Алкоголик. Лечение
Возможно ли вылечить человека, если он сам не признает себя зависимым? Муж пьет второй месяц каждый день. Сколько не знаю. При мне в выходные - вечером две бутылки вина в пятницу, две в субботу, пять банок пива и бутылку водки в воскресенье. Сегодня поехал на работу. Мне кажется, что пьет и на работе по чуть-чуть, а потом догоняется уже дома бутылкой вина вечером. Я в отчаянии - он и раньше выпивал, но это было дня три, потом долгий перерыв. Последний год были запои по неделе, потом месяц перерыв. Сейчас вообще просвета нет. Лечиться не хочет - говорит, что могу и не пить, но пить продолжает. На просьбы мои, детей - не реагирует. Когда трезвый - злой, убирается в доме (начинает мыть полы и злится на детей, что ему никто не помогает, при этом дома чисто - это не меняет ничего). Не могу принять никакого решения - детей трое совместных. Навалилось все в последнее время - умер наш единственный друг, сын старший (приемный, сын мужа от первого брака) попал в СИЗО - сидит, ждет суда, срок большой грозит. Муж говорит только об этом и пьет. У меня сил нет уже его вытаскивать - вызываю нарколога, прокапываю, не помогает. Сейчас звонит с работы, по-моему опять выпил. При этом садится за руль. Даже не знаю, что хочу от форума, просто выговориться. Мне 49, мужу 58, детям самым младшим - 9. Я не знаю как его спасти, он меня не слышит, говоришь как со стеной, он в ответ: я тебя люблю, все нормально. В будни еще более менее, в выходные просто ад некуда от него деться. Я понимаю, что мы все созависимые, но как все это прекратить? Пробовала уезжать, но всегда возвращалась, жалко его.
Он больной невменяемый человек. Предлагаете такому детей оставить? Я понимаю, вам на детей автора посрать, они не ваши, может поэтому такие советы идиотские раздаете.
Успокойтесь. Пишет что раньше так не бухал. Теперь бухает. Родила и молодец. Дети вырастут. Мужик скорее всего скоро кони двинет, ну невозможно столько пить и не помереть. Детям пенсия по потере кормильца будет. Так что норм.
Еще как возможно. И пережить всех может. У мужика стресс, ну бывает иногда всех ломает. Вот спасать точно не надо. Тут вариант скорее всего один - озвучить ему четкое решение, когда он будет в здравом уме и трезвой памяти - Вася/Петя и тп я приняла решение жить отдельно. Мы тебя любим, но такой вариант жизни нас не устраивает. Или пей или решай что-то. И уехать. И дать ему либо напиться до усрачки, либо переосмыслить. Но только ОН должен принять решение.
НЕТ. НЕВОЗМОЖНО. И ненадо никого спасать или лечить. Вы созависима, вам самой нужна помощь, и детям вашим. Прекратить только одним способом - развод и разъезд. Спасите детей, если на себя наплевать.
Каких советов вы ждёте? Что можно посоветовать женщине, которая в очень зрелом возрасте завела детей от пожилого маргинала?
Вылечить алкоголика, который не хочет лечиться, невозможно. Это аксиома.
Так что вам либо спускать в унитаз жизни свою и детей, либо вылезать из всего этого.
Прекратить только одним способом - развестись и разойтись. Желательно оборвать все контакты. Когда станет его жалко - посмотреть на детей и пожалеть их.
вылечить без желания больного алкоголизмом нельзя .
ему нравиться пить , у него это единственный кайф .
у него нет проблем и не будет пока вы носитесь с ним как с писанной торбой .
это у вас проблема - вы его спасаете, мучаете и нервируете детей и себя , живете в постоянном стрессе.
он не признает себя больным ( алкоголиком) и это вообще плохо.
поговорите с детьми , хотят они и дальше продолжать жить с пьющим отцом или им плохо ?
если плохо детям - уходить жить отдельно от алкоголика .
