Манипулируете ли вы?

копировать

Своими детьми за материальные блага?
Мы платим за твоё обучение поэтому ты обязан…..мы обеспечиваем твои хотелки поэтому ты должен….. и тп

копировать

Разве это манипуляция? :mda

копировать

Это не манипуляция, это здоровые взаимовыгодные отношения.
Такие вещи даже в слух произносить не нужно - и так понятно.

копировать

Когда отношения здоровые, условия не ставят

копировать

При здоровых отношениях их даже вслух произносить не надо - всё и так понятно нормальным людям.

копировать

Вы оплачиваете вуз ребёнку?

копировать

Это не манипуляция, это покупка.

копировать

Детей?

копировать

Покупка удобного себе поведения детей.

копировать


— Как вам удалось воспитать такого умного хорошего мальчика?
— Все просто: ложь, насилие, угрозы, шантаж (с)

копировать

Главное результат. :)

копировать

Это не манипуляция, а озувчивание условий сделки. Никто ведь не мешает ребенку отказаться от своих хотелок.
Манипулирую, конечно, но иначе.

копировать

Манипуляция средство коммуникации. Как только вы открываете Оль, манипуляция начинается. А уж в открытую деньгами или закрытую на эмоциях и чувствах - не важно. Вот этот топ уже манипуляция.

копировать

Это не манипуляция а торг.
У родителей есть ресурсы, есть приоритеты. Нечто готовы финансировать, нечто нет.
Или деньги готовы дать но с некими условиями.
Ребенок , а точнее взрослый 18+ может послать родителей с их деньгами и делать что захочет.
Не учиться. Или брать образовательный кредит в банке. Или работать и учиться.
С банком рассчитываться зарплатой. За режим работа и учеба здоровьем, силами и временем. За родительское бабло послушанием , вмешательством ррдителей в жизнь, контролем, выслушиванием всяких скучностей, помощью на дачах и пр
Цена предоставления чужих ресурсов такова. Не хочешь не плати, сам справляйся ))

З.ы. вот за меня некому было платить. Так что платила и до сих пор плачу здоровьем. С удовольствием бы в 18 побыла послушной девочкой за возможность быть сытой,одетой, вести развеселую студенческую жизнь а не пахать впроголодь

З,.з.ы. своему ребенку могу дать больше и готова платить за образование и содержать в студенчестве. Но оплатить могу не все, например на другой город или Москву не хватит. А за некоторые виды образования платить не буду. Которые не кормят. Вроде режиссуры или филологии. Содержать до пенсии детку и спонсировать тунеядство и дорогие хобби не смогу. Так что этим бы ребенок сам занимался, без моей поддержки и за свои ресурсы . Или например не стала б чокнутую плодячку спонсировать. Считаю свои условия честными

З.з.з.ы. манипулятор же, в отличие от торгаша, не предлагает ничего, а давит на эмоции чтоб отжать нужное . "Ты убьешь мать, если выйдешь за него замуж", "Я покончу с собой если ты меня бросишь", "она тебя недостойна" , "это не твой ребенок"и пр поливание грязью избранниц сына чтоб сын содержал мать а не семью

копировать

Если ребёнок живет в общежитии, его проживание не дорого обходится в Москве.

копировать

Ценники в Мск выше. За курс обучения. У нас в городе 120 в год максимум...
А какое нибудь МГИМО или ВШЭ я не потяну.
Да и питание и пр подороже (жила в Мск, иногда наездами бываю и в теме).
В общем есть некая сумма, накопленная за несколько лет самоотверженным трудом одинокой матери в регионе. Ребенок в курсе величины суммы и условий предоставления, считает их справедливыми .
З.ы. если б ее баллов ЕГЭ хватило на бюджет в Мск, отдавала б ей средства на жизнь .. но не уверена что баллов хватит, ребенок крепкий середнячок, имхо шансы на бюджет попасть потеснив олимпиадников малы

копировать

В вашем городе они тоже не в вшэ учатся, и в Москве есть вузы подешевле.
Только на Еве придают такое большое значение олимпийцам, в реальной жизни дети благополучно поступают и по егэ

