прямых родственников того парня не осталось, а те ну очень уж дальняя родня. В общем, пришлось ей ну очень нелегко, вроде часть стоимости удалось отсудить.
такие дела.
Они вместе жили несколько лет, и ТОГДА родичи ее признавали, и ребенка тоже. Кстати, на основании показаний свидетелей она и выиграла суд - ну частично.
А так ВАс послушать , так любой "гражданский брак" - это "левая баба". Хотя...иногда так и есть, люди могут жить МНОГИЕ годы не расписанными, а потом после смерти одного из партнеров второму шиш с маслом. Причем в...кгм...вполне цивилизованных странах со вполне действующим законодательством.
И после этого еще орут "штамп не нужен"
Нет, доказать свои права она в РФ не могла. А доказала она, видимо, то, что покойный признавал себя отцом ребенка.
Это , конечно, предположение.
Или она могла доказать факт вложения своих средств в ремонт квартиры , например. Но это уже не по СК, а по ГК .
Вот поэтому и считаю, что брат автора молодец, сделал грамотно и порядочно
Брат конечно наломал много дров. Некрасиво поступил. Как и его любовница. Но что имеем, то имеем. Я бы поддержал гражданскую жену, всё же она мама Вашего племянника.
С родителями всё ОК. С любовницей я бы не стал налаживать отношения по собственной инициативе. Ещё неизвестно, его ли это на самом деле ребёнок. Результаты гентеста есть? Да и даже если генетически его, по факту он вырос с другим папой и Ваш брат для этого ребёнка скорее всего просто знакомый дядя мамы.
Вы все так написали и я не автор, ничего не знаю. Но если учесть, что мужчина оооочень любил эту женщину, то ради памяти брата я бы многое стала делать
При чём здесь память брата? Ваш брат - это не Вы. Вы не обязаны после его смерти продолжать его неудачную жизненную программу. Брат путался между двумя женщинами, - Вы теперь будете за него путаться с ними тоже и будете испытывать к ним те же чувства, что он? А зачем?
А та женщина не мама племянника? И "гражданская жена" - совсем не жена, такие же у нее права как и у той "любовницы".
Та женщина - мама того ребёнка. Племянник он или нет, на самом деле знает только та женщина. Да и даже если генетически племянник, - фактически родственные отношения с ним разве есть? А гражданская жена и её ребёнок со всеми состоит в отношениях, это не незнакомые люди.
Вы почему так долго твердите, что все же женщины обманывают, называют отцами не тех, откуда у вас это?
Племянник он или нет, можно узнать. Это сейчас не проблема. А родственные отношения можно наладить. И я бы на месте сестры этим и занималась.
Гражданская жена точно такая же любовница, только уже 3 года как бывшая любовница. В чем ее поддерживать-то ?
Любовница - любимая женщина
Бывшая любовница - не любимая женщина
У обеих - дети, которые племянники
Оба могут быть не родными
Ребенок от любимый женщины братом любим, от нелюбимой - не любим, просто обязанность и ответственность
Исходя из этого - где в вашем текста логика?
Если муж любовницы не дурак, то пусть тянет с разводом по максимуму. И ни в коем случае не отказывается от отцовства ребёнка, который, скорее всего, его и есть :tongue1
Если с этим ребёнком что-нибудь случится, то он тоже что-то поимеет с йоппаря гулящей супруги.
Потому что нечего иппать чужую жену. Сначада разведись, а потом и прыгай в койку. По закону это ребёнок мужа, пока не доказано обратное. А это непросто, если якобы отец уже умер
Зачем тянуть с разводом, ему ничего не светит, это наследное имущество, оно не делится при разводе, и отказываться от отцовства не надо, алименты еще платить ребенок то маленький еще.
Если с ребёнком что-то случится, то официальный отец наследует. А жизнь длинная, тут много чего может случиться
Да ладно, вероятность что наоборот значительно больше и не факт что там на ребенка завещание, скорее всего его мамаше.
Так тут битва двух фей, просто перезапуск Властелина колец или хотя бы новая постановка Спящей красавицы. А вообще неприятная, нечистоплотная возня
Так тут не феи. Тут 2 любовницы неженатого мужчины.
При этом одна - любимая им, но замужняя.
