Жизнь за чертой бедности
Для тех, кто зажрался)))
Мы живём в провинции. Приблизительно в 450 км от Москвы. Мои родители вообще живут в селе. Мама на пенсии около 15000 со всеми надбавками. Отец еще работает с зарплатой в 14000 на руки. Ну вот у них на двоих выходит около 30 тыс. Оплата коммуналки, там всякие страховки за дом / машину,бензин, лекарства (мама болеет, лекарства очень дорого) Живут в частном доме, поэтому траты есть всегда. То крыша, то забор. Питаются они исключительно со своего огорода. Картоха + соленья. Редкий раз там сосиски, колбаса. Мясо по великим праздникам. Отпуск на огороде. Им по 60 лет и они ни разу не были на нашем море, не то что за границей. Одежда с рынка, либо китайские магазины.
Мы живём в небольшом городе. Средний наш доход на 4 человек приблизительно 40 000. Из них коммуналка, ипотека, 2 кредитки, занятия детей, лекарства (если болеют сразу двое детей, то это ад) получается от зарплаты до зарплаты, а потом в долг. И так по кругу. Отпуск на даче. Один раз за 36 лет была на нашем юге. Пару раз в год выбираемся в зоопарк в Н. Новгород.
Машина у нас гнилая калина, куплена 5 лет назад за 100 тыс. Пока ипотеку не выплатим, не можем купить другую. А ипотека на 28 лет.... С платежом около 9000 руб.
Питаемся в светофоре и доброцене, постоянно отслеживаю акции и скидки. Очень редко беру фрукты. Вкусняшки покупаю только детям. Раньше хоть куры были дешёвые, теперь и их не укупишь. Одежда по необходимости для детей, себе покупаем раз в пятилетку.
Я не хожу в салоны, стригусь раз в год, мужики мои по мере необходимости. Крашу волосы дома палетт.маникюр /педикюр не делала ни разу.
И дело не в лени. Я бы с радостью нашла работу за 200 тыс. Но нет её такой. Муж на вахту не едет. Его все устраивает видимо. А я с двумя детьми выше головы не прыгну. Сидеть с ними некому, кроме меня. Хотела в ночь ещё работать, но страшно детей оставлять одних. Мало ли что. Маленькие ещё.
Вот так и крутимся. А есть ещё, кто хуже нашего живёт.
Никакой помощи от государства не получаем. На бумаге зарплата мужа выходит огромная, мы не проходим ни на какие выплаты, а после уплаты налогов и алиментов - мизер.
Это чё, второй заход темы про зажравшихся? Садись, автор, тройка с минусом за бездарное сочинение. Буду добрая и будет лишних 10 минут, я объясню почему тема голимая разводка ;-)
Слушай, жить в 400км от Москвы, в условной Рязани, это не где-то далеко в провинции, и оснований для передохнуть у вас нет:-7 Иди готовься лучше и приходи на пересдачу
а я НЕ верю, живу в регионе и такие есть только алкаши и тунеядцы, остальные все нормально более менее. сужу и по своему окружению, и по своим соседям в доме. нет таких. либо алкашня, либо лентяи нигде не работающие или работающие совсем без образования, или без опыта, или вообще у дома чтобы не сильно напрягаться.
Я не автор, но неоднократно тут писала: моя подруга, миллионник, живет на зп 12 тр и пенсия мужа 17 тр + сын-подросток (11 класс) Теперь объясните мне, где разводка в примере моей подруги?
Да и в Москве такие семьи есть, вы правы, таких везде большинство, потому что шевелиться не хотят. И бегом рожают, да ладно бы одного, рожают сразу двоих, троих, а потом, ой, куда же я их дену то) ничегошеньки не могу. И муж вахту не хочет, на меня королевишну работать)
80% таких плодят себе подобную нищету) вот повылазили на форум, видимо полагают, что их нытье кому то интересно.
Объясните мне, пожалуйста. Это реальная жизнь и таких семей много, просто почему-то на Еве никто правду не пишет.
почему правду не пишет? нет около нас таких семейств, НЕТ. я в регионе, у меня нет таких в окружении, вернее такие есть но они такие по своей воле. одна тетка живет одна, выпивает! мужа и детей нет, она работает в налоговой уже лет 15 а то и все 20, ни к чему не стремится сама. второй дядька подобного рода, работает за 40 косарей и никуда не лезет больше, да он также любитель побухать, из за этого с ним развелась жена, которая зарабатывает в 2 раза больше. все описанные персонажи молодые 40-45 лет.
Мне объясните, где разводка. Родственники мужа живут как раз в 450 км от Москвы. Не скажу, что за чертой бедности, крутятся, как могут. Оба с высшим образованием. Дом в черте города , и там же огород, те половина овощей свои. Племянник с отличием институт окончил, уезжать категорически не хочет, имеет право, не? Работы нет, несколько лет грузчиком подрабатывал, пристроили в полицию, з\п неплохая, карьерный рост, но .... сами понимаете. А семью кормить надо. Еще дочь подросток. Мама пенсию в этом году оформила - 12 тыщ.
Если племянник хотел дальше сидеть у мамы под юбкой, зачем он тратил время на институт и получение профессии, которая в том месте не нужна? Пошел бы сразу грузчиком вместо института, не? Если взяли в полицию, значит, здоровье позволяет, можно попробовать пойти в контрактную армию, им платят, тем более сейчас, военные нужны
Я не автор, но неоднократно тут писала: моя подруга, миллионник, живет на зп 12 тр и пенсия мужа 17 тр + сын-подросток (11 класс) Теперь объясните мне, где разводка в примере моей подруги?
а накуя было срочно размножиться СРАЗУ двумя! детьми от мужика с алиментами, с которым страшно оставить родных детей дома ?
почему вместо этого на заработки было не поехать в Москву ?
почему учиться не стали , чтобы вырваться из этих епеней с з\п 15 тыр .
Я другой аноним, лично я из Подмосковья выбралась,из убогого микрорайона с такой же убогой школой. Большая часть одноклассников там и сидит.
80% моих коллег - понаехали, почти все уже с квартирами, кто в ипотеку, кто выпоатил. Несколько человек снимают.
Сначала дома, потом с подругой снимали квартиру маленькую, на Войковской, далеко от метро, в пятиэтажке)
Квартира на Войковской стоила немалых денег. Где же вам столько платили, что вам хватало и на квартиру, и помогать маме, и ещё себе оставалось?
Копейки это стоило, не выдумывайте.
Получала в долларах, хватало на жизнь скромную, в Анапу не ездила)
Никуда не ездила, лишнего не покупала.
Какой бы у вас был шанс, будь и остальные также нестандартно энергичны, самостоятельны и целенаправлены?
Оглянитесь, вы же плнимаете, что вам достался очень высокий уровень и психической энергии и природных способностей.
Как раз первые колл-центры в телекоме году, этак, в двухтысячном открывались. И никакого секса! :-)
Ну Вы киборг прямо какой-то. Я во время учебы тоже пыталась подрабатывать в ночную смену, меня на месяц хватило. Но, правда, там именно работать надо было всю ночь, только два перерыва по 20 минут, кофе попить. Какая учеба после смены с 20-ти до 8-ми. Чуть не отчислили на хрен.
Я же после смены спать ехала домой.
Тяжело было, не спорю, но у меня во-первых, не было других вариантоа, и сидеть в нищете на жопе ровно, это не в моем характере.
Да, тяжело, конечно, наверное, в молодости это еще реально, такой режим. Да и то, не для всех такие... подвиги. Моя подруга тоже училась на вечернем, работала медсестрой, всегда брала ночные дежурства побольше, плюс дома маленький ребенок и отец лежачий инвалид. Я даже не знаю, как она выдержала это все. Я бы не смогла, наверное.
В 19-20 лет реально, более-менее, но тоже иногда и мозги на экзамене отказывали, и бессонница мучила.
Благо всего три года так работала, потом уже доучилась и пошла на нормальную работу.
У меня папы не было, мама с небльшой зарплатой в области, еще маленькая сестра, мне некому было помогать и никто не подталкивал меня. Поступила в институт сама, мама даже не вникала, я ей позвонила - и сказала, что я в списке зачисленных. Купила тортик, поехала праздновать )
Рожать не спешила, предохранялась отчаянно, с мужем познакомилась в 2001, родила только в 2006, запланированно, отменив таблетки, сдав все анализы и тд.
баксов 200 столо в 95, но и зарплаты боле менее тоже были 200. Я за 250 снимала 3шку в 9тиэтажке, тоже с подругами.
Я подрабатывала в конце 90-х в аренде. Кусок Войковская - Речной вокзал далеко от метро были чуть дороже Капотни и Бирюлёва.
Я тоже когда-то приехала в Москву. Снимала комнаты у бабушек, совместно со знакомой. Это было дешево. Поэтому оставалось на жизнь.
лично я в ней родилась .
если бы лично у меня после школы был выбор прожить жизнь в ипенях ,в нищете или в Москве нормальную жизнь -угадайте , чтобы я выбрала ?
я в 18 лет полетела в Анапу отдыхать на месяц
а вы?
Тююююю, так вы теоретик. У вас изначально старт был лучше чем у автора. Вам анапу в 18 лет кто оплачивал?
Ты же вся правильная, и вокруг тебя все правильные.
Что же ты не осилила учебу после школы?
Где дочь работает с 16 лет?
Возможно, что я и не правильная, как ты. Но у меня старт поскромнее твоего, подрабатывала я каждое лето с 14 лет. Потом поступила из провинции в Москву, жила в общежитии, подрабатывала. Знаю что такое голод и холод. Родители кроме картошки мне ничего дать не могли, в 90-е году за мкадом было тяжко. Поэтому я знаю, как тяжело приезжему в Москве, и не смею никого осуждать.
дочь работала с 16 ти в " телефоне"- контент писала для соцсетей .
с 18 ти по трудовой , официально - личной помощницей дизайнера .
сейчас ( в 19 ) свое агенство имеет.
мне родители и картошки дать не могли - мать осталась вдовой , без работы с двумя маленькими детьми в 90 е , которых надо было кормить и одевать и они все легли на мои плечи .
я никого не осуждаю - я высказываю свою точку зрения на жизнь автора .
миллионы приезжих людей живут и жили в общагах , ничего запредельного в этом ни тогда ни сейчас в этом не было
То есть, вы тут трындите ради поливания автора грязью. Ок, это, собственно, сразу понятно было.
старт стартом, но кто заставлял автора рожать аж двоих детей от ленивого мужика с алиментами? а могла бы не нестись рожать, а стремиться заработать и вырваться из своих ебеней. и даже если не вырвалась бы, жить одной всегда легче чем с двумя иждивенцами и ленивым мужем. так что она сама кузнец своего счастья.
У меня высшее юридическое образование. В свое время родители настояли. Работа только по блату. Которого нет.
Я хотела учиться на швею. Люблю это дело. Родители сказали, что не серьёзно.
юристы консультируют на авито и ю ду за 1000,
заявление составить 2000.
зачем вам по ночам работать ?
Кто вам мешал начать шить? Это всегда очень востребовано, это всегда живые деньги.
Где это востребовано? В тех местах каждая умеет шить, и где вы вообще видели тех кому что то надо шить, уже пошитого навалом. Или вы имеете ввиду научится шить, как просто мария и стать дизайнером версаче.
Неправда, нерентабельно перешивать молнию на штанах за 1т рублей и подшивать тоже.
Да ладно, каждая.
В 90-е годы мы жили в маленьком городке в Подмосковье, все "помирали" с голода, но что-то никто не шил, моя мама всех обшивала за деньги, в свободное от основной работы время, а папа бегал телевизоры, радио и прочую технику чинил.
Жили вполне неплохо.
Люди, как показывает опыт, в большиенстве своем ленивые крайне.
Они правы, швеи сейчас везде сидят на выработке, без оклада. Конкуренция с мигрантами тяжёлая, они живут в цеху, работают по 20 часов в сутки.
С 8 до 17 секретарь в суде, в оставшееся время шей не хочу. Но не хочешь же
+100
Все, кто хотел шить, шьют. Мама подрабатывала и нас обшивала, подруга работала и внчерами шила, сестра пошла в ателье помощником подрабатывать.
Плохо, когда лень вперед родилась
На данный момент я до 17 часов позволить себе работу не могу. Младший первоклассник. Из школы нужно забирать в обед. Сидеть с ним некому. Свекровь работает, а моя мать не хочет этим заниматься. У нас очень сложные отношения. Как вариант няня. НО. бессмысленно. Работать и всю зарплату отдавать няне.
И не моё это. Ну не юрист. Получается, что толко для корочки училась...
Зачем забирать в обед? Продленка есть.если вдруг нет-сам дойдео до дома.у коллеги дочь с 5 лет дома одна,тк в сад ходить не хотела,а они на квартиру зарабатывали. Нягя вам зачем? Бабка соседка за 50р в день заберет и до дома доаедет у вас старший ребенок же еще есть.вы живете так,как вы захотели.поймите это
Я не могу придумать,чего надо бояться.мой со второго домой сам ходил.в первом его зачем то бабушка забирала.я не считала,что это нужно,но не запрещать же
не везде, у нас в школе, к примеру, нет.
с 1 класса домой сами, и большинство в классах детей такие.
когда некуда деваться, ходишь в ближайшую школу, началка - она везде одинаковая, не обязательно водить/возить куда-то в крутую школу.
есть бесплатные школьные кружки, в основном, спорт - футбол, волейбол, баскетбол.
в райнем случае, всегда можно найти среди соседей провожатого, если кружок далеко: я так договаривалась для дочери, которая в началке ходила в художку (30 мин пешком через 2 дороги)
ишь ты)) да вы матушка, зажрамшись. Вам бы платеж по ипотеке не 9 000, а 42 000, как у меня. И все бы сложилось у вас - и муж закрутился бы,и вы поднапряглись бы, и дети поздоровели и поумнели бы
пля, у вас, что ли, нездоровые дети, что не могут сами уроки сделать?!
все мои трое детей делали и делают уроки сами, что здесь необычного, я не понимаю, честно..
Вот смотрите как интересно: с работой и зарплатой плохо, но при этом забрать в обед первоклассника некому: бабушка не работает, в деньгах нуждается, но помочь дочке заработать не хочет. И почему-то не стоят в очереди желающие соседки за небольшую денежку первоклассника забрать (а ведь это не двухлетка, на улице убегающий). У нас ситуация была лет сколько-то назад: свекровь жила в небольшом поселке, подослабла, нужен был человек, чтоб за денежку к ней заходил каждый день, немного помогал, продукты приносил, просто приглядывал. Т.е. работы на час в любое время. Но в ее конце поселка по большей части такие же бабки жили, а кто помоложе на другом конце (минут 20 пешком). Так мы еле смогли найти: далеко ходить. При этом народ массово на пособии сидит.