копировать

Я надеюсь на ЕГЭ. Да, кто-то поступает, а кто-то нет. Но если баллов не хватит, подстраховалась, на бакалавра или колледж в регионе помогу. У меня с ребенком уговор что если на бюджет поступит, буду ей каждый год стоимость учебы этого года переводить ей )), по завершению курса . Типа стимул. На путешествия, развлечения , и пр. А если не будет учиться и вуз бросит, поеду на эти деньги сама путешествовать.
Ребенок знает что так и будет и что меня никто не содержал и мне никто не помогал. И что в деле ей помогу а с херней нет

копировать

Может это для вас херня, а для ребёнка смысл жизни

копировать

Вполне возможно.
Но если это смысл жизни человека, он реализует его сам. А не ждет что родители принесут и жизнь и смысл и содержание до пенсии на блюдечке.
Родители сами получили от своих ррдителей некий старт. И имхо если положение их детей такое же как у них или лучше, это уже вполне нормальные родители. А выросший из ребенка человек сам свою жизнь определяет и сам отвечает за последствия.
Ну например я готова помочь ребенку с оплатой бакалавратуры в местечковом вузе. Хорошо ли это? Да, потому что это дополнительный шанс. Но не готова содержать ее если она будет волонтерить в Зимбабве, заниматься историей или режиссурой или филологией или родить 15 детей не работая. Плохо ли это? Нет потому что честно. И если смысл жизни ее в этом, значит ее задача найти денег на ее образ жизни, а моя - обеспечить себе старость и таблетки самой, тк очевидно что ребенку не до старухи матери с такими смыслами. ))

копировать

Это по умолчанию. У всех есть обязанности

копировать

Нет. Ибо никто не просил и не заставлял меня ребенка рожать.

копировать

Т.е. ваш ребёнок может ничего не делать а вы будет оплачивать все его хотелки?

копировать

Точно. Поэтому у родителей должны быть только обязанности и никаких прав. У детей, соответственно, наоборот

копировать

и что? вседозволенность? )))

копировать

Вам же можно делать все, что вы хотите

копировать

Как и всем остальным тоже. :)

копировать

Если родители платят, ребёнок обязан подчиняться.
Именно по этой причине мои дети учатся в вузах платно.

копировать

Чтобы дети подчинялись? :mda

копировать

Конечно, или пускай платят за себя сами.

копировать

Или учатся бесплатно. А что, у вас такие.... неумные дети , которые только платно могут учиться ? :)

копировать

В разделе про школы, пишут, что бесплатно учатся только дети нищих неудачников.

копировать

Вы даете образование детям с целью подчинения себе? :mda
вы оригинальны ))

копировать

Всегда есть выбор.
Можно самому получить образование, без денег родителей.
Тогда и подчиняться не придётся.

копировать

Хм, интересно. )) садо-мазо ))

копировать

У вас все мысли только об этом.

копировать

Подчиняете детей вы, а мысли у меня? )) Что у вас в голове?

копировать

Ваши дети учатся платно?

копировать

А это имеет какое-то значение?

копировать

Конечно.
Или вы стесняетесь ответить?

копировать

А чего в данной ситуации можно стесняться? :scared3 ))
Если хотите поподробнее узнать обо мне и моих детях можете даже в гости приехать )) а так велком в личку.

копировать

а если бы на бесплатное поступили? Или туда им нельзя?

копировать

На бесплатное они не поступили бы.
Желают учиться в хороших вузах

копировать

Ну понятно, если мозгов нет - придется подчиняться маме.

копировать

В средненький вуз может любой поступить

копировать

В хороших вузах тоже можно учиться бесплатно. Если действительно хотеть учиться.

копировать

Ну в прямой форме я этого не говорила канеш, но вообще-то они и сами это прекрасно понимают пока я плачу- мои правила.

копировать

Если правила нарушат?

