Про наследную дачку

копировать

Есть две сестры, допустим Саша и Маша. Не Россия. Есть трёха- старушка, есть дачка в черте города. Отношения хорошие, не разругаться- задача номер 1. Цена примерно равна, но продажа квартиры- дело понятное, продажа дачки- можно продавать долго и никому не нужна, может кому-то так место понравится что выше рынка дадут. Саша живёт недалеко от дачки, Маша- далеко и и так в собственном доме, т.е. если дачка Маше- только продажа. Если дачка Саше... она без мужика, дом летний, довести до жилого- примерно равно цене самой дачки. У Саши одни эмоции, денег нет, нужно что-то продать если уж строиться. Маше, в принципе, всё равно, но боится что Саша влезет в долги, запутается, подорвёт здровье. У Саши ребёнок- инвалид, который, скорее всего до смерти будет с Сашей. У Маши детей нет. Дачка в виде дачки никому не нужна, или доводить до дома, или продавать. Как бы вы поделились?

копировать

Продать все и поделить деньги пополам.

копировать

Самое мудрое решение!

копировать

Всю недвигу продать и деньги поделить пополам.

копировать

Продать и поделить деньги.

копировать

Очевидно. Продавала бы все. С каждой продажи половина одной, половина другой.
Все, вопрос решен.

копировать

Все продать, деньги поделить

копировать

Пользоваться Саше летом с ребенком-инвалидом. Маше просто отдать сестре дачу и забыть о ней.

копировать

Трёха под продажу однозначно не идёт. Никому её продавать интереса нет.

копировать

Почему?

копировать

Смысл? Продать чтобы купить? Можно просто оценить.

копировать

Смысл все поделить поровну, чтобы никто не разоср@лся между собой. Вроде это очевидно.

копировать

Если бы можно было "просто" оценить - вопроса бы не было. Значит, оценить НЕ просто.
И я не про квартиру. Я про дачку.

копировать

А другого пути нет. Если ни одной сестре не нужна дачка - тогда продавать и то, и другое, а деньги делить именно по факту продажи.
А потом пусть каждая покупает то, что хочет.

копировать

Саша хочет дачку, Маша считает, что Саша получив дачку влезет глубоко в долги и потеряет и имеющуюся недвигу и дачку.

копировать

Саша совершеннолетняя, вправе решать сама что и как делать в своей жизни, Маша ей не указ.

копировать

А вот это уже не Машино дело, если Маша дачку не хочет. Или Маша тоже хочет дачку?

копировать

Маша дачку не хочет, но Саша уже влипала, тогда вытянули родители. В общем, главный вопрос: глядя со стороны нужна ли Саше дачка, или разумней продать дачку и купить недвигу на сдачу, помощь с инвалидом будет стабильная- финансовая, и на "после Саши" останется. А так... куча долгов, инвалид, если саша помрёт- всё на голову Маши рухнет, так что Маша имеет право на мнение.

копировать

А, то есть, вопрос не про "кому что", а имеет ли Маша диктовать Саше как ей жить?
Совсем другая тема получается.

копировать

Вопрос: нужна ли Саше дачка, есть ли у неё шансы эту дачку "вытянуть в плюс" без угрозы для благосостояния собственного и окружающих. Саша понимает что "будет тяжело" но у неё эмоции зашкаливают. По тому и начала тему не с "может ли одинокая женщина перестроить дачку" а с того, что дачка- наследная, т.е. эмоциональный фактор важен- раз, пока есть возможность как-то на сашу повлиять- два.

копировать

Нужна ли Саше дачка - знает только Саша.
Может ли Саша ее вытянуть - зависит примерно от 100 разных факторов и их комбинаций.

Отдельно доставляет Ваше "дачка" применительно к объекту недвиги ценой в трехкомнатную квартиру в городе.

копировать

"дачка" в городе, там ценна только земля, чем фиговее дачка- тем земля ценнее, если деревяшка- развалюшка- поджёг и дело с концом, а тут еще ломать, вывозить, это снижает цену для продажи (но повышает Сашины шансы, всё не чисто поле)

копировать

Повторяю наилучший вариант: продажа всей недвиги. После чего Маша покупает себе другую квартиру (или даже две однушки), а Саша - дачу, которую не надо строить.

В чем проблема-то?

копировать

В том, что Маше не нужна возня с бумагами, а Саше- "дача, которую не надо строить" (да и денег на неё однозначно не хватит). Трёха не продаётся на две однухи, за трёху получится или такая же треха/ двуха (смысл действа???) или более новая однуха.

копировать

Ой, всё. Повторю: у Маши b]нет права диктовать Саше, как жить.

копировать

У Маши ЕСТь право диктовать Саше, т.к. за ошибки Саши предётся платить Маше. Она тоже имеет право на спокойную старость.

копировать

Маша может отойти в сторону, она необязана платить за ошибки Саши.

копировать

Права диктовать - нет. Право не платить за ошибки - есть.