это менталитет нищебродов !
у нас закрылся деревенский микроскопический магазин . потому . что никто из местных, хронически нуждающихся в деньгах , но неработающих нищих ( 3 деревни , подходящих кандидатур человек 30-40 ) не захотел работать за 800-1000 /день с 10 до 18 ( сидеть на жопе в телефоне , в будни 10-15 продаж) - "денег мало"
я ,раньше, периодически у себя в деревне кидала клич : покосить , снег убрать , выкопать . вскопать, отвезти кого то из наших епеней в Москву- ценник мне объявлялся в два конца ) , супротив яндекс такси и услуг с авито от людей , которым к нам еще доехать надо было и уехать )
Это тоже можно понять. Я вот с текущей инфляцией тоже думаю работы раза в 2 сократить и не напрягаясь работать за 60. Т.к. пахать почти круглосуточнои денег только на прокорм я смысла не вижу. Лучше больше отдыхать и есть мясо только по праздникам.
как можно понять людей , которые не работают ( "нет работы"))) которым вообще не хватает денег ни на что , даже на хлеб , но предпочитающие сидеть дома в телефоне бесплатно , чем за 1000 на работе в 2-15 мин пешком от дома ???
умом это понять невозможно !
да . я знаю . что у них окуительно важные причины ):
не побухаешь - потому что завтра на работу
не полежишь целый день до вечера ,как дома
надо что то делать , а дома ничего не надо .
надо мыть голову , краситься -неохота .
вставать рано ))) - с 10 ти магазин , а деревенские раньше обеда не встают )
Ну, как вам сказать.... вот я утром, выходя из дома на работу в 7.30 чувствую себя глубоко несчастной. Но если за это я смогу оплатить учебу детей, купить им и себе приятности, съездить в отпуск на море, то моя жертва не напрасна. А вот если на заработанное я всего лишь смогу себе позволить не пустую картошку, а картошку с мясом, то может и нафиг это мясо.
Люди почему-то думают, что другим и мясо слишком хорошо, подстилку и кость, вот что они заслуживают. Поэтому можно предлагать им самую черную суетную работу за копейки, а потом писать, как же они ленивы...
Б..тьь, у меня ребенок-инвалид, но я работаю! удаленно или 1-2 раза в неделю в офисе, перебрасывая обязанности на няню, мужа и старшего сына. Но у меня даже в костном мозге не было варианта, что можно тупо сесть дома. И ваши слова - просто ложь, нежелание думать и напрягаться. Но оно и понятно, кому на работе такой подход нужен?
а родить двух вам родители разрешили?
вас читать больно. У меня родители пенсы, заработали две квартиры, дачу ПОСЛЕ переезда в 40+ лет в Россию из Киргизии, с 2000 тыс. долларов в кармане в 1995 году и нас двое детей. Рабочие специальности, никакого блата. От Москвы - 1200 км!
Я уехала в Москву училась и работала, существовала на копейки поначалу. Здесь никого, все сама заработала - квартиру, машину, отдельный кабинет). Я сама и только сама принимаю решения в своей жизни! И родители всегда поддерживали и поддерживают. Не ноют, несмотря на тяжелое заболевание отца, все есть для нормальной жизни, и да, поездить успели по морям.
По какому блату ? Ребенок заканчивает юридический институт, сейчас на магистратуре, но уже 2 года работает в известном Адвокатском бюро . После 4 лет учебы сама попросилась туда на практику. Там полгода ее ждали , пока она закончит очный курс, теперь уже 2 года там работает и заочно доучивается в магистратуре. Получает, правда , немного , около 60 тыс. Но бюро по рейтингу входит в первую 15-ку , так что опыт и запись в трудовой будет.. Все ее подруги с курса тоже в хороших фирмах работают.
Мы живёт примерно также, но в Москве. Мне 47, я впервые ездила в Крым в прошлом году. Машина у нас рено, купили за 120 тысяч. Купили не от избытка денег, а потому что на работу ездим в область, где были места, а общественный транспорт дорогой.
Автобусом до метро, на метро до электрички, на электричке до автобуса. Это в один конец. Маршрут выхино-мытищи. На машине 20-25 минут, 1,5 литра солярки.
Ну у вас и ипотека меньше, потому что квартиры дешевле. От машины вообще можно отказаться. не будет ТО, бензина и страховки. Знали что нищета, зачем и куда рожали, тем более детей, даже не ребенка. Хотя и одного ребенка иметь не стоило бы. В Москве тоже зарплата в 200 тыр не у всех За эти деньги надо жить на работе, вкалывать, а не просто работать.
Так двое детей при наличии ипотеки и кредиток, это был ваш выбор. Естественно, дети, это дорого.
Если что, я как раз не осуждаю. Я аж троих родила, потому как считала нужным. Но да, после их рождения финансово получилась катастрофа. Я это понимала, крутилась и кручусь.
В айти. Сейчас еще очень сложно. Но я специально подбирала работу так, чтобы можно было успевать за детьми, помощи со стороны очень мало.
ЗЫ. Можно сказать, что к нынешнему "ну ты-то можешь себе позволить" я шла лет 20.
Все просто.
1. Это для меня дорого. Я же и сейчас работаю. Если будет няня, станет легче, но платить-то мне больше не будут. Бешеные зарплаты в айти - миф, рядовые сотрудники имеют совершенно рядовые зарплаты.
2. Я не переношу чужих людей. Особенность характера.
3. У меня нет навыков руководителя (точнее, есть, но совсем чуть, только понять, что не мое). А найм няни и контроль ее работы - это руководство. Да я уволить-то не смогу, даже если будет надо, мне же всех жааалко ).
Странное утверждение. Отговорки нужны, если:
* я что-то должна, но не хочу,
* есть вышестоящий, которому надо донести свое нежелание.
С няней же вроде как я сама решаю, что мне удобнее. Могу пояснить, почему решали так, а не иначе, что и сделала выше.
Интересно, какие лекарства для детей такие дорогие, что в кредит надо покупать, при условии, что это обычные детские болезни, которые и лечить то всегда не обязательно.
Это первое что бросилось в глаза и почему подумала что тема разводка. Сопли лечат за много тысяч??? Физраствор стоит 30р, вода из крана с солью от силы 3 рубля. Чай с ромашкой ещё на 30 рублей потянет. В чем дороговизна лечения детских болячек???
Сейчас полно родителей, которые при первом же чихе бегут за нурофеном, аквамарисом, антибиотиками и пр. Рассказывают, что любая болезнь ребенка - это минимум пару тысяч из бюджета.
а что, нурофен дорогой, что ли?
первый раз слышу
да, аквамарис-аквалор дорогой, но его хватает надолго
1. Почему ваши родители скотину не держат? Ну, корову, допустим, тяжко, но кур тех же? Вообще, немного не однозначно: у меня зарплата 120-150, но это с трех работ, 6 дней в неделю по 12-13 часов в день. А ваш папа наверняка на пол дня ходит и в 16 уже дома.
2. Не знаю сколько зарабатываете вы, сколько муж, но 3 детей, понятнг, что очень тяжко. Был бы 1 брак и 1 ребенок как у многих, было бы легче.
Ну не знаю, какая-то вы слишком бедная, это подозрительно. Мой баварский коллега получает на своих трёх дочурок государственных пособий чистыми примерно 3х220+250=910 евро. Я как-то написал это в одной русской группе, так меня там русские мужчины высмеяли, дескать невелика сумма.
А почему мамаша не работает? В 60 лет вполне бодрый стречок, могла бы на кассе сидеть или типа того. У нас такие трухлявые при как раз в торговле и сидят.
Пособия вы не получаете не потому что по доходам как малоимущие не проходите, а потому что вы тупо не работаете! Вы с мужем два тунеядца для государства.
Печально. Мы живем в Сибири в 3,5 тыс км от Москвы, никого не знаю лично, кто бы в такой *опе был.
+100! Потому что в к работают, крутятся, совмещают удаленную работу с физической, и живут нормально. Сестра троюродная вообще в деревне живет, они держат пасеку в лесу, ездят туда по очереди она, сын и муж, ведёт СП, и плюс работает в железнодорожной кассе через день, муж на заводе часть дня, другую часть дня занимается кроликами. Только деньгами доход минимум 50 тысяч в месяц, плюс собственно выращенное. Ах да, дети сами ходят в школу, 2 и 8 класс, танцуют дома перед телевизором 🤷♀️
у вас 70 тыс на четырех взрослых и двух иждивенцев,плюс огород. Очень неплохо для провинции. Живите все вместе,так экономнее. Отдельно жить всегда дороже,вот вы вляпались в ипотеку,она изымает доход. Экономьте,ничего больше здесь не сделаешь.
Главное сейчас не набирать кредитов, так как многие эксперты прогнозируют повальное сокращение и понижение уровня жизни.
А то мы не знали. Вы наивная такая. Здесь половина таких, но не признаются.
Зато все бросились осуждать и рассказывать про огромные заработки в 18 лет
Ну нельзя же быть такой наивной. И вы рассказывайте, никто же не против. Пусть и вам завидуют.
В принципе это неплохой бюджет для региона. На прожитье БЕЗ ипотек и кредитов!
жизнь есть и за нуль, только жизнь ли это
а ваще об чем топ, если вам все ок?
главное чтобы вам нравилось
Родила после 2 курса.перевелась на вечернее.сидела сама и муж,родители,подруги помогали,сестра немного.в 3 он в сад,я на работу. Дила тогда конечно же с родителями. Сейчас они тоже в москве,недалеко от меня.все лето на нашей даче тусят) У нас очень дружная семья.
вот именно!!! а то как начнут писать, что САМИ всего добились и тыды. А капнешь, там мамки-няньки, стартовый дали и так далее.
У меня не было никаких мамок и нянек. Все работали, на нянек лишних денег не было.
Никаких нянек и мамок, была бы очень рада им, но...у одной бабушки своя жизнь,второй давно нет в живых.
У меня погодки, вторая родилась,когда первой было 2 года и она уже в ясли ходила на полдня, младшая тоже в ясли пошла в 1.10 на полдня потом. В декрете дома подрабатывала всегда удаленно, когда старшей было 2..9 -пошла в сад на полный день,младшая в свое время тоже пошла в 2. 7 даже. И так и крутились с мужем, после работы бегом в сад,болячки ,утренники. Поэтому смешно,что ах вам помогали.
У меня мама погуляла со старшей с коляской один,ОДИН раз в жизни,когда я на сносях второй была .
Автор, а во сколько лет вы родили детей?
Просто у среднего успешного класса ( у тех у кого нет богатых родителей или суперталантов) сначала получают образование, потом делают какую-либо карьеру, потом зарабатывают деньги на жильё ( это если нет своего), а уже потом дети. Да, эти дети рождаются лет в 35-40 мамы. Но по другому бывает редко.
Поэтому если ваш выбор был сначала дети, то радуйтесь тому, что у ваших детей молодая мама.
У меня родственники живут в Рязани, двоюродной сестре 40 лет, у неё есть высшее образование, хорошая работа ( на зарплату не жаловалась никогда) и своя квартира. И есть ее пожилые и очень больные родители ( онкология и диабет в стадии диализа уже лет пять точно). Сестра может себе позволить отдых, но сейчас только по России. Но вот детей у сестры нет. Хотите так?
А у меня в 23 года была сплошная работа, связанная с командировками и очень мало личной жизни. Зато сейчас я живу не за чертой бедности.
Но ребенка (единственного) я родила только в 38 лет. Поэтому я тоже могу на жизнь пожаловаться, всегда хотела 3-х детей, но не сложилось.
Родителей ваших жалко, в нашей стране на пенсию невозможно жить. Но большинству помогают дети. А вы себя то обеспечить не можете, не то, чтобы помочь родителям.
Ну и что в этом нормального?((( Не должен ребенок становиться предметом роскоши. У работающих людей, где бы они не жили. Двое - нормальное число, ни разу не большое, это даже не замещение, а убыль, потому что не все доживают до взрослого возраста.
Не должен.
Кстати, планировать ребенка я начала в 31 год, и возможно выполнила бы свою норму по деторождению, если бы не проблемы со здоровьем. А к 30 годам у меня уже была высокооплачиваемая белая зарплата (т.е. возможность спокойно уйти в оплачиваемый декретный отпуск и вернуться обратно), муж с такой же зарплатой и 2-х комнатная квартира. А вот в 23 года у меня этого не было.
И потом, неизвестно кому повезло, может автору, потому что она имеет двоих детей.
Все успешные женщины в окружении рожали смолоду. Либо студентками, либо чуть после. Но большинству родители помогали, это да.
В моем окружении как раз наоборот: все кто родил сразу после института, не сделали карьеры, а те, кто остался работать хотя бы на 10 лет после института, чувствуют себя очень хорошо в материальном плане.
а кем вы в 23 года работали, что вам хватало на няню. для новорожденного?
В то время можно было получать в баксах, тогда на все хватало.
Мой бм в коеце 90х зарабатывал в долларах, после дефолта стал богачом, кввртиру в центре купил, а подруга, ей как раз 23 было, на баксы иномарку купила, я тоже неплохо себя чувствовала, помогала маме, у которой зарплата была в рублях.
Это другой аноним. Я вам ниже ответила. Почти все мое ближнее окружение работали в банках. Муж работал на крупную западную компанию - он в айти.
В информационном агентстве работала. Подруга в фармацевтической компании, менеджером.
Да, тогда действительно почти все в долларах получали. Я в конце 90-х имела 800 долларов и считала что это очень мало, а муж около 2 тыс зарабатывал. Но расплачивались тоже в долларах. Снять квартиру было довольно дешево, 300 долларов и прекрасная большая двушка в вашем распоряжении.
В моем окружении разброс такой: либо рожали рано (отрожались - и вперед за карьерой) либо очень поздно, в 40 первый ребенок. У вторых дети очень... залюбленные. Надеюсь, им (детям) это не очень повредит :( я их видела, честно говоря, может, отстала от жизни, но такие дети мне не очень нравятся ((( железные на работе мамки дома превращаются в коврик для битья... но мне сложно судить, я из первых (карьеры особой нет, но теоретически могла бы быть), поэтому в моем понимании детей растить намного проще :) и потакать всем хотелкам вовсе не обязательно.
Да уж.. ну утешайтесь тем, что ваше окружение живет также.
А что что образованием? Почему вышли замуж за разведенного? Зачем рожали второго ребенка, если так плохо живете?
Ответьте себе на все вопросы и поймете, что надо было сделать по-другому, чтобы не жить нищете.
А что от форума хотите?
так вы сами в итоге не работаете?
