Пансион после инсульта

копировать

Добрый день!
У моей мамы случился второй инсульт за год. После первого оправилась и ходила на работу. Потом дома упала, сразу отвезли в больницу, в течение часа была в больнице. Это было в феврале. На сегодняшний день ситуация такая. Она дома. Парализована на половину, сама на бок лечь не может. Мозг поврежден. Ведет себя когда как. Может кричать, требовать таблетки какие-то, капли, переодеть. Может кричать всю ночь и весь день. Соседи полицию уже вызывали. Дерется здоровой рукой, когда ее переодевают. Выписали ей фенибут. Лучше не стало. Все равно буйная.
С ней живет моя старшая дочь и мой отчим, мамин муж. Дочь сначала с энтузиазмом начала бабушкой заниматься, а сейчас нервы у нее на пределе. Дедушка по-моему тоже мечтает свалить куда-нибудь. К нам в квартиру мы их всех перевезти не можем. Я туда ездить тоже регулярно не могу. Это часа 3 в один конец. У меня работа и младшие дети.
Поэтому на всякий случай хочу подыскать пансион с человеческими условиями. Но то, что есть в Москве и окрестностях для нас неподъемно.
Вот и вопрос, собственно.
Подскажите куда смотреть? В другие области соседние? Может кто-то название подскажет? В личку, чтобы без рекламы.
Или поделитесь опытом. Что делать в такой ситуации.
Я предлагаю дочке поискать сиделку на несколько часов в день. Чтобы приходила, переделала, кормила, переворачивала. Она считает, что дедушка один с ней целый день не сможет.

копировать

А почему не нанять сиделку на полный день?
Зачем пансионат?

копировать

Странный вопрос: в пансионате реабилитационном делают и массаж, и уколы и лфк и физиотерипию всякую, а не только кормят и памперсы меняют.

копировать

Это могут делать и проф.сиделки+ специалист

копировать

Допустим, но нужны будут спец кровать, инвалидное кресло и много чего еще. Конечно будет дешевле. Но не на много, плюс в пансионате врачи постоянно на контроле.

копировать

На такой еле вариант ) на такой вариант у автора денег нет. А в жопкиной мурке никто с мамой автора возиться не будет.
Сиделка с мёд образованием и массаж сделает и на физио отвезёт.

копировать

Это делают в тех пансионатах, которые семье автора не под силу. Она хочет отправить её в дешевый пансионат подальше от Москвы, где просто будут колоть сильные успокаивающие и держать её в состоянии овоща до конца.

копировать

Сиделка, это единственный вариант, хорошие дома престарелых и т.п. ближайшие, где-то в Италии. И, простите, но после второго инсульта, с такими последствиями, обычно скоро следует третий, с последсвиями уже летальными(

копировать

У свекрови было 5 инсультов, последний по полной программе с параличом и измененным сознанием и интеллектом. Прошло 12 лет-полет нормальный с учетом, что ей уже 82.
Теща брата слегла после 7 инсульта, умерла после 8.

копировать

Вы, наверное, инсультами называете и микроинсульты. Это несколько другое всё же.

копировать

Я Вам очень сочувствую, я позавчера маму похоронила, обширный инсульт правой стороны, неделя в больнице в предкоматозном состоянии с прогнозом на летальный исход.
За эту неделю было все - стресс, слезы, ужас, поиски места реабилитации, потом пансиона по уходу (паралич левой стороны, не глотала, не в себе, отек мозга), потом я просто очень хотела, чтобы она не мучилась((.

копировать

Примите соболезнования.

копировать

Спасибо.

копировать

Горе. Но ваша мама наверняка не хотела бы иначе. Моя бабашка в 62 года умерла как ваша мама: неделя в коме и всё. Это был третий её инсульт и она всегда очень боялась, что будет долго лежать парализованной или станет невменяемой, будет мучить детей и себя. Ваша мама действительно отмучилась и не стала мучить вас.

копировать

Она вырывала себе все катетеры, правая пука была привязана к кровати потом. Брат говорит, понимала, что ситуация критическая. А я думаю, не в себе была, мешали они ей.
Не знаю((.
Она часто говорила, только бы не лежачей быть. У нас вообще ужасно с маминой стороны- отец, мать, сестра мамина и мама, упали и умерли. 2 инсульта и 2 сердечника.