копировать

Вы реально ожидаете что ребёнка Саши Маша бросит и скажет "мать твоя/ сестра моя- дура, так что догнивай в приюте, у меня путёвка на Мальдивы, чао-какао!"?

копировать

А как они договорились что будет после смерти Саши? А если Маша помет первая, тогда что?

копировать

Если Саша разожмёт зубы и реально вложит деньги от продажи дачки, после смерти Саши недвиги будет столько, что инвалид доживёт в тепле, уюте и заботе сколько бы не прожил.

копировать

... или ровно два месяца, пока нарррод вокруг не узнает об инвалиде, у которого куча недвиги.

копировать

Дело не в России.

копировать

Судя по описанным реалиям дело в стране, очень похожей на Россию по традициям ))))

копировать

Ребенок Саши может вообще Сашу не пережить.

копировать

Конечно. Почему нет? Маша - не мать этого ребенка

копировать

У Маши есть право не платить за Сашу и не разгр*мат* ее ошибки

копировать

Я не поняла, а что, собственно, хочет Маша? Дачу Маша не хочет, продать и поделить Маша не хочет, одать дачу Саше Маша тоже не хочет.

копировать

Маша хочет покоя для всех участников и для себя лично.

копировать

На вопрос - нужна ли Саше дачка - может ответить только Саша

копировать

А если вы помрете вперед Саши? По ходу вы хотите полностью рулить ситуацией, и иметь право главного голоса.

копировать

Я однозначно помру вперёд всех участников, я- тётя Маша-Саши.

копировать

Тогда позвольте им самим решить это вопрос.

копировать

Не всем наплевать на родных. Саша- никогда не хотела жить в доме. Навыков никаких нет, ни гвоздь забить, ни цветок посадить. Я понимаю её эмоции, мне тоже жалко продавать дачку. но никто не хочет чтобы она надорвалась чтобы "не продать огород, который мама любила", вместо того, чтобы получить стабильный дополнительный доход и отдохнуть в конце концов. "девочкам" за 50.

копировать

Позволить взрослым людям решать свои проблемы и делать свой выбор не равно "наплевать на родных". Им уже за 50, а вы считаете возможным указывать как и кому жить. Отойдите в сторону, тетя.

копировать

Спасибо, вот без ВАШИХ указаний точно мы все втроём обойдёмся.

копировать

Видимо, не обойдетесь, раз сюда пришли решать этот вопрос, а не с Машей и Сашей.

копировать

С Машей и Сашей уже два месяца разговоры и не только идут. Оценена возможность перестройки дачки, реночная цена обоих объектов.

копировать

А дальше-то что? Вы что можете сделать, если вас там "нигде не стояло"?

копировать

Для нее отдых это въябывание кверху жо на грядках. Для нее это важнее стабильного дохода.

копировать

Она в жизни ни одной грядки не прополола.Если бы она любила дачевать, ездила туда, что-то делала (да хоть лежала бы на траве!)- вопросов бы не было.

копировать

Тогда почему за переживали за ее "надорвется"?

копировать

Запереживали

копировать

"запереживали" мы в финансовом смысле, в основном. Надорвётся на работе, а дачка зарастёт бурьяном (условно, дому постоянно вложения нужны).

копировать

Сама знаю. Происзошла очепятка.
Если зарастет, тогда и продадите. А пока дайте человкеу шанс, может все будет с точностью наоборот.

копировать

Как оценить Сашины шансы вытянуть? Да и само желание жить на даче/ в доме? Она столько лет твердила что "дом никогда", "дом без мужика это звиздец", "на старости нужно квартирку, маленькую и около врачей". Если бы она хотела жить в доме- ну, передумала, бывает, продала бы квартиру, сумму от которой она собирается в перестройку вбажать, продала бы дачку, доипотечила бы до нужной суммы- и купила бы разумный, не требующий вложений в ближайшее время современный домик- никто бы слова не сказал. Она упёрлась рогом- это вот перестраивать будет. Фирма была, посмотрели, покачали головой... она еще максимально интерьер сохранять хочет, т.е. вокруг имеющегося домишки поднимать коробку-саркофаг.

копировать

Ну так и пускай там поковыряется в летний сезон, может потом сама захочет ее продать, когда поймет, что ей уход за дачей не по зубам.

копировать

Хм, да. Возможно мы как-то загнались с "решить прям сейчас". Пусть поживёт с апреля по октябрь, а там и обсудим. Да и она успокоится и поймёт "надо ли ей". Возможно не так больно будет по прошествии почти года. Думаю Ваш ответ- самый разумный.