как мне все это нытье надоело
мы такие бедные но у нас кредитки, машины
автор, у меня доход в районе 140 тыс, ну последние несколько лет, при этом у меня нет кредиток, я не настолько богата их обслуживать с %,
у меня нет детей, потому что я пока не решила вопрос с жильем, не хотела себя ничем связывать, а потом и перехотелось
что вы ноете? идите на работу, хотя бы тыс 30 приносите в бюджет
детей в садик
вы что одна такая уникальная?
я вообще не понимаю как бедные но которые хотят стать обеспеченными (это те кто берут кредиты) заводят детей? для меня в свое время ипотека была противозачаточной таблеткой, организм просто тупо не беременел
страшно было
и еще -слушать нытье от безработного эт край, вы вызываете только жалость и агрессию
знакомая многодетная семья продала картиру в москве,купила в подмосковье домик. завели птицу,кроликов. яйца продают, излишки мяса. в содержании живности участвуют все члены семьи. но ныть проще.
не знаю. но я у них эти яйца и иногда мясо покупаю. они выращивают и несушек и бройлеров и синих кур ради интереса. перепела тоже есть. забивают кучками. может места хранить не хватает-я не спрашивала. она пишет,когда есть мясо.
Десяток? У нас приблизительно так же. Но опять же уровень жизни разный. У нас яйца в основном дачники берут летом. Местные в магните по 60
Примерно как у нас... хотя я давно не покупала, может, дороже стали? Иногда и по 150 видела.
++ знакомая , учительница в школе , жили в ближайшем Подмосковье( Москва через дорогу) , в 90 е завели не только кур , но и свиней и корову .
с работы бегала подоить и покормить .
тяжко это, корову держать
ее же пасти надо
у нас была в семье корова, знаю, о чем говорю
"с работы бегала подоить и покормить" - это, простите, сказки какие-то
в смысле пасти ?)
летом корову привязывают на ошейнике на ближайшей лужайке , задах деревни, поле
А что им дадут куры? Вы видели цены на зерно и комбикорм, то на то и выйдет
Мясо будет не по великим праздникам. Яйца свои. Зерно и комбикорм - это роскошь. Когда мои бабушка с дедушкой в 90-ые кур держали, там курам в котел все шло: объедки, крапива, трава и немного зерна. Дедушка сложил очаг и в котле им еду варил каждый день, топил палками, которые в лесу собирал.
Извините, но я не верю, что курица клумбу обходит и не гадит нигде.
Если что, я не теоретик
Так и я не теоретик. У меня куры, утки, индюшки, гуси, свиньи. С птицей проблем нет, а вот свиньи заразы, и цветы могут пожрать, и газон копают и жрут, если их из загона выпускать, то пасти надо. Утки тоже могут грязь развести, если вдруг хоть одну лужу найдут, хотя и пруд есть на участке. А вот с курами вообще проблем нет
Тоже не верю. Если что мои родители держат кур в частном доме в черте города… выскочившая из загона в огород курица перероет там все что успеет. А ещё они срут постоянно и загон приходится постоянно выметать чтобы летом вонь не стояла с роем мух до кучи. И кормить их весьма дорого если они не на свободном выпасе в деревне.
Маман у меня человек своеобразный. Всю жизнь жила в деревне в квартире. И только недавно уже приперло продать квартиру и уйти в дом. Для неё это как кара какая то.
Я с ней говорила за кур. Она мне сказала, что 10 яиц купит на полгода (практически не едят) а курей кормить надо. А это дорого.
не своеобразный . а ленивый и не приспособленный к жизни .
десяток яиц на полгода - это смешно -а пироги , блины , да просто яичница или омлет - вместо сосисок и колбасы , на эти деньги месяц кормить кур .
куры это не только яйца , а еще и мясо под зиму, всех убрать и минимум 50 кг кур в морозильник .
рассаду выращивать , цветы , зелень и лук , ягоды . яблоки и торговать на рынке или на трассе .
в сезон ягоды . грибы- торговать ,
заготавливать , самим есть , излишки продавать .
+1. При этом автор пишет про зоопарк в Нижнем Новгороде, там так не говорят.
Автор, не переживайте, вероятность того, что здешние московские тетки, до сих пор получавшие больше вас, лишатся работы, крайне высока. А кормилицей уже не заработают, возраст не позволит, да и конкуренция будет бешеная.
Depends. В добывающих регионах сокращений не будет, в успешных сельскохозяйственных и рост занятости возможен. Москвичи точно пойдут искать работу массово.
В добывающих регионах и зарплаты не такие, как у автора. В регионах, как у автора, будет полный звездец
Идите в садик иди школу работать. Или разведетесь формально . Как раз у вас и получатся пособия.
хм... мой папа 1950 гр. из деревни под Псковом, обычная такая семья, мама-папа 4 детей)
после 8 класса рванул в Ленинград, отучился в какой-то путяге, отслужил в армии, и устроился на работу водителем опять же в Ленинграде! Да, сначала была общага, потом коммуналка, а потом квартира от предприятия, и я родилась :)
понимаете, к чему я?
парень уже в 15 лет понимал, что жить так, как его родители, он не хочет!
даже без высшего образования и связей он смог устроиться в большом городе
( если что, мама моя ленинградка, но из самой простой семьи, без всяких плюшек со стороны родителей, ко всему шли сами, работала инженером на заводе)
так что...
каждый САМ кузнечик своего счастья!
а какая разница какой год?
речь о другом вообще -то :)
я тоже понимала, что не хочу жить так, как мои родители.
считайте, мне повезло и я родилась в Ленинграде..
школу я закончила в 1991 году, помните, наверное, как прекрасно все жили тогда)
поступила в универ, когда писала диплом, уже работала инженером в пейджинговой компании,
Вам сколько лет? вы застали пейджинг?
работа была сменная, поэтому нашла еще 2 - в рекрутинговой компании ваяла электронные базы, в архитектурном бюро вычерчивала участки для межевания в автокаде
муж закончил тот же вуз, отучился в аспирантуре, и получил приглашение в КБСМ с зп 700 тыщ, в то время как я только в пейджинге получала 2,5 млн, и он пошел торговать кухнями, потому что там платили 2 млн.
квартира стоила 5000 долларов. занимали, конечно.
с первой зп я сшила себе пальто и купила итальянские сапоги...
что еще там у автора? море наше и заграничное?
когда училась в школе, на море я летала с классом и кл. рук-м, с 6 по 11 класс.
мне не сразу дали загранпаспорт из-за допуска секретности, но в 1999 я уже летала в Еги и в Турцию
машина?
у меня обычный бюджетный кореец 2020 года. довольна, мне ехать, а не понты :)
алиментов у мужа нет, мы со школы вместе, работает инженером, сын заканчивает школу
в моем детстве все было скромно, и поэтому я тоже как-то рано поняла, что у моего ребенка будет по-другому
и поэтому у него были и ЛегоЛенд, и ПортАвентура, и океан, и АйрДжорданы последней модели, и любой словарь/книга , потому что себе первый Longman я купила аж перед свадьбой) а мне было это важно)
что-то еще?
папы давно нет, мама ушла еще раньше, даже внука не видела.. да, родила я поздно, в 30.
Не разводка, выше написала, что мой лю живет также. Нет, даже хуже. У автора ипотека, а у моего кредит, живут все у родителей жены в крохотной квартирке. Почему все говорят про детей? Это полная ерунда. Был бы у моего один ребенок, жопа была бы такая же, что с одним ребенком нищета, что с двумя. Машина гнилое ведро в кредит. Еда с огорода. Света в конце тоннеля нет. И так живут 80% населения там, где он живет. Поэтому повеситься не очень сильно хочется, у всех же так
Зачем мне его удачи или неудачи? У меня встает на тело. Искренне не понимаю, как может вставать на деньги или должность 🤷♀️
Прикалываетесь? Спорта?? Он всю жизнь на физическом труде без выходных, можно на рекламу календарей снимать, типа тех деревенских пожарных, весь рельефный
Он себе даже приличного дезодоранта позволить не может, и пятки наверняка дубовые.
Не выношу дезодоранты на мужчинах, мыться надо, а не скрывать запахи.
Честно говоря, за всю свою жизнь ни разу не трогала мужские пятки, даже в голову такое не приходило... у вас какой-то фетиш на пятки?
я не сомневалась, что вы тупой.
дедуля, отрежьте сиськи и брюхо. мозгов это вам не прибавит, но за пивасом будет легче ковылять.
А пятки Вы почему у сексуального партнера не видели? (Уголовная ответственность за фейки)
я отвечу) Потому что он всегда либо лицом ко мне, либо я к нему задом) Ни разу я его со стороны пяток не видела)
Собеседница уже ответила про физический труд, добавлю, что для сильного мужского тела деньги не нужны, дворовых турника и брусьев хватает с головой.
И не путайте терминологию, то, что вы называете "спортом" называется "физкультура".
Один или двое детей - очень большая разница. Особенно когда денег впритык.
Это очень и очень хорошо чувствуется.
Глобально, они и с одним ребенком были бы нищие, так что, нет никакой разницы вообще
В какой штопор вас закрутило? Вас несет, как Остапа. Вы городите уже абсолютный бред.
Из разряда "бумага все стерпит"?
Это стресс последнего времени, многих несет, такое стали писать на еве, при чем те, кто казались нормальными.
Однако, типа психологу, за которого себя выдает Фелинка, такое стыдоба, надо держать себя в руках все же
Тут ключевое "Муж на вахту не едет. Его все устраивает видимо. А я с двумя детьми выше головы не прыгну. Сидеть с ними некому, кроме меня. На бумаге зарплата мужа выходит огромная, мы не проходим ни на какие выплаты, а после уплаты налогов и алиментов - мизер.". Ну в смысле как всегда - мужика все устраивает, а баба и коня на скаку, и в избу, и детей поднимет, и мужа на диване прокормит.
Хотя...ка залось бы, причем тут политика? Я не про внешнюю, про внутреннюю.
С удовольствием бы отправила. Хоть на месяц, хоть на три. Для меня это не проблема. Не едет. На диване видимо лучше. Ему на пиво с сигаретами хватает, а другие как хотите.
Контура не контура, зато свое, снимать не надо.
У нас такие контуры, как вы сказали, стоят от 12000 и выше на съем
Ну уедет он на вахту, помрет о стресса или подженится на 50-летней с квартирой и не будет у автора вообще никаких денег от него
Пусть едет в Москву строить метро, работают неделя через неделю по 12 часов( т.е. неделя отдыха), три года назад зарплата была 60 тысяч. Разговорилась в парке с папашей одноклассника моего сына, смотрю он все днем по парку разгуливает с ним.
Ему метро не нужно строить. Его профессия позволяет в Москве очень хорошо заработать. Говорит, что работает уже на своём месте давно. Жалко бросать.
Когда встал вопрос о покупке жилья, я е у предложила уехать. Но нет. Тут работа и мама.
Что за бред брать ипотеку на 28 лет? Вас развели в банке видимо
Вот простейший расчет:
квартира 1400000, оплата сразу 400 000 (материнский капитал), ипотека - 1000000
платежи в месяц:
28 лет - 8960
20 лет - 9650
15 лет - 10750
12 лет - 11950
То есть если выделить еще 3000 в месяц дополнительно на ипотеку, то срок кредита сокращается на 16!!! лет
Наверняка есть садики, работать всегда можно, но когда нет желания...
Я взяла ипотеку на 30 лет, и что? Кто ж говорит, что платить я буду ровную сумму и ни копейкой больше?
Кто отменяет досрочные платежи?
Все равно вы очень много теряете на %%, нужно всегда брать на минимальный срок при максимальных платежах которые можете выделить в месяц на ипотеку.
Но если вы плохо считаете, то увы ... :scared2
Я очень хорошо считаю. ) Я уже треть ипотеки закрыла.
Я как раз не хотела подвязываться на максимальные платежи, чтобы не "попасть", если что вдруг случится. Я одна, с двумя детьми, мало ли что, мне выгодней минимальные платежи. Есть деньги - погашу, нет денег - не буду волосы на жопе рвать и квартиру продавать.
К тому же, с нашей инфляцией, рубль дешевеет, платежи дешевеют.
Так сейчас вы платите одни %%, сделайте рефинансирование и только потом гасите досрочно, экономия будет огромной
Терпеть не могу подобное нытье.
Автор, когда наконец такие как вы поймете, что если вы сами ни к чему не стремитесь, и мужик на диване с пивом и двое детей в ипотечной кабале при нищенском доходе - норма, это и есть ваша орбита, на которой вы пожизненно. И да, рядом другие привлекательные орбиты, где проносятся женщины в дорогих авто без ж/п и м/п, но там и мозги другие. И ваша реальность - для них кошмар. Я сейчас именно о тех, кто сам выстраивает свою жизнь, без блата, и таких миллионы. Просто они другие. А вам кажется что за видимым благополучием ничего, везение. и вы ждете такого же везения, сложа руки.
Смиритесь, вы в том самом, неизбежном при любой экономике % бедного населения, который обречен жить по вашему описанию.
Нужно было развестись и подать на выплату от 3 до 8. Многие в регионах так сделали и продолжают жить вместе. Сейчас бы еще 11 получали. И местные выплаты оформить.
Я жила всь жизнь с рождения в селе. В принципе, насколько я знаю все жили там +- соседние деревни.
У родителей образования как такого нет. Мама училась в медухе, отец тракторист.
У меня высшее юридическое, у мужа радио техникум
Вы жили в селе и сейчас, с рождения, проживаете там же?
Родители не имеют образования, ок.
Сколько лет родителям сейчас? Допускаю, что сельские жители, рожденные в период до 1950-х не имели возможности получить образование, да и задачи такой не стояло.
Но все кто был рожден позже уже имел стремление получить хоть какое то образование, а если не имел такого желания, то конечно с годами не мог зарабатывать одинаково с теми, кто жил в городах и имел образование. Ваши родители сделаи свой выбор- это их жизнь. Далее о вас, не думаю, что вы древний человек, а значит получив высшее юридическое у вас еще до брака была возможность "карабкаться" по трудовой лестнице. Вы сделали тоже свой выбор, вышли замуж, появились дети и... работа ушла на второй план (а может и не была никогда на первом). А теперь что?.. Еще одна мысль, которую хочется донести до вас - вашего мужа все устраивает, а вас видимо нет раз вы завели этот топ, поэтому можно сделать вывод, что вы с ним разные. Но это был ВАШ выбор, а ваш муж был таким всегда, вы просто не разглядели. Итого: сейчас вам нечего уже вспоминать несостоявший отдых на морях и заламывать руки, потому что не было стремления у ваших родителей чтобы это у вас было, стремления не было, собственно, и у вас... Сейчас, главное - помогите вашим детям, у них еще все впереди! Чтобы они потом здесь не заводили такие темы.
Я постоянно задумываюсь, когда и где я свернула не туда?!?
Школу я закончила с серебряной медалью. Всегда участвовала во всем, в олимпиадах, в конкурсах, во всем, чем можно. Колледж закончила с одной 4. Остальные 5.