Без его желания - никак (
А желание если и есть.. нет силы воли.
У него есть отмазка для себя от пьянства - руль (но он не пользуется ей)
Далее он глушит все подряд.. а это значит ему нужна н расслабуха .. а кондиция.
Что то должно случится от пьянства наверное что б бросил или там зашиваться пошел. В 58 уже бухать надо завязывать...
Охохо. Два года была замужем за алкоголиком. Изучила вопрос. Увы…
Я его бросила 18 лет назад. Он как пил - так и не останавливается. Как только здоровья хватает…
Я тоже изучила вопрос, не спорьте.
При большом желании все возможно, примеров немало.
я живу с алкашом похожего плана, он правда пьет меньше, и работает, и тихий в общем то
но у нас разные этажи поэтому спокойно разбредаемся
живем вместе потому что жилье общее, и если мне бы край был бы - ушла бы конечно и пришлось квартиру продавать за бесценок (долю свою ес-но)
сейчас наконец то есть возможность с ним разделиться чем и занимаюсь
насчет жизни с алко
он прошел все - уговоры, ультиматумы, 2 подшивки, истерики его маман и папан, три откапки у нарколога и вишенка на торте - психушку при белой горячке
пару лет назад было хуже, сейчас ситуация лучше, он уже не может много пить, работает на хорошей работе, видимо не окончательно мозги просохли
что я - воспринимаю как его просто досадный объект в общем жилье, клала на него с большим прибором
имею давно другого мужика, финансово независима + дою своего алкаша как могу
и думаю как его сбагрить на свободное жилье
ты попробуй еще и сбагри
что у вас автор с жильем?
почему уходяхи с детьми не пишут куда они уходят? все так бросят общее жилье?
Легко рассуждать? )) Это Вы пишете человеку, который ушел с двумя детьми на съемную квартиру?
А кому сложно рассуждать? Вам?
Ну живите с алкашом, чего уж, значит все устраивает.
Дом - мужа. Была квартира на мне - продала. То есть жилья у меня нет, но деньги есть, немаленькая сумма. Есть доля в маминой квартире и дача.
Он как бы не маргинал, если со стороны смотреть - карьеры конечно уже нет, но был довольно успешным всегда, сейчас тоже пока есть неплохая должность в крупной компании, благодаря связям его обширным. Он пьет в основном после работы и дома, здоровья пока хватает. У него контузия, ранение, что конечно не отменяет алкоголизм, только утяжеляет ситуацию, потому что мне его жалко. На работе я не знаю, замечают или нет, она у него довольна специфическая - сидит в отдельном кабинете, пишет аналитику, с шефом пересекается редко.
Ну и оставьте его в покое. Пишет аналитику человек. Связи. Пьет потому, что болит, пить перестанет, уйдет в депрессию , так лучше? Бывает физическая, бывает психическая зависимость от алкоголя. По себе знаю, как только тоскливо, надо выпить, иначе жить будет невозможно. Это люди с низким серотонином , они и живут через силу. Но при этом делают аналитику, я вот детей лечу, улыбаюсь на работе. Когда все хорошо, про спиртное не вспоминаю, как только взрослый ребенок в очередной раз в душу плюнет, снимаю стресс бутылкой. И это не вино. Оставьте человека в покое пока. Как боль душевная затянется, наладится все у него.
Я стараюсь, когда он пьет и никого не трогает, то норм, можно перетерпеть, но часто это переходит в агрессию по типу абьюза не только в отношении меня, но и детей. Он просто не хочет к врачам - никаким. Я и психотерапевта предлагала, и невролога, голову проверить хотя бы, потому что и так уже сильно упали слух и зрение. В общем иногда получается спокойно этот период пройти, но сейчас без перерыва второй месяц - мы с детьми уже на пределе. Это как бы два абсолютно разных человека - в обычной жизни это добрейший, умный, веселый человек, как выпьет - невозможно переносить
Кучеряво живет.. Столько денег на бухло спускать.. Счастливый, наверное, и денег не считает..