копировать

Прелестно! "Мы" и "она". При этом делаются милые глазки и пытаются играть в "отличные отношения",

копировать

Инга, вы о чём-то своём, какие-то обидки спроецировали и кусаетесь. У вас вообще есть сёстры-братья? Вам плевать что с ними будет? Вы тут плюётесь и кусаетесь, но гляньте со стороны- мне вообще выгоды никакой при любом раскладе. Маша получает квартиру- уже несколько человек написали что квартира- это лучше, ликвиднее, спокойнее. А вы боретесь за право незнакомой вам Саши помереть на грядке "в память о маме". Еще раз повторюсь- Саша НИКОГДА интереса к даче не проявляла, ни в какой форме. Если Маша навещала мать, иногда неделями жила на этой самой дачке- Саша приезжала на пару часов чаю выпить, продукты закинуть, НИ РАЗУ там не ночевала. Вы не думаете, что у неё просто крышу снесло? Она, по сути осталась одна, Маша в другом городе, я тоже, она одна с ребёнком.

копировать

Саша еще не приняла смерть мамы. Для нее дача это часть мамы, позвольте ей там провести лето, она поскорбит, повспоминает, поймет, что на самом деле ей эта дача нафиг не сдалась, это зов к маме ее туда зовет, потом и увидите что делать. Все само собой разрешится. Вы слишком с надрывом относитесь к ее желанию заняться дачей.

копировать

Так я это и написала- реальной совет: оставить её в покое, не давить сейчас. Тема удалась, реальный совет я получила.

копировать

Я повторю еще раз - это не ваше дело!
Если Маша (подчеркиваю, Маша, а не Вы) настолько не хочет, чтобы Саше досталась эта дача, то Маша и Саша должны продать эту недвигу, поделить деньги, а потом делать с ними каждая что хочет.

И не притворяйтесь за фальшивой заботой, что этот путь отметаете потому, что какие-то там "хлопоты с документами". Вы с Машей просто не хотите, чтобы у Саши оказались деньги!

копировать

Какие "деньги" окажутся у Саши?

копировать

Если и квартира, и дача будут проданы - Саша окажется с внушительной суммой денег.

копировать

Вы предлагаете Саше И квартиру И дачу отдать?

копировать

Нет. Но если квартира и дача равны по цене, то сумма, которую получит Саша на руки, будет эквивалентна трехкомнатной квартире. Что вполне себе до хрена )))

копировать

Я вас не понимаю. Она может взять 3комнатную квартиру и иметь сумму на руках, ногах или под попой. Но она желает продать свою однуху, потратить сбережения, взять кредит, и это называется "Маша и тётя у Саши деньги отобрали"?

копировать

Нет, это называется "Маша и тетя лезут в жизнь Саши и пытаются диктовать ей, как жить".

Представляю себе, если Саша возьмет треху - да и продаст ее... кааак Маша с тетей забегают!

копировать

И что? продаст и продаст (хрен продаст, но если вам так кажется...) Долгов у неё при этом не возникнет.

копировать

Продаст, и вторую свою квартиру продаст. И влезет в сомнительную ипотеку на стадии котлована )))))))))))

копировать

У вас фантазия разыгралась.

копировать

Чойта? Если эта 50-летняя Саша настолько неприспособлена к жизни, что ей нельзя доверять самостоятельно решать вопросы со своим имуществом - то что ей помешает это сделать?

копировать

Нет, ну серьёзно, КАК вы считаете? Сейчас у Саши трёха (своя), и однуха- сдаёт. заберает Саша трёху- сразу начинает сдавать, мгновенно лолучает деньги. Бездетная Маша согласна продавать дачу и ждать "у моря погоды" собственно. Второй вариант: дачу забирает Саша, продаёт однуху, берёт кредит на ремонт, её доходы мгновенно падают (минус аренда), добавляется кредит. Маша сдаёт квартиру, получает деньги. Как во втором варианте у вас получается "бедную Сашу обобрали"?

копировать

Всё не так. Треху сдают прямо сейчас, деньги делят пополам.
Продают дачу.
Делят деньги пополам.
В этот момент выставляют треху на продажу и ждут реальных покупателей. В момент их появления (то есть, определения реальной цены) Саша и Маша договариваются, выкупает ли одна из них долю у другой или нет.
Если никто ни у кого не выкупает - то продают и треху, каждая получает свою долю.
После этого каждая делает с деньгами, что им угодно.

копировать

Старая жидовка правильно говорит. Вы тему подаете как будто она о разделе пополам, а по факту цель у вас другая. За такие греховные мысли Господь насылает болезни.

копировать

А однухи не хватит на ремонт дачи?

копировать

Там либо дать догнивать либо переделывать в дом. Проблема "дачки" что как дача- она слишком хороша, как дом- оооочень плоха. Там вопрос не в "стены перекрасить", плюс планировка не подходит колясочнику, всё крушить, пандусы делать. Не зря Саша на дачке никогда не тусила, ребёнка там даже просто в дом завести- большая проблема.

копировать

Инвалида Маша сдаст в ДД. Это не ее инвалид и не ее ответственность, поэтому ничего на нее не рухнет.

копировать

Какая разница что считает Маша? Или она опекун Саши?
Машино дело предупредить - в долги не влезай, потому как я выплачивать не буду и к себе не поселю, денег на покупку чего-то вместо просранного - не дам. Пожалуйста, прими во внимание, чтобы потом не было обид, злости и разочарований.
И все. Потом только сдержать слово, если Саша окажется идиоткой.