Всю жизнь занималась творчеством.
И вот так вот сейчас.
В смысле другой. Правовой колледж по специальности юриспруденция. Потом правовая академия уже гражданская специализация
Не поняла о чем топ и рассказ вообще. Унылое описание унылой жизни ни к чему не стремящихся людей. Таких полно. Ничего у вас, автор, не изменится никогда. Разве что третьего родите, чтобы "быть при деле".
Нищета это приговор в большинстве своем. И вырваться оттуда практически невозможно.
Бедность - не порок, а гораздо хуже.
А я родила сразу после института,защита диплома была через 2 недели после родов.Силела с ребенком до 1.5 года, муж доучиваться последний семестр и работал на 2работах.Я дочку в 1.5 года отправила в сад,сама на работу,муж в это время тоже устроился по специальности.После сада ещё няня была на час-полтора.Мы ещё снимали жильё.Почти всю зарплату тратила на няню и частный сад ,плюс дорога.Я ещё дополнительно пошла учиться вечером.Тядело было ,но дети растут, я поднялась по карьерной лестнице,у меня прекрасное образование и опыт работы.Так что не понимаю отговорок-но у меня же дети.Как говорила моя знакомая,что кто будет 12-летнего сына отводить в школу.Сейчас сыну уже 16,теперь отговорка,что надо накормить после школы.Но там муж хорошо зарабатывает и уже смирился,что жену фиг выгонишь на работу
И что, вообще не работать?
Вы к чему это вообще все? Да, семья автора из таких, кто не может получать даже не большие зарплаты, а хотя бы средние. Но на что же они жалуются? Или им должны давать деньги за красивые глаза? Или вы может считаете что должно быть как при социализме - кто-то работает больше, кто-то меньше, а получают одинаково?
Если человек работает, не важно где и кем, он должен получать достойную для жизни зарплату, а не подачку, чтобы только не умереть от голода.
Но автор то не работает - вот и не получает зарплату.
А так они вроде от голода не умирают, у них все есть. Просто она знает, что у других есть больше. Эти другие - работают.
Вы правы, прочитала ниже, что не работает. С высшим юридическим )) мне такое не понять.
У нее не высшее юридическое, там какое-то пту, неизвестно чему она там училась, но грамоту выдали.
Вы отстали от жизни, хорошие инженеры сейчас очень неплохо зарабатывают.
Да и учителя тоже.
Да, у нас большой перекос и это плохо.
Да, не все могут быть начальниками и это нормально.
Но! Ленивых людей тоже достаточно, к сожалению.
Многие видят только то, что у кого-то зарплата выше и жизнь лучше, но не хотят замечать как люди к этому шли.
Ну так а я о чем? Она и ее муж задницы от дивана оторвать не хотят, но виноваты другие.
А что вы умеете и кем работаете?
Если по сути муж пьет пиво и на диване лежит, и вы тоже или вообще ничего не делаете, то откуда хоть что-то будет у вас?
Если я так сделаю, то вообще на улице окажусь ;).
Мне очень странно читать про зп по 200 «у всех».
Автор, я подозреваю, что вы и 50 в Москве не стоите по описанию. Примерно 50 стоит няня, но вы вероятно и ей не сможете, тк у вас младший ребенок еще.
У меня вот только только появились 200, но…
- приехала из региона и отучилась в МГУ, живя в общаге и получив красный диплом
- работала в декретах с года-полутора детей хоть на часть ставки
- постоянно дообучаюсь, раз в год-два на курсере хотя бы курс прохожу какой нужный
- защитилась, заодно с работой, потому как сделанной работы и новизны было достаточно для него
- мои знания достаточны, чтобы преподавать
- меня зовут как эксперта в разные места на какие-то совещания, вы даже не представляете, насколько разные, делаю там доклады и тп.
А есть подруга, опыт работы то ли бухгалтером, то ли кадровиком лет 15-20 - ищет работу в Москве уже несколько месяцев, 40-50 - это потолок, что предлагают, а хотела бы она 70-80, тк вдвоем с дочкой без алиментов и без картошки с дачи.
PS Автор, нашла выше ответ. Вы офигели на всю голову от лени 🤣. Идите делайте хоть что-то.
Моему младшему 5 лет! Я без мужа с его 3-ех.
После его рождения я уже сменила род деятельности (изучила совершенно новую область). Родители, кстати, в другом регионе.
А так я тоже могу лечь на диванчик с пивом и начать ныть, что за квартиру платить нечем 😐. Мне прям совсем нечем будет.
+100 я с мужем развелась в 11 старшего и 4 младшего
И без алиментов как-то справилась
Автор не обращайте внимания на *** которые ставят вам в вину, что вы родили двух детей
Наоборот в вашем случае лучше два чем один. Не настолько больше трат, но они не одни , есть и будут в
этом жестоком мире друг у друга.
Союз это сила
У вас в семье не 3, а 4 человека. У детей есть брат или сестра. Это намного важнее, чем если б было побольше денег, но один ребенок
Чтоб противостоять этому жестокому миру.
Глупая вы. Ей не ставят в вину то что родила двух детей. Ей ставят в вину то, что она не работает, а жалуется на отсутствие денег.
А миру надо не противостоять, нужно жить с ним в согласии. Вокруг такие же люди, работают и растят детей, на попе не сидят.
У нее старший взрослый! Младший уже в школе. Она при этом не работает совсем, муж работает без напряга, и она жалуется, что денег мало. А откуда же они должны появиться, если не работать?
какая ацкая бредятина ..
автору надо минимум троих, а лучше 5 рых , чтобы веселее жилось.
особенно когда детки будут мамкину собственность пилить , выгрызая кусок пожирнее .
если мамка не профукает ее на еду.
Есть. И мы москвичи! Нам с мужем 50 и 52 лет, отцу 85 уже... дети наши (от первых браков) - студенты, на бюджете (славьте!).
У отца пенсия около 22 тыс, инвалидность. Уход за ним целиком на мне.
Квартира наследная 3-ка в доме 70х гг. постройки.
Зарплата мужа 70, моя 25-30 (не спрашивайте, нормальной работы не могу найти...). Кредитов, ипотеки нет. Машина такая же калина (не гнилая!), которая служит верой и правдой, и куплена 9 лет назад за 350 тыс. (была новая). Летом ездим на дачу, огород выручает.
Раньше отпуск проводили в Крыму, сейчас не получается... ездим частями на несколько дней по городам Золотого кольца.
Живем в режиме жесткой экономии. Мясо не покупаем, только курицу, изредка индейку. Все по акциям и скидкам. Одежду донашиваем старую, купленную еще 5 лет назад.
Я на себя не трачу вообще, парикмахерская раз в полгода. Косметикой почти не пользуюсь, маникюр-педикюр делаю сама летом. Так и живем...
А что случилось,что вы не можете больше зарабатывать? Из за ухода за папой? У вас получается без кредитов и ипотек 100 тыс на вас с мужем, ну пусть помощь небольшая вашим студентам. У папы есть тоже доход пенсия , ну пусть вы ему помогаете немного. Почему режим такой жесткой экономии то?
Вы знаете, что такое деменция? Папу нельзя оставлять даже на полдня.
Я же пишу - лучше не спрашивайте. Мы за последние три года пережили три папины больницы, кому, бредовое состояние, кучу врачей, и мою больницу тоже... По факту я могу выйти либо на полдня, либо на пару дней в неделю...Нормальную зарплату с таким графиком не найти (
До недавнего времени муж выплачивал алименты 10 тыс. + подарки всегда его дочери на 8-15 тыс.
Знаю, папа лежачий в деменции несколько лет. Все равно доход у вас не нищий .
Если дача кормит и поездка на нее жизненно необходима - то нет.
Как вы картошку и заготовки повезете осенью? а кабачки-тыкву? огурцы и помидоры? на электричках не наездишься
в провинции дача недалеко от городской квартиры. Хранение там же на даче организовано. А тратить кучу денег на содержание авто неразумно.
Я конечно давно не подавала документы на малообеспеченность, но справку в бухгалтерии давали с цифрами уже после уплаты налогов. Я вообще не знаю, сколько у меня цифра без уплаты налогов. Если я отозвалась на вакансию в 40 тыс, то я не считаю, что получаю 50, это так не работает. И для пособий это не работает.
Все, кто пишет, что я не работаю, я работаю. Единственное, что на пол дня. Убираюсь. Потому, что на целый день не могу выйти. Школа у ребёнка заканчивается в 12 часов. Ему 6,5 лет!!! Как он пойдёт через пол города домой один?!? У меня дети не лишние если что. Забрать его кроме меня некому!!!! Я бы с удовольствием пошла работать в тот же магнит/пятёрка за 25 тыс. Но это с 7 утра и до бесконечно. 2/2.
Что касается машины, пешком передвигаться на другой конец города в ту же школу тоже нереально. Плюс доп занятия. Ладно летом мы на велосипедах ездим, а зимой?!?
Свекровь у меня работает и живёт для себя. У неё пенсия +зарплата. Живёт в огромной двушке.
Моя мама на пенсии около 5 лет уже. Долго это от нас скрывала. Чтобы не просили сидеть с внуками. Хотя она может свободно приезжать к нам 2/2, жить есть где. Никого у не нет. Даже кошки. Никто ей не нужен. Она всю жизнь жила для себя. А сейчас особенно. Ей даже я была не нужна. Родила, потому что так было положено в советские времена.
У меня был в свое время вариант работы в сбере. Единственное, что нужно было сидеть с ребёнком по субботам. Мои родители, отказались, сказали, что лучше будем тебе деньги давать, но сидеть ни с кем не будем.
Поэтому пока моем полы на пол дня.
Вы серая уточка. В наше время полно удаленной работы. И вообще....кто хочет - ищет возможности.
90% удалённой работы - это обзвоны и навязывание товаров и услуг. Ну не могу я этим заниматься!
Я работала менеджером в фирме по грузоперевозкам. Пришлось уйти из за таких вот обзвонов. Нужно было заключить определённое количество новых договоров. Холодные звонки тоннами. Не моё это.
Пыталась искать набор текста. Практически везде обман.
На участке. В провинции земли много даже бесплатно. И взъ@бывать на благо собственного кармана, а вы как думали? Или вы на еву попрошайничать пришли?
Маленький н населённые пункты за 20 минут можно пешком обойти по кругу дважды, и вас на работе не потеряли бы, если б в обеденный перерыв встретили ребёнка из школы. Старший лось 17летний проводил бы. Папаша оторвал бы *опу от дивана и встретил бы. А вы лично вторую половину дня чем занимаетесь, почему не идёте дальше работать? И не может быть в конце учебного года ученику школы быть 6,5 лет ну никак, хватит уже строчить бездарную разводку.
С чего вы взяли, что ему 17???
Старшему 14 в январе исполнилось, младшему 7 будет в середине марта.
Вторую половину дня я развожу и собираю детей по кружками и сакциям.
Пусть город у нас и небольшой, но пешком его за 20 минут как вы описали, не обойти.
Если до художественной школы час пешком, то на танцы пешком вообще не дойти!!!
И 6 ребёнка одного дома я не оставлю!!!!
Если вам все равно на своих детей, то мне лично нет.
Конечно кружки и секции, как же я могла забыть про эти квадратики и овальчики 😵 Не до работы вам, автор, расслабьтесь и получайте удовольствие 😅
вам в первую очередь надо детей социализировать, а потом про танцы думать
Школы на другом конце города, кружки с мамой за ручку - это все для детей, чьи родители могут себе это позволить.
Вы можете, автор, за вас можно только порадоваться!
Я не москвичка, живу в пригороде Нска, трое детей, никого не водила на кружки. В началке они выбирали из школьных, если хотели, школьных кружков/секций вполне достаточно. Начиная со средней школы девочки сами ходили в ближайшие фитнес-центры на танцы, пешком 10-15 минут. Также одна из дочерей ходит сейчас в местное ДЮСШ на теннис, это 10 мин пешком. Старший ребенок ходил в школьную секцию баскетбольную вплоть до выпуска из школы.
Не видела смысла тратить время свое и детей на поездки в какие-то мифически прекрасные кружки на другом конце города. Всегда есть что-то под боком, и этого достаточно для общего развития. Причем у меня не было финансовых сложностей и была удаленная работа. А у вас возможности нет, финансов нет, но вы еще и бензин выжигаете и машину амортизируете, чтобы ездить на какое-то ИЗО. Дома по видео урокам рисуйте, выйдет не хуже.
В Москве 14 летние дети сами ездят по шаеятмям, и многиема школу на метро на дпугрймконец города. Первоклашки некоторые тоже сами ходят и ездят. В основном на продленке ,с занятиями в школе или няня до дома доводит, возит на занятия. Это если есдотраьоиать, а не ныть.
Какая необходимость была в 6 лет и 5 месяцев в школу идти? Или вы не в России?
Почему одного? Сначала продленка, потом старший его забирает, с ним и сидит дома. А вы ему за это лишние пару тыщ с вашей нормальной зарплаты. Старший ребенок же не инвалид?
Получать образование.
Или это только дети москвичей могут учиться, а наши если из провинции, то колхозник.
Я своим детям по возможности даю доп образование, чего у меня не было.
Лишним не будет.
Старший ребёнок рисует хорошо. Пусть учится.
Младший занимается танцамт с 4 лет. Пусть танцует
Или по вашему все дети в провинции быдло, по подвала да подворотням мотаются?!?
Жаль, что у вас такой взгляд на глубинку
У нас и в музыкалка дети учатся, и гимнастика есть, и плавание, лыжи и коньки, хоккей и много чем занимаются
Мы из москвы.музыкалку бросил как толькотона помешала учебе в школе.пофик на успехи(а они были).танцы просто смешно в вашей ситуации.не ведитесь вы на эти кружки.все это лишнее
Прекрасное художественное образование! Которое потом даст шанс на бюджет в колледж как минимум, а возможно и в институт на худграф!
Художка дает базу для творческого ребенка. И на бюджет туда конкурс, если вы не в курсе. И москвичи, например, на курсах платных при ходожках по 2 года учатся, чтобы только поступить на бюджет.
А в художественных вузах бюджетных мест сейчас 8-15 !!!
из сотни желающих.
художка не даст никаких шансов на бюджетное худ. образование. Подкурсы, школа при учебном заведении или частные уроки дают какой-то шанс небольшой. Ну, и талант, конечно, куда ж без него)
Это НЕ образование. Да, это приятно. Но если вас беспокоит, что вы нищая, то это вам не по карману с точки зрения самого дорогого - времени. Работающие москвичи такой фигней не занимаются, тк это слишком дорого.
