Тяжёлая тема. Смерть детей
В очень близкой мне семье умирает от рака единственный ребёнок подросток. Этот ребёнок вырос отчасти с рождения у меня на руках.
Они делают всё, что можно, но ситуация постепенно ухудшается.
Так как это раздел Телефон Доверия, прошу советов. Как себя вести с родителями ребёнка? Как вести себя с подростком. Как не поехать крышей - чувствую потребность помочь, но так же чувствую потребность спрятаться и закрыть глаза. Одновременно.
Что сделать, когда это произойдёт?
я бы посетила одноразовую консультацию у психолога при хосписе.
Когда неподготовленные люди думаю как поступить и что говорить - обычно они придумываю всякую глупость.
Вы не первая тут заводите такую тему. Есть такой сорт бабья, которые хотят обязательно дышать в затылок в таких историях, боятся упустить хоть чуток чужого горя.
Не отсвечивайте, если вас не просят об обратном. Хотя вы же не удержитесь.
Вот нет, кстати. Есть такие, что прям слетаются под эгидой "помогать в трудную минуту". Хорошо если автор не такая, но сама-то про себя не увидишь, что пришла не помочь, а крови попить...
А мы, например, не отсвечивали, когда дядя умирал. И что? На нас обиделась родня, высказывали потом.
С подростком вести себя обычно и по максимуму нормально, без слез и заламывания рук.
С родителями, точно так же, но сказать напрямую, что свегда готовы помочь в чем угодно.
А вдруг она не всем готова помочь. :-D Ей только жалом поводить хочется, а родители могут и денег попросить. Больших и без отдачи. Как тогда быть авторице.
Почему мне должно быть стыдно? Тут паслась одна бабка, которая затаив дыханье наблюдала за умиранием мужа подружайки, прям питалась этими эмоциями. Все расспрашивала, как сподручней выражать сочувствие, но чтоб не отлучили от бесплатной развлекухи и бабла не просили.
"Авторица", "жало", "развлекуха", "бабло", "подружайка", фу, читать противно. У вас жаргон невоспитанной хабалки.
Это не вы в начале года писали, что у вас на руках болеющий муж, дочь и мама и всех тут проклинали и желали онкологии нам и нашим детям? Таким же спертым духом повеяло как от тех постов((
Сейчас жить днём, погодой, нормально, как обычно. После ухода ребенка поддержать и загнать родителей к психиатру, минуя прочих. Сразу подбирать таблетки.
Твоюжтымать...а ВАС просили об этом???? Я очень сильно сомневаюсь что вы там вообще нужны, да и зачем вы там? У людей горе, отыпитесь уже от них. Советов она просит, как себя вести... Скройтесь с горизонта. Потому что пользы от вас нуль. Как же бесят такие чувствующие потребность поучаствовать в чужом горе(((
Обратитесь в хоспис Дом с маяком, там отличная команда психологов. Таким семьям, и вам тоже нужно психологическое сопровождение.
Ничего не надо делать, пока не просят. Можете пожрать им привезти, только не "вкусненькое", а нормальной еды привезите. Кофе и бутерброд матери и заставить съесть.
Ребенок живой! Зачем готовиться к его смерти??? Надо лечить ребенка! Разобраться в теме и понять, онкология - это паразитарное заболевание, 100%-лечится антипаразитарными средствами!
Только доверять ребенка врачам нельзя, врачи в большинстве своем БИЗНЕСМЕНЫ! На страхах людей фарма-мафия вместо лечения делает огромные деньги, убивая людей (дорогущая химиотерапия убивает иммунитет человека, вместо того, чтобы подобрать антипаразитарное средство, убивающее только паразитов, вызвавших заболевание). Что такое медицинский *** все наверное убедились за последние 2 года коронобесия. А этот *** существует давно и губит людей неправильным лечением. Людей запугивают неизлечимостью онкологии, а потом добивают химиотерапий или еще хуже облучением с нулевым научным доказательством эффективности этих методов.
