Не зря!... в 55 давали пенсию женщинам и в 60 мужчинам
Подойдя к возрасту 50 лет я четко теперь понимаю, что раньше у нас в государстве все законопроекты разрабатывали и продвигали более граммотные люди, которые были ориентированы действительно на людей! А сейчас не понятно на что и кого ориентируются.
Я не работаю и с ужасом думаю, что сколько же женщин +/- моего возраста ежедневно "спешат" на работу, ранний подъем, сборы, толкание в траспорте, вынос мозга на работе, обратная дорога домой, готовка и т.д. Ужас! Все это было здорово по молости и не в тягость, а сейчас утром хочется выспаться, особенно в осенне -зимний период. Летом как то еще норм, но в дождь и снег это кошмар. Так что в 55 лет была бы правильная пенсия -это самое время начинать жить в удовольствие и силы есть, и желания - отдых, сон, прогулки, путешествия и т.д.
Как вы живете после 50 лет в ритме 25+?
Ну почему о нас, о людях, совсем не заботятся? Про "заграницы" молчу, потому что мне там нравится все, кроме их пенсионного возраста, тоже поздно выходят, но там хоть платят больше.
Вы всё правильно меркуете. В старперах на работе нет никакого смысла (бывают, конечно, исключения, но их немного). Просто кормить такую ораву людей некому и нечем. Они же не помираю в +/- 60, как раньше.
Я вот одного понять не могу: на работе в офисах от стартеров (это 50+, как я понимаю, а то и 45+) толку нет. Но в руководстве стран, в думе и в парламентах море стариков. Ну т.е. в офисе работать таким нельзя, ума не хватает, но руководить странами и принимать решения за весь мир они могут. Как так-то?
Какая прелесть... Уже слово д в о й н ы е стало запрещенным. Давайте уже перейдем окончательно на азбуку морзе, чего тянуть-то.
Я как раз считаю, что возраст = опыту. Я за 45 и 50+.
Вы хотели бы чтобы вами "управляли" на государственном уровне молодые юнцы - быстрые, хваткие торопыги, вечно спешащие со стаканом кофе "на ходу", рюкзаком за спиной и самокатом между ног? Я нет.
С возрастом приходят не только опыт, мозг начинает "замечать" что молодость не вечна и нужно думать о разных поколениях, у молодых этого нет, они живут и думают только о "возможностях и потребностях" людей в своем возрасте.
Я бы хотела, чтобы мной управляли люди, которые живут настоящим и будущим, а не прошлым. И у которых впереди еще много лет жизни, поэтому есть что терять. И у которых нейронные связи еще не отмерли. Между юнцами и стариками есть приличная прослойка взрослых людей, у которых уже есть опыт и еще есть здоровый мозг.
Я и пишу о среднем возрасте.
А акцент сделанный на " у кого сколько впереди и про нейронные связи" в целом не актуален, в жизни у все все по разному и в разном возрасте.
Этот акцент оочень актуален. Особенно про нейронные связи. У всех по разному, но в той или иной степени в пожилом возрасте человек меняется. Не все впадают в маразм, конечно, но тем не менее.
Логично, но у молодых нет "после меня хоть потоп" и искушения попользоваться властью на полную катушку напоследок.
возможно такие рассуждения присутствуют у людей "без рода и без племени, без потомства", но в основном люди думают о своих детях/внуках, хотя не отрицаю, что в большой массе людей, даже в примитивных ситуациях, срабатывает эгоизм.
В старческом возрасте часто преломляется понятие о том, что лучше. Старики судят порой категориями из своей молодости, которые уже не актуальны в современном мире. Им милее регресс (подсознательно) , потому что в прошлом они были молоды и счастливы. Про быстроту реакций и остроту ума вообще не молчу. Ну не бывает чудес в биологии.
Если пятидесятилетний руководитель компании потеряет работу, новую такую же он уже фик найдет, не возьмут с высокой долей вероятности. Потому что тех, кто лет на 5-7 моложе предпочтут. А конкурентность на эти позиции очень высока. Ну и к тому же странно считать, что все, кто дожил до 50 - непременно обязаны быть руководителями компании. Человек в этом возрасте может возглавлять небольшой отдел, например, но не быть топом. Знаю людей, которые скатились по карьерной лестнице вниз лет в 45 (у кого-то фирма ушла с рынка России, у кого-то сменился владелец компании и поменял топов) и в свои 50+ они работают на должностях значительно ниже.
В России возможно и не возьмут, но в России с профессионализмом вообще швах. В других странах как раз не возьмут если ты не был директором, сеньорным директором или випи. Молодежь с трудом перебирается на более высокие позиции потому что на них сидят гораздо более опытные руководители за 50.
Ну во-первых этот топик всё же про Россию и есть. А во-вторых, в других странах , если гендиректор в свои 50+ теряет работу, ему своё место уступит другой гендир?
Этот топ про работу в 50+. Так вот чтобы не попадать в такую яму, когда и на работу уже не берут, и пенсия светит мизерная, лучше перебираться туда, где тебя еще будут ценить и в 50, и в 60, и даже в 70 если ты все еще соображаешь и можешь работать.
В других странах если С-уровня работник уходит с должности, он обычно имеет пакет так что год спокойно можно не работать и ожидать других предложений, и потом переходит на такую же С-позицию. Место не уступают, просто один уходит, другой приходит.
Работников такого уровня, о которых вы вещаете, 5% от всех работающих. Вот и делайте выводы, а что же остальные люди того же возраста, как они живут.
Тоже поражает, когда рассуждают о 50+ так, словно доживают только топы, а остальные растворяются и их жизнь и достаток не имеют значения. Или ты топ, или тебя нет.
Да, они со средними способностями. Но почему они считают это поводом раньше получать пенсию? Почему они хотят больше зарплаты? Имеют столько, сколько заслуживают.
А кто определяет, сколько они заслуживают? Вы, на глазок? Тех, которые реально заслуживают, их тоже весьма немного, остальные мнят себя выше других по надуманным причинам. Нет внятных аргументов, что они что-то там заслуживают. Логика "у меня все хорошо, потому что я это заслужила", она хороша для коучей, рассказывать про успешный успех лошкам.
Ответ очевиден - определяет тот кто платит им деньги. Мне на их проблемы по большому счету наплевать, и так и должно быть.
И да, у меня не все хорошо, но настолько хорошо насколько я заработала. Вот такая логика. А ваша логика - я не заработала, но все равно сделайте чтобы мне было так хорошо как мне хочется.
Ну если так, то блогеры очень значимы, мндя. Вот это ваша очевидность. А когда наплевать, то просто мимо проходят, вы же не проходите, а решили дискутировать, значит, не так уж и наплевать.
Блогеры это вообще феномен сегодняшнего дня. Если вы считаете что им легко - добро пожаловать в блогеры, вам никто не мешает, можете легко заработать на пенсию уже через полгода.
Я не прохожу мимо потому что надо скоротать время до следующего совещания, а что-то серьезное читать не хочу. На самом деле пофигу.
У меня на часах 23.07. У вас совещание?)) Вы кто, вы где?
Нет, конечно, блогерам бэзумно тяжело. И надо на них равняться, и детям в пример приводить. Как феномен сегодняшнего дня.
Вы думаете у нас тут нет пенсионеров? Тут много кого содержат на мои налоги, и эти налоги велики. И пенсия у меня в 65 только. И не жужжу. И если мне нужно будет раньше выйти на пенсию я просто начну больше откладывать с зарплаты. Которую я таки зарабатываю.
Каждый может попасть в эти 5%. Это может быть развитие в своей области, или открытие своего дела где ты сам себе начальник. Вопрос в наличии знания и опыта, ну и каких-то амбиций. А кто сказал что все то же самое должен получать человек "остальной", который особенно ни к чему не стремился и плыл по течению? Опять же, его выбор.
Может. Но вы почему-то остальных 95 сознательно относите к никчемным, раз не заработали. Это весьма примитивно.
С чего вы взяли что я их отношу к никчемным? Я просто не считаю что они должны иметь на равных с этими 5-ю процентами или выходить раньше на пенсию.
Лена, видно что вы человек неопытный в этом :). Именно только бывших начальников и берут начальниками.
Ушел, или уволили, или разошлись хорошо договорившись.
У нас был ЭсВиПи, которого уволили в полчаса. То есть он не успел отменить митинги, которые назначил после 12-ти. Через некоторое время он был ЭсВиПи в крупном инвестиционном фонде в НьюЙорке. Одним он не подошел, другим подошел, знания и опыт, способности - это у него никуда не пропало.
Тогда почему старпёры управляют государствами? У них уже маразм, им бы сидеть и внуков нянчить, в огородике копаться, к земельке привыкать, ан нет! Лезут со своим маразмом нами управлять.
Вопрос явно не к аудитории. Увы, но вся моя жизнь прошла под знаком геронтократии. К власти приходил вполне неплохой политик +/- 50 лет и начинал цепляться за власть метровой хваткой, окружая себя преданными идиотами, вместо талантливой молодёжи, которая могла бы составить ему конкуренцию. Мужской род здесь, кстати, собирательный , Ангела Меркель ч Германии ничуть не лучше
о том и речь, что кроме молодого ***, все старые пердуны и маразматики во власти, а сейчас имеем в мире, то что имеем. Они разрушают страны и принимают безумные решения.
Так и есть. И кто-то еще будет говорить про мудрость , которая приходит с возрастом, и созидательность? И конца края этой тенденции нет. Посмотрите на армию. Генералы, у которых песок из штанов сыпется. И они отдают приказы, они жонглируют жизнями.
Мне стало очень тяжко, летом 52 будет. Я не знаю, что больше повлияло, два перенесенных ковида, или климакс, или все вместе. Но я стала конкретно тормозить, во всем. В движении, в реакциях, в желаниях. При этом, работа у меня не тяжёлая, мне нравится. Но я прямо физически ощущаю, как старею, и ничего с этим не поделать. И да, я не из грузных оплывших, меня и девушкой называют, и даже девчонкой, но я-то знаю, что к девушке уже отношения не имею, увы, как в том стишке "хорошо быть девушкой в норковом манто..." Болезни посыпались, как из рога изобилия, я никогда не курила, не пила, вела умеренно здоровый образ жизни. Но жизнь нервная, не на расслабоне, в этом не повезло
Да ну ладно, неужель вы не знаете
Хорошо быть девушкой в норковом манто
Можно и не девушкой но уже не то
В сети есть разные варианты сего опуса
И вас это устраивает? Моей маме 70 лет, она до сих пор свой малый бизнес ведет, но она ходит на лыжах, в бассейн, в баню и на йогу.
Лишний вес 5 кг - это много. Типичная рыхлая тетка на диване, энергия на нуле поэтому. Тем более, когда говорят про 5 кг лишнего веса, по факту там все 10 кг.
Заведите собаку что ли, у меня их 4 шт, присесть некогда. Помогает.
Типичная собачница. Типа, активная. Весь пар в свисток, и лучше всех все знает. Только мозгов у собачек поболее, чем у хозяйки, и это очень заметно.
Нормальная собачница, подобрала троих собак, отмыла, вылечила, воспитала и дала хорошую жизнь в теплом доме. Все лучше, чем лежать на диване и ныть.
А кто ноет на диване? Опять фантазии "они плохие, а я смари кака хорошая"? И все это пишут взрослые люди ..
Если для человека "голова болит" это образ жизни, то конечно, он нытик. Сидит в душной комнате, гимнастику не делает, на улице не гуляет, таращится в комп и вечное "голова болит"? Да, нытик.
Ндык если вы называете дискуссией посты о сферических конях в вакууме и их проблемах, то ой. А если о живых людях, то при чем здесь диваны и нытье, казалось бы. Каждый случай индивидуален. Вы же себя считаете особенной, а всех остальных простыми неинтересными, вот и о вас такое же мнение может сложиться.
Моя мама тоже была бодра и весела до 70, и спорт был, а потом в один год все изменилось и ее не стало... так что не нужно излишне стараться расписывать, что она у вас такая-растакая.
Если я пишу 5кг, то это не равно 10, я объективна. Энергии нет, тут не спорю.
Собака есть, диванная, не спасает от "посидеть, полежать", сама любит поспать. Дарит много радости, но от лени не спасает.
Почему лучше? Ваще не обидно, не хотела, и не курила. За меня родители все выкурили.
Пенсия с 50 (северный стаж), работаю. Пенсия конечно смешная, но без работы жизнь не представляю, дело не в деньгах. Вы не допускаете, что работа может быть интересной, любимой, без выноса мозга? В транспорте не толкаюсь, пешком полчаса. Пару раз в неделю в бассейн с утра, до работы. Конечно живу не в ритме 25+. Но в 25 + дети маленькие, детские сады, болезни. Мои сегодняшние 55 как-то явно размереней и спокойней.
+ 1
После трёх недель отпуска бегу на работу в припрыжку, скучаю прямо)) хотя иногда и бесит, устаю, но всё равно люблю))
Я как-то несколько месяцев без работы просидела, почувствовала себя в болоте. И вроде на фитнес ходила, и книги читала, и спала долго, и хобби занималась, но всё не то. Заметила, что когда работаю, больше успеваю, живу более насыщенной жизнью, больше энергии получаю.