Моя старшая ходила в сад, потом в школу, но кружки выбирались по принципу совместимости с моей работой - то есть внутри школы, после 17:30 или в выходной. Она не ходила в спорт школу, но училась плавать в бассейне с тренером после моей работы, то же с айкидо на пару лет, в школе нашелся кружок на три дня музыкальный театр - ходила туда, появился фотокружок в школе - ходила и туда тоже, появился геологический кружок в школе - ходила туда. Все прекрасно с образованием, сейчас отличница в топ школе, в поступлении я уверена.
Младший сейчас ходит в бассейн, как и старшая когда-то, после сада и после моей работы.
вы только что писали, что младшему 6,5. Теперь уже 7. Возраст старшего по цифрам у вас не схожится
Составить доп.занятия поплотнее, на эти дни нанять няню, в остальные пользоваться продленкой. Я когда младшая в 1 классе училась, нашла подработку рядом с ее школой, сначала она на продленке была, потом к определенному часу бежала к школе, одновременно по телефону вызывая такси, на такси ее одну отправляла в бассейн, из бассейна она сама приходила: там рядом + уже старшие дома были.
14 летнего вы тоже возите? 7 летка первый класс почему не может дома провести один несколько часов?
Только вы в городе из вашего района возите детей на эти секции и кружки?
пол города -это сколько идти? у вас же маленький городок? В школу когда пошел он, раз ему сейчас 6,5? В 5 что ли? про старшего что скажете?
брехня сплошная
На 1 сентября ему было 6 лет 5 месяцев и 2 недели, это я вам точно уж сказала. В марте, через неделю будет 7. Че не так то?!?
Старший 2008 года рождения в январе.
Не знаю что там у вас не сходится. Считайте лучше со своими университетами
Вы писали, что ему сейчас 6,5
вам сколько лет?
"Хотела в ночь ещё работать, но страшно детей оставлять одних. Мало ли что. Маленькие ещё. " - у вас еще есть младенцы? кто маленький?
вранье на вранье
Ещё год мог быть в саду спокойно, а вы работать полный день. И что там с диванным животным, почему он не водит и не возит по секциям?
По его мнению, дети вообще ничем не должны заниматься. И это моя прихоть.
Поэтому, если я не буду этим заниматься, то дети будут как трава придорожная
Он сам так рос.
И по поводу образования. Если не поступят никуда после 11,то в армию. А потом работать. Приблизительно так и он в свое время. Хотя жил в городе и была возможность пойти учиться в институт
как вы будете платить ипотеку , когда в ближайшее время все подорожает в разы ?
вам надо было покупать дом на материнский капитал и первое жилье .
и заниматься хозяйством , раз другой работы нет .
сейчас дают гранты на развитие собственного хозяйства .
выращивали бы свиней , кур , яйца , кроликов - возили в Москву ( или ближайший город на рынок ) на продажу.
муж бы работал на работе и по хозяйству .
вы с детьми и по хозяйству .
со временем купили бы технику , сажали и продавали картошку . заготавливали сено .
у меня куча примеров знакомых , которые сейчас так живут - сельским хозяйством .
свекровь соседки держит трех коров - они сами себя окупают ( корм. затраты на содержание и сама их стоимость) + дают ей от 30 тыр/мес чистой прибыли на которые она живет , а ей 65 лет .
парень в соседней деревне держит свиней и выращивает картошку ( мы у него закупаемся) - уже построил себе современный комфортный дом с доходов , купил машины и технику , делает все сам + жена немного помогает .
Подскажите, пожалуйста, что можно купить на 450 тыс руб???
Мы в 2013 году продали дом за 1 200 000 в селе, где живут мои родители
Сейчас за 450 тыс гараж не купишь
В нашем городе дома начинаются от 1,5 млн и ещё столько нужно вложений
Даже за 200 можно купить дачу в Тульскй и Орловской обл., например)
да и в Тверской тоже.
Знакомый недавно предлагал, дом деревенский с участком 50 соток (картошка), ухожен, вода в колодце. Деревня жилая. Вот за 500 тыс. продавали. Озера, природа, красота! Но от Москвы далеко.
"Мои родители, отказались, сказали, что лучше будем тебе деньги давать, но сидеть ни с кем не будем" - НУ И? Тогда пусть дают денег.
Простите, куда вы убираетесь?
Если бы вы работали на настоящей работе, а не "убирались", вы могли бы взять ему няньку, которая доводила бы его до дома и кормила бы обедом.
То что свекровь живет для себя - это нормально, имеет право.
Очень смешно, вам просто нужна школа с продленкой, ну или нанять тетку провожать его домой, еще проще.
в Москве няня -забрать ребенка из школы и привезти домой + накормить обедом, посидеть до прихода родителей = 500 руб. за три часа
с 12 до 15
Вы можете выйти на работу в офис менеджером с зарплатой 25-30 тыс. и нанять няню - соседку. Пенсионерку, которая будет забирать из школы и отвозить на занятия. Ну пусть даже 15 тыс. в месяц отдадите, но это шанс приобрести опыт работы и возможно - бОльшую зарплату в дальнейшем.
И вполне вероятно, что в Вашем регионе няня стоит дешевле.
Если некому водить, то ищут школу рядом с домом, чтобы ребёнок сам ходил или бабушку за денежку, чтобы домой отвела и обедом накормила. Кружки в школе или продленка. А мама на работу. Если надо работать, а не ныть
Если маленький город, значит одна школа?!?
Странное у вас представление.
Это не село и не деревня.
В школу у нас берут сугубо по прописке.
С нашей пропиской школа не в шаговой доступности. Причём есть ещё две школы, относительно одинаково находятся.
Квартира в новом районе, практически на окраине.
Так что как то так. От старой квартиры школа была в 10 минутах, а сад прямо у дома
я вот в москве не могу себе позволить работать менее чем до 19 часов.И мой сын тоже первоклассник.На продленке сидит,там же делает уроки,там же кружки и занятия.Забираю его последним.Но я не задаю вопроса- откуда взять деньги.За все нужно платить в этом мире.Если я буду работать полдня у меня будет такой же доход ,как у вас.
У меня квартира в регионе в центре города, посмотрела по карте, ближайшая действительно минут 15-20 пешком, а квартира у меня центрее некуда. Парадокс..
С семилеткой дольше, чем одной?)))) Вранье. То, что Вы проходите за 15 минут, первоклассник сам один добежит за 7-8 минут
По описанию нет никакой бедности. Есть две ленивых мартышки. Причём с претензией к старшему поколению.
+200 Еще и с претензией на жизнь, которую не могут себе позволить. Кружки, школа на другом конце города, и тд
когда люди живут за чертой бедности они не выпендриваются. Они отдают в школу за домом, просят соседку забрать, и накормить супом, и приучают ребенка самостоятельно делать уроки.
хватит пистеть. В провинциях люди не хуже, чем где-либо, кто хочет - живет и зарабатывает
А вот кстати, я бы ботом устроилась, как многие тут, писать люблю. Куда обращаться хоть и сколько платят за это.
Почему? Буду писать, прославлять и вселять оптимизм в массы. Главное, чтобы платили. Я за патриотизм.
Знакомая москвичка так живет.
Муж с алиментами, официально безработный, в реале работает частным образом. Есть заказ, есть деньги, нет заказа - нет. Без образования, москвич.
Она от него 2 родила, сама с образованием, хорошим, сидит дома 10 лет, потому что "кружки и квадратики", и "а кто же из школы заберёт и уроки сделает". Школа в соседнем здании, во дворе.
Уроки делает целый день с ребёнком, с жуткими скандалами, после этого "выжата как лимон".
У мужа сейчас уже заказов нет, как жить будут, непонятно, кстати, живут на съёмной квартире.
Семья брата так живет,москвичи. Ну жилье не снимают,с родителями вшестером в трешке ,есть лежачий больной. Мама не может выйти на нормальную работу,потому что у нее дети. Со старшим 12 летним уроки каждый день делает и портфель ему сама собирает , это ж сколько энергии и времени надо,какая работа...
И таких знаю, тоже вшестером в трешке, причем одна комната проходная. Сын привёл невесту, родили двоих детей, квартира на 4, родители и два брата.
Младший рано ушел из дома, пахал, взял ипотеку, старший над ним смеялся.
Работает старший "не бей лежачего" за копейки, жена дома сидит, она из деревни, ей стыдно работать, муж должен обеспечить...
Живут на эти копейки, пособие, пенсии родителей, и папа работает ещё.
Как-то нам сотрудник нужен был, предложила ему работу, рядом с домом и зарплата почти в 2 раза выше, но у нас нужно реально работать. Плюс переработки бывают, все оплачивается, плюс премии.
Отказался...лень.
Да! типа "чо я, пойду продавщицей чтоль в магазин, стыдоба-то какая, что люди скажут, у меня муж, а я продавщицей".
Откуда он такую выкопал, непонятно.
Это не могу,то не могу, это не люблю, вон то не умею, никому не нужно. Вы поймите, те,кто зарабатывает ,ТАК не рассуждает!
А пашет! Через не могу! Ваше не могу это не хочу.
Вам кажется,что у других все легко.машину насосали точно, квартира точно наследство. Нет, просто надо выходить из зоны комфорта через НЕ МОГУ И НЕ ХОЧУ и РАБОТАТЬ!
Встала и пошла. И не надо мне про детей, я одна (ОДНА) осталась, когда моим было 3 и 5. И ипотека да.
+ много. Среди современных людей много тех, кто хочу ставит на первое место. А весь успех и все выживание оно всегда через немогу.
Моя прабабка в свое время одна с 5-ю детьми осталась - боюсь, что подобные автору, просто бы самоубились в такой ситуации.
+100
Моя мама с двумя детьми и кооперативной квартирой осталась без мужа в 92, когда деньги, собранные на работе коллегами отца через 2 месяца превратились в фантики. Когда на работе ей или не платили совсем, или копейки оклада. Она хваталась за любую работу, шила ночами, убирала какие-то дачи, сажала картошку, овощи, потом еще за больной свекровью ухаживала.
И не только не удавилась, но за квартиру выплатила, еще и карьеру потом сделала, дом сама построила, нас вырастила. Сейчас живет тихой, счастливой старостью с любимым мужчиной.
А могла бы забухать с горя, жить в нищете и жаловаться на жизнь окаянную.
Да,это мое сообщение выше.
Моя бабушка приехала из Рязанской области с узелком в 10 лет в Москву нянькой и прачкой работать в семью и выбилась в большие начальники,двоих детей родила, *** пережила, эвакуацию , гибель первого мужа.
Школы ,кружки - это все отговорки. Да,я вот не могла возить в лучшую школу в округе за тридевять земель, но мои пошли в отличную началку в шаговой доступности к душевным учителям. Забирать после школы? Продленка, няня ,сопровождающий, по очереди такие же мамы как вы по договоренности, поговорить с мамой или свекровью, а не просто обижаться за углом. Забираете своего? Маякните другим мамам-может кому-то надо помочь отвести забрать ребенка по пути? Няня на несколько часов, выгул собак, приготовление домашних обедов для работающих, домашний детский сад , я не знаю ваших обстоятельств, но точно знаю,что было бы желание. Страдать оно всегда приятнее и играть в игру да, нооо
Я люблю понаех! Приезжайте в Москву! Чем больше вас приедет, тем дороже я буду сдавать свои квартиры. Вам - работа, мне - чистый воздух, фермерские продукты и отсутствие необходимости работать, проживая в вашем регионе :party2
Переехала 4 года назад, боже, спасибо вам, золотые люди! Я наконец-то просто живу и наслаждаюсь :party2
Так оне ленивые, какая им Москва. Муж на диване пиво пьёт и курит. Она на работе до обеда, потом аж надо с первоклассником дома сидеть.
Обычное экономически избыточное население, таких на планете навскидку миллиарда три минимум существует. И количество будет расти
считаю, что если в семье есть квартира, дача, машина - это жизнь не "за чертой бедности".
Я живу в мегаполисе. У моих коллег нет авто, нет дач, живут в квартирах двумя поколениями или на съеме - и никто не ноет. Это не бедность.
согласна...
за последние 30 лет понятие бедности очень изменилось... наверно, слишком хорошо живем....
За последние две недели все перевернулось с головы на жопу, с работой все в росии так себе мягко скажем. За последние два дня предложила подработку 3 м знакомым, которые вечно жалуются,что нет денег. Работы на час в день, на эту подработку не выживешь, но 5-10 тыс можно заработать минимум. Все отказались! Извини говорят,нет сил и желания и что-то столько переживаний,что соображаю туго, кому борщ варить ежедневно свежий важнее. Выбор каждого,только не надо про деньги тогда
Нужно заполнять карточки,описание с учетом сео , но я уже нашла сразу человека (
Больная тема. В воронежской деревне тетка работает учительницей. Вечно ходила к свекрови жаловаться на тяжелую жизнь и нехватку средств.. и сидит у нее по два часа.. Предлагала ей за 500 р\час каждый день все лето заниматься с моим сыном - "та нииии... " ну 15 тысяч в месяц если у нее на дороге валяются, то ок..
Та же песня. Ребенку нужны доп занятия и летом и в каникулы,и круглый год. Искала учительницу нач классов. Отказались все 10,к которым подошла.
Живем в Сибири. сразу говорю, мы из тех которым вот никто никогда ничем не помог. Ни деньгами, ни посидеть с детьми. Мы тащили все сами с мужем с нуля. Оба карьерно выросли только к 40 годам!!!!! Ну и деньги появились тоже только в 40 лет у обоих. Могло быть гораздо раньше, если бы родители помогли с детьми. Но вот так.
родители оба пенсионера. У каждого по 25 тыщ. Плюс накопленные на дополнительную пенсию у папы. Живут прекрасно.
Вы пишите о каком-то сюрре.
Ну значит ваши родственники пока работали зарабатывали копейки. Пенсия ведь по вкладам начисляется. а если они получали по 7 тыщ всю жизнь, откуда будет что? Как потопаешь, так и полопаешь.
Скорее всего, они на пенсию повыходили лет 10-15 назад, и за эти годы с индексаций набежало. Может, и работали на пенсии еще, тоже что-то накапало. А начисленная была тысяч 10.
У мамы моей подруги 30, у моей бабушки 40. У моих мамы и тети в районе 15, у папы больше 20 - точно не знаю, да и работает он ещё. У всех стаж в местности КС, трое из них ветераны труда.
Серия бедности не вижу. Виду ленивую авторитет и её ленивого мужа, который напрягаться не хочет.
Я, например, вижу, что в классе у моего сына сплошная беднота. Вот поголовная!!!! Родители не могут купить приличную форму на 1 сентября, даже у многих нет белой рубашки на торжественный момент. Наша семья и семья девочки-армянки как бельмо на глазу среди них. Мы живем материально хорошо.