копировать

Вы конечно правы, она была не в себе и они ей мешали. Ужасно такое говорить (хотя почему ужасно, все туда уйдем и никто не хотел бы лежать годами в памперсах овощем) , но всё что случилось - к лучшему. И для мамы , и для вас. А сердечники и инсультники, мне кажется, есть почти у всех. Сколько было лет вашей маме и другим родственникам, которых вы перечисляете?

копировать

Мама, бабушка по 75 лет, инсульты. Дед - 82, мамина сестра - 52 года. Деда и сестру нашли мертвыми дома, вскрытие не делали, поэтому или сердце или тоже инсульты, не знаем.

копировать

За исключением маминой сестры все были пожилыми людьми, выходит. Мамина сестра могла от чего угодно умереть, от оторвавшегося тромба, например, тут однозначно не скажешь, если вскрытия не было. Ну в общем я к том, что у вас все жили довольно долго и если даже говорить про наследственность, то после 75 умереть в любом случае логично. Все это сделаем.

копировать

Поищите реабилитационные центры для инсультников. Недели три отдохнете, заодно найдете сиделку. Зачем превращать жизнь молодой девочки и старика в ад, если если можно нанять специально обученного человека? Кстати, многие инсультники чужих лучше слушаются.

копировать

А сколько денег выделяете?
https://sm-pension.ru/ceny-i-skidki/
У знакомых мама было в Монино, все нравилось, но дорого

копировать

Здорово! и даже совсем недорого.

копировать

ну, скорее всего это цена за проживание в 4х местной комнате и без всяких реабилитаций.
У подруги около 80тр выходило лет 5-7 назад.

копировать

Ого! Я об этом не подумала. Думала, что можно пенсию в 15 000 использовать, +квартиру бабушкину сдать. А тут вон оно что. Тогда да, получается уже не для всех. :-(((

копировать

можно в соседних областях смотреть, там дешевле, но про комфорт не скажу.
Знаю, скажем, в пос. Верея Орехово-Зуевского р-на МО есть сестринское отделение при узловой б-це -очень бюджетно, одной пенсии хватит, но 12 чел в палате...

копировать

Мама перенесла очень тяжелый инсульт и несколько лет прожила в совсем плохом состоянии. Разумеется, я все вопросы изучала.
Никакой реабилитационный центр, пансион, не будет доступным по цене.

Мы отправляли маму в один такой на второй месяц после выписки из больницы (просто потому что не могли еще понять, как дома все организовать, да и она была совсем плоха) - там осуществляют реабилитацию, да, но дополнительно обязательно накручивают всякие услуги типа врачебного сопровождения и тд - ценник просто конский получается. Для лежачего еще и сиделка оплачивается. Так что, на постоянный вариант это не подходит. Мы и не хотели на долго, просто надеялись восстановить маму по максимуму, поняли, что все это выкачка денег.

Если квартирные условия позволяют - то сиделка с проживанием это самый хороший вариант. Можно дополнительно вызывать специалистов - лфк, логопеда, можно самим обучиться. Пару раз в год можно ездить в реабилитационные центры, что-то даже соц служба предлагает бесплатно.
Но на постоянку за небольшие деньги ничего нет. Или какой нибудь такой вариант, что вы сами будете в ужасе.

копировать

Да. Кстати папа лежал на реабилитации в Институте Мозга на Островитянова , по ОМС, так сиделка 3500 в сутки. Я тоже не представляю сколько может стоить пансион с круглосуточным уходом и реабилитацией :(((. Поэтому только сиделка дома. Но ! Есть ещё очень важный момент. Почему то многие говорят , что одна сиделка не потянет , нужно две вахтами…

копировать

Потому что сиделка тоже человек и ей нужно отдыхать. А некоторые пациенты лежачие весьма корпулентны и надо сутками ворочать это тело. Потому что у родственников больных ожидания что сиделка 24*7 каждый день будет потребности больного закрывать, постоянно поворачивать, массировать. При том что
- сами работают 8-10 часов только по рабочим дням и в выходные .
- не все готовы оплачивать специальные уходовые средства за лежачими, кровати... Типа сиделка тряпку в зубы и работай
Ну не может сиделка сама не спать, она ж умом двинется. А некоторые ппциенты беспокойные, днем кричат, ночью кричат, не спят...