Но любимая работа далеко не у каждого, поэтому вполне верю, что многим хочется уже в 40 на пенсию))
Можно я отвечу?
"Вы не допускаете, что работа может быть интересной, любимой, без выноса мозга? В транспорте не толкаюсь, пешком полчаса." - я ДОПУСКАЮ, но не всем так везет. Если еще и з/пл высокая, то совсем ОК, а так это "хобби" или работа за стаж.
-Я не работаю и с ужасом думаю, что сколько же женщин +/- моего возраста ежедневно "спешат" на работу -
некоторые спешат на вполне себе любимую работу
- ранний подъем, - если ложишься в 22.00-23.00, то высыпаешься.
- сборы - что за сборы? я встаю минут за 30 до выхода, умылась, причесалась, ресницы накрасила, за это время кофе сварился, бутерброд съела, кофеек выпила и спокойно пошла на работу.
-толкание в траспорте - или иду пешком или еду на машине ))
- вынос мозга на работе - нет такого, работу выбирала тщательно, чтобы ею наслаждаться
- готовка и т.д. - кому вы готовите и сколько, что это для вас такая проблема?
Так что все мы в 50 разные )) я с удовольствием хожу на работу и надеюсь еще если бог даст ходить туда лет 10-15. меня работа стимулирует. очень )) ну и естественно приятно получать зарплату.
Кстати, можно прогулки совмещать с дорогой на работу, встать пораньше, неспеша пройтись, полюбоваться природой. Можно во время обеденного перерыва сходить не налопаться, а в бассейн поплавать, было бы желание. желание жить.
Вообще пенсия должна начинаться с того возраста, который получается если взять средний возраст смерти в данной местности минус лет двадцать. Но тогда получается, что мужчины должны уходить на пенсию гораздо раньше.
Предполагается, что к 55ти женщина уже является специалистом, которому не выносят мозг, а напротив, уважают. И дети у нее выросли, и готовить умеет не только она, но и мужик. Ну вот я так себе понимаю.
Я сама работаю удаленно с редкими выездами в офис примерно с 40ка лет. При этом - на полную ставку и на должность финансового директора (не путать с бухгалтером). И хотя, как многодетная, имею право выйти на пенсию в 57 лет, честно говоря, хотела бы работать дольше, если здоровье позволит.
А на практике к 55 женщины вынуждены убирать офисы и садиться за кассу в пятерочке.
Надо же, а нас обслуживает бухгалтер 60летняя, и у нас ни одного штрафа за 23 года. Соответственно, все 23 года мы с ней. И будем полными дураками, если отправим ее убирать офис, вы не находите? За 2 компании мы платим 70 тыс. Мы в провинции. Думаю, она ведет еще 2-3 компании без проблем, так как загрузка у нас явно неполная, и кадровик у нас свой.
А еще у меня уже 13 лет работает няня, ей сейчас 60 лет. И я так ее ценю, что у нее условия все лучше и лучше становятся. Она сейчас получает у меня 2500 руб за 5часовой день, работает 3 раза в неделю, при этом дети уже в средней и старшей школе. Итого, 30 тыс в месяц за 15 рабочих часов в неделю. Питание в рабочие дни - наше. Плюс ее пенсия, ессно, в итоге 45 тыс она имеет без напряга, в удовольствие. Оплачиваемый отпуск - 4 недели. Уборку она не делает, только кухню после готовки протереть, холодильник разобрать, вот в таком духе. Для уборки есть другая женщина, молодая.
Мы с вами на разных берегах.
Провинция и Москва два противоположных берега , сорри..
"За 2 компании мы платим 70 тыс. Мы в провинции." - за эти копейки (35) даже никто не возьмется "обслуживать" 1 компанию в Москве. Только те, кто никогда не зарабатывал или недавно приехал из провинции.
Без обид....
Какие обиды? Мне даром не нужна Москва, хотя мирюсь с ней, так как сын поступил на бюджет в Вышку, и пришлось ему квартиру покупать, ну и пролетом теперь всегда через Мск, чтобы с ним повидаться. В пределах ТТК в Москве все хорошо, у сына кааак раз на границе квартира, внутри ТТК, около Савеловского вокзала. Но за ТТК - такая же Россия, и прекраснейше будут обслуживать компанию за 35 чистыми, особенно если это обслуживание занимает один день в неделю удаленно.
При этом мы в своей провинции зарабатываем больше подавляющего кол-ва москвичей, так как у нас свой ИТ бизнес - даже не малый, а средний. Поэтому про два разных берега я бы не горячилась.
Внутри ТТК в районе Савеловского вокзала? Это ЦАО, метро Новослободская, очень и очень недешевый район. Подозреваю что речь о квартире за Савеловским вокзалом (который сам, кстати, находится за ТТК), между метро Дмитровская и Савеловская, там высоток настроили, осваивают бывшие пром зоны. Район хороший, но не в пределах ТТК, что для вас почему-то очень престижно, так что пальцы вы зря гнете.
Речь не о престиже, за ТТК сразу начинается... такая же провинция, поэтому мы там не смотрели. Хватило одной прогулки, чтобы отказаться от всех квартир за ТТК. Квартиру покупали в старом кирпичном фонде, дом типа 1980го, точнее в док-тах.
Я не гну пальцы, я вам говорю о том, что Москва и провинция - две большие разницы, да, но только если речь о границах ТТК.
Приходит через магазин, готовит им обед и полдник. Общаются, играют в настолки. Они ее любят, как бабушку примерно.
Потому что мир глобально переделывают,никто не даст людям отдыхать в 50-55 лет,даже вакцинацию изобрели,чтобы избавится от баласта. Так что Советский Союз был последним государством,где думали о людях. Знаю бодрых работающих пенсионерок,так они ушли все в 50 лет на пенсию северную ,а потом работали в свое удовольствие,ненапряжно с удобным графиком,потому что лишние деньги не помешают. Знакомая 76 лет до сих пор трубит диспетчером в нашем ЖК,выглядит отлично,сутки через трое и таких бабушек весь штат в УК. В Турции раньше женщины могли выйти на пенсию,как зарабатывали стаж с 45 лет,сейчас и там набавили и возраст подняли,это тенденция мировая.
времена изменились .
раньше в 55 были бабки , сейчас женщины 55 лет)
почему кто то должен заботиться о людях , которые не в силах позаботиться о себе?
кто мешал учиться , нормально зарабатывать , подрабатывать откладывать и покупать квартиры "на пенсию"? государство?
Раньше жили меньше, поэтому пенсия в 55 была обоснована. Затем продолжительность жизни увеличилась, по 30 лет выплачивать пенсии государству стало невыгодно. Но досталось нам: мы расплачиваемся за долгожителей, у которых всё сошлось: естественный отбор помноженный на современную фарму и медицину. Будем ли мы жить до 80+ большой вопрос. Но пахать до пенсии придется за себя и "за того брата". Хорошая новость в том, что сейчас есть возможность работать удаленно и не надо таскаться каждый день в офис. Ну и что касается раннего подъема, мне это гораздо сложнее давалось в 20, когда сон был такой, что из пушки не разбудить. Но как люди ездят каждый день в ОТ по часу-полтора я не знаю. Сочувствую. Это тяжело, действительно.
Продолжительность у женщин увеличилась, мужики всё также в среднем 59,5 живут.
В среднем по стране, может быть. В Москве (благодаря опять же медицине хоть какой-то) и мужчины живут сейчас дольше (в статистику же попадают те, кто бухает, или попадает в приключения, с мужчинами это бывает чаще) . Я смотрю даже по окружению своему. Тех, кто дожил до 80 и больше немало. И кстати немало вдовоцов, потому что жены ушли из-за онкологии. Вот её реально стало много. Может диагностируют теперь просто, а раньше не всегда.
А у меня ни одного знакомого старика, все умерли не дожив до пенсии, в основном рак. Все пенсионеры- старушки.
У меня отец пил с 13 лет
39 года рождения
Умер в 80 лет и я считаю, если бы не алкоголь, ещё десяточку с легкостью - ни одной болячки не было, кроме Альцгеймера(
Давайте познакомим ваших старушек с моими стариками что ли. У меня реально полно одиноких стариков. Мой свёкор овдовел 13 лет назад, хотя жена была младше. Ему сейчас 83 и он помирать не собирается. У подруг отцы чуть младше, но тоже давно овдовели. Я из-за этого уже давно не считаю, что мужчины живут меньше женщин. Есть, конечно, и женщины-вдовы, но они овдовели рано, мужья ушли , когда им и 60 не было. Те мужики, которые этот возраст перешагнули, живут долго.
Из моего класса не осталось ни одного парня. Отец умер в 62, свекр в 58. Вчера муж подруги умер, 47 было. На работе в прошлом году слесарь умер за станком, 38 лет, инфаркт. Ни разу не была на похоронах женщин, одни мужчины.
"Готовка" - кому? К этому возрасту маленьких детей уже нет, кому нужно весь вечер готовить?
Приехала с работы, пошла поплавала (например), легла спать, да хоть в 9 вечера. Выспалась, пошла на работу
В чем проблема?
Приехать с работы, пойти поплавать и лечь спать в 9 вечера не получится. Работа, например, до 19 ч, час на дорогу (до дома и до бассейна), час в бассейне (вместе с переодеваением). Так что лечь спать раньше 10 вечера не выйдет, даже если добрые эльфы сами сделают домашие дела)
Кому готовить? Например, себе и мужу готовить завтрак и обед (чтобы обед взять с собой на работу на следующий день).
Ооооо, щас начнется. Клуб белых польт уже спешит к вам. Вы нажали спусковой крючок.
На Еве нет мужей, которые не готовят своим женам ужина из стейков и вина.
В крайнем случае, это делают подросшие дети, у которых весь день расписан по минутам, репетиторы, топ-вузы, ибо евские дети, это гении чистой красоты, помлушные и заботливые. Я допускаю, что к приходу хозяйки даже бульдожка сама себя выгуливает, моет и кормит, заодно и хозяйку тоже. А потом тихо убирает сама себя в стенной шкаф.
К 55 годам все уже давно поступлены и отучены.
В остальном, да, так и есть. И никаких бульдожек, за которыми нужно убирать.
Сначала навешают на себя, а потом воют.
Отучайтесь говорить за всех. Так и есть- у какого процента женщин? Где данные? Вы самолично так решили, потому что 'так у всех"? Не демонстрируйте узость кругозора, для женщины средних лет это признак недалекости.
Милая, ну так те, кто к 55 годам имеет малых детей, безруких мужей, котов, псов, рыбок и дачу - значит сил на пятерых.
Чего жаловаться-то?
Я вам не милая, это во-первых. Во-вторых, откуда вы знаете, у кого сколько сил, вы с динамометром за ними бегаете что-ли. Зато явно видно, что у многих дам прогрессирующая мания величия, когда им кажется, что они все обо всех знают. И вы это прекрасно иллюстрируете своими высказываниями.
Ну так если жалуются, что нет сил, значит их нет? ЗАчем мне об этом знать, они же сами об этом говорят.
Мне 40, и я не сумасшедшая, чтобы рожать сейчас младенчика, потому что я понимаю, что в 55 лет я не хочу скакать с работы лошадкой, проверять уроки, стирать и гладить, готовить завтраки и ходить на собрания.
Это что, какая-то секретная информация, которую от решивших родить в 40+ тщательно скрывают?
А зачем вы в этот топ зашли, если не хотите об этом знать. Просто пройдите мимо, но вы же зачем-то зашли, и спорите здесь. Тем более, вам ещё только 40, вы пока знать не знаете, как оно там у вас будет к 50-ти. Так бы все жили вечно и были юными и прекрасными, только выбирать не приходится.
Это выбор этих других женщин. Только их выбор, и они его сделали потому что он им подходит. Почему же им надо раньше времени давать пенсию только потому, что они предпочли заводить детей позднее и не могут работать как все? Вопрос риторический, конечно.
Работают, но мы же о тех, кто работает и ноет что уже не может работать, потому что после работы еще куча дел по дому, типа варки борща и проверки домашней работы.
Ну и что? Вы хотите сказать, что такого не бывает, потому что у вас не так?
Еще раз. бывает. Но почему им должны давать пенсию только потому что им некогда работать??
Откель инфа, что им "некогда работать". Работают все прекрасно, все за свои места держатся зубами и ногтями, не оторвешь. Пенсию должны давать по совокупности факторов. И давно пора принять закон, что если работаешь, то без пенсии, а если пенсия выплачивается, то сиди дома, в целях борьбы с безработицей. У кого зп хорошая, тем и без пенсии нормально, кто работать не может, освобождай рабочее место, сиди дома. Имхо, это было бы честнее, чем просто всем поднять возраст, и все
Почему же не заметила. Но люди все живут по-разному. У кого-то мужья не готовят и зарабатывают немного, кто-то живёт из-за жилья, т к.своего нет, а обратно к родителям-старикам не перееедешь, у кого-то дети еще школьники и тд. Неизвестно почему, все эти причины начинают высмеивать и оскорблять написавшую, в ключе, что так не бывает, самавиновата, надо было то, надо было сё. Работать многим трудно по физиологическим причинам, и в чем смысл обвинять тех, у кого не все так удачно сложилось в жизни. Они же не просят у вас помощи, живут себе пусть даже трудно, но как могут, так и живут.