А вторая - нелюбимая но приемлемая, заменитель первой т к. она не хотела замуж за брата автора а хотела брак со своим мужем и иногда леваки , как минимум с братом автора
Так здесь две феи, просто одна всегда любимая и всегда актуальная, а вторая - никогда не любимая и давно не актуальная
Он бы и не нарисовался, наверное, если не было трагической случайности и завещания, я так думаю. Он был в завещании, вот и все
Ну почему выдуманная. У меня был такой человек, который "всю жизнь любил", при этом встречались мы всего ничего в мои 16-17, первая любовь, эмоции зашкаливали, но не сложилось. Потом общались как друзья, он мне предлагал взамуж неоднократно "хоть с десятью детьми", поддерживали друг друга в сложных ситуациях, каждый на свой лад.
Более того, я поддерживала отношения с его родителями, пока они были живы, даже после смерти этого мужчины.
Жил уже очень давно в Европе, в России был наездами. Адреналин любил, детей не было, с женой развелся. Погиб неожиданно.
После его смерти выяснилось, что он оставил мне по завещанию огромный дом в КП в Подмосковье, приезжай и живи. Т.е. что он дом строил, я знала, ещё над ним посмеивалась, неужели он свою жену-бельгийку решил перевезти в "русскую деревню", дизайн, планировку помещений обсуждали. Но что будет вот так... У богатых свои причуды.
Отказалась, а кто-то бы ведь принял наследство на моем месте. Думаю, зная характер человека, что таким образом он всё-таки оставил мне выбор - принимать наследство или нет, иначе завещал бы кому-то из моих детей.
Сочла, что это не моё, раз мне оставлен выбор - принять или нет. Человек знал, что я не за его деньги с ним общалась и когда-то любила - от финансовой помощи всегда отказывалась, как бы тяжело ни было (да, скажите, что гордая дура, ну вот такая). Не любила уже, само собой, хотя отношения были тёплыми.
Была давным-давно замужем за любимым, двое детей. Мужу рассказала уже постфактум, когда подписала отказ.
Но я и с БМ, когда выяснилось, что надо писать согласие на продажу двух квартир, якобы приобретенных нами в браке (тогда оно ещё было нужно) - реально их его сводный брат покупал для себя - просто подписала согласия. Хотя могла бы пободаться, запросить какой-нибудь процент от продажи.
ну, например, до 3х лет ребенка алименты кроме ребенка еще и на бывшую жену платить
Штамп дает предположение о наличии чувств, отсутствие штампа со всей очевидностью доказывает отсутствие чувств как минимум у одного из любовников
Он помог бы выделить ее супружескую долю. Если не прошло 3 года после развода, а только 2.5 , например.
Так и не значит. Он мог быть с ней расписан, 3 года назад развестись, а в завещании написать на любовь и ее ребенка. Тогда подруга утерлась бы на 12,5%, а не на 20%.
Штамп по сути значит только то, что мужчина в данный момент хотя бы считает себя твоим мужем, а тебя своей женой. У подруги автора такого момента не было.
С новым племянником познакомилась бы обязательно. Родителям бы сообщила. При их желании встречу бы организовала.
Подруге бы сопереживала - потому что брат козел. Но козел - любимый. Об этот тоже прямо бы сказала.
А дальше - куда вынесет )))
В интересах своего ребёнка эта женщина может требовать генетическую экспертизу второго сына, у которого, между прочим, есть другой официальный отец :ups2
Думаю,что если второй ребёнок не наследодателя, то у сына женщины будет больше обязательная доля. А сыну большой любви придётся платить гораздо больший налог при вступлении в наследство.
А второй ребенок юридически скорее всего не наследодателя. Там же ещё в процессе развода. Слабо себе представляю мужика, у которого жена записывает ребенка на другого отца, а мужик только через 4 года чухнулся разводиться. Тут вопрос, пенсионеры ли родители наследодателя. Если нет, то первый ребенок единственный наследник по закону. И обязательная доля 50% получается.
Хотела бы я видеть глаза сотрудницы ЗАГСа... Приходит тётенька СОР оформлять: вот мой паспорт, ой, вы на штамп не смотрите, там мой муж вписан, но он не отец, а отец вот этот дяденька, что рядом стоит.
А пофигу тетеньке в ЗАГС, она обязана отцом мужа вписать что б ей не говорили
Есть такая штука юридическая, презумпция отцовства в браке. Из римского права, котрое еще с Древнего Рима, когда еще и намека на ген. экспертизы не было, а мужиков ревнивцев или не желающих содержать детей было море , а еще было мопе хищной родни, пытавшейся обобрать вдову и лишить ее детей наследства как нагулянных не от мужа.