копировать

Тогда ничего не получится, т.к. есть нужна всем 3ха и не нужная никому дачка.

копировать

Выставить на продажу обе недвижимости. Продалась первая, поделили на двоих. Продалась вторая, также поделили.

Если только кто-то не положил глаз на квартиру, и хочет, чтобы вторая взяла дачу.

копировать

любая квартира ликвиднее дачи.
Квартира - это сохранение денег.
Дача - это расход денег.
Продать и то и другое, деньги поделить.

копировать

В чём смысл продажи квартиры?

копировать

В том, чтобы разделить деньги поровну и по времени их поступления. А не размышлять теоретически "сколько стоит дача и сколько времени она будет продаваться".
Продать дачу, деньги разделить.
Если этих денег хватит кому-то из них для выкупа доли у другой, и будет такое желание - пусть выкупает.

копировать

Простите, никто не хочет выкидывать тысячи на ветер, затевая никому не нужную продажу. С "точностью до копейки" поделить цели нет. В чём проблема- выше изложила.

копировать

Да, Вы изложили - проблема в том, чтобы заставить Сашу жить так, как хотят Маша и тётя, протащив это под соусом "заботы".

копировать

)))))гы

копировать

+500

копировать

Да? И в чём наша выгода?

копировать

Машина в том чтобы сама Саша и ее обязательства - ребенок, долги, не упали Маше на шею. Потому что проблем у Саши много, влипала она уже, а идти кроме Маши некуда.
Так что рано или поздно Маша окажется в ситуации когда объем Сашиных бед будет предъявлен Маше к урегулированию. И Маше или себя и семью ущемлять или совестью маяться или ее до кучи еще осудят как бросившую близких в беде.

Если дача будет не продана, то у Саши будут руки чесаться там улучшать. Так что неминуемо влезет в долги, Вы правильно писали. Дача это роскошь что ей не по карману.
Если дача будет продана, у Саши будут живые деньги и все искушения которых она была лишена. В лучшем случае будет деньги постепенно проедать . В худшем быстро проест и еще кредитов наберет. Но Маша хотя б будет моральное право для себя и окружения иметь в отказе , типа могла долго жить на это и все посрала.

Тут еще с кв нюанс...если кв вся Сашина будет, не потеряет ли Саша ее, может Машина доля Сашу в жилье защитит

копировать

именно за своё спокойствие Маша и согласна "платить"- забрать себе на данный момент менее ликвидную дачу, искать покупателей, заниматься бумагами. С моей точки зрения, как нельзя более честно- Саша в тяжёлой ситуации, ей недвига и стабильный доход, Маша согласна взять на себя хлопоты, продажу дачи, потом покупку чего-то- т.е. расходы прям сейчас, получение доходов в туманной дали.

копировать

Имхо дзен в том что насильно мил не будешь, а Саша неизбежно при любом раскладе будет просить помощи рано или поздно.
Доли зло, протормозив с разделом Маша потеряет все.
Хочет Саша дачу всю себе - фик с ним, пускай меняет полдачи на полкв.
Маша будет иметь кв , сменит там замки и сдаст. А лучше пусть продаст и купит нечто новое, ближе к себе . Потому что Саша может потом забить на все разделы и вселиться, апеллируя к тому что это же родительское.

Опять же ну наберет Саша кредитов .. платить не сможет, подаст на досудебное банкротство. Детскую пенсию инвалидскую нельзя за долги забирать, из Сашиного дозода ей по новому закону обязаны прожиточный минимум оставить. С голоду не помрет

копировать

Ну да, если Саша начнёт тонуть с дачей, возможно Маше спокойнее что-то неродительское купить. Но... Маша бездетна, муж- старше, рано или поздно останутся вдвоём.

копировать

А какое отношение бездетность, мужность и потенциальная вдовость Маши имеет к разделу?
Трагичность ситуации что в плане репродукции обе сестры пустоцветы. Одна вовсе не родила, у второй инвалид глубокий. Так что с философской т з. после обеих наследует дальняя родня или государство.
Как жизнь повернется никто не знает, может умную Машу раньше сестры и мужа бог приберет, мало ли бед... Рак, ковид, аварии, преступность, да кирпич упадет.

Так что Маше надо не о старости отдаленной думать.
А о своих приоритетах, в чем они - в личном ее покое, деньгах, благополучии бедовой сестры. И понимать что одной задницей и на двух стульях не усидеть, тем болен на трех.
Пусть выбирает 1 направление и туда двигается.

копировать

Про какую задницу вы речь ведёте? На каких 2-3 стульях?

