Уезжать или оставаться
Вот и пришло время мне принимать решение. Посоветуйте, плиз, особенно те. кто стоял перед таким выбором.
Я, муж, 3 детей - 19,6,4. Старшая дочь не от этого мужа, мне 47. Предлагают релокацию в скандинавскую страну.Надо решаться (или не решаться) быстро.
Я ИТ директор, новую работу то ли найду, то ли нет на текущий уровень дохода. Скорее нет, все же тетка под полтос.
У мужа небольшой бизнес, который или взлетит, или не переживет текущие события, 50/50, в любом случае управлять им удаленно в оекущей ситуации нельзя, это равносильно команде "гендир свалил, разбегайтесь".
Старшая дочь в МГУ, бросать не хочет, хотела в магистратуру за границу, теперь все непонятно, тут работы по специальности особо нет денежной и интересной (биолог, хотела быть нейрофизиологом).
Деньги были, но на 90% зависли на американском рынке, вроде и не отняли совсем, но перспективы возвращения неясны.
Средняя дочь занимается гимнастикой (3 р в неделю, то есть любительский уровень, но очень любит), плюс идет в первый класс. Под это даже покупали квартиру, чтобы по прописке попала в хорошую школу. Попала, жалко уезжать.
В итоге, если ехать, то мне одной с младшими детьми, муж на две страны будет жить , без прямых перелетов и с закрытым консульством - прямо сложно. Плюс есть няня, которая 15 лет в семье у нас работает, жалко терять. Плюс она все по хозяйству делает, я полы не мыла с пятого курса)). А там я почитала русский инет, он на 90% украинский, то есть найти кого-то на месте будет очень сложно.
Но дети получат свободный английский, я буду руководить огромной европейской программой, и у нас сохраняется возможность выбора - и тут аэродром сохраняем, и там оборудуем. если вдруг что.
Но жить одной с 2 мелкими существенную часть времени и работать на 100%, как ожидается, мне будет очень тяжело, ХЗ, сколько я выдержу такой режим.
Вот и что делать? Отсюда не увольняют, но проекты значительно менее интересные и масштабные в некомфортных странах. Но из дома, с мужем под боком. Контракт предлагают на год с возможностью продления еще на год. Но муж тут будет один (дочь собиралась съезжать в сенятбре), и это тоже беспокоит дополнительно. да, муж младше
Не поехала бы.
Аэродром тут будет фактически потерян, а взлетит ли там - неизвестно.
Семья развалится с вероятностью процентов 80%.
Вероятность ассимилироваться там и раньше была 50%, а сейчас, скорее всего, меньше.
про ассимилюцию речь не идет, датский учить я не собираюсь). Детей в международную школу на год, они станут билингвами в этом возрасте. Про семью - да, страшно. Но пока договоренность на 2 недели тут, 2 недели там.
Вы реально думаете, что муж будет каждые две недели летать к вам? И на чем, если сообщение закрыто, в облет через Турцию?
Вы действительно в это верите? И так каждые две недели? Да тут любой озвереет от таких поездок через пару месяцев. Не расчитывайте на это. Со временем муж устанет, и начнет отмазываться, от семьи отвыкать.
Боже мой, бабы сами своими руками рушат семьи..
я год летала в европу еженедельно. В 7 утра в понедельник туда, в час ночи во вторник или в среду обратно.
Его друг несколько лет летал из испании, пока коронавирус не начался. То есть я знаю точно, что это реально. Правда, в те времена рейсы были прямые
Здесь разговор о перерывах в две недели. Мужу со временем надоест.
Имею живой пример нашей репетиторши по математике. У ее мужа была работат по контракту в другом городе. Поначалу ездил на выходные исправно. Потом началось - то болит у него что-то, то на работе форс-мажор, нол, не успевает, то "что-то впадлу мне, устал, в этот раз не приеду". Ну она терпела, а потом поставила вопрос ребром - или возвращается и ищет работу в том же городе, или развод, так как не тяжело и психологически, и физически такой образ жизни. Муж выбрал первое, вернулся назад, и все у них наладилось.