Все верно, надо было то, надо было се. А не получилось - придется работать через нехочу. Или вы предлагаете другим оплачивать ее пенсию? Не, ну серьезно...
И перестаньте уже пенять на удачу. У тех у кого сложилось, это сложилось есть результат труда а не удачи.
Трудятся все. Только у одних получилось, у других не очень. Кто оплачивает их пенсию, вы о чем сейчас? А пенсию балерин и депутатов кто оплачивает? На них не жаль денег? Что это вообще за тенденция на Еве, чуть что, сразу "кто будет оплачивать их пенсию". А куда ушла пенсия того миллиона граждан, которые умерли за год ковида? Давайте не будем заниматься демагогией и обвинять других в том, к чему они непричастны. Налоги платите? Значит и пенсии будете оплачивать, кому положены. За ваш счёт никто не жирует, не беспокойтесь. Кстати, многие и работают через нехочу, только живут от зарплаты до зарплаты, не в состоянии накопить хоть сколько нибудь значимые суммы.
Так пенсию надо самим себе откладывать если хочешь раньше выйти на пенсию. Так делают и те, у кого получилось, как вы это называете.
И да, я оплачиваю пенсии и безработицу тем, у кого "не очень". Из своих налогов. Не жируют, не неплохо живут. Я не беспокоюсь, я вам просто объясняю, что раннюю пенсию зарабатывают, а не ждут что ее кто-то выдаст раньше времени.
Интересно, как могут отложить себе на пенсию люди с зарплатой 35. И это уже обсуждали стомильенов раз по кругу, сколько можно, одно и то же, одно и то же...
Ну вот мне тоже 50.. у меня муж, дочь-студентка, живущая с нами, большая собака и большая кошка.
Вы бежите (точнее приползаете без сил) домой, чтобы проверить уроки у дочери, постирать и погладить, приготовить ужин, обед и завтрак мужу и дочери? Уром еле стаскиваете себя с кровати и трясетесь в транспорте час, на работу, к 9 утра?
Мечтаете о пенсии через 5 лет, которая могла бы быть, если бы все было как раньше?
Я домой не бегу и уроки не проверяю. Но я стираю, глажу, готовлю себе, мужу и собаке. И да, я мечтаю о пенсии не только с 55, но даже раньше.
То есть муж и заработать не может, и дома ничего не делает? Зачем он вам?
Вам приходится работать. Зарабатывал бы достаточно, Вы могли бы или не работать, или работать супер ненапряжно, не мечтая о пенсии.
Вручную стираете? Вот честно, я это работой не считаю. Раз в неделю стираю и сушу постельное белье. Ну и свои вещи. Муж стирает и сушит свои. Это не труд.
Вы из всего перечня только слово "стираю" увидели? Раз в неделю? Вы шутите? Я стираю каждый день. Муж ничего не стирает.
Ну я просто не глажу, только редко, например шелковые платья.
Муж у вас лентяй, должен сам стирать. Проблема у вас не в том что вы работаете и старая, а в том что муж лентяй - не стирает, не готовит, весь быт на вас.
Муж ничего не должен. Он работает и зарабатывает. Готовить и стирать это не мужское дело. Особенно с учётом того, что на работу он уходит в 8, а приходит в 22. Придя с работы он ещё и готовить должен?
Ужас какие тараканы. Да, муж тоже не виноват в вашей усталости. Виноваты ваши тараканы, вот это "не мужское дело". Это даже не глупость, это дурость.
То что муж так долго торчит на работе - ничего нормального, так можно работать если тебе 25 и ты мальчик на побегушках. У нас оба работают до 5-ти. Оба. Оба работаем и зарабатываем. И оба готовим и стираем, муж чаще готовит чем я. Потому что быт это общее дело.
Поэтому и усталости нет. Поэтому и от работы радость, и от вечеров после работы, и от выходных.
Много чего. Трусы,носки, колготки, футболки, майки, полотенца, простыни на которых спит собака и её же полотенца и комбинезоны. Много чего.
Каждый день? Откуда у вас столько трусов и носков каждый день?
У меня двое детей, и то мы не каждый день стираем, раза два в неделю, не чаще.
Она обстирывают всю семью, тем типа некогда. Я тоже училась с 7-ми до 9-ти, но как-то успевала стирать, и то стирала тогда еще руками, стиральная машинка у нас была допотопная и я боялась там все испортить.
Простите, но это стыдно когда за взрослой девицей стирают мама и бабушка.
Убирались то они куда?
И что? У нас тоже до этого вторника была большая собака, и большая кошка есть. И как это мешает работать? Как это может утомлять? Животных заводят чтобы радоваться.
А я и радуюсь. Это не отменяет того, что им нужно готовить еду. А также дочери и мужу.
Собаке готовить еду? Из банки достаешь и наваливаешь в миску. И коту так же.
Дочь может и сама приготовить. Как и муж, кстати. Он вам готовит еду?
Никаких банок. Вы с ума сошли? У меня собака атопик. Отдельно варится определённое мясо, отдельно каша, отдельно овощи. Потом все это смешивается в миске. Дочь не может сама готовить. Она учится и работает. Уходит из дома в 7.20, а приходит в 19.30. Какая готовка? Муж тоже ничего не готовит.
Я себе готовлю, и 10-летнему ребенку. Хотя она уже тоже умеет готовить, но свои блюда себе я готовлю сама.
Вы вот ишачите на тунеядцев, и дочка Ваша так же будет делать, 100% потому что она сейчас не понимает каково это, и обязательно найдет себе такого же, как папаша.
Вы за своей девочкой следите. Ей в 10 лет заняться нечем, пусть и готовит. А моя девочка учится на дневном и каждый день работает с 9 до 18. Да 3 часа на дорогу тратит. А кого она себе найдёт, не ваша забота.
Моей девочке есть чем заняться, она все успевает. Так же как и я.
Интересно, кстати, как Ваша девочка и учится на дневном и работает с 9 до 18.
И почему тратит на дорогу 3 часа, в попе мира живете?
Вот и моей девочке есть, чем заняться. Вот так учится и работает. И идёт на красный диплом. А на дорогу тратит столько времени потому, что расстояния в Москве такие. Её институт на другом конце Москвы.
А мы в центре живем ) и моя девочка ходит в очень хорошую школу пешком, и в хороший институт она будет ездить полчаса, максимум. Потому что они все рядом.
А Вашей только посочувствовать можно, вместо того, чтобы нормально учиться и наслаждаться студенческим временем, гулять, читать, она пашет, еще и на дорогу столько времени тратит. Не жизнь, а каторга. Точно как у мамы.
Потом взвалит на себя мужа, родит троих детей, заведет собак и кошек, засунет свой красный диплом в дальний угол и будет мечтать о пенсии.
Мне 40 ) Лучше быть с самомнением и прекрасно себя чувствовать, чем быть с такими комплексами, всех обслуживать и жить как лошадь.
Ну... это у вас просто не слишком здоровая собака. У нас тоже были проблемы - ящик таблеток по рассписанию. Но консервы мы подобрали.
Вы в общем просто обслугой стали всей семье.
Существует чисто женская работа и чисто мужская. Я выполняю свои обязанности, муж свои. Консервами животных кормят только плохие хозяева.
Это в голове у вас существует такое разделение. На самом деле такого нет. Есть просто быт, забота о доме.
Просто некоторые дела проще делать мужчине, но и женщина может. Некоторые получаются лучше у женщины. Но стирать и гладить могут одинаково и мужчина и женщина.
Хорошие консервы гораздо более качественны и сбалансированы чем то что вы готовите собаке.
На счёт консервов можете себя утешать сколько угодно. Остальное даже комментировать не буду.
Мне не надо себя утешать, у меня есть выбор готовить или покупать качественные консервы, и я покупаю качественные консервы. Возможно у вас просто нет такой возможности.
Остальное... конечно вы не можете комментировать, вы в каком-то глухом селе наверно живете, с такими странными понятиями. Что же вы работаете тогда? В вашем видении мира работать - это чисто мужская ответственность. Но почему-то вашему мужу это не удобно.
Милочка моя, мясо, которое я покупаю своей собаке стоит гораздо дороже любых консервов. Так что намёки свои при себе оставьте. Я делаю это не из экономии, как вам возможно подумалось, а ради здоровья собаки. Я на неё трачу столько денег, сколько другие на детей своих не тратят. На счёт своей работы я ответила ниже. Кстати, живу я в Москве.
Я вам не милочка. Еще раз - сочувствую что у вас нет хороших консервов и приходится готовить.
Мне не нужно намекать, ваш уровень жизни как на ладони.
Вы возможно и живете в Москве, но представления у вас о семейном укладе как будто вы с гор спустились.
А кто вы? Я вас называю так, как вы заслуживаете. Ещё раз повторяю, для милочка. У моей собаки атопия. Она живёт на определённых продуктах и лекарствах, чтобы избежать обострений. В любых консервах есть консерванты, на которые у неё реакция. Свое мнение о моем уровне жизни и семейном укладе оставьте при себе.
Не вам судить как и что я заслуживаю. К незнакомым людям так обращаются только малообразованные и дурно воспитанные.
Не вам обсуждать образ жизни и семейный уклад совершенно посторонних вам людей! Именно это и то, что вы рассуждаете о чужом образовании и воспитании, выдаёт в вас именно того человека, которого вы и описали!
Вы вывалили на обсуждение ваш уклад, именно как пример для обсуждения. Так что вот пришлось обсудить. Тем более что ваш пример не подходит по теме - непонятно для чего вы вообще работаете, учитывая что вам это не нравится. Быт весь на вас, но это ваша индивидуальная особенность, у большинства женщин не так. Поэтому и удивляются что не хватает времени ни на что после работы, у других хватает.
У большинства женщин, как раз, именно так. Это первое. Второе это то, что вы не способны сделать правильные выводы из фраз собеседника. Ну и в качестве третьего пункта повторю: не вам обсуждать чужое воспитание и образование. Займитесь своими.
Конечно не знаю, как оно будет, поэтмоу не создаю себе дополнительных проблем.
Ведь можно думать, что в 55 будешь скакать козочкой, нарожать погодок и в 55 свалиться без сил, а на шее еще и погодки висят. Ну жесть же. А если будешь скакать козочкой - ну супер, повезло, ура!
Просто жизненный опыт подсказывает, что шанс скакать в 55 козочкой меньше, чем скакать в 25-35 лет
Но это предугадать не получится. Поэтому умные люди предполагают разные варианты развития событий.
признак недалекости навешивать на себя малолетних детей в 55 и собак при рукожопых ленивых мужьях.
в 55 матери , дети живут отдельно в 90% случаев .
муж, работающей женщины в 55 лет ,возвращающийся с работы раньше жены , не может приготовить ужин самостоятельно ?
Почему работа до 19? Значит начало рабочего дня в 10? Можно поспать подольше.
Какие такие домашние дела у человека, который целый день на работе?
Почему муж не может приготовить? Он мужчина, у него сил больше, ему до пенсии еще ого-го.
-работа до 18, а кто-то и задерживается, не знали?
-если человек работает, то у него нет домашних дел?
-не все мужья готовят, тоже не знали?
- задерживаешься, значит больше платят, значит можно потратить на что-то приятное
- какие домашние дела, ежевечерне, например?
- ну так это проблема женщин, которые живут с мужиками, которых нужно еще и обслуживать, при чем тут возраста? Меня это и в 20 напрягало, и в 30, и в 55 точно будет напрягать, я с такими не живу
По сути правильно, но уж очень грубо написано. Действительно, если уж 40 плюс рожать и не первый ребенок, то уж условия должны быть такие, что мама ни при каких раскладах уже не работает и даже по дому минимум шебуршит. Имеет приятный достаток и бонусы от жизни. Иначе все то, что взвалено вами добровольно лишь ваши проблемы. И нечего жаловаться на руки и ужин.
Я вам просто пример привела, а ко мне эти примеры не имеют отношения, вы просто всех под одну гребенку причесали. Смотрите шире или ширеее.
Что касается меня, то нет малых детей, и муж зарабатывает, а я днем дела все успеваю сделать, т.к. не работаю.
В провинции живете? Дешевле жизнь и у женщин меньше возможностей карьерных, так что не удивительно.
У меня работа заканчивается в 5. После этого я еду в бассейн на машине. В офис я пока не езжу, поэтому еду из дома - это 20 минут. К полдевятому возвращаюсь домой и заваливаюсь в кровать с книжкой и бокалом вина. А когда начну ездить в офис пару раз в неделю, то после офиса буду лучше сразу домой, то есть в 6 дома.
Готовить завтрак мужу не нужно. Себе - да, это целых 15 минут утром.
Обед мы готовим обычно в субботу и воскресенье только, чаще это делает муж.