Ну а как вы вылечите его, если он не признает себя больным?
Можно ли вылечить толстого человека от ожирения, который все время ест жирное и калорийное?
Им так нравится, понимаете? Это их способ жизни. Все что вы можете, это спасти себя.
У нас дед пьет, допился до горячки белой, забрали в больницу, сейчас лежит уже в обычной, плохо стал ходить, соображать. Врач сказал, что нужно круглосуточное наблюдение за ним. Все в шоке, думаем что делать. А раньше был нормальным человеком, потом бухал все больше и чаще. И вот - итог, на шею к родне.
это просто очередная стадия алкоголизма - снижение критического отношения к алкоголю, типа 100 грамм это ерунда. Это не его личная особенность, это одна из характерных черт его зависимости.
мириться с этим его женщина не должна, но она спускает это, списывая на зависимость его эгоизм к жизни, окружающим, семье.
Сам он уже не бросит, даже если очень захочет. Алкоголь встроен в его метаболизм и самостоятельный отказ от алкоголя может закончится белой горячкой. Ему нужна медицинская помощь. У вас только один вариант - попытаться донести до него это. Ели не хочет лечиться,то как сказал мне психолог, долго работающий в реабилитационном центре, единственный выход для жены, это уйти, так называемый "дар отчаяния". Если он одумается и согласится лечиться, то еще можно побороться. Если нет, то он и свою жизнь разрушит и вашу с детьми. Не нужно вызывать и прокапывать,одноразовые акции не эффективны, кладите в стационар хотя бы на 5-7-10 дней. У платных клиник есть мотивационные бригады, приедут уговорят лечь, они умеют разговаривать с алкашами.
Бросит, если очень захочет, и без мотивационных бригад.
Но нужно очень захотеть, и желательно испугаться за свое здоровье/жизнь.
а если ему это нравится
мало ли что это не нравится его жене
не нравится-уходи
а живёшь значит терпи и не ной
кок можно заставить взрослого человека 58 лет
никак
ага, врачебная специализация есть, огромные больницы соответствующего профиля есть, диагноз есть, а болезни нет)
А тут обе стороны правы. До момента когда выпивка превращается в болезнь-это именно распущенность. Никто не уходит в хронический запой от 1 рюмки. И от 10 то же. И даже если пить три дня подряд запой вряд ли случится у человека без склонности к зависимостям. И на этом этапе человек вполне может взяться за ум и остановиться. Но распущенность. А потом уже да, скатывается в болезнь.
Необязательно распущенность, хотя и это тоже имеет место быть.Алкоголизм часто вторичен по отношению к первому диагнозу, депрессии, например, или другим псих.расстройствам. Вот у мужа автора, явно психотравмирующая ситуация, вот его психика так и выруливает. Выше вот дама писала, что алкоголь единственное, что ее успокаивает в стрессовых ситуация. Вот так зависимость и формируется. Самый доступный способ успокоиться и почувствовать себя лучше.
Я пишу о том, что сможет, если захочет.
Мой БМ смог. В реанимации оказался, естественно, но смог же.
Так реанимация это огромный урон организму, с квалифицированной своевременной медпомощью последствий будет меньше. Но силе воли вашего БМ, конечно, можно только позавидовать, у большинства алкоголиков с этим проблемы.
Просто так на это не решаются обычно, это же известное дело.
Или словив жесткую белку, или инфаркт или что-то типа того.
Нужен толчок какой-то.
До этого он много раз пытался завязать, ничего не получалось, не было решимости
Могу посоветовать не тратить деньги на ребцентры(выжмут все).Только профессионалы.И даже кодировки-ни очем,если чел настроен продолжать,никаким испугом не возьмешь.