У меня тоже есть живой пример)) Было время, когда муж работал в одном городе, мы с детьми жили в другом. Ездил по 3,5 часа каждую неделю. Пару раз в год - мы к нему. Два года так прожили)) Потом мы к нему переехали - купили большую квартиру.
Но в случае автора, в ситуации санкций, я бы уезжала всей семьей, ну или оставалась бы всей семьей...
Во-первых первых, это мучение - 17 часов в дороге. И вы летали наверное по работе. А тут просто навестить вас. Сначала будет летать, а потом раз отмажется, скажет, что приболел или что работы навалилось. Потом еще раз. Потом окажется раз в месяц, потом раз в два месяца.
Я уже два года живу с мужем на два города. Тоже дороваривались. В итоге мне ехать лень. Привыкла уже без него и нахожу отмазки.
И можно узнать - во всех темах про путешествия пишут, что мол билеты жутко дорогие в Европу. А у вас получается туда-обратно 2 аза в месяц на мужа и может ваша дочь захочет вас навестить, то есть еще билеты. Насколько же у вас там зарплата будет больше, чтобы покрывать всё эти расходы?
туда -обратно 1 раз в месяц, сейчас это примерно 60 тыс. Компенсировать это не будут. Но з/п то мы получаем.
Вы ж собрались каждые 2 недели, а значит - 120 тыс просто на билеты. Потом может дочь к вам захочет прилететь - значит 180 тыс просто на билеты. Вы прям там настолько больше получать будете?
1 числа каждого месяца Вы прилетаете, 15 числа улетаете обратно. И так каждый месяц. Получается, если жить 2 через 2, то это 1 билет в месяц туда-обратно. Это стоит примерно 60 тыс.
Сравнивать абсолютные числа бессмысленно, я буду получать больше, но ирасходы существенно вырастут
Очень вряд ли автор, просто очень. Может быть первые полгода, а потом будет искать кого-то, кто был бы рядом. Не 100%, конечно, но риск велик. Расстояния отдаляют и остужают.
Совершенно несмертельно, тем более мухз автора работает на себя, а значит может планировать свое время сам и приезжать не на выходные, а на сколько захочет.
Несмертельно каждые две недели? Это автор настолько мужа не любит? Или если в Европу, то можно и потерпеть. А вот предложи наоборот - автор подобным образом катается к мужу и детям - вы б написали - в Россию, так мучаться, фу.
Потеря друзей в 4 года? Папа будет прилетать. Или детей к папе на каникулы!
Да и потерять папу рази того, чтобы ходит АЖ в английский садик - что может быть лучше??
В 6 - запросто. Когда моей старшей было 6, ее подружка любимая уехала. Так сойтись еще с кем-нибудь она смогла уже ближе к совершеннолетию.
Прилетающий папа, это не близкий человек, а так, вывеска. Для четырехлетки гарантированно, для шестилетки скорее всего.
А ветка началась с "ради детей переехала бы".
Может, вы расскажете, что хорошего для детей в этом переезде. Плохого - вот на поверхности.
Это будет известно лет через 50 или даже позже. Нужно всю жизнь этого ребенка увидеть, чтобы рассуждать. Она откроет ребенку новые двери. Да, какие-то двери закроет. Новые откроет. Это не будет известно точно ни через 10 лет, ни через 20. Нужно увидеть всю жизнь человека, чтобы рассуждать.
Какие двери это откроет? Ну хотя бы в теории. Дети научатся языку на бытовом уровне? Великое достижение, такое можно за месяц устроить дома в режиме интенсива. Больше за год ничего не выйдет.
Что они могут потерять (и, скорее всего, потеряют) - я перечислила. Немножко дофига.
Они погрузятся в англоязычную культуру на уровне ухмылок, ужимок, сериалов. Они это впитают. Если они будут потом жить на Западе, их каждое движение не будет резать глаз. Иногда ты нравишься или не нравишься. Да, можно никому не нравиться и получать большую зарплату, сидя в кладовке. Как египетские статистики с бородой и бабы с PhD по физике в парандже.