Так вы пьете или работаете?:scared2 вы уж определитесь. Аааа, вы "писатель" ?- с книжкой в постель :ups1
Чего чего? Вы не способны понять несколько предложений?
Неудивительно что вы не работаете.
в 50 лет человек уже устроил свою жизнь так, чтобы работа была без выноса нервов, толчеи в транспорте и с подходящим графиком. Так что все в удовольствие и на пользу
мне 52, и я вот реально НЕ МОГУ представить себя в "пенсионном" формате существования...
пы.сы. граММотные люди, говорите? :)
Мне 44 и я работаю с 18-ти без перерывов. Моя начальница - 52 года, прыгает как рысак, активная бодрая.
И есть коллеги в компании - в районе 60-ти, тоже активны и бодры.
Мама моя на пенсию в 65 ушла.
Вы не у станка работаете и не коров доите. При физической работе до 60 не поработаешь.
Я до 50 работала без проблем, а сейчас, в 51, чувствую, что уже не так быстро соображаю, как раньше, и концентрация внимания ухудшилась, стала делать глупые ошибки. Меня это пугает 😟 И физически стало тяжело сидеть весь день за компом, спина ноет и глаза болят. И это при том, что я регулярно занимаюсь физкультурой и много хожу пешком. Это ужасно, не представляю как работать до пенсии, мне она светит только в 68 лет 😱
Я не думаю, что нам завидуют, потому что пенсия, которую мы будем получать после 60 лет - это проверка на выживаемость. Поэтому те, у кого нет дополнительного источника дохода или богатых детей, будут работать, пока ноги носят. Но только уже не по специальности в большинстве случаев, а консьержками, гардеробщицами.
мне кажется, что поколение 70-ков и старше уже понимали, что на пенсию не надейся, а значит "готовь соломку с лета"
Конечно. Но это если была возможность готовить эту соломку. Те, кто жил от зарплаты до зарплаты или выплачивал ипотеку до седых волос, вряд ли смогли что-то подложить.
Мне повезло, я в 50 вышла на пенсию. Скоро мне 52. Работать продолжаю. Но не представляю, как бы работала до 60-ти. И работа любимая, и рядом с домом, и мозг никто не выносит. Но сил, желания и здоровья уже нет(( Попросят уйти, даже расстраиваться не буду.
И тоже посещала мысль, что пенсию не зря в 55 давали))
Какие "путешествия" были в Совке? По Совку? Ага, только для бабулек дикарём, без машины, туалет типа сортир во дворе. Да сейчас на пенсию не попутешествуешь.
Что такое совок, как на совке можно путешествовать? На совке и с метлой?
А если про Союз, то путешествовали прекрасно - и на авто, и на поездах. Мои родители и свекры объездили так весь СССР и 50% названий из их отзывов звучат как экзотика сейчас.
Нормальные женщины к этому возрасту построили карьеру и неспеша едут в своих мерседесах на работу к 12 проконтролировать. Домашние клуши да, чем больше ленятся, тем больше становятся квашнёй и быстрее стареют.
Женщина не должна упахиваться как лошадь, но и не должна сидеть на жопе ровно. Движение-это жизнь, это стимул, это эндорфины, это желание жить и дышать полной грудью.
Ага, смотрю у нас все по 50-т рассекают на мерседесах и к 12-ти на работу.. а кто тогда вокруг, в метро,на улице не женщины?:-o
С последним предложением соглашусь, но не у всех получается, придумывать себе "движуху".
а потому, что не надо было в молодости детей клепать и сказать как стрекоза, а делать карьеру, чтоб к полтиннику нормально себя чувствовать и только контролировать свой свечной заводик.
Вы бредите? Вы в курсе вообще, что далеко не всем изначально дано "делать карьеру"? Люди все разные, способности, здоровье, силы. И теперь вы им будете рассказывать, чего им не надо было делать в молодости?)))))))) Мндяя... "а если вы не живёте, то вам и не умирать..."(с).
конечно ленивым, скачущим по фуям не дано, вам просто не до этого :))) А потом сидите и завидуете активным 40-50 летним, которые шикарно выглядят, могут себе позволить работать или не работать, могут путешествовать по миру в любую страну и дети у них обеспеченные.
Вы о себе сейчас, шикарно выглядите? Бхахаха. Полно вокруг вас тех, кто выглядит лучше вас, и ваших смешных попыток быть лучше всех. Ещё зеркальце спросите, кто на свете всех милее, ага ..;)
да, я для своего возраста шикарно выгляжу, занимаюсь спортом, у меня шикарная фигура, я спокойна и самодостаточна, тянуть себя на 20-летнюю не вижу смысла, у меня всё есть, а вы и дальше злобствуйте и завидуйте, сразу видно что старая и никому не нужная, вся в морщинах.
Так я выгляжу лучше вас. Все, ,что вы пишете обо мне, это в первую очередь, вас характеризует. Но вам невдомёк, потому как ко всему написанному вами обо мне (читай, о вас), вы ещё и глупая гусыня.
опять мимо, ещё как брали, даже успела сходить замуж на 3 года, но сбежала т.к. я делала карьеру, а он ныл и требовал борщей. Браком это не считаю. А вам завидно, что выскочили рано замуж, мозгов не нажили и теперь в жопе, когда другие в шоколаде?
Да ну в каком шоколаде, ап чем вы. Стареющая тетка с Мерседесом и другими благами цивилизации, это и есть признаки шоколада? Ну тогда престарелые миллионеры вообще в нирване, по идее. Типа Говарда и Анны-Николь. Счастливая парочка.
ну уж не вижу смысла покупать бентли, мне и на мерсе хорошо. Живу в своё удовольствие, путешествую, дети выросли, есть недвижимость в разных странах, а вам бы не завидовать. Конечно под сраку лет в нищете сидеть-это печаль.
Про нищету сами придумали? Вам так легче жить, да?)) Осознавая, что кто-то в нищете, а вы здесь, открываете вечер офигительных историй, дооо. Ну пишите, пишите креативнее, а пока вяленько и тупенько выходит.
про вашу нищету кричит весь ваш злобный и завистливый текст. Люди, у которых всё хорошо, обычно добрые и расслабленные.
Тётенька здесь только вы, и яд только у вас))). Фантазия иссякла, исписалась вся о себе идеальной? Давайте ещё посмешите народ, ибо кроме смеха такая галиматья ничего более взывать не может.
вы пришли под мой коммент и стали от зависти плевать ядом. Ещё раз: займитесь собой, не завидуйте и может тоже что-то к 70 у вас получится. За сим откланиваюсь ибо не вижу смысла тратить время на завистливую куру.
Ещё раз: у вас нет никаких эмоций и чувств, кроме зависти, поэтому вы об этом пишете в каждом посте. Это все очень показательно, вы по Фрейду все о себе тут рассказали своими незамысловатыми постами. Поэтому, лучше не пишите больше ничего, за умную сойдете
вы вылили столько злости, сквозит из всех щелей. Сочувствую, что у вас жизнь не удалась и вы нищеброд.
У вас в каждом посте про нищебродов, больное место ваше? Так хочется богатства, что других готовы обозвать? Попробуйте абстрагироваться от денег, помогает придти в себя
Ну вот я вышла замуж в 23. Мне это карьеру делать не помешало, скорее помогло.
так и мне в 30 не помешало, но уже была стабильная база. Что сейчас у вас в активах? Вы можете позволить себе свободный график и улететь на Мальдивы на месяц?
Нет, на месяц не могу улететь - дом и кота не могу оставить надолго, плюс директорская должность - я нужна на работе.
Но в активах мой дом в экономически стабильной стране, паспорт позволяющий ездить по всем странам не выпрашивая визу, хороший счет на пенсию (плюс счет мужа), вес в моей профессиональной области.
ну когда сам себе хозяин, а не просто директор, то можно ездить куда хочешь. У меня тоже гражданство ЕС и недвижимость по миру. Кота оставляю с мамой или с братом, его семья просто обожает моего кота :)
Я уже побыла "сам себе хозяин", тогда еще меньше времени, потому что меньше подчиненных и больше надо самой делать, надевая срезу несколько шапок.
Моя работа не позволяет вот так надолго ее бросать. Кроме того, я замужем и езжу только с мужем, без него не то. Так что нужно чтобы и муж был свободен. Но это не значит что у вас карьера как-то лучше моей сложилась, просто мы в разных областях работаем.
И у меня не ЕС гражданство.
ну муж тоже занят своим бизнесом, там покрупнее чем у меня и в разных странах. Даже кофейная плантация есть. Ездим всей семьёй. Одно время из путешествий не вылазили. В любом случае налаженный свой бизнес куда лучше работы на дядю.
Я думаю что если бы мой муж владел кофейными плантациями то мы тоже ездили бы. Но он просто крупный менеджер в крупной айтишной компании. И то что он не имеет плантации так же не означает что он не сделал карьеру - он ее сделал в другой области.
А еще есть хиррурги, состоявшиеся в своей работе и любящие свою работу,они тем более не могут по полгода где-то ездить.
Речь о том, что можно сделать карьеру даже если в 23 выйдешь замуж - замужество не помеха.
ну если есть мозги и отсутствие лени, то конечно в любом возрасте не помеха. Муж айтишник может работать в любом месте земли-наоборот это удобно.
И мой может. Но я не могу - я езжу в офис дважды в неделю. Сейчас временно не езжу, но в мае снова начну. Еще раз, это не означает что моя карьера не удалась - меня устраивает быть частью большой международной компании. Сама на себя я возможно буду работать снова именно на пенсии, то есть после 65-ти.
Что должно случиться чтобы продолжительность снизилась на длинном отрезке времени? Даже не могу представить, но даже если такое возможно то думаю все социальные плюшки тоже уйдут
Все мои бабушки-дедушки умерли в возрасте 80-90. Если я хотя бы до 70 доживу в более-менее состоянии, уже будет неплохо, по-моему
Мне 58. Работаю и не собираюсь на пенсию, хотя она у меня с 55 ти.
Если не подведёт здоровье буду работать хотя бы до 65.
Именно сецчас я размеренно живу и работаю.
Опыт огромный. Знания никуда не делись. Да, работаю под руководством молодых ( 35-40).
Но я реально вижу как они нуждаются в таких как я-с опытом и советской ответственностью. Среди молодых очень мало таких. Всем поср...ть.... все думают только о карьере и благах для себя. Им аврал-не аврал. Встанут и уйдут.А такие как я -уйдут только после того как выполнят срочное и неотложные.
Именно сейчас я утром спокойно не торопясь собираюсь не а работу,иду , замечая распускающиеся деревья.. синее небо...
А в молодости неслась на работу и с работы,рассовывая детей по садикам-школам,запрыгивая в переполнены автобус...как вспомню... бедные дети..
Вечером-то же самое...все время на бегу.. все время впопыхах..
На работе мысли о детях-ни позвонить (не было мобильных),ни узнать-как и где они в настоящий момент. Все время в тревоге...
Сейчас кайфую- работаю в удовольствие.
В обед-кофе ,бизнесланч спокойно-с чувством ,с удовольствием..
Надо задержаться-да пожалуйста.
Дай Бог здоровья.
Насмешили :)-"Опыт огромный. Знания никуда не делись. Да, работаю под руководством молодых ( 35-40).
Но я реально вижу как они нуждаются в таких как я-с опытом и советской ответственностью." Это они вам сказали или вы сами для хорошего настроения придумали?:cool1
Зря вы смеётесь. Это на самом деле так. Мой муж главный инженер концерна, молится на своих "старичков-инженеров", которым за 60 лет уже. Говорит, молодёжь часто тупая и ленивая, учиться и работать не хотят, безответственные и безинициативные. Не представляет, что будет через 10 лет.
Именно так. Молодёжь живёт только своими амбициями.Соревнуются друг с другом- кто быстрей запрыгнет на руководящую должность и зарплатой.Им скучно просто работать не хотят вникать глубоко. Лишь бы отсидеть день продержаться. Постоянно в телефонах. Раздражаются когда их отвлекают ))
Все держится именно на тех кому за сорок и старше. Прыгают с места на место если з а 2 года никуда не продвинулся- уходят в поисках ещё более удобного местечка,не успевая даже никакого опыта набраться.
справедливости ради, не вся молодежь такая, но, да, ее большинство, 90%, я бы сказала.
так и есть !
но не в пятерках , на заводах и на складах)
мой брат ( 58) работает , под руководством 30-35 летних
на него "молятся" молодые начальники - такой выносливости , при наличии мозгов и его опыта нет у молодых близко !
Мне и 45-ти нет, а я уже работать не хочу и это при том, что я не так много работала в жизни. Не все рождаются лошадьми....
это точно !
но либо лошадь , либо удачно замуж , либо шевелить мозгами .