копировать

Для тех кто не способен понимать ассоциативный ряд поясняю.
Задница Машина, т.е. выбирающего лица.
3 стула - личные приоритеты Маши. Она может выбрать любой стул, но только один.
Она может принять решение, руководствуясь неким одним приоритетом. Но одним, т к. приоритеты в ее семейной ситуации не сочетаются, ввиду того что сестра нересурсна, у нее объективно бедственное положение и потребности не по доходу и мозгов нет это понять
- личный покой и комфорт Маши
- финансовая личная выгода Маши
- благополучие Саши

Т е. выбирает свой покой - теряет в деньгах и перестает опекать сестру и думать в сторону решения сестриных проблем. Вариант со своим покоем - отдать все наследство Саше и дистанцироваться
- сконцентрирутся на личной материальной выгоде - будут мучить угрызения совести, и опять же перестанет вовлекаться в сестрины проблемы. Это вариант в т.ч..чтоб.Маша получила кв, кв продала, сестре оставив дачу. Или давить настаивая на продаже кв и дачи
- возьмет на себя часть проблем Саши и ответственность за покрытие ее рисков - не видать Маше ни покоя ни денег до смерти, т.к. подобным Сашам не точечная поддержка нужна а всю жизнь опекающий взрослый- кормилец и проблеморешалец

копировать

Для тех, кто не способен прочитать не включая свою фантазию... не буду время тратить.

копировать

А что в итоге с их общей квартирой? Какую выгоду она приносит Саше и Маше?

копировать

Та, которой достанется квартира, будет её сдавать. Общих квартир у них нет.

копировать

А кто это решил? Саша прям точно будет ее сдавать? А кто ей помешает ее продать? :))) Опять - Вы?

копировать

Зачем ей её продавать? Да, прям точно будет сдавать (по факту квартира уже сдана, пока суть да дело доход пополам).

копировать

А это ее дело. Вы же считаете, что она жить не умеет. Например, чтобы купить хижину ее мечты в горах )))))))

копировать

Получается, что земля с дачей и квартира равноценны по стоимости? Но продавать эту квартиру обе не хотят, так? Тогда проще все пополам, деньги за съем квартиры пополам для обеих сособственниц, а землю продать и деньги поделить.

копировать

Да, примерно равноценны, с точностью до цента никто не скажет. Учитывая наличие у Саши недееспособного ребёнка никто общей собственности не хочет. Половина денег от продажи земли- тоже особо никому не нужна.

копировать

То есть, Маша согласна отказаться от квартиры в пользу Саши? Имхо, объяснить Саше ее выгоду: что сдавать квартиру и получать от этого деньги - она сможет уже сейчас, а Маша пока ничего получать не сможет, и непонятно, когда сможет. Вот прямо на пальцах. Если все так, то квартира, безусловно, выгоднее любой из сестер

копировать

Вот нам тоже кажется что Маша- уступает Саше лучший вариант, учитывая разницу в их ситуациях. За дачей же нужно смотреть, Маша согласна это взять на себя, у неё муж, ей проще. Если дача к лету не продастся, и простоит год-два без людей- цена будет падат и падать. Но вон Инга голосит что "сиротку обобрали".

копировать

Я говорю совсем другое - то, что Вы с Машей лезете не в свое дело.
И что единственный способ Маше не дать Саше впрячься в дачу - это продать обе недвиги и деньги поделить.
И что отказ от этого пути - исключительно из-за той же установки, что Саше нельзя давать распоряжаться собственным имуществом.

копировать

Саша НЕ ХОЧЕТ продавать дачу. В этом и суть проблемы.

копировать

Тогда оставлять Саше дачу, Маше забирать себе квартиру. Четко определить, что никакой помощи с дачей от Маши и тети Саше не будет. И перестать лезть в дела Саши.

копировать

Инга, на словах это просто. А в реальности далеко не все люди смогут самоустраниться, если на пороге появится рыдающая сестра с ребенком-инвалидом на руках…. Если бы Саша была свободна как птица, то пусть бы хоть хижину в горах покупала, как Вы выше написали. Но из песни слов не выкинешь, и наличие в семье инвалида не дает возможности легко пускаться в любые авантюры. Безусловно, Саше нужен стабильный доход, тем более, что ее дочь никогда не сможет жить одна. А случись что, не дай Бог, с Сашей тянуть этого ребенка удобнее не с долгами, а с недвижимостью. Повторю. Сказать Маша может все, что угодно, а в реальности - бросить родную племянницу - мало кто сможет. Поэтому тут необходима стабильность.

копировать

Повторю вопрос: если Саша получает не дачу, а треху, а потом продает всю свою недвигу и профукивает ее (ну если она настолько не приспособлена к жизни) - то что упасет Машу от рыдающей сестры с инвалидом на руках?

Только речь не о том. Все грехи Саши - это то, что на нее дуется соседка... вы представляете?

копировать

Я думаю, что Саша слишком витает в облаках, а не тупа как пробка. Да, она сейчас не оценивает какие колоссальные суммы требуются на поддержание жизни «на земле». Но демонстративно продавать трешку вместо того, чтобы получать от нее ежемесячный стабильный доход - это уже уровень умственной отсталости. Так что в силу своей инфантильности вероятность, что Саша всерьез начнет заниматься продажей квартиры - крайне мала.
В любом случае родственники обязаны приложить максимум усилий, чтобы отговорить ее связываться с рискованными схемами. Повторю: если бы Саша была свободна, ситуация была бы совсем иной. Наличие ребенка-инвалида накладывает определенные и серьезные ограничения по «хотелкам».