Если хотите помочь ребенку, поговорите с родителями, как они его лечат? Найдите книгу Тамары Свищевой о паразитарной природе рака, почитайте сайт onko-net.ru, берите лечение в свои руки! Не доверяйте детей врачам, особенно онкологам!
Ну и сволочь же вы рекламировать какую-то книжонку от рака! Просто с.ка!😡
Не судите о людях по себе! Это Вы сволочь от онко-форма-мафии, думаете только о рекламе и деньгах.
Реальное лечение, которое поможет ребенку, стоит копейки, книгу можно скачать бесплатно, а вот Ваша химиотерапия, которая убивает ребенка, стоит миллионы! Вы видимо о потере своих доходов переживаете, если ребенка вылечат без Вашего участия?
Сволочь ты и есть! Весь мир боется с раком,лучшие силы на это брошены! А ты,какая -то чувырла, рекламируешь свою поганую никчемную книжонку!)) Совсем дно!, дальше некуда!:sick2
Конечно же истину знаете только Вы? Советская медицина - это мракобесие? Истина - это только то, что продает мировой онко-фарма-бизнес, который заинтересован только в здоровье людей???
Мракобесие - это то, что вы здесь рекламируете. А уринотерапию почему не рекламируете? Лет дцать назад была такая модная шарлатанская тема по чудесному излечению от рака. Сдулась. Придумали новую. Но главное во всех этих шарлатанских темах - не обращайтесь к врачам!
Про уринотерапию сами придумали, сами с собой спорите и опровергаете ...
Тамара Свищева сделала научное открытие, провела клинические исследования в нескольких московских больницах на множестве онко-больных, кардио-больных и здоровых людях и показала трихомонадную природу онко и кардиозаболеваний. Ей удалось провести исследования вопреки и без согласия института Блохина! Сейчас ни одному ученому это не позволят ...
Конечно ее открытие Фарма-бизнесу не интересно, лечение дешево и эффективно, а это не в интересах Фармы.
Я из любопытства глянула. Это такой мрак! Химик-технолог "лечит от рака", утверждая, что опухолевые клетки животных и человека, помещенные в питательную среду, превращаются в клетки простейших жгутиконосцев — в трихомонад:))) Клетка превращается, клетка превращается...:) А откуда такой вывод? А как она заявляет - "они похожи:) Разве можно требовать от технолога, даже не инженера, знаний азов биологии?:)
Ой, я недавно подобное читала, что рак вылечить это легко! Надо всего лишь отказаться от всего химического, синтетического и фармацевтического, вернуться к веганству и средневековью, вытравить паразитов, ага, и внимание - очень хотеть быть здоровым. Но так как с правильно загаданным желанием у многих проблема, то поэтому не выздоравливают! 🤬🤬🤬 Приходите на наекурс, за 15 тыщ, вас научат правильно формулировать цели 🤦♀️
Это классика. Не выздоровел, помер, потеряв время без лечения, значит не так хотел, как надо было хотеть.
Советская медицина вылечивала 100% раковых случаев? Хоть одна страна в мире вылечивает 100% рака?
Да, был период, когда лечили очень успешно. После ***, после смерти Сталина, СССР снова вступил в ВОЗ (до этого СССР на 1 год вступил в ВОЗ и затем вышел, т.к. в СССР поняли, что ВОЗ служит исключительно интересам биг-фармы).
Далее, через ВОЗ в СССР стали внедряться антинаучные теории происхождения рака якобы из-за мутаций генов человека, будто организм сам себя убивает из-за бесконтрольного размножения опухолевых клеток, которые считают собственными клетками человека. Какая теория, такое и лечение ...
Очень смешно читать от человека, который ни бум-бум даже в школьной базовой биологии, об антинаучных теориях:) Вы "теорию" абсолютно безграмотной аферистки-технолога, считаете научной?:) А хоть вы интересовались, в чем она заключается и из чего сделаны выводы?:) В глухие советские времена у точно так же образованного Лысенко была "научная" теория о том, что при правильном воспитании на березе вырастет ольха:) Это очень похожие "теории".