надо было отложить на старость квартирку -другую )
Мне 47 и я сожалею, что пенсионный возраст отодвинули. Теперь вместо 8 придется 13 лет работать, это существенно. И потом - это отодвигает также и льготы, типа бесплатного проезда или уплаты налога, а ты поди еще позарабатывай в 55+, чтобы иметь возможность оплатить это и многое другое. Все-таки пенсия - это хоть какие-то деньги на жизнь, а предпенсионеру без работы хоть ложись и умирай (
Это не значит, что я в 55 лет и 1 день лягу на диван, но подстраховка была бы не лишней :)
Так этот проезд был бы у меня бесплатным совсем скоро :) но его отодвинули на 5 лет (
Если вы в Москве, то в 55 лет получите льготный проезд(социальную карту москвича) и налоговые льготы на имущество и землю, если таковые есть.
С какого возраста? Если еще несколько лет назад я была бы "предпенсия", то теперь мне, например, работать 7 лет, и у же к предпенсии я отношения не имею. А работодатель живет старыми реалиями, что данный возраст предпенсионный. Реформа проведена не была...а нужно было людей в 50+ защитить от эйжджизма, прошу прощение за красивое русское слово. :)
По-настоящему заботливое государство вообще своих граждан не должно заставлять работать. Сначала учимся лет до 30, с перерывами на отдых, потом детки - два декрета до школы, желательно еще и первый класс ***ить, а потом 45+ - здоровье уже не очень, пора и честь знать. Главное, пенсии должно хватать на достойную жизнь, иначе государство незаботливое...
Они ничего не решат. Появление роботов создаст огромные трудности с дешёвыми рабочими местами, на которых сейчас трудятся люди без образования. Они вынуждены будут податься в преступность, больше некуда. В самой продвинутой Японии двери открывают люди, неужели вы думаете, что это не могут делать моторы или у них нет таких технологий. А компьютеры сами по себе только вычисляют, их невозможно научить творчеству, они могут облегчить вычисления, но не ум человека.
На миллиарды от продажи нефти и газа. Не все же по нескольким карманам должно оседать.
Этих миллиардов сейчас не хватает на нынешних пенсионеров, именно поэтому подняли пенсионный возраст.
эти миллиарды делятся на несколько человек. а в страну-поступления от налогов, почувствуйте разницу
Я работала какое-то время назад в крупной западной компании, куда чтобы получить место, нужно пройти нешуточный конкурс, и где ежегодная оценка результатов деятельности в цифрах. Проработала я там 12 лет. То есть наблюдала женщин - менеджеров среднего звена с их 35 до 50. Могу сказать, что с 45 лет где-то у женщин со способностями выше средних наблюдалась резкая деградация когнитивных возможностей. Но для женщин со способностями гораздо выше средних эта закономерность не действовала. И после 45 они оставались высокоэффективными. Их продвигали дальше. Тогда как средний менеджмент, начиная с 45 лет меняли на более молодых сотрудников.
Все верно, так и происходит. И это не только женщин касается, но и мужчин.
Хотя я наблюдала более другую картину (очень крупная компания, западная, конечно): тетки досиживали до пенсии, то есть до 65-ти, соображали они с трудом, но они тянули свою лямку и выполняли свои обязанности именно благодаря опыту, им думать не нужно было.
Онлайн так и грамотные говорят - могут себе позволить. Интернет все стерпит. В реальной жизни в серьезных разговорах конечно не говорят.
А вы поучайте своих детей, училка.
У нас была fmcg компания. Опыт устаревал за 3 года, ну кроме производства, наверное. Все время изменения, изменения, изменения. В которые надо молниеносно врубаться и успешно применять. То есть опытным, тугим тетушкам не было места даже в первичной бухгалтерии. Там работали чуть менее блестящие выпускники финансовых вузов, чтобы сделать карьеру. По-настоящему, блестящие выпускники сразу попадали в отделы финансовой аналитики, где были на равных с опытными сотрудниками 30 лет, чей путь лежал как раз из бухгалтерии.
Нахождение на одной позиции более трех лет вообще считалось большим недостатком.
Делалось так, что комар носа не подточит. Сокращалась позиция, а с ней и сотрудник. А после позиция с почти теми же должностными обязанностями возникала под другим названием.
Или сотруднику ставили неудовлетворительную оценку по итогам года, выдавали план действий для исправления сроком на два месяца ,но план был заведомо невыполним, поэтому сотрудника увольняли за служебное несоответствие. Такие сотрудники иногда судились и выигрывали суды, но получив компенсации конечно дальше в компании не работали.
Вы написали, что работали в крупной западной компании. Понято, что в России, но ведь это представительство какой-то страны. Если вопрос некорректен, не отвечайте...Просто насколько я знаю, если страна цивилизованная, то у них на родине просто так, как вы описываете, не принято увольнять сотрудников. Возможно, они так себя ведут у нас, или страна бывшего соцлагеря- как вариант....
В немецком концерне вряд ли, тут очень развиты профсоюзы. То есть, если место сокращается, то человека либо переводят на другую позицию, либо, если он не согласен, предлагают хорошие отступные. Сократить место и выкинуть человека, а потом основать похожую позицию и взять нового сотрудника практически невозможно.
Ну, у нас тоже предлагали хорошие отступные, когда прощались с человеком не по его воле. Чем выше позиция, тем круче отступные.
Пенсию давали в 55 лет не для того, чтобы вы жили в свое удовольствие, а для того, чтобы вы помогали растить внуков. Империалистам не нужны дети - они завезут готовых детей мигрантов из стран с проблемами. Если вдруг не хватает дешевых программистов, можно шурануть снарядами по любой столице мира - оттуда сразу приедут и программисты, и их дети.
То ли еще будет, ой, ой, ой!
Это генетика. Моя двоюродная бабушка только после 70 лет стала уставать и обнаружила несколько седых волос. Но она вовремя соскочила с педагогической карьеры на партийную работу и тяжелее воплей с трибуны ничего не делала. Она закатывала глаза к потолку и кричала: "Чего стоит один Рахметов!"
Нет, она на пенсию ушла в 55 и ни дня больше не работала. На персональную пенсию. И отлично начала готовиться к похоронам. Модницей она слыла знатной. Готовила и обновляла чулочки и кружева в гроб. Пережила всех, кому дала инструктаж, как ее похоронить.
Я думала, что она дотянет до 100 лет. Ан нет. Только 90,5. Ее мать пахала крестьянкой всю жизнь, прожила 92 года. Генетика ее отца в тумане - Первая мировая его угробила молодым.
Хотите пережить всех - начинайте готовиться не к пенсии, а к похоронам! И всех переживете!
А чего к ним готовится?
Меня можно в простынку упаковать)
Место на кладбище есть) на двух
Помянуть не так дорого..
Миллионы баб в мире сидят в системе образования и ничего тяжелее подписи в зачетке не делают. Особенно трудным занятием они считают чтение бреда полудурочных студентов, но с годами они это не читают. Прочитала фамилию - знаешь давно, сколько ему поставить. Зачем пропускать бред троечников через свой ценный мозг? Один взгляд - и у придурка уже два балла.
В принципе пенсию в "белом" мире отменили. В России она настолько мала,что прожить на неё практически невозможно. На западе пенсионный возраст поднимают так высоко, что доживают до неё уже старики со всеми прелестями старости от бессонницы до инконтиненции. Те бодрые интуристы- пенсионеры, которых мы с восхищением наблюдали в Эрмитаже во времена дорогого Леонида Ильича, безвозвратно ушли в прошлое. На наш век не осталось :-(
При чем тут вообще эффективность? Когда банально не хочется рано вставать, жить по режиму и работать по 40 часов в неделю.
48, год назад пришла вообще в новую сферу работать.
Да, мозгам сложнее, психика не так стабильна.
Но пашу поболе молодых.
И выгляжу лучше, чем когда дома сижу: одежда, макияж, укладка.
Это здорово поднимает настроение и мироощущение.
А так согласна, не просто так в СССР был возраст 55 для женщин.
Всё просчитано и оптимально.
Да вообще новая интересная деятельность молодит, как инъекция молодильной воды. Тонизирует.
Интересно что же это за сфера, как вас туда взяли без "опыта" в этой области ?
По знакомству, 5 мин от дома.
До сих пор в своё счастье не верю.
Почти 1,5 года отработала, повысили.
Зарплата в 2,5 раза больше чем на предыдущем месте работы, больше чем у мужа.
Но пашу, но без переработок.
Просто счастлива!
Нормально в 55 на пенсию )))
Во-первых, здоровье у всех разное, я после 55 стала чаще в поликлинику ходить ((( то одно, то другое, отпрашиваться было бы сложно.
Во-вторых, возрастная мама. К счастью сама себя обслуживает, но готовку я взяла на себя. С работой сочетать сложно. Подруга, наоборот, перешла на более сложную работу, но жалуется все время ( родители на ней , и всякие болячки полезли на нервной почве, и нет времени сводить маму на обследование, получается -работает в ущерб здоровью мамы Ну и в третьих, когда жить для себя ??? после 55 как раз самое то ))) и силы есть, и возможность, и желание.
Для этого нужно иметь достаточно денег на счетах чтобы уйти на пенсию. так многие делают. Но это нужно изначально иметь хорошие доходы и из них половину откладывать.
После решения нашего Самизнаетекого повысить пенс.возраст, ненавижу его всей душой и не только я, все окружающие, не успевшие заскочить в последний вагон. Т.к. в 50 уже еле доползаю на работу, хоть и любимую и физически ненапряжную.С ужасом думаю о работающих на почтах, в магазинах, в ОТ и т.п. Никакие его подачки не изменят этого отношения- для меня лично он ухудшил качество жизни и украл деньги
Вам повезло. Знакомая жена богатого мужа на российском Севере так умерла в 50 лет. Мгновенная смерть. А ему да, продлили еще 5 лет до пенсии. Злой, как черт. Богатый вдовец. Она только оформила северную пенсию. Но у них денег было полно.
Ха ха ха!!!
"не надо было в молодости детей клепать и сказать как стрекоза, а делать карьеру, чтоб к полтиннику нормально себя чувствовать и только контролировать свой свечной заводик."
Сейчас уже многим в свечной заводик в Украине прилетело. А вот у кого дети давно устроены в западных странах - тех мамочек вывезли с комфортом. Они сидят нога за ногу и требуют курсы местного языка в 80 лет. И экскурсии, и далее по списку.
В смысле? Все сейчас завезли мамочек 75-80 лет. Есть мамочки, которые последние 30 лет смотрели сериалы на пенсии. Они полны энергии. Их организмы не выработаны.
Зайдите на ФБ. Там некоторые еще работу ищут таким мамам. Типа опытная музыкальная работница, умеет организовывать утренники для детей, 78 лет, ищет зарплату себе. А она пока что жрет лосось фаршированный, молоко фермерское и творожок по тройной цене из дорогого отдела экологически чистых продуктов.
Сутки некоторые летели в тачке. 12 часов до польской границы и 12 часов назад без остановки. Везли мамочек по всей Европе.
Щас эти мамки дают им оторваться. Самое жуткое - это если она его выпинала в 18 лет. И наконец в ЕГО 55 лет или в 60+ лет он ее вот так спас. Щас она оторвется за все упущенные годы.
У кого есть дети, все по заграницам забрали. Куда деваться?
Представляете, мужик в 18 лет от мамы выехал. Туда, сюда, нынешняя жена, например, живет с ним с его 30 лет. И вдруг после 30 лет супружеской жизни он ей привез мамочку! Они вместе никогда в одном городе не жили.
Вот это трагедия у невестки! Невесткам по 60 лет. Они знать не знали про таких свекровей!
Вот вам 60+++++++ лет. Вдруг к вам приехала свекровь. С замашками. Потому что сын же ее содержал хорошо. И муж содержал. Есть свекрови... там подавай ресторан. Там семья за 700 евро ужинает. Она опять хочет в ресторан.
Там цирк, что вам не снилось. Например, покушала она и орет: "Хочу опять в тот ресторан, где Трампыч обедал". Или Горби завтракал. Ну там фото на стене почетных гостей. И вези ее туда. В ресторанах есть фото известных гостей. Вот туда свекрови и хотят. Срочно. Из серии "хочу туда, где великий боксер Кли... оставил автограф". Или где "оперная дива ужинала".
У людей разное окружение. Зайдите на фейсбучике. А... его запретили уже у вас??? Мы же многих знаем вокруг. И кто завез мамочек, видим. И знаем, кто, где и как устроен. А кто рекламирует мамочек, которым под 80 лет, и они еще вчера сидели музыкальными работниками в киевских детских садах.
Есть мамочки, которые в 85 лет еще РКИ преподают и доллары мешками имеют. Всякие мамы есть. Вы думаете, что они не устроили деточек? Или внуков? Там уже дети 35 лет за границей.
...О конкретных людях. Может, оно не вписывается в массовую статистику. Ну уж какие истории есть. Других нет. Я же не выходец из шахтерского городка под Львовом. Говорят, оттуда ездили на заработки мыть окна в Москве. Я другого происхождения. Я не знаю никого лично, кто ездил зарабатывать мытьем окон в Москве. Я других людей в своей жизни видела. Они в других местах.