Кто спорит. Вы правы. Они научатся ухмылкам и ужимкам и через 20 лет куда-то пройдут. Или не пройдут. Не все работают программистами. Кто-то пресс-релизы листает в Госдепе. Да мало ли.
С Западной Украины иммигранты просто вагонами прутся на МИД и минобороны. Вагонами. И те, кто в 5 лет ходил в американский детский сад на маминой стажировке, проходят легче.
Тут все соревнуются успехами детей. Не все пытаются захапать миллионы. Они не умеют. Они могут вложить языки. Потом чадо пойдет туда, сюда, в кадеты, в украинскую церковь. А там связи. А там уже и в местном миде выплывет. А там дадут конкурс на 100 мест. И на них подадут миллионы аппликантов. И чья-то улыбка подойдет больше. ОК, всякие пойдут везде. И жирные, и корявые. И те, кто в 5 лет ходил в детский сад в Америке. Народ прет со страшной силой. Хотят престижа. Чтобы не миллионером сын был. А канадским атташе в Африке. Они не знают, как сделать сына богатым. Но языки и ужимки с улыбками они научат его, как сделать. Сдадут везде на учебу.
Бывает, завидует парень 30 лет, что его лучший друг - сын проректора в Жмеринке. А потом думает, что возьму реванш. Реваншисты тут еще те. Сделаю своего сынка послом Канады в Шмурунди. Очень амбициозные аферисты. Особенно сельские учителя. И их дети. Они очень массово сутками строят детям карьеры. Ошалевшие есть. Такие бывают поломойки с дипломами педвузов.... не дай бог. Нарожает 5 детей или 3 и думает, куда его вставить. В какую структуру.
Есть училки, сидят, например, в Манитобе. И каждый день деточке в столицу звонят и советуют, как строить козни на работе. И двигают деточку по должностям, что круче всех дзержинских. Там у мамочек в башке целое ЧК сидит и строит планы. И покупают фортепиано за 3500 баксов и педагогов. А то говорят, что в дипломаты полезно уметь играть на пианино. Они вкладывает денег немеряно. Они хотят, чтобы дети были юристом, дипломатом и врачом. И тогда она поедет в родное село и всех унизит там под Львовом. А то ее 40 лет назад Вася не взял в жены. Сказал, шо жирная. Она возьмет реванш. Тут такие реваншистки из колхоза... Вашим москвичам, как до луны до наших сельских тетенек.
Такие мамы очень гордые и очень себя уважают. Для них уважение очень важно. Они руками детей хотят подняться в глазах родного села где-инбудь под Луцком. Они не нацеливают детей на деньги. Они не умеют. Они внушают своим детям карьеру в управлении государством. Ну а что получается. А кто знает. Лет 50 пройдет - будем знать. Сельские украинцы очень наглые. Они сразу хотят своих детей сдать в министры финансов.
Никому эти ужимки ваши не нужны, не преувеличивайте. Тем более, что она в Дании, а ужимки английские. И?
Дания - это просто взлетно-посадочная полоса для переезда в Канаду. А в Канаде очень даже ужимки идут на ура. Детям, ходившим в 5 лет в детский сад в Америке, проще пройти в дипломаты и в местный мид. Тут же надо в развитии смотреть. Мы их знали лет 25 назад, потом птички напели, кто и где потом. Ну она их в программисты затолкает - ОК - там не нужны ужимки. Можно быть даже в парандже и вонять с бородой. Я про элитные слои населения, которые морщат носики от карьеры программистов и аудиторов. Сельские училки хотят звездочку с неба для ребенка. Психологи хотят. Да мало ли. Они хотят сдать детей минимум в атташе. Такие бывают мамы - закачаешься. Рвут зубами подметки на ходу. Они хотят, чтобы их дети принимали законы, например, об эмиграции через 20 лет. Да мало ли где и кто продает ужимки. Я в эти ниши рынка труда никогда не лезла, но издалека лежим в сугробах, наблюдаем. С нас тоже ужимки хотели. Интервью в некоторых компаниях на 50% из сериалов, ресторанов и кто что любит. Не хотят скучных сотрудников в офисе. Хотят, чтобы они вписались, стали лидерами сушел коммити, умели подлизнуть. И тогда ты наконец плюешь в потолок, а много работы делают те, кто лизнуть в стиле нужного сериала не умеет.