копировать

Почему? Саша собирается продавать однушку, чтобы вложиться в ремонт дачи.
Почему Саша не соберется продать трешку и однушку - чтобы вложиться в новострой?

И почему Саша в первом случае "потеряет ВСЁ" - если дача стоит цену трешки? В крайнем случае, Саша потеряет не "всё" - а только однушку. А вот при "вложении в новострой" - может реально потерять ВСЁ,

копировать

Инга, я дописала выше прошлое сообщение))) Если бы Саша планировала вложиться в ликвидную недвижимость, вопросов у родни бы и не возникло. Но женщина играет в хотелки загородных построек, даже не зная КАК жить на земле и какие расходы предстоят. Причем, постоянно, а не разово. Грубо говоря, вместо постоянных доходов, она будет иметь постоянные расходы, что недопустимо в ее ситуации. Вы рассуждаете о Саше, как о взрослом и зрелом человеке, а она ведет себя как капризный инфантильный ребенок, не заглядывая даже немного в будущее.

копировать

У родни вызывает вопрос даже то, что соседка недовольна Сашей. Вы вообще о чем?
Играет и играет.
Имеет право играть за СВОИ ДЕНЬГИ во что угодно.
Родня пытается Сашу лишить этого права.

копировать

Это Вы можете себе позволить играть и рисковать за свои деньги, так как, Вы сами писали, что у Вас есть накопления, и в любой момент Вы сможете определить четкий дальнейший план действий. Вы рационально мыслите и планируете. Но бывают, хоть и нечасто, другие люди: этакая псевдобогема, вечно витающая в облаках.

копировать

Саша не понимает, что мамы больше нет, а Маша, всё же, не мама. И живёт далеко. И не принесётся посреди ночи спасать Сашу, как бегала мама. Саша не очень понимает маштабы, в которых её благополучие держалось на маме. Т.к. "подойди на часик, я с подружкой выйду"- кажется мелочью, но вот если на этот "часик подбежать некому, и на полчасик, и на пятнадцатиминутик...

копировать

Неа. Саша радостно играла с мамой в обоюдно устраивающую их игру.
Теперь тетя и Маша решили, что Саша должна с ними играть вместо мамы, только уже по ИХ правилам.
Не выйдет.

копировать

Что? Вы имена местами не перепутали?

копировать

Проверила. Ни разу.

копировать

Слишком витает в облаках в 50 лет = тупа как пробка
Родственники не обязаны вообще ничего.

копировать

Спасибо! Но Инга такое не в состоянии понять. (А скорее всего оседлала коня и скачет, несёт фигню "ради красного словца", сама понимает что чухню пишет, а остановиться не может, "позицию" отстаивает)

копировать

Просто Инга сама весьма рациональный человек в плане финансов, помню по ее теме про съем квартир. Она все четко просчитывает, и не может себе представить, что бывают настолько недальновидные люди как Саша. Инга явно уверена, что у Саши есть определенный план дальнейшего бюджета, потому что иначе не может быть. А вот у Саши его, увы, нет, есть непонятные хотелки с гипотетическим на авось

копировать

Нет, я как раз считаю, что каждый человек волен делать СО СВОИМИ деньгами всё, что угодно.
Например, про@бать их.

копировать

Инга, ну допустим Саша проипет деньги и влезет в долги. Сорваться и свалить зарабатывать, например, вахтами с проживанием - она не сможет из-за больного ребенка. Маша и тетя уже написали, что послать сестру с племянницей не смогут, так как любят их. Что получится? Правильно. Саша свалится со своими долгами и проблемами на голову Маше((( Я бы с Вами, скорее, согласилась, если бы в этой истории не фигурировал ребенок-инвалид, за которого Саше пожизненно надо нести ответственность((( Это самый важный нюанс здесь. Риск - дело благородное, но не с таким тяжелым грузом, который на шее у Саши…

копировать

Почему вы решили, что Маша не сможет послать сестру? Потому что тетя это написала? А точно ли тетя знает, что может или не может Маша, особенно, если у Маши есть муж и дети?
Подозреваю, что тетя точно знает, что Маша никуда не полетит, разгр*мат* не бросится, в своем доме не примет, денег слать не будет и недалекая Саша свалится на голову тетке, а вот тетка, вероятно, не сможет не открыть дверь, если Саша под нее притащится с нагрузкой в виде инвалида.
Но тете нужно просто принять свое право не пускать, не бежать, не давать, не платить. И четко и доходчиво озвучить все это Саше. И все.

копировать

Правильно. Но проипать она может ЛЮБЫЕ деньги.
В том числе и имеющиеся у нее в наличии сейчас квартиры.