А что вас удивляет? У людей разные ситуации. У некоторых мамочек дети давно имеют бизнесы по всей Европе. Если мама не еврейка, ее туда было сложно завезти, и не нужна эта свекровь там никому. Таким мамам покупали в Украине хату, машину, нанимали прислугу. А как вы думали? И мама отлично смотрела сериалы. И рваные тапки демонстрировала соседям. Чтобы воры не лезли. Еще ей соседи, как бедной, колбаски приносили. А то, что крыша новая, так то племянник помог. Ага. Щас. Соседи знают всегда те версии, которые для них придумали.
Чтобы знать, чем люди дышат, нужно знать изнутри семью. А то и три поколения. И откуда куда ноги растут. То, что сына никто не видел, не значит, что его нет. Просто он 45 лет живет отдельно. Ну раз такие дела, забирают мамочек и везут в Европу. Такой маме 5 родственниц прыгнули на хвост. И тоже хотят, чтобы им помогли. Не отбиться. Истории красочные.
Для карьеры нужно как раз замуж выходить рано. А не шизеть и дрочить по туалетам и бегать по свиданиям. Нужно рано выйти замуж, муж в любое время тебя удовлетворит, и бегом дальше по карьере шустрить. В любое время оргазм по заказу 24 часа в сутки. Нужно находить такого, кто не избалован, а тихо есть суп три дня подряд. Когда не нужен - быстро едет к своей маме на дачу копать и сапать. Возвращается полным любви к жене, которая не заставляет непрерывно красить гаражи и завозить бетонные блоки. Быстренько сварит жене супчик и покормит. Главное для успеха карьеристок - это муж, который не мешает ей реализовывать свои планы.
Нормально живем.))) Встаем каждый день в 6:30-7:00. Зарядка, душ, завтракаем, кормим детей, отправляем их в учебные заведения. Собираемся-одеваемся-красимся, бежим на работу. Работаем до 7-8 вечера (как получится). Бежим домой. Транзитом через магазины. Прибегаем, готовим, ужинаем, кормим детей и котов, тупим в Еву, смотрим телек, общаемся, спим.
И такая дребедень - каждый день.))) Зато уставать некогда. Стареть - тоже. ;-)
Летом 53.
А до работы сколько добираетесь? В любом случае вы молодец. Мне в январе было 53- столько сил у меня нет.)
В этом мне повезло. Пешком 20 минут.
Мне вообще очень повезло с работой, считаю. Интересная, полезная, и коллектив просто супер-мега-отличный. И молодой.))
Ну и вопросики у вас.))) Где работаю, сколько з/п.)))
Могу только профиль компании озвучить. Молекулярная биология и генетика.
Можно сказать - наука.
Я чисто случайно попала! По вакансии на НН. Считаю это едва ли ни главным везением своей жизни.))) Я себя среди них чувствую, как будто б я снова в 90-х.)))) Но это 3 года назад было. Сейчас даже не знаю, есть ли вообще что-то путное на рынке вакансий. ((
Да всем подряд. ))) Обслуживающий персонал, можно так сказать)) И швец, и жнец. Компания маленькая, у нас все многозадачные. И первичная бухгалтерия, и взаиморасчеты с партнерами, и делопроизводство, и госторги... В общем, чего только нет в моем арсенале обязанностей.))
На кафедрах типа педагогики до 90 лет сидят. Некоторые побили рекорды. В Украине вышли на пенсию в 65 лет. Сбежали в Россию от украинизации. Сделали место на кафедре себе, жене и детям. И до 90+ лет туда ползали в университет. Жены НАМНОГО моложе. На 20-25 лет. Так что нормально. Жена не в 65 уехала, а к примеру в 45.
У дочки учителя есть молодые и есть не очень. И все хотят попасть к тем, кто не очень. На мой взгляд, важна специфика деятельности, как минимум. А в России важны и годы обучения в связи со всякими потрясения и качеством обучения.
Так было всегда и не только на кафедрах типа педагогики. Пока ноги держат, он будет шкандыбать на кафедру и читать лекции, заученные еще 50 лет назад. Уволить заслуженного человека, который всю жизнь работал в этом вузе, ни у кого рука не поднимается. Я еще по своей учебе это помню. Приезжаем к первой паре, сидим ждем, когда начнется лекция. А она не начинается. Потому что наша преподаватель (80+) сегодня с кровати встать не смогла, слабость и низкое давление (потом в красках нам всё это рассказывала на следующей лекции) . А всё из-за того, что накануне вечером она на вечернем отделении аж целую пару провела, устала.
Отец моей подруги на девятом десятке никак не хочет уходить из одного известного технического вуза. Соображает уже через раз, но лекции по физике читает.
ну до 90 , вы канеш загнули )
до 75 реально .
часто вижу врачей 70+ , в муниципальных поликлиниках .
бодры , освоили компы ,дома сидеть не заставишь )
Я конечно же не в России.Но мне 50 стукнуло в январе. Это прекрасный возраст заграницей.Дети уже большие,ты ещё молодая женщина,спасибо медицине и косметологии.За спиной большой опыт и уже подаешься на сеньеровскую позицию с достойной зарплатой и условиями. Ну а физически,все индивидуально.Если раньше работала,потому что интересно,то теперь больше за зарплату.Интерес пропал.Ну все конечно же индивидуально.Моя мама работала соц.работником до 71лкт и не за что бы не ушла,если бы не корона.Ей тяжело было в маске на работу ходить А работа у нее сложная, клиенты одни депрессивные на таблетках и шизофреники.Я бы там не дня не выдержала,а она очень любила работу.Когда она решила уйти,ее просили хоть на полставки остаться...У меня на работе инженер,ему 67,как раз недавно говорили с ним, что ему уже сложно работать,тем более ездит на работу около 60км а одну сторону.А сейчас вот сообщил,что нашел другую работу с зарплатой выше.Но не может человек сидеть на пенсии дома.
"За спиной большой опыт и уже подаешься на сеньеровскую позицию с достойной зарплатой и условиями."
вот прям для всех желающих есть начальственные позиции??? Опыт у многих, а вот начальников во много-много раз меньше. Ну и понятие "условия" от страны зависит и от политики руководства компании.
Просидела тут 4 мес дома, с одной сократили , ждала место другое, какая тоска дома сидеть, через полтора месяца начала просыпаться по ночам, уснуть не могу, головная боль. Обленилась. Дома все переделала, все перемыто. Потом уже лень все делать, просто лень. Вроде и дома сидишь, а лень. Муж говорит сиди дома, не бедствием. Ну уж нет. Лучше поработать.
Так это от многого зависит, откуда увольнялись, при каких условиях, какая жизнь дома и тп. Я увольнялась с нервной работы, первый месяц я спала как сурок, на нервной почве, до этого спать не могла даже когда был дикий недосып, просто не могла спать. И каждый день после увольнения я просыпалась с мыслью 'боже, какое счастье, не надо никуда идти, видеть опять эти .. гкхм.. лица, изображать заинтересованность и кипучую деятельность". Кто уходил с любимой работы с хорошим коллективом, у тех могли бы быть совсем другие мысли.
Согласна с Вами. Конечно, все индивидуально, кто-то и до 70 скачет и физически здоров.
Но вот на погоду ломит все суставы (у меня артроз), утомляемость и приливы от климакса... Выдержать работу на полный день не могу уже. Реально отдаю себе отчет, что здоровье - важнее.
Это не вопрос "хочу-не хочу работать", это вопрос "работа на износ - потерять здоровье". Это исключено.
Ева сказала, что вы ленивая, значит, ленивая. Как в анекдоте про врача и морг.
Моя мама пенсионер с 55, работала до 65 лет, с работы отпускать не хотели ее, да и она была не против, но нужно было переезжать.
Свекровь пенсионер с 55, сейчас ей 67, работает в медицине на 2-х ставках, работать некому, поэтому просят не уходить, отпуск дают в удобное ей время. Почти год она в "ковидном" отработала. В выходные у нее активности всякие, не то что лежит пластом после рабочей недели.
А сейчас что за развалюхи стонут в 50 от усталости?
Моя мама в 55 победила в профессиональном конкурсе, а на эти деньги построила дом.
Позже еще несколько раз побеждала в конкурсах попроще.
Ушла с работы в 67 лет, мужчина уговорил.
Свекор активно до 75 работал,
Свекровь активно до 70 работала
Я тоже не понимаю, кто все эти люди, которые в 50 лет уже еле ползают.
Вы не знали, что все люди разные? Некоторые не то что работать до 75 и 67, но даже не доживают до этого возраста. Молчу уже о том, что поколение наших родителей крепче. Доживем ли мы до их лет - большой вопрос. Я не знаю совсем уж развалюх в 50, но то, что уже и климакс штормит, и желания выскакивать в 8 утра в любую погоду и бежать на автобус мало, жалуются многие.
У одних энергии и здоровья до фига, а у других куча болячек к этому времени. Это непонятно?
Опять вы одно и то же повторяете. Вы совсем не поняли мой вопрос? Еще раз: что из этого по-вашему должно следовать? Ну вот для тех у кого куча болячек - что именно нужно делать для них?
Старый пенсионный возраст был при союзе, тогда государство имело гораздо больше налогов от населения.
Чтобы был пенсионный возраст 55 нужно чтобы все платили налоги по 40% и выше.
А с новым быстрее сдохнешь, чем до пенсии доживешь. Мне 50 и сил уже никаких нет.
Да. Но в 55 лет не получится давать всем денег, на это никакого бюджета не хватит. Даже в странах где высокие налоги плюс обязательные отчисления на пенсию в 55 на пенсию никто не выходит - выходят в 65 и позднее.
В тех странах, о которых вы говорите высокий уровень жизни и хорошая медицина. Там люди живут до 85+. А в нашей стране с новым возрастом до пенсии доживёт меньше половины населения. И почему меня должны волновать проблемы бюджета? Значит, моя соседка, которая на 9 лет меня старше вышла на пенсию в 55 хотя она ей и не очень нужна, а я должна до 65 ждать.
Ну не повезло вам. Зато вам будут платить в 60. А вашим детям скорее всего в 65 только дадут, если дадут вообще.
Вот именно, не повезло. Это вы называете зато? Мне и в 60 платить не будут. Дай бог, в 65.
Сочувствую вам. Мне тоже только в 65 начнут платить. Можете мне посочувствовать. Вам ведь меня жаль, да?
Зато я на 10 лет моложе вашей соседки. Вот в голову не пришло бы ей завидовать.
Жалею. Как и всех тех, кого "кинуло" наше государство. Дело не в нынешнем образе жизни. А в том, что это несправедливо. Моя соседка не живёт на эту пенсию. У неё достаточно средств. Но я не знаю ни одного человека, который отказался бы от халявы. А кому эти деньги будут жизненно необходимы в 55 лет, но они их не получат. Очень многие женщины останутся после 55 без работы или не будут в состоянии работать. На что им жить? И чем они хуже тех, кто их немного старше?
Я не буду говорить что должны были делать эти женщины 25 лет назад. Вы со мной не согласитесь. Вы все время ждете что кто-то будет давать и обижаетесь что не дают.
А что должны были делать эти женщины 25 лет назад? Если вы о работе, так они работали. К сожалению, не все в нашей стране получают такую з/п, которая помогает им безбедно жить в старости. Большинство этих женщин отработали всю жизнь, а пенсию получат на 5 (а кто-то и на 10 лет ) позже тех, кто немного их старше). И что делать тем женщинам кто не сможет работать после 55 лет? Вы так и не ответили на этот вопрос.
Понятия не имею Я к таким женщинам не относилась никогда. Специально много училась чтобы работать и зарабатывать, и понимала что и на пенсию надо заработать и откладывать, и работать до упора, потому что никто на блюдечке с голубой каемочкой не принесет. Хотя было бы приятно. Каждый сам выбирает свой путь в жизни.
А раз не имеете понятия, о чем рассуждаете? Ещё раз повторю, не все могут работать до упора. У кого-то "упор" наступает рано. Дальше. Пока вы учились, другие работали, т.к. у них не было возможности сидеть на чьей-то шее. Моя соседка училась на дневном, а я на вечернем и работала с 17 лет. Т.е. чисто теоретически я отработала на 5 лет больше, чем она. А по факту ещё больше. Но она от государства получит на 1.200.000 больше, чем я. Почему? Чем она лучше меня? Моя родственница родила своего ребёнка в 20 году и получила мат.капитал. А я не получила. Почему? Опять я сама виновата? Не так свою жизнь построила?
И вы про них не знаете, и про меня, а рассуждаете.
Не все могут работать до упора, но вы почему-то считаете что те, кто могут, должны кормить тех, кто не могут.
Учиться она должна была. В школе еще учиться. И не надо рассказывать про работать с 17-ти лет. У меня в группе в МГУ 80% были иногородние. Они жили в общаге. Они приехали и поступили, подрабатывали по вечерам и выходным. Но для этого они еще в школе учились много и интенсивно, больше программы. Можно было и учиться, и работать, в Москве особенно было много возможностей в начале 90-х. А можно было сидеть и ждать что все изменится и будет снова как в совке. Чтобы иметь что-то к 50-ти нужно было выжимать из себя все возможное в 15-16.