У меня ребенок закрывает компьютер ни минутой позже, чем в контракте. А те, кто подлизнуть не может, те и до 10 вечера будут делать работу.
Паспорт.
И некоторые нюансы. Но рассказывать про кормушки вам никто не будет. Некоторых кормушек даже в Америке нет. Но да, с медициной катастрофа. К врачам-специалистам годами очереди ждут. Только здоровые могут ехать в Канаду.
Почему не будут?) Рыбные места не захотят сдавать?)) Так я в Москве, а не в Канаде и в Канаду не собираюсь. Для меня это очень холодная, полупустая страна, с домами а-ля Подмосковные СНТ и полным отсутствием медицины.
Детям это как раз на фиг не нужно. Эта вся заморочка нужна только автору ради более интересной работы. Никаких больше плюсов это все не несет, а минусов и рисков, на мой взгляд, несет кучу.
Я бы при таких раскладах не поехала.
Вы ошибаетесь. Как раз детям это будет интересно, полезно и вообще здорово подпихнет их развитие. Со взрослыми сложнее, но с учетом того, что у мамы будет итнересная работа, потенциальные проблемы могут быть только у папы. Но и их можно решить.
Ваша абстрактная логика не работает в конкретном контексте и условиях. Абстрактная логика - это топ-селлеру нужно много платить, потому что топ-селлеры - самые эффективные продажники - приносит компании прибыль. А в реале его уволят, чтобы кум, сват и брат не выглядели на его фоне плохо.
Если приедет проверка, их поведут в ресторан, тепло встретят и проводят. И они сделают крайними кого надо быстро. Если там кумовья и сваты, то они покурят кальян и порешают, что самый эффективный продажник мешает их кузенам выглядеть лучшими продажниками.
Мы в эмиграции изучаем каждый контекст и каждую ситуацию на практике. Абстрактная логика так не работает, как люди думают. Человек приносит убытки - его только повышают в должности и зарплате. Человек приносит прибыль - лучших топ-селлеров часто увольняют. Они мешают людям в их схемах.
Мы нарабатывали ОПЫТ потом и кровью. Мы знаем, что можно сжеть клиентам дом во время ремонта, а потом сразу получить повышение зарплаты. Потому что это то брат, то сват. А ты дальше продавай лучше всех в другом месте.
Нет, они слишком малы для интересно и полезно, развитие подпихивает не стресс, а спокойное развитие и путешествия с мамой и папой, а так же разговоры с ними обо всем на свете.
Как, любопытно, развитие детей может подпихнуть интересная работа у мамы? Предполагаете, они будут ей помогать?)
Элементарно. Один раз мама при 8-летнем ребенке говорит, что образование начинается с кандидатской. А у кого нет корочки кандидата наук - это вообще не люди. И ребеночек быстро спланирует себе диплом кандидата наук. Достаточно одной фразы, чтобы цепкая овчарка вцепилась зубами.
Разделение семьи никогда ни к чему хорошему не приводит. Или всем вместе ехать, или не ехать. Старшую дочь сюда вообще не привлекать, и не оглядываться на ее решения, она взрослая, у нее совя жизнь.
Я в Норвегии. Русскоговорящеих полно.
лучше расскажите про местный менталитет и как понаех всегда неправ, и как детей русских травят в школах.