копировать

У нее нет сметы, она явно не имеет представления сколько стоит из дачки сделать полноценный дом. А вот РАДИ этого ремонта продать однушку (со сдачи которой она сейчас получает доход) додуматься, к сожалению, может((( А если не хватит (и конечно, не хватит!) - кредит под залог и так далее. Я уже не говорю о том, что тетку, не разбирающуюся в строительстве, наепывать и обдирать ремонтники будут как липку…
У нее нет тыла в виде мужа, то есть ежели что - Маша со своим мужем и тетей - первые под оказание помощи попадут. Логично, что они хотят этого избежать

копировать

Инга не может оценить эмоциональную составляющую. Саше не нужен ДОМ, ей нужна дачка, т.к. "там жила мама". Объяви Саша что покупает маленькие домик, пригодный для жилья- никто бы не вякал. Не справилась- продала, без долгов и жутких убытков.

копировать

Лукавите. Если бы дело обстояло бы так - Саша не собиралась бы строиться, а продолжала бы пользоваться дачкой, "как при маме".
А она - собирается.

копировать

Фантазируете. Там всё в плачевном состоянии, там нельзя пользоваться "как при маме" имея на руках инвалида.

копировать

100% можно. Это придумали Вы с Машей, чтобы отпугнуть Сашу от дачи.

копировать

Простите, не знала что вы ясновидящая. Что тут спорить. Что в дом ведут три ступеньки, узкая дверь, и 15 ступенек крутой лестницы в туалет вы разглядели?

копировать

Говорить о родной племяннице имело бы смысл, если бы речь шла о нормальном ребенке. Раз не сможет никогда жить одна, то, значит, глубокий инвалид с детства, следовательно - не ребенок, не племянница - просто придаток к сестре и сдать такое в ДД - самый разумный поступок из возможных.
Появится рыдающая сестра - пойдет рыдать в приют для бездомных. За решение половозрелого человека отвечает только он сам.

копировать

Тогда какой смысл вообще обсуждать эту тему, если рассуждать, что Автор изначально врет? Я исхожу из информации, данной Автором. А она пишет, что Маша точно не бросит сестру с больной племянницей и даже готова помогать ей едой и немного деньгами. Логично, что Маша хочет максимально упростить себе эту ситуацию. При таком раскладе право голоса у Маши вполне себе есть.

копировать

Не бросит, ребёнок- ДЦП, но умственно сохранный, сможет работать на удалёнке, к примеру, но уход за собой организовать не может. Маша хочет, в основном, чтобы сестра не надорвалась спасая никому не нужную дачу.

копировать

Дача не "никому не нужна", а нужна Саше.
Если ребенок Даши может работать на удаленке - он сможет и организовать за собой уход сам.
И все остальные страдания - вообще ни о чем.

копировать

"Саша хочет" и "Саше нужно" и "Саша может"- разные вещи.

копировать

Вот когда Сашин ребенок реально, а не гипотетически будет зарабатывать себе на жизнь, и самостоятельно организует себе быт, тогда Сашина ответственность завершится, она может хоть в хижине в горах обитать, хоть в долги влезать, хоть попой на елку. Сейчас есть факт: на содержании и обеспечении Саши находится инвалид. Точка. Если Саша надорвется, этот инвалид присядет на шею и ухудшит жизнь близким родственникам, которые в силу своих моральных принципов не готовы сдать кровную племянницу в детский дом. Кстати, Инга, и я не удивлюсь, если Саша весьма хитра, это понимает, поэтому и позволяет себе рискованные хотелки…. Была бы уверена, что если «просрешь деньги или загнешься от усталости, доня твоя в своих фекалиях одна дома захлебнется», вполне возможно даму бы это отрезвило.

копировать

Инвалид отправится в ДД, а Маша будет племянницу навещать и передавать гостинцы.
Сказать Саше, что "просрешь деньги или загнешься от усталости, доня твоя в своих фекалиях одна дома захлебнется» - нужно непременно. И вообще устраниться чтобы она убедилась в реальности сказанного

копировать

Саша знает, что у неё есть поддержка семьи, она не "одна овечка в тёмном лесу".

В принципе, в семье мы тему закрыли- никто ничего не продаёт, Саша живёт на даче с апреля по октябрь, как хочет так и живёт, как хочет санаторий так и устраивает. В октябре либо представляет на рассмотрение реальный план благоустройства дома, либо дачу продаём. Деньги от сдачи квартиры полностью идут Маше, но, знаю я Машу, она уже сейчас проговорилась что "будет откладывать, немного набежит, если что- будет чем помочь Саше не уводя деньги из семьи".

копировать

Как может быть - работать на удаленке - сможет, а организовать уход за собой же - нет?

копировать

А что, конкретно, недоступно вашему пониманию в этом простом факте из жизни многих инвалидов?

копировать

Ну пусть меняется с Машей полквартиры на полдачи.
После чего Маша умывает руки от проблем Саши. Ограничит сумму дотаций в месяц на продукты для себя, на крайний случай. И то, давать не налом а едой

копировать

поделить поровну.