При этом на родительстком собрании громче всех орет о бедности одна мамашка. Аж горло рвет, что они влачят жалкое существование. Я случайно увидела, где она работает. Шарики гелевые надувает в одном магазинчике местном. Весь день сидит и вяжет, в перерывах курит. Работает на дядю, дохода там нет 100 %. получает, думаю, не более 10 тыщ. а ЧТО ОНА СОБСТВЕННО ХОТЕЛА? Надула 1 шарик за день и получить 50 тыщ? а еще я видела, как она с мужем затаривалась пивом дешманским. Много брали.
Теперь мы с мужем. Пашем по 10-12 часов на ответственных постах, очень ответственных. получаем очень хорошо. и родня наподобие этой родительницы на нас косо смотрит. Не делимся!!!!! Работать не хочет никто! а раскулачивать хотят всех такие,
вот это среднестатистическая семья.
Я не покупаю белую рубашку сыну, ТАК КАК он ее не надевает! Но мы не бедные))))
Ну что значит не надевает? Если у детей, например, конкурсе песни и строя? Тоже не надевает?
Ну ладно, ваш не надевает. Но у нас как только речь заходит о торжественном внешнем виде, группа в вайбере просто разрывается от истерик. нет белых колготок, бантов, сорочек, блузок...... Вся эта голь на учительницу разевает ор, У НАС НЕТ ДЕНЕГ!!!! Ну как нет денег на колготки ребенку? Ну что за ептвоюмать!!!!!
За годы карантина все это было не нужно, вот и не покупали. На аргументы типа нет денег учитель легко комментирует:читайте устав школы. Если там написано, что ученик обязан соблюдать требования к внешнему виду, иметь парадный вид, то при чем здесь их крики нет денег. Сейчас очень модно стало чуть што кричать, как же мы бедны, имея при этом докуя материального. Другой вопрос, а кто будет бодаться с родителями, учителю проще не заметить, чем оправдываться перед администрацией, почему очередная идиотко написала жалобу 'ах, как мы бедны, учитель негодяй требует невозможного".
Одноклассница моей дочери, из семьи, которую я очень уважаю, на такие вот банты и прочую хрень очень хорошо сказала: " У нас НА ЭТО нет денег". При этом у них были деньги содержать дом, 2 машины, ездить летом в разные страны, профессионально детям заниматься спортом и музыкой... А вот на банты для смотра у них не было. И правда, не было, в семье четверо детей, если тратить деньги на такую хрень не напасешься.
Я б тоже не стала покупать белые колготки ради смотра. Хотя могу их купить хоть что штук на всю параллель.
Вот почему? Из принципа? Все дети нарядные, а ваша принципиально в черных колготках! Баба Яга против и точка?
Если моменты поважнее, вот в них я принципиальна. А на смотр пойдёт в тех колготках которые имеются в наличии - бежевые, серые, голубые, или даже вообще без колготок, в гольфах например 🤭 Вы не лопните только 🤪
я не лопну, а ваша доца будет стоять в последних рядах и даже носа ее видно не будет. и только благодаря вашим бестолковым принципам.
почему на голубые, серые и бежевые колготки вы нашли деньги, а на белые, которые явно пригодятся в гардеробе школьницы, вы не нашли? Опять же быдло-принцип наперекор всем, доказывая не пойми что.
Вы мне очень напоминаете мою подругу, когда в начальной школе у детей были лыжи, но упорно не хотела купить на авито БУ лыжи за 2 тыщи. Скандалила с учителями, со школой, писала в департаменты, что малоимущая. При этом делала себе ресницы и ногти. Результат - испорчены отношения в школе со всеми, ребенок вместо лыж сидел в школе. Девочка плакала, как хотела лыжи, но принципы мамаши главнее всего!.
Ну и вашей дочке пусть будет стремно, что все в белом, а она в сером! Серостью, задвинутой на задний план, так и вырастет, благодаря тому, что вы баба яга, которая против.
вот только от вас узнала, что такое вообще бывает. мне в ссср тоже лыжи не давали
В ссср и сразу после ссср лыжи выдавали в школе, я даже не знала что они продаются в магазине
Я училась в 80-е, лыжи тащили в школу свои каждый раз. Ничего нам не выдавали. И лыжи и ботинки были свои.
И у нас тоже самое. Лыж в СССР никто не выдавал, Москва. Все было свое
В Москве сейчас очень сомневаюсь, что есть физ-ра на лыжах.
А мне и моей дочери плевать на ряды. Пусть там стоят те, у кого колготки белые - в белых колготках у всех ноги толстые, жуть какая. Последний ряд отличной учебе ну никак не мешает))))
У нас доход полмиллиона, но сын терпеть не может рубашки, и на линейки ходит в футболке-поло. Жду от вас диагнозы.
Читайте выше мой ответ. При чем тут диагнозы? Я совершенно пишу о другом.
Добавлю, что у нас в школе запрещены футболки любого типа. строгая форма. может ваш сын старшеклассник? Только 11 клкассники могут ходить посвободней. Остальные идут в ту школу, где это можно.
У меня их трое, я кладу с прибором на глупые требования, ходят в том что купила, не пустить в школу не имеют право. И футболки под свитер носят, и просто в поло с длинным рукавом, в дни физкультуры вообще в бомбере ходят.
кладите, куда хотите. Но если школа на вас прибор положит, вы сразу побежите в департамент истерить! Ах вас ущемляют в правах. ах мы хотим в шкролу ходить в джинсах и футболках? На работе тоже истерите по поводу дрескода? или ходите в леапёрдовых блузках и стразьях на совещания?
Есть правила, извольте соблюдать! Нет? Валите в школу без правил и дисциплины.
Вы, конечно, не знаете что такое работа, но я вам сейчас расскажу 😅 Это такое место куда люди ходят работать, а не демонстрировать блузки, это ваш удел - производить впечатление на мамаш на площадке и на продленке. А специалисты своего дела могут ходить на работу в чем им удобно и их будут ценить. Особо ценные специалисты могут вообще не работе физически не присутствовать 🤫
Как бы не выгнали 🙈
Вас даже в самой дресс кодовой одежде не попросят остаться, не переживайте 😀
Вам важно со мной поспорить? Мне вообще все равно, в чем будете вы, или ваши дети. Хоть в листьях пальмы. Просто есть установленные правила для всех, и когда вы начинаете бычить на посторонних людей "а я хочу, и буду", то вы прежде всего показываете, кто вы есть, и какой у вас уровень культуры, вот и все. Так же будут окружающие и к вам, и вашим детям относиться.
Абсолютно согласна! Мамаши, борющиеся за свои якобы права, на деле обычные невоспитанные, некультурные быдланы.
А правила кто устанавливает? Управляющий совет школы. А в совет кто входит? В том числе и родители. Так что вы вполне можете на эти правила влиять.
Но у взрослого человека есть выбор: работа с дресс кодом или без. Хотя вот у меня на одной работе из трех дресс код есть... ну, я просто ношу туда не джинсы и свитер, а брюки и свитер. Не придираются, т.к. готова в любой момент сменить эту работу на другую с неменьшей оплатой. На остальные работы хожу в джинсах.
Если есть дресс-код, нет не могут специалисты своего дела ходить в чем захочется.
Такие вылетают со свистом. потому что если для них проблема подчиняться принятым правилам, то они не специалисты своего дела.
Я так понимаю, что Автор ветки привела как пример ленивых без желания заработать своим же детям на обычные расходники. Ваш ребенок вместо рубашки надевает другую парадную одежду, Вы не верещите на родительских собраниях, что кто-то должен обеспечить Вашему сыну одежду, обувь и так далее
Согласна с тем, что работать не хотят, только и могут что кричать, денег нет, правительство сволочи. Я работаю на основной работе с 8-17,потом бегу на подработку часов до 20ч,еще дома работаю,кручусь как могу. Соответственно доход не плохой, хотя тоже глубокий регион 650км от Москвы. Но зарабатываю в разы больше автора.
Наоборот, богатые дети плохо одеты обычно. И нищета вся с иголочки. Такие вот комплексы
почему на торжественный день в школе надеть белую блузку/рубашку - считается чем-то сверхъестественным и "с иголочки"? Это норма культуры и этикета. Вас не воспитывали? или вы хотите выглядеть как все богатые?
Меня удивило,что автор сетует на государство, что помощи от него нет, а не на мужа
А что не так? Я не увидела тунеядца мужа наркомана алкаша, нормальный человек, который выше головы прыгнуть не может, он даже нормальную работу найти не может, потому именно государство создало такие условия, что трудоспособные и трудолюбивые граждане, вынуждены получать за свой труд копейки, но которую семью прокормить не могут, а некоторые вообще не могут найти работу. Это именно государство создало такие условия , что работа есть только в определенных местах проживания. Извините, но следуя вашей логике, мама виновата, что не в той местности родила и вырастила ребенка, а не государство которое взяло и опустошило эту местность от цивилизации.
причем тут государство, если автор не хочет работать. Ну только что статью за тунеядство отменили, только такая вина
кто мешает "нормальному человеку" слезть с дивана и начать что то делать , чтобы его семья жила нормально?
трудоспособный и трудолюбивый давно! стал сантехником , электриком , плиточником ,плотником , в такси пошел подрабатывать или грузчиком .
а жена его научилась клеить обои и белить потолки или пошла курьерить на машине .
и зарабатывали бы они нормально и ныть о плохом государстве некогда бы было .
привыкли сидеть на шее государства и ждать , что им государство все преподнесет на тарелочке .
Ее муж за это государство голосовал и поддерживал последние 20 лет. Свой бизнес не открывал и не пытался. Учиться не пытался.
И государство это обычно люди. В других странах таким не способным работать умственно и физически, как автор и ее муж, государство дает всякие пособия и поблажки, но это все берется из налогов других, способных работать и зарабатывать. Вы готовы делиться с автором? Можете начать уже сейчас - пошлите ей свои деньги.
Да что вы говорите, если все были бы способны бизнес открывать, становится учеными, не было бы простых рабочих. Не всем дано это и это нормальная прослойка и таких большинство и так и должно быть. Это именно так работает, 1 открывает бизнес, другие 100 менее работают у него по его правилам и получают зарплату. Так вот в хуевом государстве этот бизнесмен, плохо платит, пользуясь тем что рабочих много и конкуренция, или бизнес плохой и не тянет прокорм своих рабочих, в 1 случае государство разрешает такую эксплуатацию и набивать карман за счет рабочих, во 2ром нет условий для развития плохая экономическая ситуация. В чем виноват рабочий?
Отлично! Почему бы автору не стать простым рабочим? Почему бы ее мужу не стать простым рабочим? Автор не работает никем вообще.
Вовсе необязательно открывать бизнес на 100 человек, работайте на себя, вариантов море.
Блин, бесят меня дамы, которые "во время учёбы в ВУЗе инженером в пейнжинговой компании работали".
Я вот тоже во время учёбы работала, и сейчас прекрасно живу, но я понимаю, что просто у меня способности были, чтобы работать инженером и способности вышку получить, а есть ведь продавщицы и почтальоны. Ну не могут все ВУЗ осилить и "инженерство ваше". А ваши способности Вам просто так достались, по наследству, есть тут чем почтальошу поучать??
Вот бесит.
У меня мама из деревни, там наши родственники крутятся как могут, да.брат водитель, жена его на почте. Брат все время крутится, то в Москву челночников возит, по ночам такси, то сам ларек откроет. И я такая приеду к ним и буду поучать "да я во время учёбы в ВУЗе больше тебя зарабатывала" или что?
Нашла. Ребенок первоклассник. Ну тогда да, надо идти работать.
Но все равно её зарплаты хватит возможно на пару раз мясо и пару раз овощи купить. Но не на отдых на море.
И сравнивать ее возможности и возможности человека, который инженером в ВУЗе подрабатывает и муж программист... Уж извините...
Так если она на попе ровно столько лет просидела, с какой радости ее зарплаты на что то большее должно хватить?
Это их уровень жизни с мужем. И нищеброды они потому, что сделали такой выбор - быть нищебродами!
Да, раз ей мозгов не досталось от родителей и сама она программировать не может, то ей хотя бы хватит на мясо и овощи. Но почему кто-то еще ей должен обеспечивать отдых на море? За что?
Мой БМ имеет достаточно мозгов, чтобы и вуз окончить на инженера, и подрабатывать, и язык знать в совершенстве.
Однако он 8 лет сидел без работы, с аргументом "работы нет".
У всех есть, а у него нет, ну конечно.
Вот не представляю, что значит "не работать никак". У меня всю жизнь - подработки, параллельные с основной работой. Какие угодно.
Работала лаборантом на пол-ставки, продавцом косметики, рекламным агентом, разносчиком объявлений, менеджером по продажам, редактором текстов, няней отвезти--привезти из школы... Выгуливала собак, продавала посуду. Да даже сейчас что-то продаю на авито... Можно найти подработку, если хотеть!
Есть знакомая. Москвичка. Чуть за 30. Школу бросила, заканчивала вечернюю. Дальше не помню, училась в ПТУ или только школа. Причём она не глупая, даже умна. Недавно родители умерли, у неё осталась двушка. Коммуналку не платит. Не работает. Периодически куда-то устраивается и бросает. Я ей как то по знакомству место нашла, так она отказалась, сказала что такая её не интересует. Я рада в итоге что не пошла она, т к другая подруга её пристроила и потом жалела, когда та прогуливать стала. В общем, денег у неё вечно нет. Но при этом регулярно покупает телефоны в кредит, алкоголь, очень много курит.
Сейчас я перестала с ней общаться, тк после общений оставался неприятный осадок. Она ведь искренне считает что окружающие ей должны. Раньше ей в долг давала, когда отказала, она мне скандал устроила.
Вот часто встречаю фразы "найди подработку", "удаленной работы куча" и т.п. Вот уже которую неделю пытаюсь найти подработку ночью поработать, днем там 2-3 часа (когда время свободное есть на основной работе). Но вот нет ее, подработки этой. Все, что встречала в интернете - 99% это обман. Могу и таблицы делать, и карточки товаров/услуг, и графики и еще черта лысого (главное, покажите, что делать - без ложной скромности, обучаюсь легко). Но все, что встречалось в сети - это мифический "заработай 50 тыс за 2 часа в интернете" (в вариациями). Я, конечно, понимаю, что больше 15-20 тыс на такой работе не заработаешь, чай не в "стране розовых поняшек", но и они бы реально сейчас очень выручили. Где вот надежных работодателей найти? Чтобы честно, по договору, "сдельно (сколько сделал - столько получил)". Кто может посоветовать?
Не хочу сидеть и ныть, но реально подработку негде найти, если работаешь полный рабочий день...
"Кто ищет, тот найдет." - не находится, хоть тресни. Которую неделю ищу - одно разводилово. А знакомых, которые предлагали бы такую работу, у меня нет, к сожалению.
Вон выше одна дама написала, что подрабатывала продажей косметики, посуды и т.п. Это было реально 20 лет назад, сейчас это никому не нужно.