Каждая ситуация травли уникальна. Поэтому не получается у ученых создать солидную теорию про травлю на рабочем месте. Уже многие обломали зубы. Закажут пачки таких дел и анализируют. И волосы дыбом! Потому что каждое дело уникально. Это очень важная тема в управлении персоналом. И пока никто не смог классифицировать и создать типы и виды. Каждое дело не вяжется с другими. Кто кого и где травит... Ну учитель может травить. Скажет, что в России провели опрос, кто и кем хочет стать по профессии - и 50% женщин выбрали профессию проститутки. И что ты ему скажешь, если он тебе оценку ставит? Да, можно создать скандал. Но он тебе ставит оценку, а тебе нужна по этим оценкам стипендия в университет. А он не злой, а просто дурак. И он же тебе потом плачется в жилетку: "Я до сих пор плачу студенческие долги за учебу, уже старый и лысый дурак".
Везде мультикультурный менталитет. Подлые англосаксы давно умножены на сомалийцев и бангладешцев. Все сложно.
Нет у нас понаехов. Есть черные, есть азиаты, есть трансгендеры - их всех нужно обожать. Русские - это не понаехи. Это русские. Они в отдельной категории. Им сразу вспомнят Холодную в о й н у, кагебе и так далее. Каждый сантехник вспомнит, как боялся, что его сыновей заберут на ядерную в о й н у. Русские в отдельной категории. Теперь вот задают вопрос: "Ты русская или такая русская, которая украинка?"
Делают. Мой муж, например, именно по "длинному", то есть постоянному уезжает через месяц
он уезжает в постоянный найм, я так не хочу. Я вообще не хочу никуда отсюда уезжать, у меня все было ок(((
Уехала бы, такого роскошного шанса больше может не случится. Дом работницу и няню найдете, это вообще не вопрос, дети как раз в таком возрасте, что адаптируются легко. Муж... . Мой муж на разных проектах 8 лет работал вдали от семьи, живем, полет нормальный. но, знаете, говорят, примеры ничего не опровергают и ничего не доказывают, это все же от человека зависит. Пусть потихоньку переводит бизнес в режим полу-автоматического управления, ищет нужных людей, все возможно, если поставить задачу. А если сбудутся неоптимистичные 50%? Останетесь здесь с сомнительной работой и муж без бизнеса. А там все-таки перспективы. Легко, конечно не будет первое время, но на мой взгляд оно того стоит.
Не, я б точно уехала.
Да, поехала бы. В скандинавских странах отлично можно совмещать работу и детей, детям в местных школах и садиках очень нравится, переспективы у них будут намного более радужные. Мужа постепенно перетянете (кстати, кем работает муж?). Начинайте учить язык с мужем прямо сейчас. Прямые перелеты есть из Финляндии и Прибалтики. Нанять уборщицы не проблема.
На мой взгляд вы написали столько НО.... как будто сама себя уговариваете....))) Я бы уехала пока есть возможность с желанием остаться там....
Я бы обустроила запасной аэродром. Небольшой и неустойчивый бизнес мужа - так себе якорь, пусть едет с вами и младшими. Дочь студентка уже взрослая.
Конечно уехала бы (если в свете последних событий это еще возможно). За год будет понятно куда все повернется.
Я-то хоть снаружи обслуживаю, а вы в самой нутре сидите, но это как в анекдоте "это наша ..... , сынок".
Вы как-то говорили что это и ваша родина тоже. Теперь передумали или тогда соврали ?
Родину, как и родителей не меняют. А с чего вы решили что я поменяла свое мнение о ней? Я уезжала как раз не за колбасой, а сейчас еще сильнее понимаю какой правильный шаг сделала. Кстати, за Пу я не голосовала ежели что, я уже уехала тогда.
Я бы дала себе срок - год, уехала и смотрела, после этого решала остаться или нет. Няню там найдёте, мужу визу сделают, думаю, без проблем. Для младших - очень хороший и полезный опыт. Для вас тоже. Да, страшно, но такого шанса вам больше не дадут. Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать.
Автор, не знаю, что посоветовать, но тема близка, поэтому просто пожелаю удачи и успехов при любом принятом решении.