Суть проста - отцом всех детей рожденных в браке а также в течение некого срока после смерти мужа/развода (300 дней если не путаю) считается муж женщины. Все.
Т.о. в ЗАГС впишут мужа отцом. А дальше или обманутый муж в интересах отвобождкния себя от обязательств содержания детки или мать ребенка/отец ребенка в интересах ребенка обращаются в суд за оспариванием записи об отцовстве
Мне интересно, как теоретику. Ситуация конечно дикая, но чисто технически же это возможно. "Теряет" тетенька паспорт, получает новый. Штамп не проставляет. Приходит в ЗАГС с новым дяденькой... Ведь запишут же его? Пусть муж потом удивляется.:mda
Это м.б. прошло б до эпохи цифровизации.
Сейчас паспорт как таковой ненужен , бумажный. Есть единая всероссийская база ЗАГС.
Т.о. факт того что тетя замужем и кто ее муж известен всем ЗАГС страны. И записана детка будет на того кто в базе теткин муж
Можете погуглить, вопрос об отмене бумажных паспортов стоит на повестке
Так госуслуги в тестовом режиме с 2009, а 4 года назад 2018 был.
Уже базы загсов объединили для госуслуг.
За это предусмотрена уголовка.
https://base.garant.ru/10107062/8161c12e72ee64bd95fade97b363d20b/
Не думаю, что их таким можно удивить. Тем более, что размер ее глаз ни на что не влияет.
При чем здесь закон, если есть завещание? Дети и родители - наследники первой очереди.
Нет, не будет. Мужчина оставил наследство ему. Сын он или нет может иметь значение только для установления обязательственной доли в его пользу либо отказе в установлении. Он вступает не по закону, а по завещанию, поэтому, сын/дочь он или нет - совершенно не важно
а какая разница-то? наследство можно кому угодно оставить, мужик оставил этому ребенку. И нет там ни у кого никакой обязательной доли уже, мужик сделал все грамотно
Уверена, что ребёнок младший как раз на сына записан. То есть юридически. Все, как надо.
Ну вот так сложилось.
Общалась бы со всеми без негативных эмоций. Жизнь, она изменчивая.
Ну и родителей видно не любит сын, скрывал и дал им даже не 50 на 2, а сколько по закону.
Ясно, чио либо история выдуманная, либо дядька юыл тот ещё козёл и бог-таки шельму пометил
Он дал родителям и это уже хорошо, многие только детям оставляют или любовницам. А вообще не нам судить человека, как он распорядился СВОИМ ЛИЧНЫМ имуществом. А то придумали тут, считать чужие деньги.
Что значит уже хорошо? Не дал бы, все равно из по 20 проц по закону. Ничего не меняет, добреньких такой мальчик.
А почему родителям надо было давать больше, чем положена по закону ? Именно все как надо, так и сделал.
Следующая серия: обмануть муж "любови " после развода оставляет ребёнка себе. Официально ведь ребёнок его. И распоряжается наследство, пока ребёнок не вырастет. Сидит среди недвижимости любящего, пьёт мохито и показывает остальным участникам средний палец :cool1
Пока у всех исполняются мечты, мне исполняется 50, боюсь дождусь только почтальона с пенсией.
Дык...это...почтальоны тоже бывают молодые-горячие. :ups1
Да и пенсионный возраст в России вроде поднялди, так что в Ваши 50 Вам до пенсии еще огого чего можно накрутить!:party2
+1 :))) Но там не просто влюблен, она от него еще и ребенка родила. Вы готовы родить еще ребенка и растить его одна?
ну во-первых я и так ращу ребенка одна, а во-вторых она будучи при муже родила от любимого. Умная баба.
Какое предательство? Что за истерики на пустом месте?
Тетка сама согласилась быть бесправной сожительницей, прижила еще ребенка. Разошлись как в море корабли, что ожидаемо. Мог до или после сожительства родить хоть десяток детей и завещать всем что хочет. Кто тут кого предал?
По закону ее ребенок должен был получить больше, так что тоже считаю это предательством. Тем более мужик с 2 бабами был одновременно, вообще фу
По какому закону? Закон гласит, что человек имеет право завещать нажитое добро кому угодно, даже кошачьему приюту.
Вы глупы и не в теме. Есть наследство по закону, есть наследство по завещанию, гуглите
В вашем описании ЛЮБОЕ завещание является поводом для истерик, типо вообще нельзя писать завещание, потому как иначе кто-то обидится, его же "предали".