Просто стала очень часто на форумах встречать фразы, типа. подработки полно. ГДЕ?! Люди, дайте контакты! Ночами сидеть могу. не проблема! Но нет, одно расстройство и обман...
Не там ищете, значит.
Дайте контакты, это Вы прям загнули ))) Кто ж будет сливать свои контакты?
Ну и скажу сразу, на 1-2 часа никому не нужны сотрудники, это точно будет разводняк и лохотрон. Слишком большой гимор организовывать работу таких вот "сегодня работаю, завтра посплю, послезавтра ребенок приоблел",
Ну вот так все и говорят, !"не там". А где "там"? На каких площадках?
Я и не писала про 1-2, я же говорю, готова и ночами, и каждый день по 2-3 часа стабильно. К сожалению, мне попадается одно "разводилово"
Где Вы ищете?
2-3 часа, это тоже мало, нужно искать минимум на полдня, и просто делать все быстрее.
На общеизвестных сайтах по поиску работы, в соцсетях (сейчас с этим хуже. так как доступ ограничен). Пробовала в группах по районам - только выгул собак и развоз детей попадается. Возможно, действительно не там ищу.
Чем Вам не нравится развоз детей? Есть еще варианты сиделки для пожилых на полдня. Выгулять бабушку + накормить обедом.
Мне предлагали администратором на 4 часа в день строго на 3 дня в неделю по вечерам. с 16 до 20 Оплата была 150 руб. в час.
Реально - это очень мало и неудобно, на транспорт уходит почти 100 в день. В месяц около 6 тыс. бы выходило...
Блин, я же в изначальном посте пишу: нужна подработка либо во время основной работы (бываю перерывы, когда я могу что-то делать помимо своей работы), либо ночью. Причем тут развоз детей и досмотр бабушек?! Для этого всего нужно ОТДЕЛЬНОЕ время, это нельзя совместить с основной работой (если работаешь с 9 до 18). Ночью могу, но бабушкам и детям ночь не нужна.
кадровиком, но скорее помощником кадровика. Вынуждена была полностью сменить род деятельности 2 года назад (сфера "схлопнулась" на фоне ковида). Пришлось начинать с 0, мой опыт работы никому не нужен
Идите в свою УК и проситесь подъезды мыть. Или рядом со своим домом. У них всегда вакансии есть.
Ну то есть вы ничего не умеете и не имеете в багаже знаний ни одного диплома, хотя бы бухгалтерских курсов, о чем вообще речь может быть? Хотя б секретарские курсы закончила, владела б компьютером и могла тексты набирать. Была б грамотным кадровиком, вела б дела у парочки мелких контор.
Не пишите ерунду! Диплом сейчас никому не важен, важен ВОЗРАСТ и опыт работы. Если женщине 35 лет и она умеет работать с людьми, вести базы данных, общаться с клиентами, владеет пакетом ворд-эксель, умеет нажимать кнопки на телефоне-факсе-принтере-копире = найдет работу где угодно! В каких угодно продажах, секретарем, офис-менеджером, делопроизводителем, кадровиком, эйч аром и т.д. Ее примут, обучат, дадут хорошую зарплату и перспективу карьерного роста.
Если женщине 40+ (не говоря о 50+) - то максимум, на что можно рассчитывать, это продавец на кассе или администратор. Все.
Будь она хоть бухгалтером, хоть психологом, хоть геологом, хоть учителем или имей хоть 3 диплома, звания профессора и кандидата наук в прошлом!
Да ладно. Если она умеет программировать на джаве, а еще лучше на скале, то у нее всегда будут предложения.
речь не про айтишников, это вообще отдельная категория с уровнем оплаты выше среднего! Программист без работы не останется. Просто женщина-программист - это редкость.
Ну не пишите такой бред, если женщина хороший спец, она в любом возрасте будет востребована.
40 лет сейчас, это вообще не возраст
Вы пробовали найти работу в Москве? после 40 лет
это не возраст для европы, для россии - это беда (((
Я регулярно принимаю на работу женщин после 40
Я сама работаю на 2 работах.
Респект Вам! Можно озвучить характер работы и уровень зарплаты тех женщин после 40, что Вы принимаете?
просто можно уборщиц на 3 копейки нанимать, или упаковщиц, курьеров -
а можно строго по специальности в соответствии с опытом и зарплатой от 100 и выше
Месяц назад - бэкенд программер, 44 года, 250тыс, опыта не очень много, на перспективу.
Чуть меньше месяца назад, в маркетинг, 40 лет, 95 тыс оклад, плюс премии будут.
Уборщицами и курьерами я не занимаюсь.
это показатель рынка труда: либо очень узкие специалисты, либо продавцы и уборщицы (((
Речь в посте Автора идет о "среднем" варианте: таких женщин 40-50 лет тысячи! Бывшие кадровики, инженеры, редакторы, научные сотрудники, учителя и психологи, бухгалтеры и т.д. Все с в/о и опытом.
Что им предлагает НН ? ни-че-го.
Идите в риэлторы, няни или продавцом розницы.
Речь про женщин самых обычных, умеющих хорошо считать, писать и владеющих компьютером. Не маркетологов, программистов или экономистов! Как бухгалтеру переквалифицироваться, например в сметчиицу? Без связей и готовых клиентов. Или в аудитора.
Ну я и есть "бывший кадровик"
Никогда не испытывала проблем с работой.
Шевелиться нужно активнее, знакомиться, обзаводиться контактами и связями. Меня работа сама находит постоянно. Это я еще не на все соглашаюсь, время не резиновое.
Я не бывший кадровик как раз, а нынешний. Работаю кадровиком (а скорее, помощником кадровика) всего год! После 17 лет пришлось сменить специальности, так как отрасль практически "умерла". Никому тетка в 41 год не нужна. А продажах - у меня муж работал в свое время в продажах, знаю не понаслышке, что это за работа.
НО вопрос в изначальном мое посте стоял все-таки не в этом, а в том. что люди постоянно тут советуют - найдите себе подработку на 2-3-4 часа в день. Причем ЛЕГКО! Вот я и пытаюсь узнать ГДЕ? Где найти, чтобы совмещать с основной работой (мы не берем развоз детей. выгул собак и прочее, на это нужно ОТДЕЛЬНОЕ время). Могу ночью работать (ночью вряд ли нужно выгуливать собак и детей). Но объявления типа "заполнения карточек товара", "наборщики текста" на деле, как проверять начинаешь - это лохотрон.
Так и я не бывший, я настоящий, в том числе.
Подработку находят умея что-то, заполнение карточек и набор текста реально найти только по знакомству, все остальное - действительно лохотрон сейчас.
Вот в том-то и проблема. нет у меня подобных знакомых. А опыта работы на новом месте - всего год, это "кот наплакал", я же это прекрасно понимаю. Поэтому и спросила тут, на форуме, у людей, которые говорят, что подработку на раз/два найти можно...
Я учусь быстро, вот правда, как в известном фильме "Ты только покажи как, а мы переймем...". Да только никому не нужна тетка, которую надо учить. На такие места молодых и резвых хотят, к сожалению.
Учить не хотят, это правда, зачем учить, если можно не учить?
Поэтому я и говорю о том, что подработку с легкостью находят те, кто что-то умеет, и возраст тут не имеет значения.
Либо играют роль связи.
У меня за последнее время вариантов подработок было, 100500, я всех знакомых ими обеспечила.
Что значит "нытье"?! Зачем грубить? ВЫ говорите, подработок полно - вот я и спрашиваю ГДЕ? Хоть дайте направление! Все хотят нанимать на полный день и за 40 тыс. Весь мой предыдущий опыт никому не нужен сфера ушла и вряд ли восстановится. А мне больше 40 лет.
Я не ною как раз, а пытаюсь искать. Конкретно ВЫ можете подсказать, на каких сайтах, где конкретно можно искать? Или просто "работы куча, ищите"?
Извините, если отнесли мое сообщение на свой счет. Понятно... А вообще, грустно, конечно
Я вообще-то про направление, где искать написала. Тут в каждом втором топе (если не в каждом первом) про финансы - "я взяла подработку", "я нашла подработку" и т.п. Выше Вы писали, что куча подработок есть? Так я просто и прошу дать направление, где искать, так как по соцсетям и джобам - либо полный день, либо лохотрон.
Нет. Потому что потом вы попросите, что бы я вас там зарегистрировала. А смысл вам искать какую-то подработку, если поиском пользоваться не умеете
Не надо считать других людей тупее себя. Всем я умею пользоваться. Сайтов типа предлагающих набор текста, написания курсовых и подобного рода - очень много. Они все одним заканчиваются - переведите денег на счет такой-то, мы вам пришлем заказ. Потому и спросила.
За наводку спасибо, конечно, но добрее к людям надо все-таки быть...
Вы серьёзно? В бухгалтерии ценится скорее опыт, а не возраст.моя тётя в 50 лет от предложений отбивалась. И в 55 тоже. Потому что главбух - это прежде всего опыт.
И какие такие учителя,которые не могут устроиться на работу в 40 лет? У нас полно учителей за 50 в школе. У вас какие-то альтернативные школы, куда берут только из-за молодой мордашки?
Речь не о тех, кто лет по 10-20 работает на одном месте, и благополучно и в 55 продолжает учить детей.
Речь о ситуации, когда в 55 ты "с улицы" пытаешься устроиться, но работодатель ставит галку "возраст ДО 39 лет", и твое резюме даже никто не читает! Его просто "отсекли" из выборки по возрасту.
Понимаете разницу? В отказе в приеме на работу после собеседования и отказе в принципе рассматривать резюме.
Вы откуда взяли, что я ничего не умею?! Из моего текста? У меня вообще-то средне специальное и высшее. Умею я много, только вот мое "много" сейчас никуда не приткнешь. И на тетку "взасорок", которая резко поменяла направление. смотреть никто не хочет. Я кадровик всего 1 год, и то больше как помощник. У меня опыта в этом деле не было вообще. Пришлось сменить специализацию.
Вы правы! Это народ тут не понимает. Куча навыков и умений тех, кому за 40 - работодатель просто не принимает во внимание! Не всем же быть программистами и нейрохирургами )
Работодателю, который ищет человека на подработку наплевать, кто будет работать. Теткам за 40 приоритет, так как не будет нытья про заболевших маленьких детей.
Главное - это что тетка умеет, если она ниченго не умеет, то ее и в 20 никто не возьмет.
А как работодатель поймет, умеешь ты что-то или нет, если даже не рассматривать кандидата? По умолчанию, почему-то считается, что в 40 ты должна уже состояться в профессии. И искать другую работу только в той области, в которой работала. Ну вот я решила сменить область (по объективным причинам) - так что, я в 40 не научусь? Мне просто нужно показать/рассказать, а там я быстро "схвачу". Но нет, всем надо "опыт работы не менее 3 лет на аналогичной должности".
Нам дали "нагрузку" - обзванивать клиентов. Напоминать о новинках, предлагать скидки на мебель. Заносить в базу тел. и адреса (если менялись).
там сложнее было. Это не эксель.
там не одна табличка, а много окошек- чуть не туда занесешь, криво сохранишь - все заново переделывать.
Просто с нуля? Если вы в этой программе работаете много лет - не вопрос!
если с нуля, и нужно ее освоить за месяц - разницы не видите?
Может быть вы и 3D Мах за сутки освоите, не спорю... все мы разные)
Ну так для обычного человека, отучившегося 10 классов в школе, заполнять таблички это тоже тьфу. Особенно если не называть это гордо "база данных".
Понимаю на сиквеле стала бы их обрабатывать за 2 недели, это другой разговор, можно было бы сказать что да быстро.
1с предприятие - это элементарно вообще!
Это основной мой инструмент на старой работе.
До прихода туда я это 1с в глаза не видела!
Мне понадобился 1 день на обучение меня коллегой и пара вопросов в процессе - все!
Согласна с мнением выше - это не сложно, это для вас сложно.
Не 3д макс, но автокад мной в свое время освоен самостоятельно и быстро
В том-то и дело, что без опыта даже не рассматривают... И в основной массе - только на полный рабочий день. Я бы и с базами данных могла работать без проблем (был такой опыт). Ну зачем им сотрудник днем? Это же можно и вечером/ночью делать! Но нет, нужно сидеть в офисе обязательно...
+ миллион!!! И график рабочий в Москве строго с 9-18 либо 10-19.
Вообще не найти варианты сокращенного дня, на пол-ставки, чтобыв16 уходить например. Или начинать с 15. Вообще гибкий график имеют лишь курьеры и риэлторы ((
Я поражаюсь- почему в Европе мелкие магазинчики для туристов работают в режиме с 11 до 17 ? Где у нас такое в России?! Где найти работу продавца с графиком с 11 до 17 ? почему надо этот гребаный 12-ти часовой рабочий день!!!!
В смысле как поймет? Так и поймет.
Расматривают прекрасно работодатели за 40, просто конкретно Вы их не интересуете, потому что не умеете то, что им нужно.
"Показать, я схвачу" ну не смешите, кому это нужно?
Ну а кому за 40 что, отползать на кладбище реально? Или "сиди за 40 тыс и не вякай"? Ну вот поменял человек сферу деятельности - так все, он теперь не работник? Опыт, конечно, важная штука, но может, он без опыта так работать будет, что опытных через пару месяцев заткнет за пояс!
Менять сферу, работая, никто не мешает.
Вы кого вините, работодателей? А они то в чем виноваты?
Работодателю нужен результат, а не благотворительность. Знаю множество людей, которые поменяли сферу во взрослом возрасте, все добились цели.
Вы же из одной сферы ушли, а ни в чем другом пока не преуспели, ну и кто же в этом виноват?
Изначально я говорила о том. что хочу найти подработку. Тут, на Еве, чуть ли не в каждом топе "найди подработку", "я нашла подработку - теперь все хорошо с финансами" и пр. Я не про основную работу.
Из сферы я "ушла", так как сфера просто закрылась, нет ее. И весь мой опыт никому не нужен теперь.
Я Вам уже третий или не знаю какой раз пишу, чтобы легко найти подработку, нужно что-то УМЕТЬ.
Вы же хотите найти на 2 часа что-то невразумительно не обременительное. Таких как Вы очень и очень много, на таких наживаются лохотронщики.
Потому что это невыгодно работодателям, понимаете?
Что за сфера, которая закрылась?
Автор умеет: работать с людьми, документами, базами данных, массивами информации, текстами. То, что Вы называете "невразумительное/необременительное"- является сферой деятельности, относящейся к менеджменту. Это по сути "организатор". Автор может быть прекрасным организатором и исполнителем! Ей просто ни один работодатель не сформулировал четко ЗАДАЧУ. Конкретную задачу в сфере организации работы.