Мы сейчас в отдаленно похожей ситуации, тоже айтишники, но не управленцы. Приняли решение, что муж уезжает, а я остаюсь в Москве, т.к. дочка хочет тут учиться в бакалавриате (ха-ха в свете последних заявлений), всеросница, не готовы в текущей ситуации ее одну пока оставить. Мотаться так часто, как у вас, не получится, встречаться придется в Турции на выходных время от времени, плюс отпуск вместе проводить. Не знаю, что из этого выйдет, надеюсь на лучшее. Пока договорились, что стараемся все обговаривать, при первых звоночках отдаления делиться максимально чувствами-мыслями, а через год-полтора решать, где воссоединяться будем. Сейчас на нервяке оба, конечно, попеременно периодами накатывает.
З.Ы. с госами работать сейчас становится чуть легче, кстати, кое-где тот же скрам введен, например, именно на очень крупных-интересных-долгоиграющих проектах, была приятно удивлена. дурных бумажек и проверок не избежать, конечно, но намного либеральней по ощущениям, чем 10+ лет назад, когда я это проходила.
А в чем проблема оставить дочь-студентку? Зачем вы ей вообще? Реально не понимаю, так как старший ребенок уехал учиться в Москву, три года уже там. И теперь средняя сдает ЕГЭ и планирует туда же, если все по плану.
Или вы боитесь, что она не выедет, а вы не въедете? Но это вряд ли, граждане России всегда въедут в страну, это ж не Австралия долбанутая, которая своих граждан не впускала в ковид..
Во-первых, она еще несовершеннолетняя, во-вторых, сложности с переводом денег сейчас имеются, в-третьих, да, боимся, что перелеты вообще все прикроют, в-четвертых, родственники все далеко очень.
Плюс все зыбко, вплоть до эпизодических заявлений наших чиновников о том, что могут замораживать имущество нерезидентов.
В общем, много факторов. В обычные времена оставили бы
не понятно: если предлагают релокацию, почему не знаете, найдете ли работу?
кто предлагает-то?:)
вы какой-то странный ит-директор))
так как 99% читателей все поняли, думаю, Вам можно и пропустить эту тему)
А как вы понимаете слово "релокация"? Оттуда и ответ на ваш вопрос.
Или релокация с "конторой" или искать новую работу по нынешнему месту жительства. Её работа больше не в России.
Тогда в чем смысл? Тем более, что как раз к вашему возвращению от брака в лучшем случае останется только вывеска, а вы с мужем станете чужими друг для друга людьми.
Решать, конечно, вам и я могу быть совершенно не права, так как не знаю ни вас, ни вашего мужа, но я знаю, что в большинстве случаев даже самая горячая любовь остывает из-за расстояния и отсутствия контакта, человек начинает искать кого-то, кто может быть рядом, и привязывается уже именно к нему.
Ставить на кон семью, срывать из дома и от отца детей, только лишь из-за контракта на год-два - ну очень странный выбор. Дети не получат ничего, кроме стресса, те знания языка, которые они приобретут, выветрятся из их голов максимум через полгода после возвращения и останется смутное воспоминание об одиночестве, страхе, тоске по родителям и дому, няне и т.п.
Подумайте хорошо - так ли вам уж нужна игра в биг босса и стоит ли оно того.
я боюсь ситуации, что через год мы окажемся у разбитого корыта - он без бтзнеса и в депрессии, я на рядовой позиции за небольшие деньги, где меня все будет бесить, и осознание, что надо было чуть-чуть потерпеть, чтобы такого не было.
Чтобы сделать выбор, ответьте себе еще на пару вопросов:
- как его бизнесу поможет ваш отъезд и как он спасет его от депрессии?
- на какую позицию вы вернетесь после окончания контракта?
Подумайте не поможет ли спасти бизнес и уберечь от депрессии ваше присутствие - советом, поддержкой, подстраховкой, просто возможностью выговориться и "поплакаться" и получить заинтересованную и вовлеченную реакцию и "поглаживания по голове".
В отношении вас. Вы сейчас занимаете должность, знаете работу, знаете персонал и руководство. Когда вы уедете на эту должность поставят кого-то другого. Вопрос - захотят ли его двигать ради вас когда срок контракта истечет или вас будет проще поставить как раз на ту самую рядовую позицию, а то и просто уволить?