Кто она? Кто у нас в стране в школе не учился? Все учились. И мне не надо рассказывать про работу. Работа по вечерам и выходным не сравнится с работой каждый день с утра до вечера. А после работы бегом бежишь на занятия в институт. Какое это имеет отношение к поднятию пенсионного возраста? Те, кто вышел на пенсию в 55 много работали, а те, кто выйдет в 60, мало? К чему этот опус?
У вас в стране налог подоходный 13%. С такими налогами странно что в 60 на пенсию выпускают. И то потому что пенсия мизерная. Вы в такой стране живете. Не нравится - попробуйте переехать в другую. Многие так и сделали. И стали платить налоги по 40%.
Это означает, что в России нужно самим откладывать себе на пенсию или работать до смерти.
Ещё раз повторяю, у меня нет возможности работать уборщицей. Тем более, до упора. Здоровье не позволяет.
Работать не можете, откладывать деньги вы не можете, вывод напрашивается очевидный. Хотя возможно есть гос. дома престарелых, туда еще можно наверно направиться.
Хотя неужели совсем не можете работать? Собачек выгуливать, детям помогать с ДЗ. Может вы языки знаете? Даже если знаете плохо, можно подучить, давать уроки потом или делать несложные переводы. Детей из школы забирать. Что-то физически несложное.
Спасибо за советы. Я не хочу это делать. Я хочу, как мои знакомые с 55 лет получать то, то я заслужила. Многие из них работали за всю жизнь меньше 10 лет. Однако пенсию получают такую же, как и большинство. И с 55 лет. А я должна собак выгуливать?
ну не делайте. Можно еще съесть две пачки снотворных. Потому что у вас не будет пенсии в 55. Ваш выбор.
Спасибо. Это очень типично для нашей страны. Чтобы ни случилось виноваты граждане. Хотя бы в том, что родились не в том году.
Опять вы за свое. Никто не говорит что вы виноваты. Но вы не сможете уже родиться в "нужном" году. Вы не можете работать. Вы не можете получать пенсию в 55. Остается просто... не жить. Какие еще варианты? Правильно, никаких. Вам все остальные не подходят.
Ну почему? У меня есть муж и квартира под сдачу. Придётся воспользоваться этими вариантами.
Во-первых, я ничего не спрашиваю. А, во-вторых, муж сегодня есть, а завтра нет. А квартира, дай бог, ещё не скоро освободится. Да и при чем тут это? У тех, кто чуть старше, есть и мужья и квартиры, однако от пенсии в 55 лет ещё никто не отказался. Я вам больше скажу, я лично знаю трех человек, у которых купленная инвалидность и которые уже несколько лет получают пенсию по инвалидности с лошадиным здоровьем.
Так в том то и дело - дама этого и ждет. У нее синие глаза и лапка, работать не может. Пусть работают на нее те, кто еще могут. На самом деле силы то одинаковые, Просто одни берут и делают, а другие рассказывают про лапки.
Вы совсем тупая? Я задала вопрос, чем в глазах государства моя соседка 63г.р. лучше, чем я? Почему она идёт на пенсию в 55 лет, а я в 60? Почему моей родственница дали мат.копитал за первого ребёнка, а мне не дали? И не волнуйтесь, работала я не меньше вашего.
Нет, в отличие от вас я как раз очень и очень умная. А вот вы не очень, поэтому и продолжаете задавать невероятно тупые вопросы.
Тупые эти вопросы потому, что у вас нет на них ответов? Кто бы сомневался. В следующий раз головой думайте прежде, чем выпячивать себя и пытаться принизить других. Ага, только вы учились и работали. А другие сидели на попе ровно и груши околачивали.
Я несколько раз ответила на ваши вопросы, но вам не нравятся ответы. Причем это даже не мои ответы, это самые очевидные решения этих вопросов.
И я себя не выпячиваю, я обычная. Учились и работали многие, и планирую и дальше работать, потому что такова жизнь. Иначе никак не получится. А вы только злитесь что это у них "есть силы".
Вы не ответили на мои вопросы. Вы попытались выставить меня виноватой в том, что государство изменилось пенсионный возраст.
Но вы понимаете почему государство изменило пенсионный возраст? Или не понимаете? И нет, вам никто не говорил что вы виноваты в том, что сделало государство. Только говорили что надо откладывать самой на свою пенсию, это очевидно. Иначе никак.
Когда я начинала работать, меня никто не предупреждал, что мне придётся работать до 60 лет, то и дольше. И когда я в 90-е годы платила налоги, мне никто не сказал, что все это не считается и никаких "баллов" я за это не получу. Вам не кажется, что это тоже не очень справедливо?
И что теперь? Да, не справедливо. От того, что вы это считаете несправедливым, вам больше денег не дадут.
Так речь не о денежном выражении пенсии, а о физической необходимости выходить на пенсию в 55 лет, потому что нет уже желания носиться на работу, потому что любимой работы почти нет ни у кого, а если и есть, то это не более 10% населения.
Пусть. Но наверное они ходят на работу не потому, что не успели спросить вашего совета, а потому что без зарплаты не могут обойтись?
Смысла нет в этом выговориться. Ну вот я хотела бы не работать уже с 35-ти и иметь доход позволяющий заниматься хобби и ходить по ресторанам. Жаловаться я могу сколько угодно, но мне все скажут что это только моя забота, несмотря на то что энергия уже не та что была в 20.
Не выговаривайтесь. Кому-то хочется поговорить об этом, а не держать в себе. Это тоже определенная терапия при стрессе, особенно у женщин.
Ну и пусть говорит. Но здесь не церковь и не центр психологической поддержки, никто не обязан говорить то, что этот плакающийся хочет услышать. Это форум публичный, на нем люди с такими же проблемами или с большими, и они отвечают то что они думают по этому вопросу.
Главное вылить помои, дыа? Это же так успокаивает выливающего, что он не такооооой. А гораздо, гораздо лучше. Чем только.:mda
То есть говорить не то, что вам нравится, это вылить помои? Это хамство с вашей стороны вот так про других людей говорить.
Этот раздел называется "Телефон доверия". Тут о наболевшем. Но таки да, на Еве нормальная практика пнуть того, кто жалуется, обесценить проблемы жалующегося и вылить все помои, что копились на душе. Поддержать или просто интеллигентно промолчать? Не, не слышали...
Да, но это не означает что здесь сидят профессиональные психологи которым платят деньги за то, что они вам говорят разные приятные слова.
еще раз: здесь сидят люди у которых может быть гораздо больше проблем, и как только вы вывалите на них ваше наболевшее "устала работать", они на вас в ответ вывалят свое видение проблем, потому что у них не просто устала, а за плечами борьба с РМЖ и похоронила обоих родителей и ребенок больной. И не жужжат. Здесь не служба поддержки. И люди имеют полное право не промолчать.
Кстати, здесь никто не выливал помои, все достаточно аргументированно общаются. Попробуйте услышьте что вам говорят, возможно поможет бороться с вашими проблемами.
"они на вас в ответ вывалят свое видение проблем, потому что у них не просто устала, а за плечами борьба с РМЖ и похоронила обоих родителей и ребенок больной. И не жужжат. " Люди разные . И проблемы у людей тоже. Сегодня такие, завтра другие. И это не дает права обесценивать чужие эмоции. Но вы можете в таким случае завести свой собственный топ и рассказать там о своих проблемах. И дай вам Бог, чтобы посочувствовали, а не пришли и не сказали:"Да херня ваши проблемы, как вы смеете вообще жаловаться, когда у меня в два раза круче!"
У меня тоже за плечами рак, знаете ли... Это так, чтобы вы не думали, что я понятие не имею, что такое плохо...
Никто не обесценивает чужие эмоции, но имеют право здесь говорить то, что думают. Имеют полное право. Не нравится - пишите в другом форуме. Это ваш выбор. Можете ходить к платному специалисту. Можете ходить в церковь к батюшке.
Когда говорят, что твои проблемы - не проблемы, это называется обесценивание. Человек сам в состоянии решать, проблемы это для него или нет. И да, вы тоже можете ходить к батюшке или к платному специалисту.
Да, все правильно говорят - это не проблемы относительно более серьезных проблем.
Имеют люди право так говорить.
Мне не нужно ходить куда-то и выплескивать свои проблемы. Проблемы я обсуждаю с мужем, как и он свои обсуждает со мной, мы друг друга поддерживаем. Чужие незнакомые люди не обязаны меня поддерживать. Я это понимаю. У них проблемы гораздо значительнее моих, с их точки зрения.
"Мне не нужно ходить куда-то и выплескивать свои проблемы." Ок. А другим нужно. И? Вам не нужно выплескивать свои проблемы, но нужно приходить в ТД и говорить другим, что их проблемы - не проблемы. Интересное у вас увлечение. Ну ладно, разговор бесполезен. Желаю вам жизни без проблем и здоровья, конечно.
Я не говорила пока другим что их проблемы это не проблемы.
Вам просто говорю что изменить пенсионный возраст не получится.
"Интересное у вас увлечение. Ну ладно, разговор бесполезен. " Не вежливо очень. Еще раз, я никому не сказала что их проблемы не проблемы. Я только вам лично поясняю, что другие люди имеют право так отвечать.
Уважайте собеседника, это в жизни помогает.
Вы или не читаете или плохо читаете.. Тут нет позающих,откуда вы это взяли? Женщины пишут о том, что к 50 годам уже нет такой прыти, запала бегать на работу, нет желания "подчиняться" молодняку, которые только прибыли заработать на квартиру, а у женщины уже 3шт имеются, например, понимаете? Поэтому нет желания и ,да, сил и в стужу и в мороз нестись на работу. Не все руководители в этом возрасте, не все со свободным графиком или частным бизнесом, а вы всех под одну гребенку
Ну не у всех со здоровьем айс. Моя бывшая свекровь, например, в 78 лет работала проректором университета, носилась как сайгак, писала книжки, вечно в каких-то комиссиях занята была. Да и сейчас, ей уже 85 лет, а энергии на троих хватит. А вот моя мама с 35 лет болеть начала, в 45 ушла с работы и с тех пор не работает. Так что все мы разные. Но соглашусь в том, что и женщины раньше меньше ныли и заламывали руки, потому что лучшей жизни и не знали.
Вы правда думаете что все такие же как ваша мама и свекровь? :mda
У меня вот муж умер в чуть за 40, от болезни. Как посмел да? Должен был скакать и пахать.
Всяко в жизни бывает, предлагаете в 40 на пенсию уходить? Предполагаю, что пенсионный возраст рассчитывали исходя из средней продолжительности жизни в т.ч. И это продолжительность явно не чуть за 40..
Баба на стройке не может вечно работать штукатуром. А заведовать кафедрой она может и в 90 лет. Особенно если еще ее папа заведовал соседней кафедрой. Так они там и сидят поколениями. Не о чем тут спорить. Гены тоже разные. У одной гены тех, кто жил в плохих условиях, но дожил до 90 лет, а у других - гены менее здоровых людей.
Люди часто от глупости умирают. Важно не иметь генов глупых людей. Например, был такой отставник, вернулся живым с ВОВ. И лет в 70 он нашел в лесу бревно и потащил его от жадности к себе на дачу. Его хлопнул инфаркт - он скончался. Вот дурак. Умер из-за бесплатного бревна. Его женушка была той еще вдовой. Очень быстро вышла замуж за другого ветерана ВОВ.
В старые времена глупые люди вымирали. Было жизненно важно помнить, какой грибочек собирать, а какой не трогать, какие ягоды и травы в лесу можно собирать. Память развивали таким образом. А теперь дураки расплодились: все можно найти в Гугле.
Не нужно в 70 лет тащить, надрывая пузо, халявное бревно к себе на дачу несколько километров. Идиот!
Не бери в голову дурное, а в руки - тяжелое!
Увеличилась продолжительность жизни, а рождаемость упала. И что Вы хотите? Тяжело не работали, детей не рожали, к 55 годам силушек совсем нет, отдыхать хотите. А кто должен оплачивать сей банкет? 0,5 выросшего ребенка на одну семью?
Моей свекрови 78 и она всё ещё работает и не собирается уходить. И ее ценят. Преподаватель в институте.
Знаем мы таких преподавателей в институте, гос.вуз наверное. Как себя зовут забывают((
А что кто-то с хорошими знаниями идет в коммерческие вузы? Они же вообще не котируются, и берут туда всех. Я про Россию.
Да, помню у нас профессор по аналитической геометрии два раза одну и ту же лекцию прочел. Забыл. Ему было за 80.
О, у нас тоже такой был, 84 года. Им, наверное, тоже дети и внуки гордились - преподает до сих пор!!! Вопрос - как преподает, их не интересует никогда))
Это другое поколение - у них еще естественный отбор был.
А у Брюса Уиллиса вон ранняя деменция - афазия в 67 лет, про ровесников вообще молчу.
Я не в России. Официальный выход на пенсию в 67 лет в моем случае. Мне сейчас немного за 50.
Мне нравится моя работа! Интеллектуально-сидячая, поэтому по вечерам хожу в спортклуб или бассейн 5 раз в неделю. Энергии хватает, т.к. сижу целыми днями. А работала б физически или на стоячей работе, то, может, уже и взвыла бы...