копировать

Нет, не любая. Дача в черте города - это прежде всего дорогая земля.
Но все продать и поделить - да, хотя можно прежде оценить.

копировать

Оценка проведена, дача оценена немного ниже квартиры, но дача- дело такое, сезонное. Если продавать "чем быстрее"- то дача дешевле квартиры, если ждать покупателя, которому конкретно этот кусок приглянётся- можно выйти и на стоимость квартиры (переплюнуть сомнительно, цены на квартиры стремительно растут, как раз за счёт подорожания строительных работ).

копировать

Все продать и поделить поровну. Только так.

копировать

А какой ваш вариант, автор? Вы отмели все предложения. Оформить все на вас?))

копировать

Да, всё на меня, потом на Еве устрою розыгрыш- самой злобной бабе отдам. Вы после Инги пристраивайтесь в очередь.

"Свой вариант" я давно написала- аноним выше подсказал. Действительно, не горит, пусть Саша одно лето на даче проживёт, думаю уже к июлю будет готова на продавать. А поймёт- что огородная жизнь ей по нраву- ну, пусть бултыхается.

копировать

При продаже "свежего" наследства налог 13%.
Пусть квартира три года сдается, деньги пополам, а Саша три года колупается с дачей.
Потом вернетесь к теме.
-------------------------------
Если тема горит.
Продаем квартиру, деньги пополам.
Дача остается в пополаме де юро, де факто Саша колупается с дачей, вкладывает туда полквартиры, если не перегорит-то пусть и живет пока живется. Если все выйдет- поменяет полдачи Маши на свою однуху.
Маша на полквартирные деньги покупает однуху и сдает.
По итогу все равно род закончился, что там дальше-хоть потоп.

копировать

Нет, не горит. Посмтрим один год колупания на даче что даст. Но, не думаю что вариант "деньги от сдачи пополам" честный.

копировать

(ржОт) Представляю себе Вас, когда уже в мае Саша продаст свою однушку под сдачу и начнет стройку.

...Вот ведь люди - на пустом месте мину под отношения своими руками подкладывают...

копировать

Инга, не притворяйтесь дебилкой, вам не идёт. Ни лошадиное ржание без повода, ни тупые заявления. "Стройку начать" без документов на собственность и разрешений невозможно, нельзя быть настолько тупой, чтобы этого не понимать.

Мы тут вчера все обговорили идею пожить на даче, Саша приняла на ура, и помидоры она "как мама посадит", и новую газонокосилку купит, и парник подправит. Куча планов, ура! А тогда Маша поинтересовалась, кто за этим всем смотреть будет, когда Саша ежегодно на 6 недель с ребёнком в санаторий уедет. На том разговор пока и завис. Второй тур санаториев у Саши январь- февраль, вот только вернулись. На вопрос кто будет поддерживать температуру в доме, присматривать или она просто собирается уехать и "оставить котёл включённым" (условно, но не думаю что она сможет электричеством обогревать)- Саша тоже как-то не смогла объяснить.

копировать

А почему Саша должна кому-то что-то объяснять? :)))

копировать

Никому не должна, но продумать обязана. Было совершенно понятно, что это она из виду упустила. Каждый год так. Она вдруг уууупс, понимает что санаторий на носу, а то и то и еще срочное это не доделано. Была мама- она носилась и доделывала. Теперь вообще всё станет сложнее, те же цветы в отъезды Саши мама приходила поливать. В этом году так и не придумали что делать, на лестничную площадку выволокли, поливала соседка, но и так понятно что "джунгли" придётся уменьшать, были недовольные, и летом соседка сама на даче.

копировать

Она Вам и сестре не обязана вообще ничего. Она имеет право из всего собственного имущества большой костер сделать.
Какое Вам дело до того, что" соседка была недовольна Сашей"?

копировать

Какая вы продвинуто- современная, "никто, никому, ничего не должен", ура! Мы в другом мире живём, а вам- да, никто не должен при таком отношении.

копировать

Да, мне никто ничего не должен. И в мои дела никто не лезет. А полез бы - пошел бы на хрен.

копировать

а зачем тут честность? Маша и Саша не чужие люди. Я так понимаю Маша не только за "пополам" переживает, но и за сестру с племянником...
У Маши вторая половина денег от сдачи погоды не сделает, а сестре -помощь.
Обе девки несчастливые, надо держатся друг друга, кровь-не вода.

копировать

это правильно, тяжелее сейчас Саше, квартиру сдать, пусть на эти деньги Саша попробует восстановить дом. Через три года посмотрите, что и как . Вступать в наследство все 50 на 50

копировать

Саше придётся дом дважды в год восстанавливать. Она два раза в год уезжает на полтора месяца "отдыхать" и в это время всё восстановленное в прошлый раз будет убито.

копировать

Да вообще не понятно как она это себе представляет. Как выяснилось- никак, не задумывалась, тут только приехала, летняя реабилитация далеко. Сидит, думает. Посмотрим что надумает. В её ситуации дом- совершенно нереально.