копировать

ТОгда напомню, что главная у нас я)

копировать

Манипулирую, конечно! Только не за блага, что с них взять?))) Но метод кнута и пряника для учебы/уборки в доме/поездки на дачу использую активно))

копировать

я бы не назвала это манипуляцией: условия сделки.
если хочется моего лояльного отношения =шмотка, какую захотелось- игровой комп-приставку и т д (детей трое), - будь любезен выполнить то, о чем прошу.
я никого не кошмарю ежедневной уборкой, но если прошу сходить в магаз-убраться-пропылесосить-постирать разок в неделю, - считаю, это норм.
учеба пока только в школе, платно учится дочь на курсах в худ вуз, без этого, увы, не плступишь.
именно из-за творческой специальности, возможно, оплачу ее обучение, но мальчикам - нет:)
куда (если) поступят, там и отучатся.
учеба в школе без троек - это ну... само собой разумеется, никаких плюшек за пятерки не положено))

копировать

Чисто ИМХО. "учеба в школе без троек - это ну... само собой разумеется " - это да. А за пятерки можно бы и плюшки добавить, ну, немножко. :)

копировать

я просто к пятеркам отношусь спокойно, это же не совсем показатель знаний, если начистоту)
хвалю, конечно, если кто-то триместр на одни пятерки закончил, но в моем понммании в старших классах лучше не распыляться, условно, на 5 по физике, если она в дальнейшем не понадобится, 4 вполне приемлемо)

копировать

Конечно, и 4 вполне приемлемо, Но за пятерки своих всегда хвалила. Может они и не показатель знаний, но где найти другие показатели ? :)

копировать

конечно да.

копировать

Дочери 20. Начну манипулировать, найдёт себе работу и съедет, ее это не пугает. А за учебу мне все равно платить и помогать, потому что иначе я не могу.

копировать

А... значит , это дочь вами манипулирует, а вы ведетесь :)

копировать

Это будут манипуляции в ответ на мои манипуляции. Поэтому лучше не начинать. Я сама в 17 лет ушла из дома, поэтому знаю, как это бывает.

копировать

Сын учился в платном садике, идёт в платную школу. Мне кажется, он и не в курсе, сколько мы платим и что это бонус)

копировать

Нет, никогда. Считаю это неприемлемым. Мне никто подобных условий никогда не ставил, и я не буду 😏

копировать

НеД.
Я своими детьми не манипулирую, а дорожу.
Мы с мужем в них много вкладывали и на перспективу в том числе, неправильно будет если напишу, что без отдачи.
Это не естественно. Естественно то, что они сами предлагают помощь, а я и последнее отдам чтобы им было хорошо.

копировать

Кто оплачивает детям обучение, чьё слово главное в выборе вуза?

копировать

Хм. Я не хочу манипулировать. Просто хочу, чтобы мой сын в 19 лет ушёл в самостоятельную жизнь. Хочу, чтобы нашёл работу, снимал жильё, хоть угол, сам всё решал для себя и ко мне приходил обедать и на пироги раз в неделю.

копировать

Нет,
За учебу платим сразу за двоих, они погодки, ничего взамен не требуем.
Если бросят учиться, это будет их выбор, на улицу никого не выкинем, мы их любим)
Исключение будет только в случае какого нибудь ужаса типа наркотиков.

копировать

А если бросят учиться и сядут на вашу шею, что будете делать?

копировать

Буду кормить, куда деваться.

копировать

Серьезно? И до какого возраста? А если им станет тесно и они предложат вам свалить? повинуетесь? )))

копировать

Если им станет тесно, свалят они.
Им же тесно

копировать

вы выгоните на улицу безработных детей? :scared2 ну вы же понимаете, что они начнут со временем размножаться? )))

копировать

Не все начинают размножаться не имея дохода

копировать

Ну так и не все сидят на шее у родителей, не правда ли?

копировать

Если не размножаются, пускай сидят, если родителей это устраивает

копировать

Тут не поспоришь (((

копировать

А если сидя на шее начнут размножаться?

копировать

Не начнут.

копировать

Чем гарантируете ?

копировать

Я должна вам что то гарантировать?

копировать

Да ладно. Мне 51 год. Вокруг великое множество бездетных ровестников. Народ начал потихоньку прозревать, что дети - не обязательно, можно просто жить без этих проблем.