Мужик мог собираться на той женщине жениться. И мог потом завести еще одного. Мог все отписать ей и тем детям. И он был с бабами не одновременно по описанию. Он сначала ушел от подруги (ее он вообще не был никогда, гражданская жена - не жена), а потом уже завел ребенка от любви.
Мой прадед все оставил своей жене по завещанию, от которой даже детей не было. Бабушка с сестрой могли бы претендовать на обязательную долю наследства, но не стали, тк уважали его волю - написали отказ от обязательной доли.
Все, на что сын подруги может претендовать по закону - это обязательная доля в 12,5%, ее можно отсудить, если реальная доля ниже. Но отсуживать она ее будет не только у тети, но и у родителей автора.
"По закону ее ребенок должен был получить больше, так что тоже считаю это предательством."
Вы что имели ввиду про по закону? Видимо как если бы завещания не было бы?
Ну так это оно и есть - раз составил завещание, то предатель. Потому как завещание ВСЕГДА перераспределяет доли относительно "по закону", в этом его смысл.
Он не ребенку оставил!
Он детям оставил одинаково, просто часть оставил любимой женщине, по сути гражданской жене на данный момент.
Этот ребенок был не от любимой, по залету, он его не хотел и ждал, испытывал по отношению к нему только ответственность. И тем не менее, упомянул его в завещании.
Как можно предать того, кому ничего не обещал и должен только потому что гос-ву не хочется тратиться на залетных детей, а теток, рожающих вне брака не хватает мозгов, чтобы растить самостоятельно, не бегая за подачками?
Предала этого ребенка его мать, когда решила его рожать, зная, что его отцу он не нужен.
Вы уточните, сколько именно она получила.
По закону ее сын имеет право на обязательную долю наследства вне зависимости от завещания - она 1/2 от того, что было бы без завещания.
То есть при 4 наследниках он имеет право на 12,5% наследства. Если выделено меньше, то можно оспорить через суд. Но в таком случае доля будет урезаться у всех, и родители тоже получат меньше.
Грубо говоря, около половины суммы будет вычтена у родителей, половина - у тети с ребенком. Лично вам вообще нет смысла этим заниматься честно говоря. Если там 10% или те самые 12,5%, то и смысла судиться нет. Но вам лучше в это не влезать, потому как и наследство ваших родителей когда-нибудь делиться будет.
По поводу подруги, она истерит в связи с наследством, но, думаю, что фундаментальная причина - она считала себя самой главной женщиной его жизни, а выяснила, что она на последних ролях, и вообще ему на нее было полностью насрать. Это очень обидно конечно.
Про родителей - я на их месте была бы рада такому повороту событий, потому как после печальной гибели сына они обнаружили еще одного внука. То, что они несколько меньше получили - ну и что, могло бы быть и по 12,5% обязательных при таком раскладе, а объективно той тете тоже их внука одной растить теперь. Причем, вероятно, более любимого сыном.
Если так, то я ВООБЩЕ не вижу повода для истерик. Это почти в 2 раза больше, чем он мог бы получить. Это дохрена, она 8% получила и так сверх, может съездить на Мальдивы на них.
Мужик считал ту тетю своей женой, видимо, может и собирался на ней жениться. Вот и все. Никаким боком подруга на большую часть претендовать не могла. После развода даже на такой расклад обычно рассчитывать не приходится - а фактически это был развод.
И по сути он просто в завещании указал, кто является его женой, и кто его дети, и все. Все как было бы по закону, если бы он прожил чуток дольше и женился бы на ней.
И? А если было бы другое, то максимум 12,5%.
По итогу она убивается от того, что получила на 5% меньше, получив аж 20%, но не готова порадоваться тому, что получила на 7,5% больше? Не дура ли?
Суть завещания только в одном - брат считал ту женщину своей женщиной и своей женой, а подругу - нет, второе и так всем было известно.
ну что если бы да кабы? Суть в том, что мужик детям оставил неравноценное наследство, это неправильно
Детям он поровну оставил!
Просто еще часть он оставил своей текущей "гражданской жене". Имел полное право на это.
Брат ваш, конечно не очень порядочный человек, но что уж теперь говорить, царствие ему небесное.