Тут такое дело..Я первого мужа кодировала дважды. Перерыв между кодировками был около двух лет. Поняла, что нахрен мне это по жизни не надо и ушла в закат. Муж сестры до срыва не пил почти 15 лет. Потом ушел в жесткий запой до розыска с полицией. +/- такие ситуации у всех. Через сколько случится рецидив-хрен знает и вы должны это понимать. Выводить из запоя можно медикаментозно но только с его согласия. Если он сам не хочет-ничего вы не сделаете.
Вот удивляюсь, как при таком образе жизни люди и работать умудряются, да ещё и на хороших работах? Что ж это за места такие волшебные, где запойных держат, если речь о найме, а не о своём деле.
Да полно таких, вы никогда не догадаетесь, что они алкоголики. У моей подруги отец очень высокий руководящий пост всю жизнь занимал, и никто не знал, что каждый вечер он по стеночке ходил и дома его во вменяемом состоянии видели только по праздникам. А утром он молодец-огурец. Запас прочности изначально хороший, свою белочку только на пенсии словил.
Так автор выше писала, что у мужа хорошая должность в крупной компании. Вот я и озадачилась, как подобная работа может длительное время сочетаться с такой синькой, это ж не бутылку пива вечерком выпить. И внешний вид, и запах от человека будут соответствующие, какое бы ни было здоровье.
У меня отец такой же. Ему 55 лет, алкогольный стаж примерно с 35 лет у него (+/-). С пятницы по воскресенье может выпить полтора литра водки + бутылку пива. В будние дни работает, но каждый вечер после работы выпивает по 0,25. По утрам, когда идёт на работу, покупает в аптеке боярышник и выпивает. Работает инженером, мы всё время с матерью удивляемся, как его ещё держат на работе? Если он трезвый, то всегда угрюмый и злой, молчаливый, депрессивный, ничего не ест, в глаза не смотрит. Когда пьяный, то в хорошем настроении, слушает музыку, лезет с разговорами, веселится, танцует, требует много внимания, сразу у него пробуждается аппетит. Напивается и спит, так выходные и проходят. Если его уволят, наверное совсем сопьётся. Больше никаких интересов в жизни у него нет. Трезвый и пьяный - два разных человека, как будто две личности в одном теле. Еще он ставит ставки в букмекерских конторах и покупает лотерейные билеты. На НГ вообще кошмар был, он купил 8 бутылок водки по 0,5, и выпил их за три дня, ходит и выл, человеческий облик потерял. Короче, кошмар.
Ваша мать вместо того чтобы удивляться могла бы с ним съездить в отпуск, заняться каким-то спортом, секса побольше, рестораны и театры. Не сейчас, конечно, когда ему все окончательно опостылело, а лет 10 назад. Вы тогда наверно вообще были ребенком.
У меня такой БМ, он примерно в том же возрасте начал бухать, потом и в театрах бухал, и в ресторанах, и в отпуске на море, и даже на праздник в садик бухой шел. Его единственным желанием было все бросить, переехать на дачу, читать там книги и, видимо бухать.
А секса он не хотел, совсем, ни с кем.
Не нужны им ни театры, ни рестораны, ни секс. Как в не понимаете, для хорошего настроения человеку с алкогольной зависимостью нужен алкоголь. Там механизм такой, что алкоголь подавляет собственные нейромедиаторы и компенсирует это своими продуктами распада, поэтому, что бы получить положительные эмоции человеку нужно выпить, а не театр. И чем больше пьет, тем более усугубляется этот процесс. Еще нужно понимать, что на тревожных людей, алкоголь оказывает более сильное успокаивающие влияние, чем на других. Поэтому этим другим сложно понять тех, кому алкоголь действительно помогает в стрессовой ситуации.