копировать

Потихоньку, но не более того. Но ближайшие лет 50 размножащихся будет еще очень много. :)

копировать

На бюджете сейчас совсем не престижно учиться?

копировать

имхо конечно но бюджетных мест в разы меньше, чем детей, готовых там учиться (((

копировать

Это все амбиции родителей.
Если ребёнок хочет, то поступит сам.

копировать

С этим согласна, что никак не отменяет сказанного мною выше ))

копировать

В обычный вуз любой желающий может поступить, но родители настаивают именно на топовых вузах. За свои хотелки и платят.

копировать

У детей тоже могут быть свои амбиции, и кому то это топовый вуз. А кому то не нужен, тк он уверен что и с обычным добьется нужных ему результатов в жизни.

копировать

Если у ребёнка амбиции, пускай поступает сам, а не при помощи денег родителей

копировать

а если амбиции ребенка и родителей совпадают?

копировать

Амбиции родителей в чем, что бы малыш был не хуже чем соседский?

копировать

при чем тут соседский? чтобы малыш был при том образовании которое они хотят для него, ОНИ

копировать

А он чего хочет?

копировать

с пониманием прочитанного плохо?

копировать

Если бы малыш хотел, то подготовился и сам поступил бы на бюджет

копировать

Нет. Если я что-то делаю для детей, оплачиваю им что-то, значит я с этим согласна, и мне это тоже надо, я делаю это в какой то мере для себя. Покупаю им качественную одежду, тк мне приятно смотреть на аккуратных детей, оплачиваю им обучение, тк мне хочется чтобы мои дети были образованные( если поступают сами по ЕГЭ это доп бонус и мне и им, дети экономят мои деньги и я это оценю) Если даю им деньги на их хотелки, то делаю это потому что я хочу чтобы мои дети были счастливыми и довольными. Ну вот как то так. И да, я рожала их потому что сама захотела детей, а не потому что мне навязали, упросили, "заставили". Я рожала для себя. Я вообще все в жизни делаю исключительно для себя. И все что имею, люблю безусловно.

копировать

Вы начали " я делаю это в какой то мере для себя", а закончили "Я вообще все в жизни делаю исключительно для себя". :)

копировать

Ну да, можно подытожить. Все что я делаю, я делаю для себя, и рожаю тоже. Но что касается детей, я делаю это в какой то мере, тк они вырастут и уйдут в свою жизнь. А я буду жить своей.

копировать

Могу к вам присоединиться . "Все что я делаю, я делаю для себя, и рожаю тоже". Это и про меня. А дети уже выросли и живут своей жизнью.
Но пока они были маленькие, разве мы никогда не действовали по принципу Деда Мороза
если ты будешь хорошо ... себя вести/учиться/заниматься спортом/музыкой/художкой и т.д. , вот тогда Дед Мороз принесёт тебе желанный подарок
Можно назвать это воспитанием, а можно манипуляцией. Разве нет ?

копировать

я так не делала. я просто дарила подарки потому что хотела им их дарить. и не ставила никаких условий при этом. потому что мне самой хотелось их подарить. а вот то что описываете вы, да, это манипуляция. но некоторые называют это воспитанием ;-)

копировать

И я никогда, дикость какая-то (

копировать

странно, что дети нах не посылают с такими формулировками

копировать

Формулировки могут быть другими. Можно и без всяких формулировок дать понять, как обстоят дела. :)

копировать

дети их пошлют но позже
потом скулить начнут-за что?
я же всё для него а он ....

копировать

Никогда

копировать

Нет, я так не делаю.
По такой логике, если муж оплачивает мне что-то я ему должна и наоборот. Вы в нормальных отношениях?
Дочь, получая деньги, покупает и везет домой, что-то вкусное всем, а не только для себя.

копировать

"Дочь, получая деньги" - за что получает деньги ?

копировать

За то, что дочь

копировать

За работу. Человек подрабатывает и учится, что не так?

копировать

Никогда

копировать

- Как вам удалось вырастить таких замечательных детей ?
- Как обычно : Манипуляции , шантаж , угрозы :) :) :).