У тихой дементной старушки, ходячей, или слепого но ходячего и вменяемого старичка достаточно одной сиделки с проживанием, которая иногда будет отпуск брать или которую на выходные родня сменяет.
А уход за сложным пациентом дело трудное и дорогое... 2 или 3 сиделок нанимать дорошо, а 1 сиделка не справляется. А если сиделку ночью родственник сменяет, работая днем, родственник этот выгорит...

З.ы. лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным..
З.з.ы. к сожалению в теме, в близкой семье в один год ушел дедушка 90+, дементный и слепой, и онкобольная пожилая женщина. К старичку пока в уме был получилось найти дневную сиделку не очень дорого (25 в мес в регионе на 3 недели в месяц), а как с ума сошел и добавились фекальные проблемы, крики , не было желающих, как и не было желающих к лнкобольной лежачей и сложной...

копировать

Жесть :((((

копировать

Про дедушку напомнили... У подруги свёкор 80 с небольшим стал забывать всё, терять, в общем началась деменция. Муж подруги, разумеется, не хотел его отдавать в пансионат, жалко. Сначала пытался продавить жену, чтобы забрали отца к себе. Жена работает учителем иностранного языка, преподает из дома онлайн, ну т.е. гипотетически всегда дома (то, что она 5-7 часов в день может быть прикована к компьютеру и ей не до деда, неважно, главное дома) . Подруга сказала, что сойдет с ума вслед за дедом, поэтому неееет. В итоге наняли приходящую на день помощницу. Полгода было всё более менее, а потом у деда сорвало крышу окончательно и он попытался сиделку склонить к связи :party4 , причем искренне был уверен, что это его жена (покойная, к слову) . После этого сиделка сбежала роняя тапки и сказала, что лучше будет лежачих ворочить и ж-пы им мыть, чем такое... Деду прописали какие-то успокаивающие, но они не помогли. Полез в драку с соседом. Закончилось всё пансионатом.

копировать

Дешево не может быть.
Детский лагерь стоит как минимум 30-40 тр на 2 недели, ну вот тут как минимум так же выйдет, то есть от 60-80.
Потому как должно быть помещение, где жить, должно быть питание (это и продукты, и готовка, и посуду помыть), люди, которые ухаживают и занимаются и тд и тп.

Заметно более дешевые варианты - это будет проживание в комнате 10+ человек, где люди просто лежат и ничего с ними не делают. В этом смысле проживать дома - это уже экономия хотя бы на жилье.

копировать

Жаль, что больной пенсионер никаким образом не может позволить себе такое.

копировать

Ну разные пенсионеры бывают, конечно, у некоторых и деньги есть на счетах, и недвижимость дополнительная. И даже если недвижимость в единственном экземпляре, что мешает детям сдавать её и оплачивать старику пансионат?

копировать

Это как ? Вот панельная треха 65 метров стоит тыщ 50, пансионат приличный - от 120.

копировать

Пансионат дешевле. Ну понятно, что можно и за миллион в месяц найти, если очень хочется. Панельную трешку можно сдавать (тысяч за 50-80 можно найти нормальный пансионат в Москве и дешевле в Подмосковье) , а можно продать и оплачивать из этих денег пребывание старику. Просто детям обычно квартира нужна самим и сразу.

копировать

зачем сдавать за 50? можно продать и положить под проценты. там где треха стоит 50 пансионат не стоит 120

копировать

В Москве панельная треха 65 метров под сдачу будет 50 стоить. Не больше .

копировать

65 метров - это очень небольшая трёшка, конечно. Прямо скажем маленькая. Но зависит еще и от района. И от состояния квартиры.

копировать

смотря где эта панелька находится и смотря в каком виде квартирка, в 90 случаев сдается дороже 50 штук