Я не говорю, что так будет, но просто подумайте, зная все изнутри, возможна такая ситуация или нет и насколько возможна.
Она не может этого знать. Там пять раз начальников поменяют. Наберут новые команды. Мы так с мужем вернулись из Америки. Все было не так, как планировали. В итоге он нашел лучше место. А через несколько лет мы снова уехали.
При всех вводных - ехать и не раздумывать долго!
У старшей точно нет перспектив здесь, я работаю в академической сфере – все сворачивается, нет проектов конкурентноспособных, нас даже вывели из международной системы цитирования, это крах всей академической науки. Младшие быстро освоятся, а муж приедет... Дания - прекрасная свободная страна! Тем более у вас есть работа там!
вот, это как раз то, что я хотела услышать в том числе. Академическая среда - все плохо. Дочь скорее мечтала о прикладной, то есть она хотела работать в пректе, где, условно говоря, человек мысленно управляет протезом. То есть создание нейроинтерфесов ко всяким устройствам. и у нас чего-то дизнеспособного в этой области я и раньше не видела. А сейчас, по Вашему мнению, нам скорее придется этим заняться, или скорее придется забыть о таких проектах на долгие годы?
Знаете такой старый способ, когда сложно принять решение - взять листочек, разделить пополам и выписать плюсы и минусы и посмотреть чего больше? Вам по-моему, лучше остаться.
Уезжать есть только с младшими и мужем.
На какие две страны вы жить будете? Неизвестно в какой момент и куда может быть закрыт путь.
Либо, если муж уже безразличен, то с младшими. Почему нет?
Муж далеко небезразличен. Совсем наоборот. Но клиенты требуют локальных сотрудников, боятся давать доступ из России. И может так случиться. что через полгода я буду без работы, и бизнес не выстоит. И будем мы сидеть на кухне и думать - а могли бы полгода потерпеть и жить сейчас совсем по-другому.
Бросить бизнес мужа или закруглить мою карьеру(( вот и весь выбор. Бизнес точно нельзя бросать, и карьеру свою так жалко((( словами не передать. Сколько сил вложено, и получилось ведь, и никак не сделать последний шаг(
Вопрос приоритетов, что важнее - чтобы семья сохранилась, или страх потери работы.
В данном случае поетря работы может привести к катострофическому снижению уровня жизни, особенно если бизнес мужа не выстрелит. И в этом случае у семьи тоже есть все шансы не сохраниться.
это не просто работа, это карьера серьезная и вариативность будущего для детей
Ну почему закруглить карьеру? Вы ж написали, что работа тут будет, просто не такая интересная. Плюс заработок мужа. Уже здорово.
А рисковать всем из-за того, что мол проекты будут не такие интересные - ну такое.
ближний восток. Женщина - тех дир цифровой трансформации в восточной стране - ну такое. Ну и текущие позиции все заняты, захотят ли кого-то убирать , чтобы меня поставить, после того как я откажусь от флагманских проектов - непонятно. Для внутренней работы моя ЗП слишком большая, проще будет со мной расстаться.
В нашей компаниироссийских проектов нет. На госпроекты я категорически не хочу. Коммерческих проектов сопоставимого масштаба в ближайшие годы тут не будет. На те, которые будут, пусть и меньше, будет вагон желающих не с рынка, а изнутри. Насколько придется упасть - не знаю, думаю, что в 2-3 раза.
Но вас же сделали техдиректором, несмотря на восточную компанию? Так что в этом плане изменится, раз они посчитали , что хотят вас на месте руководителя.
А почему от флагманских проектов решили отказаться?
Там будет другая компания, не эта восточная?
И она возможно только в Ееееевропе? И так что б, с предыханием произносить?
Ну что у них теряется? Не понравится - вернутся.
Ничего они не теряют, получают воможность получить уникальный опыт и исследовать новые горизонты.
У них теряется семья. Ну, если европейские возможности важнее присутствия отца и мужа в их жизни, то да, рискнуть стоит.