Я помню ещё со своего детства, что у нас дома никогда не хранился никакой алкоголь. Все, что покупалось для красоты (родители хотели собрать бар), выпивалось в течение недели, а в то время отец ещё не был таким алкашом. Тогда ещё отец катался на роликах и коньках - это было примерно 10-12 лет назад. Мы всей семьей выезжали кататься в парк, у отца все время в кармане была маленькая бутылочка водки, или же он где-нибудь по дороге покупал. Без спиртного он никогда ничего ни хотел. Вроде бы это были такие незначительные дозы, и мама даже не обращала внимания, но с каждым годом доза увеличивалась. Когда у него на работе были корпоративы (сейчас их уже не проводят), то домой он сам вернуться не мог, его привозили коллеги в невменяемом состоянии. Один раз отец рассказал, как в школьные годы в старших классах они с друзьями на перемене бегали в ближайший киоск и покупали там пиво. Мы с мамой думаем, что это наследственность такая. Ни бабушка, ни дедушка вообще не пьют и не пили никогда. Но по материнской линии был родной дядя, умерший от алкоголизма в 40 лет.
Один в один!
Тоже все мероприятия начали сопровождаться алкоголем. Пойти в парк с коляской - бутылка пива или чекушка, или фляжечка коньяка.
Гости пришли, в гости пошли - алкоголь и до соплей, так что перестали в итоге и ходить и звать, потому что позорище.
Праздник - до соплей, неприятности - вхлам, настроение плохое- бутылочка.
Театр, ну да, только предварительно коньяка, да так, чтоб уснуть там.
В отпуск. Последний отпуск был, как начал в зале ожидания, так и закончил уже дома, ни на минуту не просыхал ( В самолете скандал и истерика, что нет бухлишка.
+++ один в один, все идентично. В зале ожидания, по прилёту, в отеле, на пляже, и весь отпуск - пьянство… Помню, как мы с родителями летали в Грецию - на пляж без бутылки отец не ходил. Пил уже по дороге к морю. У пляжа у какого-то местного старичка покупал самодельное вино (2-3 бутылки). Я поняла одно, что все алкаши одинаковые. Эти люди словно наркоманы.
Всей семьей мы уже не отдыхаем много лет. Прошлым летом отец поехал в Крым один, ему очень захотелось, он там служил в молодости. Взял отпуск на неделю в августе, и поехал на поезде. Мы заранее забронировали ему номер в частном секторе. Как потом выяснилось, за всё время отдыха он только один раз сходил на пляж, где спал пьяный на жаре. Всю неделю пил так, что потерялся во времени. В редкие минуты пробуждения приставал к женщинам, за что его избили, в результате чего ему пришлось срочно уезжать. Наверное какие-то местные пригрозили или ещё что-то. Мы так и не знаем. Оплаченные пару дней он потерял, а нам пришлось через интернет менять его билеты на поезд. По приезду домой его футболки были все в крови. Признался, что его там побили. Вот так и отдохнул. Фруктов не ел вообще.
++ они все как под копирку!
Последние несколько лет у нас не было ни одного праздника, утром он начинал "рюмочку", и уже к 15 часам был никакой, начинал скандалить, цепляться, ну и все. Ни новый год, ни дни рождения, ничего не праздновали нормально (
Ага, всё так. Мы ему выделили в квартире отдельную комнату, праздники уже давно вместе не встречаем. Он в одного пьёт и один празднует. Все праздники у него проходят в беспамятстве, в невменяемом состоянии. Мы его предупреждаем заранее, что если будет шуметь, то будет спать за дверью, в фойе. Он этого боится.
С моим не прокатывало, он шумный, громкий, активный, еще и агрессивным стал со временем.
Развелись мы, и я как в другой жизни оказалась. Хорошо, что не всю жизнь терпела, а только несколько лет )
У меня еще вся жизнь впереди.
Я б на месте мужа с вами развелась.
У него сын скоро сядет, а вам интересно только то, сколько муж выпил, скоро будете считать, не объел ли вас.