Вам, наверное, стоит поддерживать подругу, все таки вскрылось, что он как минимум два года её обманывал, и конечно, ей обидно, плюс ещё и в деньгах проиграл её ребёнок. Поддерживать родителей, у них горе огромное. С той женщиной я бы не общалась, уж сильно она человек нечистоплотный.
А что непорядочного в брате?
Разве кроме того, что без презерватива с гражданской женой сексом занимался, он ни в чем не провинился. Так и подруга тогда непорядочная женщина - она без презерватива с не мужем сексом занималась. А он вероятно на той женщине жениться собирался, потому и завещание такое. Если бы подруга была бы ему женой, то еще можно было бы приписать факт измены, но так - она же ему никто официально была, просто вместе растили общего ребенка.
Если бы он завещание написал только на ту женщину и ее ребенка, то еще можно было бы про непорядочность говорить. А так - нет. Он все поровну поделил между тем, кого считал своими наследниками.
Наделал бастардов, по-русски ублюдков. Пудрил всем мозги, прежде всего себе про бааальшую лябофф к стареющей вертихвостке , которая ему, скорее всего, подсунула кукушонка
Я вот тоже думаю, что там не столько любви, сколько флера воспоминаний юношеских. Ну и то, что мужчина так легко отдал своего ребёнка на воспитание чужому мужику, тоже о многом свидетельствует.
А что он должен был делать? Прибегать рушить любви привычную жизнь?
Если бы был только флер, то завещания не было бы, а если и было бы, то все только ей. А так вполне взвешенное завещание - все поровну любимым.
Легко "любить" человека далекого, недоступного и нпдосягаемого.
А вы бы смогли жить, зная, что вашего ребёнка воспитывают другие люди?
Мой бм видит ребенка раз в неделю и не парится.
Любого ребенка бм воспитывают другие люди. А таких, бм-ов, у нас больше 30% мужиков, тк из 17 млн семей с детьми 5 млн - это мать с детьми без мужа.
Так может и тот ребенок общался с отцом. А сейчас это вообще неважно уже, тк отца нет.
Тут если и говорить про непорядочность, то только про ту жену.
Но, опять же, мы ничего не знаем про нее. Там может и не было баб/дедов со стороны отца. И даже могло быть такое, что муж знал, что ребенок не его, но все равно решили жить вместе по каким-то соображениям. Мог и муж уговаривать.
Тогда тем более. Тетка фактически жила в гражданском браке с братом, чисто формально по документам имея мужем другого.
Я так поняла, что они давно с тем мужем не вместе, жили раздельно, какие-то проблемы с официальным разводом,какие - не знаю. Не воспитывали они этого ребенка вместе
Судя по его действиям, он не пудрил мозги про любовь, а и правда ее любил. Таких историй полно.
И подруге он не пудрил мозги - он ее даже в жены не позвал.
Кукушонка или нет - не нам решать. Брат считал, что нет, этого достаточно. А кукушошка часто как раз в браке подсовывают. Как ДНК тесты стали делать, то оказалось, что 2-4% мужей растят чужих детей.
C точки зрения законодательства он все сделал прозрачно - написал завещание.
Тем самым показал, кто его дети и кто жена.
Несмотря на завещание, остаётся разница между правами наследников, грубо говоря, между официальным ребёнком и левым, записанным на чужого мужа
Только с точки зрения уплаты налога. Но так и жена гражданская тоже обязана была бы платить налог.
На месте мамы того ребенка я постаралась бы сейчас доказать отцовство, чтобы не платить часть налогов и получать пенсию по потере кормильца. Но вы не знаете ничего - может он и так отцом записан, всякое бывает. У свекра была сторонняя дочь, которая была записана на него, и это не помешало свекрови жить с ним дальше.
Нигде в законе не написано, что есть обязательство завещать в равных долях.
Для меня если ты состоишь в отношениях с одним человеком, то тра...ся, заводить детей в чужом браке, вести двойные игры - непорядочно.
Если вам норм, когда ваш партнёр или вы сами с несколькими одновременно, то пожалуйста, у всех же свой порог брезгливости.
По датам получается, что с разъездом на год затянул.
Но вы же не знаете обстоятельств. Может он пытался свалить, но подруга верещала, что ребенок только в сад пошел, я только из декрета вышла, давай помогай мне с ребенком и тп, а отношений не было уже.
Мы с бм так 2 года прожили - жили вместе, пока я была в декрете и на работу устраивалась, иначе мы не потянули бы 2 съема одновременно, даже если бы он захотел. А та официально женой и не была, потому момент реального разрыва установить совсем сложно.