Писать модераторам сюда: https://eva.ru/topic/129/3636868.htm , про то сообщение я написала уже
Очень тяжело. Наверное вести себя так, что жизнь продолжается. Не падать у кровати ребенка со слезами. Тем самым не нагетать ещё больше обстановку.
С ребёнком общаться так, как-будто ничего не происходит думаю, родители... скорее всего они готовы психологически к развязке. В прошлом году у двоих подруг погибли сыновья 21 год попал под электричку, 25 лет передоз. Трагедия ужасная, но вторая подруга была морально подготовлена, но она очень сильная.
Он не был конченым наркоманом, никто и не знал, а на наркоту подсел в Англии, когда его туда родители отправили. Там вообще многие подсаживаются.
Тогда чего вы удивляетесь, а Англию засылают лет на несколько, уже и отвыкнут успевают. И далеко не всех туда шлют от большой любви.
Всегда есть, куда пасть еще ниже. Но хорошо, что для окружающих все благополучно закончилось.
неа, не знаем
в англии спихивают когда ребенок не очень то и угоден дома
у меня так знакомая выпихнула детачку в омеригу
деточка сначала наркоманить там начала с неграми
а здесь, когда приволокли, кукушкой поехала
вот такие дела, мешала она рОдной мамашке с отчимом и вторым дитенком ихним
комната детская была одна и ее занимала детачка, ага
ага, в моей истории ничего леХго не смогли поменять, детачку просто сбагрили...чтобы не мешалась новой ячейке обСЧества и комнату освободила. детачка до этого ваще жила неделями у баб-дедов, тк комната была ОДНА, ага)
я в теме, и не только омериги
Вы явно не в курсе цен на обучение в Америке. Квартиру можно было купить и не одну.
я то в курсе, не переживайте. мамашка была нищая как церковная мышь, оплачивал все папашка, который вовремя все понял и свинтил от мамашки, но чувство вины осталось перед детачкой, вот он и оплатил всю эту веселуху. сейчас он же оплачивает всю веселуху по психиатрам((
Как вам не стыдно???? В мыслях уже похоронили ребенка!!!!!!!!!!!
Я близко вовлечена в тему.
Итак.
Человек болен. Просто болен. Поэтому и отношение к нему ровно такое же - не прокаженный, не обреченный, не ущербный, не смертник. Просто болен. Собственно, это и правда. Не надо чураться спросить про здоровье или о планах на выходные. Если родители готовы что-то рассказывать про лечение - то слушать и верить в успех. Вы же и правда не знаете - как оно и что будет!
Ну а вообще... абсолютно все люди разные. И переживают по-разному. Одному нужно делать вид, что все в порядке и хорохориться, другому ежедневные жалобы и нытье на судьбинушку и так далее.
Основное - не относиться, как к смертнику. И не избегать темы здоровья, пряча взгляд. Вы же в курсе болезни? вас посвятили в это? ну и значит вполне уместно интересоваться ходом лечения, самочувствием.
Это просто тяжелая болезнь. Излечимая, хоть и не всегда!!! Именно так и относиться.
Меньше говорить, больше слушать. И не только слушать но и слышать. А так... они такая же семья как были. У меня подруга умерла, в её, 30 лет. Она не верила что умрёт даже за день до смерти, водила детей в школу, шуршала по хозяйству, путешествовала. Сейчас студентка. 19 лет. Врачи ей дают еще около 3 лет, вот, поступила в университет, учится. Знает, что скорее всего не закончит, ну а что? Дома сидеть? Второй студентке еще не подтвердили диагноз, есть опухоль ждёт результаты биопсии. Ходит на лекции, сдаёт зачёты, отпрашивается на походы к врачам, но всегда отчитывается. Мать подруги, 70 лет, ковырялась в огороде и шуршала по дому, строила планы на лето (весной умерла, в марте). Вывод: люди не сдаются, верят и не планируют умереть.