Я тоже до 62-х работала, и продолжала бы дальше, но заболела. Пришлось увольняться. С этой болячкой работать до 67? Никак. Слабость, память и внимание снижены, и т.д.
А сватья моя - штукатур, отделочник. В 48 сломала правую руку в запястье, и в 50 уволилась, потому что рука очень болит от этой работы. Кое-как перекантовалась до пенсии, то консьержкой, то дети помогали.
Надо же, а я наоборот, из-за сидячей работы сейчас вешаюсь. Мне 51. Год назад работа не была полностью сидячей, приходилось много бегать по производству (я инженер), ноги в конце дня уставали, но в целом я физически чувствовала себя значительно лучше, чем сейчас. Хотя сейчас работа более спокойная, но из-за длительного сидения за компом глаза устают очень сильно.
Какая прелесть! То есть у Вас хватает сил - ПОСЛЕ работы идти в бассейн и на фитнес? :)
Москвичи заканчивают "интеллектуально-сидячую" работу официально в 18.00, но "задерживаются" еще на пару часов, потому что иначе никак... Работы аврал! Дальше в метро в давке час-полтора езды до дома. Входишь в дом в 21-22.00 без сил.... а еще ужин разогреть, семья, дети и проч. А Вы говорите фитнес... тут бы доползти до кровати (((
Зато у вас на пенсию раньше выходят. У нас, в Европе, работают до 17,00 без переработок, домой тоже быстро добираемся, но на пенсию в 67.
На западе считается, что если ты задерживаешься после работы, значит не можешь справиться с работой в срок, непродуктивен, значит эта работа слишком сложная для тебя. Никто за переработку дополнительно не платит.
в России все наоборот! Считается, если ты НЕ задерживаешься - значит халявишь, отлыниваешь и плохой специалист. И на тебя навалят за троих. И стребуют. Неэффективный менеджмент, маркЕтинг по-советски - это бич современного рынка труда. Все все спихивают на кого угодно, лишь бы избежать ответственности. Обычны подсиживания, склоки, выживания коллег из рабочего коллектива. Интриги и дрязги. Подставы.
- Ах, Вы не хотите работать сверхурочно? (далее подстава под косяк - вызов на ковер к начальству - увольнение).
Обычны ситуации, когда в отделе пашут 3 сотрудника вместо 5.Когда один человек совмещает три-четыре функционала либо его "просят" взять на себя доп нагрузку.
Обычные коммерческие структуры, ООО. Частные издательства или какие угодно фирмы. У мужа на работе - та же картина. У подруги в госструктуре - еще хуже.
Ни разу не работала в подобных "структурах".
Наоборот, везде задержки приравнивались к тому, что ты не справляешься. Везде ровно в 18.00, если нет срочного дела люди встают и идут домой.
Исключение - менеджеры, у которых может быть свой режим.
Таких шарашек хватает. Называется это сейчас оптимизация. Сокращают штат и жмут соки.
Я в Москве.
Заканчиваю в 18, переработки у нас не приветствутся и никак не оплачиваются, сидят после работы только те, кого никто не ждет.
До дома 10 минут на машине, или 45 минут пешком, летом хожу пешком. Бассейн и фитнес в 100 метрах от дома.
Сочувствую, при Вашем графике и я б падала без сил вечерами.
Мне же сейчас сил хватает, т.к. работаю примерно 32 ч в неделю, переработок нет, а когда есть, то они все учитываются и затем берутся в счет отгулов. Езжу на машине, до работы 15-30 мин, дети уже хорошо подрощенные, разогревать еду обученные и минимальной готовке тоже.
Потому-то организм и просит движений, ибо образ жизни уж совсем сидячий получается.
В стране где женщины выходили на пенсию в 55, была статья за тунеядство. А значит молодежь все работала, без дураков. Никаких тебе поисков себя, никаких тебе творческих личностей фрилансеров. Приходил дядя милиционер и предлагал список вакансий , на завод - токарем, в жкх - дворникам, на стройку трактористом, в столовку поваром итд...
Конечно в 55 можно было отпустить женщин на пенсию. Ведь смена была в любом случае. ДА и никакого тебе оттока специалистов за рубеж. То есть сколько выучили врачей, ученых, инженеров - столько и вышли после ВУЗов на работу. При чем поехали туда, куда направили, там им выделили наставников и жилье. То есть через год хороший специалист обязанный проработать еще 4 года минимум( год уже прошел.) Конечно можно старые кадры отпустить на пенсию.
Чего уж вспоминать..
"А значит молодежь все работала, без дураков" Это верно. Но сейчас не то чтобы рабочих мест пустующих навалом. Т.е. если какой-то процент молодежи не работает (я такой молодежи не знаю, правда), на налогах в казну это не отражается. Если вы о провинции, то там в некоторых местах работы тупо нет.
Подоходный налог очень низкий. Его не достаточно чтобы работающее всего 30 лет население содержало другое население, неработающие другие 30 лет.
Работа есть везде. Просто бывает работа высокооплачиваемая, творческая не требующая усилий и при этом доходная. А бывает просто работа, которую надо делать, и платят за нее настолько мало насколько это вообще возможно. Первой на всех не хватает, а на вторую люди просто не идут. У нас 25% населения не работают и на что то живут. У нас экономика зависит от гастарбайтеров. Работа есть везде. Просто можно жить не работая, перебиваясь случайными заработками, обрастая долгами. По вахте полно работы, в интернете можно работать. В том же Тинькове постоянно требуются операторы. В МТС, в интернет магазинах. Работы полно.. Закона о тунеядстве нет. Если бы был, то и гастарбайтеры были бы не нужны.
Конечно возьмут. Мерчандайзером в любой сетевой магаз возьмут. Воспитателем в садик возьмут. Кондуктором в автобус возьмут. Посылки для валберис и др. вахтой в МО возьмут.
Но работа или физически тяжелая или эмоционально. Представляете все недовольные клиенты ваши. Или обзвон по теплой или холодной базе. И сразу много заработать не надейтесь. Там же от выработки - научитесь будете иметь небольшую но стабильную з/п.
Воспитателем берут без спецобразования?
Насчет клиентов я в курсе- я работала в аптеке.)
Смотря куда. В частный садик возьмут. Вернее в центр пребывания или центр развития.. Это такое место куда детей приводят типо развиваться, а на самом деле просто садик, группы сборные оплата почасовая . Лицензии ДДУ не требуется.
Если у вас хоть какоето образование есть ВО или среднеспец. То можно курсы повышения квалификации или переподготовки пройти и уже в госсадик пойти. Но это за деньги. ес-но. Но не дорого что то 10-15 тыр. В госсадике лучше гораздо.
Понятно. Я пока прохожу переподготовку по своей специальности- провизор. Но тоже еще та работа...Интересно туда-то хоть возьмут или нет.
Ну не надо ля-ля! Оператором в колл-центр возьмут, на 25 тыс.
Мерчендайзером - с опытом, и до 40 лет.
Воспитателем в садик - только с педагогическим в/о.
Кондуктором - может быть... Но в Москве кондукторов больше нет. Есть те, кто штрафы стрижет, за безбилетный проезд.
Сборщик вайлдберрис - возможно...20 тыс.
Вахтой? куда интересно
и небольшую, но стабильную БЕЛУЮ зарплату - это 18 тыс. на карту . Остальное %, премии с задержкой в три месяца. Т.е. вы реально будете пахать на галерах и питаться дошираками. И это не "небольшая, но стабильная", а - НИЩЕНСКАЯ зарплата.
Подачка, чтоб ноги не протянуть (((
Во! я про это и пишу. Нет статьи за тунеядство. Пришёл бы к вам дядя милиционер и вы пошли бы и на 25 тыс и на 18. Ибо альтернатива 3 месяца ( а вообще до 1 года)тюремного заключения и навсегда испорченная судимостью биография.
А так будете или на шее у кого то сидеть или перебиваться разовыми подработками и отращивать долги.
И я именно в той стране работала секретарём в ментовке, за 80 р. Тогда джинсы "пирамиды" на базаре 120 стоили. Каждый день с 8 до 5. Как положено. Институт бросила от сердечной драмы.. ,вернулась домой и страдала пару месяцев а потом родители сказали - детка, мы тебя можем кормить столько сколько ты хочешь, нам тарелки супа не жалко. Но ! Тебе грозит тюремное заключение и в институт тебя больше не возьмут. У нас такая страна...
И все, пахала как зайка. За то женщины в той стране уходили на пенсию в 55. Должен кто то работать Кстати и на сборке заказов работают люди И вахтой. Везде люди работают. Значит имеет смысл так работать.
Не!- это не подачка. Подачка это милостыня- бесплатно то есть, а это все з/п. И с каких фигов вас брать сразу на белую з/п. Вы явно не работник. Такие как вы работают исключительно из под палки, к вам надсмотрщика приставлять надо что бы вы хоть чуть чуть шевелились. Поэтому и з/п такая маленькая.
Чтобы работать воспитателем нужно высшее пед.образование. Вы отстали от жизни.
Смотря где. В госсадике - да. И средне специальное педагогическое , кстати сойдет. А во всех этих центарх пребываня, развивающих центрах, короче шарагах. И без во берут. А няньками и таджичек берут.
Среднее специальное уже не сойдёт. Во все платные тоже берут с образованием. Родители просто так деньги платить не будут. А нянькам-таджичкам и платят соответственно.
Берут еще как. Если бы у меня не было знакомых работающий в Москве, кстати., со средне специальным в садике воспитателем, я б не писала. А в шараги эти вообще всех берут. До таджичек не опускаются, но украинок, молдаванок еще как берут.
https://hh.ru/vacancy/54510352?query=%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0&from=vacancy_search_catalog&hhtmFrom=vacancy_search_catalog
Это одно из многих объявлений.
У меня есть три знакомых, работающих воспитателями в гос.садах. Им было объявлено, что если они не получать ВО, то будут понижены до помощников воспитателя. Одна уже пошла на заочное, две думают.
Это придурь их начальства. Они вполне могут найти себе работу в другом месте.
И по ходу вы врете. Я бы еще поверила если бы их уволили и взяли бы на их место людей с ВО, а то "идите на заочное". Ага и потом 4 года из отпускать на учебу по вечерам, график под них подстраивать. Оно начальству надо? Между прочем если студенткам откажут менять под них график и отпускать на учебу ,это повод накатать жалобу в Роструд. Нафиг начальству такое счастье?
Она вам про заочное, а вы по вечерам отпускать. Начальству надо, иначе при первой же проверке из депобра организацию оштрафуют.
Заочное тоже надо сессию очно сдавать. И сейчас чисто заочное и не найти - везде вечерне-заочное.
С каких фигов то оштрафуют? Глупости. Средне специальное профильное образование по квалификации "Воспитатель детей дошкольного возраста" , никто не отменял и специалисты спокойно работают воспитателями. Оштрафовать могут если нет профильного образования и даже курсов переподготовки. ВО - для работы в обычном садике не требуется. Зайдите на то же авито - везде берут.
Что вы выдумываете? Это очно-заочное (по-старому вечернее) обучение сейчас трудно найти, а заочного полно везде. И именно начальство настаивает на ВО. А то бы надо оно им было под 50 лет. Да ещё и за свой счёт.
57. Работаю удаленно, рабочий день не нормированный, планирую свое время с учетом своих потребностей. Не представляю себя без работы, для меня это катастрофа. Государство местами заботится)) бесплатный скипасс на определенные часы, скидки в бассейне по социалке, ну и т.д.
У меня в мои еще ничо так годы остеоартроз вообще всех суставов, недостаточность клапанов сердечных 2 стадии, грыжи позвоночника. Это из крупного. По мелочи еще много всего, типа фибромиалгии и т.п. Ну вот такая наследственность у меня. Инвалидность по этим заболеваниям не дают, да даже если б дали -там вообще копейки, на них не выжить.
Мужа нет, есть дочь, как ее жизнь сложится, не знаю, особо губы на ее помощь не раскатываю. Мне 45, работать еще много лет. 55 лет -это через 10. Не такое пугающее число. До 63 пахать- это как вечность. Просто стараюсь не думать об этом, потому что думать об этом страшно.
Это если у женщин набирается нужное количество баллов и стажа. Если нет, то с 65.
Так и у меня не хватит. Ибо половину стажа до 2001 года, как корова языком слизала. Да и баллов за те годы дали по одному.
Не, ее, к сожалению,нет. У меня киста яичника и эндометриоз замучил. А гормоны нельзя из-за сердца. Мне б даже лучше было, если климакс настал, так гинеколог говорит.
У меня точно такие же диагнозы как у вас. В 45 загибалась, а в 50 чувствую себя отлично. Остеоартроз и грыжи в этом возрасте есть у всех, но не у всех болит, а фибромиалгия от того что спазмированы мышцы очень сильно и это боль вызывает. Лечится все регулярнфми занятиями Лфк. Недостаточность клапанов 2 степени это ни о чём, никак не проявляется, разве что бегать быстро нельзя.