Не на год, хотя и год много, а на два.
И что он там пел, мы не знаем, но очевидно знает автор, если они с гж подруги.
Да и что теперь обсуждать брата, в конце-концов, он уже умер и ничего никому не расскажет.
Вопрос с кем и как из живых общаться. Моё мнение - с подругой и родителями, с той тёткой-нет.
Я бы общалась с той теткой. Мне было бы интересно, кого любил мой брат всю жизнь, это очевидно не самая простая тетка, и интересно было бы на племянника посмотреть.
У меня 2 племянницы, первая раздражает, вторую нежно люблю. Хорошо, что это не мои дети, своих люблю обоих одинаково.
Мне до сих пор больно писать о нем, прошло меньше года, очень все нелепо и больно
А я бы с подругой перестала общаться, 1) после тех фоток , что она брату посылала, 2) после истерик из-за наследства.
Брат не обманывал. Он не говорил потому что не обязан был говорить, Ну, и подруга автора, тоже особой чистоплотностью не блистает. Скандал устраивает, что ей наследство недосталось, а с какой стати должно было ?
Брат как раз порядочный. Он не был женат и никого не обманывал.
К женщине есть вопросы, да, но самое главное - любил брат именно ее, поэтому, именно с ней и их общим ребенком и стоит общаться
Ну себе нехай мотает. А Вы зачем ей позволяете нервы мотать? Обрывайте фразы , "я не готова обсуждать брата, слишком сильна боль утраты. Тебе обидно и трудно, но и ты пойми , семья умершего не те кто сможет конкретно сейчас тебя понять. Я готова вместе с тобой плакать о его смерти, но не могу обсуждать его поведение. Не можешь мне и родителям сопереживать в утрате , хотя б не лезь с претензиями. Я к его завещанию отношения не имею".
Один раз развернуто пояснить потом грубо обрывать - я не готова это обсуждать.
Тут главный мессадж в том что она потеряла иллюзии и мб немного денег. А Вы брата. Вам хуже чем ей, Вам нужны поддержка и понимание
ну да, зачем вам нужно спугивать счастье-то... имущество брата не его детям, а вам достанется
Автор, а отчего умер ваш брат? Не от проблем с мозгом часом? Может, он себе на придумывал любовь всей жизни?
Несчастные случаи не всегда действительно случаи. Покойный производит впечатление человека, жившего в хаосе.
Слушайте, вот вспомнила, а как гражданская последняя жена Алена Делона, не бы в с ним в официальном браке, подала на раздел имущества и ей выделили долю, вот как????
Подсказываю - они жили не в России и имущество делили не по российским законам.
Во Франции законы такие, что даже если пара нерасписана, а живет вместе определенное кол-во лет, то при окончании отношений муж обязан всю жизнь содержать свою бывшую бабу. Форумчанки из Франции могут поправить, если детали отличаются от моего высказывания.
Очень даже может, если у нее доход намного выше - многие знаменитости женска полу так попадали в попадалово, когда бывший супруг подавал на супружеские алименты.
Счастье познать любовь всей жизни выпадает далеко не каждому человеку. Это редкость, когда такое проносится через годы. Мужик прожил короткую, но счастливую жизнь уже только потому, что у него такое в жизни случилось. И естественно оставить именно этой женщине то, что он счел нужным.
Один вопрос: А СУДЬИ КТО?
При чем тут судьи, и кто они. Борьба идёт за осязаемые материальные блага, и что-то ничего не сказано, что вторая типа жена отказалась от всего благородно. Хотя она опять же типа замужем и не бездомная-не нищая. Какую жизнь прожил тот муж, вообще никого не интересует, все крутится вокруг бабла.
ага, любовь любовью, а трахаться хочется... для этого запудрим мозги гражданской жене... а уж о ребенке (СВОЕМ, кстати, тоже) ваще ни к чему заботиться...
Брат поработил о всех своих детях. А та " гражданская жена" вполне справилась и себе, и другим мозги запудрить: типа она - жена, хотя , по факту, сожительница.
А гражд жена - УО? Что значит « запудрим»? Она совершенно ясно осознавала, что официально она никто и пошла на это. Взрослая женщина, головой надо думать. И все эти « запудрил» - детский сад какой-то. Обоих устраивало все, так какие теперь-то вопросы? И о « своем кстати тоже ребенке» будет думать Мать. Как это и положено матерям.