Это могут быть:
- продажи товаров и услуг
- консультирование клиентов
- работа с базами данных
- работа с архивом и документами
- работа с текстами, договорами
- сканирование, расшифровка, печать текста
и т.д.
Первые два пункта - сразу отпадают, потому что ей нужно ночью/вечером.
Остальные пункты: если это большой объем информации, то невыгодно брать кучу народу на 2 часа, проще взять одного на полный день.
Если объем маленький, проще взять опытного человека, который быстро и качественно сделает. Такие люди обычно ищутся или среди своих же сотрудников, (бывших сотрудников, их родственников), или заказываются в компаниях на аутсорс.
Маленький процент может быть на сайтах фрилансеров, но на такие предложения сразу кижается свора желающих, и опять же, выберут опытного, который сделает быстро и без дополнительных объяснений.
Спасибо, добрый человек, хоть вы меня понимаете. Вы действительно уловили суть. Жаль, вы не мой работодатель.
Вот пытаюсь в очередной раз искать, куда я могу приложить свои навыки и умения.
"То, что Вы называете "невразумительное/необременительное"- является сферой деятельности, относящейся к менеджменту. Это по сути "организатор"."
Разве что к проджект менеджменту. Но это не менеджер людей и не менеджер департамента, например. Таких спецов полно, особого ума для такой работы, простите, не надо.
Тут виноват не один работодатель, а РЫНОК ТРУДА!!
Политика - негласная - дискриминации женщин по возрасту!
Только ленивый об этом еще не пишет.
Причем политика такая именно в России, особенно в Москве!
Почему в Европе на всех руководящих должностях - ухоженные старушки под 60 и старше? Директора, экономисты, сотрудники банков, страховых компаний, дикторы телевидения? Почему на LRT (литовский аналог РТР) - диктор седая женщина 65 лет? С прекрасной речью, дикцией.
Почему на РТР - исключительно девушки не старше 40 лет?
Екатерина Андреева - редкое исключение
Это политика, невмешательства государства в эту сферу. Неконтролирование соблюдения ТК. Потому что никто не жалуется в трудовую инспекцию! Потому что процветают коррупция, серые зарплаты, задержки, обман и т.д.
Выгоднее нанять 5 молодых понаех - неумех без образования, чтобы платить им 30 копейки, чем двух женщин 40-ка лет но платить 80 тыс. зарплаты
У нас директору по закупкам - почти 60 лет,
Финдиру, 50 лет.
Руководителю направления - 55 лет,
главбуху - 55 лет.
Остальные не намного моложе.
Сейчас очень изменилась ситуация, 40 лет для специалиста, вообще не возраст. Подчеркиваю, для специалиста.
Я работа. в двух компаниях, у нас нет "молодых понаех" вообще, и никогда не было.
Ну, в 40 менять специализацию - это некий экстрим. Все таки до 40 большинство успевает 1. получить образование 2. подрастить детей, чтоб не мешали работать и зарабатывать на их нужды 3. наработать какой-то опыт
А что было делать, если отрасль "отмерла"?! Пришлось. так сказать. И то долго искала.
Образование как раз есть (правда. не работаю по "профилю" больше 20 лет), дети подросли (правда. еще школьники), опыт был. но в той сфере. которой сейчас практически нет.
Я про себя все понимаю, иллюзий не питаю. Просто хочу найти подработку, чтобы хоть немного выбраться из ж.... Да, я сама это ж... себе организовала и никого не виню. Но как-то нужно выбираться. но я пока не особо вижу выход. На Еве иногда очень приличные советы проскакивают.
варианты подработки:
- администратор на 2-3 часа (фитнес, танцы, курсы чего-угодно). Можно найти при желании рядом с с домом. Минусы - чаще без оформления.
- няня отвезти-привезти ребенка из школы, отвезти на занятия. Тоже на 3-4 часа в день, дайте объявление в подъезде, домовом чате.
- редактор текстов на дому
- редактор заполнять бланки, карточки, ценники, типа яндекс-маркета.
Адмиинистратор - нет таких, кто готов взять на 2-3 часа. И потом. нужна именно работа "на месте" (я ж не могу с основной уехать никуда)
- няня - не вариант (свои дети тоже есть, я вечером с ними) + это тоже уезжать.
Повторюсь - нужна подработка именно за компом, готова хоть ночью, хоть в течение дня (по 2-3 часа стабильно, иногда больше бывает времени, я быстро работаю)
- редактор текста и заполнение карточек - все объявления подобного рода, что в сети мен попадалось - 100% лохотрон.
Как-то так вот. Когда реально начинаешь искать, очень грустно...
Соглашусь с Вами... ситуация похожа. Ищу давно, не отказываюсь ни от чего. Нормальной работы нет. Либо только через знакомых... Что в итоге? График 5/2 не предлагают вообще, либо зарплата в самом лучшем случае 35-40 тыс. С графиком 2/2 работала, больше не хочу! Не могу быть в противофазе с семьей, приезжать в 23.30 с работы и работать в субботу-воскресенье. Вы скажите - семья избалована, привыкли, что весь быт на мне и т.д. Ну может и так... но и мне хочется спокойных выходных, отдыха. А с графиком 2 через 2 - это готовка-уборка-стирка-глажка, и все. Нон стоп.
Ну вот еще вариант нашла, администратор учебных курсов, рядом с домом. Вроде неплохо - с 9 до 15 / с 15 до 20 чередуясь, но шесть дней !т. е. либо суббота, либо вскр. - рабочие.
На дачу уже не уедешь, в пролете ((
Либо предлагают сразу, сходу оформление - чтобы держать. Спрашиваю, есть ли стажировка, испытательный срок? Ну пусть на время испытат. срока оплата по договору подряда (например). Ну как вот можно начать работать, через месяц понять, что работа не устраивает, и потом терпеть ее еще полгода-год до отпуска? У меня таких случаев полно. Либо задержки зарплаты, либо обещанных премий нет и в помине, либо еще куча нюансов, о которых заранее никто не предупреждал!
Вот работала в магазине продавцом (сувениры, посуда). Как поставка товара - выходите на работу к 8 вместо 10. И работаю я с 8 до 22.00
Спрашиваю - как оплачиваются переработки? Оказалось по 120 руб. час (что сильно меньше ставки за смену). Почему? Мне никто не объяснил.
Смена 11часов по 150 руб. час - 1650 руб. мы получали.
Переработки были постоянны. Руководство плевало на все ТК, по 3-4 смены подряд люди работали... это было такое "завлекалово" получить обещанные 50 тыс.
Да, сочувствую вам. Во многом мы с вами похожи. Я вот с таким трудом нашла работы 5/2 (сб, вс - выходные). И вроде все устраивает (кроме зарплаты), но хотелось бы подработку найти, так как я чувствую, что могу больше. И тут, на форуме, постоянно читаешь о кучи подработок. на которые люди идут, не отрываясь от основной работы. Вот я и не пойму, в каком месте искать?
Чаще всего такие подработки подкидывают знакомые.
Когда еще я на своей любимой работе в PR работала - все время что-то еще было. То шеф попросил быть его личным помощником - отправить почту, оформить визу, ну там письма-документы по мелочи, разово. Взялась, года два эта подработка была. Совмещала.
То еще один коллега - аудио ему расшифровать, напечатать... все выходные сидела, но 5 тыс. руб. не лишние... То что-то проверить, текст отредактировать. Да, абсолютно офисная, бумажная работа, но ее было много! То как-то друзьям аренду под производство искала, несколько дней объявы недвижки обзванивала.
Потом основная работа рухнула (организация закрылась), и все!
в 45 лет работы не стало
То-то и оно, что знакомые. У меня таких, к сожалению, нет, сами трясутся, чтобы не вылететь (кто по возрасту, кто-то в европейских компаниях трудится), либо сам на себя работает, им помощь не нужна.
Вы классическая серая уточка, которая все время ноет и которая все время зависит от внешних обстоятельств, которые не позволяют нормально денег зарабатывать) а так бы вы ух)))
а все проще - вы ленивое существо, а признаться себе в этом не хотите)
Таким нужно, что бы за них все сделали, в клювик положили денежку, а она скажет, что мало или работа слишком тяжелая.
Да, да, вы прям в точку.
У меня подруга детства такая была, ей все время не везло, ей все время было тяжело, а вот мне легко)) и мне просто везло все время.
Надоела, послала, и ей все также не везет по жизни, а окружающим и мне, разумеется, везет)
Поверьте, в жизни не все так просто! И не надо мерять по себе )
до 45 лет ты активна, работаешь-вкалываешь, и зарабатываешь. Но у каждого свой потолок и предел. И жизненные обстоятельства.
Среди моего окружения нет успешных женщин, сумевших совместить и семью, и карьеру. Тут либо - либо. Либо нечто среднее - работа с невысокой зарплатой, но есть обеспеченный муж.
Когда изначально есть тыл в виде надежных родителей, хорошего мужа - оно все легче. Если женщина все начинает одна и с нуля - то увы... силенок не хватит. Если ты мать-одиночка без помощи бабушек, наследной квартиры и начального капитала - то все силы и здоровье будут пущены на ипотеку и поднятие на ноги ребенка. Все.
к 50-ти годам наступает предел.
Да, все верно. Способности плюс обстоятельства. Не все могут или даже хотят попробовать прыгать выше головы. Но почему им тогда должны больше платить? Средние способности - средние возможности.
в свое время я прыгнула "выше головы". Вопреки всему. Сирота-провинциалка поступила в МГУ (с третьей попытки). На 1-м курсе в первую сессию загремела на месяц в больницу с пневмонией. Ничего, три экзамена ездила сдавать оттуда (врачи отпускали). Будучи на 2-м курсе, в 21 год хоронила сама бабушку. Больше было некому.
Закончив универ, поняла, что на аспирантуру сил нет уже... денег нет, жить не на что. Пошла работать менеджером. В науке не платили совсем. Все знакомые не верили, и полагали, что мой предел это пед вуз в провинции.
Не увидела ничего особенного, ну разве что вы три раза поступали и все же поступили.
Я с пневмонией просто сдавала экзамены, очень хотелось сдать, все в том же МГУ.
Да, приезжим было сложнее. Легче тем, кто остался в аспирантуре. Но многие и правда после 5-го курса пошли работать кто куда, благо диплом и знания позволяли устроиться на интересную работу.
Вы молодец и чего-то вероятно в жизни все же добились. А многие не делают ничего. Как попало заканчивают что попало, основной упор на замужество. сразу рожают двоих и засаживаются в длительный декрет. Потом жалуются что и муж не зарабатывает достаточно, и сами на работу устроиться не могут - типичный сценарий.
Моих однокурсников в аспирантуре кормили родители. Я обалдевала - подруге папа ежемесячно 200 долл. присылал... я же с 4-го курса работала, и жила на 100-ку. Выкручивалась как могла.
Да, многие работали.
Если что, я тоже работала с 4-го курса, хотя жила с родителями и в Москве.
Да-да, серая уточка. И я ленивое существо. Свое белое пальто выгуляли - поздравляю!
Самое смешное. что и я когда-то была снобом. Сейчас очень жалею. что так относилась к людям, считая их ленивыми и недалекими только за то, что им когда-то не повезло или они ошибку совершили.
И Вам не хворать.
Я другое "белое пальто", если уж вам так угодно называть думающих наперед людей. В вашем возрасте у вас уже должны быть какие то связи
Вы должны бы прошерстить все вакансии и смотреть что вам не хватает для более денежной должности. Языка? какого-то базового знания аналитики? научиться делать простейшие модели вроде регрессии?
За 3-4 месяца можно вполне подучиться и добавить к вашему резюме пару полезных строчек, встретиться со старыми коллегами в кафешке, позвонить бывшим начальникам.
Ну не судите со своей колокольни! Если не имеете опыта лишиться в одночасье и налаженной работы, и связей, и сферы деятельности...А никто из нас от такого не застрахован.
"В Вашем-то возрасте..." - ну не работают привычные штампы! Как Вы не понимаете, что рынок труда ИЗМЕНИЛСЯ кардинально! То, что было востребовано даже полгода-год назад, уже никому не нужно!
Профессии заканчиваются, целые отрасли закрываются. Тенденции рынка меняются стремительно!!
Слушайте, у меня подруга переводчик. Блестяще знает и англ., и французский. Живет в Европе. Имеет два высших, более 15 лет опыта.
И вот примерно год назад она вдруг с удивлением мне сообщила, что нормальных клиентов ...не стало совсем!! В принципе. Ей стали предлагать "редактировать" машинный перевод, а это просто ниже плинтуса и качество, и зарплата. Это ни в какие ворота. Это себя не уважать. Она говорит, что все теперь переводят в интернете он-лайн.
Старые коллеги и бывшие начальники? Не смешите.
Они сами в жопе ((( ...а те, кто не - держатся за работу зубами и когтями.
"Если не имеете опыта лишиться в одночасье и налаженной работы, и связей, и сферы деятельности...А никто из нас от такого не застрахован."
Мне не 20 и даже не 30. И опыт есть и потери работы, и переезда в другую страну (разумеется, никаких связей, все с нуля), и смены области работы.
"В принципе. Ей стали предлагать "редактировать" машинный перевод, а это просто ниже плинтуса и качество, и зарплата. Это ни в какие ворота. Это себя не уважать." - это очень узкая сфера. Нужно быть более гибкими.
А ваши рассуждения... ну знаете кого напоминают, ту самую, из анекдота.
И нет, у меня не белое пальто. Просто одни ноют, другие шевелят мозгами и делают. А если вы не готовы - то не нужно жаловаться что мало денег, их у вас столько сколько вы заслуживаете.
Ниже вот аноним ответил, что "бывшие коллеги" и начальники тоже в ..опе сидят, причем в глубокой. Отмерла целая отрасль! Да, был большой опыт в ней. Но куда его теперь приложить?! Пришлось менять профессию кардинально, спасибо, что взяли на эту работу без опыта совершенно. Учусь, пытаюсь повысить уровень. Но это не так быстро, как хотелось бы. Менять работу сейчас совершенно бы не хотелось, я не питаю иллюзий (как пару лет назад еще было), что вот сейчас пойду и найду работу на раз, так как "здоровая кобыла и с руками/ногами".
Если не рассматривать сферу IT, то для зп даже на уровне 50/60 тыс нужен "опыт от 3 лет в такой-то сфере или на аналогичной должности". А этого опыта просто нет. Я трезво в данном вопросе себя оцениваю. В резюме можно написать все что угодно, но что из себя представляет "специалист" будет понятно в первую же неделю его работы.
В общем, сейчас пытаюсь найти подработку, чтобы хоть немного вылезти пусть не на прежний уровень, то более-менее нормально жить, не вздрагивая от каждой незапланированной траты.
Видите, вы не сидите на месте. Здесь осуждают тех, кто никаких попыток не делает а только ноет что маленькая зарплата.