И еще. Не представляю, чтоб мне кто-то указывал, сколько мне пить или не пить вообще. Чужие ожидания чужие проблемы, я не обязана их оправдывать
Вы друг другу подходите. Он алкоголик, вы - спасатель алкоголика. Идеальный тандем. Со всем базовым набором. Он бухает и не видит никакой в этом проблемы. А вы видите, но желаете "спасти" и вам "его жалко". Ну идеальная пара, ну)
Естественно, что хочется спасти человека, с которым прожил 15-20 лет, и который все эти годы был хорошим мужем и отцом, поддерживал тебя и вообще стал близким и родным. Нельзя же разом взять и вычеркнуть человека из жизни, это только на форумах легко писать. Мало того, что это морально сложно, так иногда и технически сложно осуществить, если недвижимость общая и некуда разъезжаться. Женщине с 2-3 детьми уходить на съем тот еще квест.
Не естественно это терпеть а ещё и оправдывать. И пока вы этого не поймёте, так и будете всю жизнь играть в спасателей Малибу. Это нелегко вычеркнуть человека после 15-20 лет, но это единственное что можно сделать. Вот просто примите это как факт. А уж придётся для этого делить жилплощадь, договариваться через суд или что ещё - вопрос техники. Но вам некогда - вы спасаете. Ну нравиться заниматься борьбой нанайских мальчиков - пожалуйста. С хера ли он вам родной и близкий, когда этому родному и близкому шикарно без вас? Ему хорошо. Очень хорошо. Это вам плохо.
Добавлю, что в целом, я с вами согласна, что тратить всю жизнь во спасение во что было ни стало не нужно. Я для себя решила, что дам один шанс и жить от запоя к запоя не буду. В этот один шанс я делала все,что было в моих силах - уговоры-разговоры, ультиматумы и скандалы, в гос.наркологию свозила в приемное отделение - вот это был самый отрезвляющий момент), после этого он согласился на платный стационар и лечение. Параллельно написала заявление на развод и нашла вторую работу, что бы быть полностью финансово независимой. Ему повезло, что своим шансом он воспользовался, заявление не понадобилось. Поэтому сразу выкидывать на помойку родного мужа, считаю неправильным, нужно хотя бы попытаться помочь.
Так вы и сделали решительные шаги - подали на развод и устроились на работу. Предположу, что без этого ваш муж не принял бы решение лечиться. Вы надеюсь понимаете, что ваш муж ушёл от алкоголя только лишь по своему решению? Не по вашему, это было его решение, когда вы бросили на весы в противовес его алкоголизму перспективу быть одиноким. И он выбрал. А большинство "спасателей" ничего на весы не кидают, никакой перспективы (серьёзной, основательной!) остаться без жены, без квартиры, без детей не дают. Просто "спасают". В этом и есть огромная разница. Да, любимая женщина - это один из главных стимулов лечиться от... для мужчины. Но большинство женщин такой альтернативы не дают. Он бухает, а она рядом и все угрозы - ну чё угрозы, десятилетиями грозятся и всё... не страшно.
++ так и есть , но автор все равно не поймет - у нее задача всей жизни спасти алкоголика , которому не требуется спасение )
Я ушла от такого, который тоже не считал это проблемой.
Но он в скором времени женился. Как пил так и пьёт.Но его новая жена счастлива и крутит у виска , что я такого мужика отдала.
Каждому свое.
Я была несчастна.
Она счастлива.
А он не изменился ни на йоту.
Никак, пока сам не захочет.
Мой пил последние 5 лет из 10 лет брака, его все устраивала, ему все норм.Я ушла, пил дальше, через 7 лет умер, не дожив до 45
Ушла от такого с тремя. Год назад. Задолбал. Сначала на съем, потом поделили ипотечную квартиру и на остаток взяла новую ипотеку.
Алиментов ноль. Живём на 25 тысяч с детьми.
Это лучше чем в ожидании белой горячки!
Идешь и думаешь что сегодня выкинет, или пьяный или трезвый за рулём сегодня.
Зачем? Кому это надо...
Мне 39, почти 20 лет прожили.
Три темы на Еве заводила. Потом думаю в ж... пу всё, бежим а там разберёмся.
Даже читать не буду, лечение одно - руки в ноги. Это штука не лечится, а уж тратить на эту свою жизнь или нет, решайте сами