Автор, я с вами поделюсь. У моей подруги умер ребенок от рака, не дожив до 4 лет. 2 аспекта есть: во-первых, вам самой нужна помощь специалиста-психолога в этой ситуации; во-вторых, им нужна помощь, несомненно. Но тогда, когда они сами будут готовы. "Загодя" у вас вряд ли что-то получится сдклать. Должна состояться работа горя со всеми стадиями горевания. Главное, чтобы на какой-то из стадий не произошло застревание. Вот тогда - сразу к психиатору.
С ребенком общаться (если общаетесь), нормально. Не жалеть, а попробовать развлечь и заинтересовать по возрасту. Максимально разрешать делать чио-то самостоятельно (что подросток может делать сам). Не инвалидизировать его. Слушать , поддерживать разговоры, не жалеть. Если он хахочет обсудить то, что его волнует - послушать, дать высказаться. Вообще, больше слушать. При этом без показного оптимизма типа "все будет хорошо". И главное - не дать умереть в одиночестве. Ну и выдерживать его (подростка) и родителей.
Родителям, как главнвм ухаживающим за подростком, нужно уже сейчас оказать психологическую помощь. Чтобы они просто могли поделиться переживаниями и сказать то, что боятся сказать ребенку или друг другу. Есть, например, фонд " Ясное утро", при нем горячая линия для онкобольных и их семей. Там работают онкопсихологи. Они в теме.
Про вас: вам тоже нужен псхолог. Вы переживаете за подругу и одновременно проецируете эту ситуацию на себя. И испытываете еще массу чувств и эмоций, с которыми трудно справиться в одиночку. Но тут уже вам самой виднее.
Про мой опыт: я подругу как могла "отвлекала", вытаскивала, слушала, когда она хотела говорить о своем ребенке. Она справляется по-тихоньку. Бывпет период, когда ей получше, а бывают периоды страшной тоски.
Про меня: я очень сильно переживала эту ситуацию. Плакать при воспоминаниях/упоминаниях перестала года через 1,5. Но это навсегда и со мной тоже...
Про этапы горевания еще напишу.
1. Примерно 1-2 недели после смерти идет шоковая фаза. Человек "заморожен". Нет эмоций, нет здлрового сна, аппетита, желаний. Нужно следить, чтобы челоовек пил-ел, позволить плакать. Можно прикасаться - подержать за руку, приобнять; вызвать проявление чувств (но это скорее всего будет негатив).
2. Следующие месяца 1,5 (примерно) будет появляться агрессия: самой подруги на себя (не уберегла типа) и на подростка (зачем он так со мной), возможна идеализация подростка и т.п. тут ваша задача - быть с подругой, когда она хочет, дать поплакать и послушать. Но важно начать ее приобщать к деятельности, хоть какой-то. Но тут вы должны вашей подруге возвращать ответственнлсть за ее жизнь по-тихоньку. Что она сама отвечает за свои отношения с другими людьми, работу и тп.
Нсть еще следующие фазы, но о них рановато...
Вы можете хотя бы сейчас относиться к нему как к живому? Ловить позитив от общения и тп?
Если нет, то самое полезное - это полностью от них отстраниться.
Моя мама как-то заболела онкологией, тогда было понятно, что агрессивный, но про стадию и тп было непонятно до операции. Про это узнали на ее работе (дура медик проболталась). Мама просто не могла туда ходить - говорит иду и вижу, что на меня смотрят как на труп.
И, на минуточку, это было в 2010 году, а она все еще жива.
Что ее радовало - после операции, когда можно было, мы поехали с ней на море. Хорошо там было, реально отвлекло от плохих мыслей, хоть они и выскакивали иногда.
Ничего хуже, чем вот такое вот сочувствие к "живому трупу" на роже не может быть для больного и родственников.