Куда она теряется? Если семья хорошая, то все будет нормально. Уж муж-айтишник без работы в Скандинавии точно не останется. Откроет филиал в новой стране и освоит новые рынки, будет зашибать деньгу и жить отлично.
Если поедут вместе, то не потеряется. Разговор о том, чтобы мужа оставить,а самой свалить. И дело не в хорошести семьи, а в том, что люди, живя врозь, отвыкают друг от друга, привыкают к другим реалиям, и семья в конце рушится.
Туда и теряется. У меня много знакомых, кто так вот ездил (и это в то время, когда приезжать было реально). Из десятка одна семья сохраняется. Они же не вместе ехать собираются.
Они легко могут поехать вместе. Если муж не поедет, то только потому что не хочет. Ну и нахрена автору мужчина, который не хочет быть рядом?
Я читала автора. Именно поэтому понимаю, что большинство ее "проблем" совершенно надуманные.
У нее проблема, что она хочет ехать, а муж нет/не может. Проблемы самые настоящие, а не надуманные.
Автору только что сделали предложение. Ничего еще толком не обдуманно, у мужа просто первая реакция "а что я буду там делать". Исследует рынок, ознакомится с зарплатами, с переспективами, оценит возможности для семьи, и, если не дурак, все устроит в лучшем виде. А если дурак... с дураком автор все равно разойдется.
Вы представляете себе, что такое своя компания? Это совсем не то, что работать на дядю, и совсем не так просто. К тому же доход от его небольшого бизнеса выше. чем моя ЗП, часто - намного. Но он не гарантирован, в отличие от ЗП, которую выплачивают 2 р в месяц.
Бросить свое дело и идти искать работу - это крах и серьезная депрессия, это точно не то, что я хочу для своего мужа. Просто трезво оцениваю риски
"Мужчина, который хочет быть рядом" и потому бросающий свой многолетний бизнес, бггг. Ты про мужчин ничего не знаешь.
Ему не надо бросать бизнес. Мой муж уже много лет живет зарубежом и имеет ИТ-бизнес в России. Так что не рассказывай мне сказок, Дядя, что это прям совсем невозможно.
Бизнес мужа автора идет ни шатко, ни валко, кормить семью он не может. Выход на международный рынок может оказаться именно тем трамплином, который даст ему возможность взлететь. Если, конечно, муж и правда бизнесмен, и умеет использовать подворачивающиеся возможности, а не долбодятел, который только и умеет, что долбить в одну единственную точку, не оглядываясь по сторонам и не замечая, что дерево, которое он долбит, уже начали пилить.
Давайте исходить не из истории вашего мужа, а из того, что пишет автор. Она пишет русским по белому, что удаленное управление невозможно.
Нормальная логика.
Т.е. то, что автор, имея возможности работы и в одной стране, и в другой, готова ехать сама, бросив мужа и старшего ребенка, оторвав младших от их привычного окружения и любимых людей - это нормально, это ей надо развиваться и муж ей нужен.
А если ее муж откажется бросить все и ехать на роль придверного коврика (т.к. никакой другой подготовленной роли у него нет) - это ему жена не нужна.
Вы ничего не путаете насчет того, кто задумал срываться-то?
С того, что дружба на всю жизнь складывается при многолетнем ежедневном общении с 10 до 16. У детей перелетающих экспатов друзей на всю жизнь практически не закрепляется, это известная история. Но вы, конечно, со мной, жившем на экспатовском контракте можете поспорить, высказать своё ОЦМ)).
Фигню несешь, Дядя. С подавляющим большинством своих друзей я познакомилась после 16. Собственно, только с одной девушкой познакомилась в ее 14 и мои 15.
А если автор останется в Дании, у ее детей будут датские друзья.
Ты плохо знаешь разницу между "друзья" и "приятели". У меня три друга, как бы нас не раскидывало и что бы между нами не вставало - мы всегда друзья. А куча институтских и рабочих "друзей" через годы оказались приятелями максимум.
Я именно о друзьях. НЕ о приятелях. Приятели и приятельницы у меня тоже есть, с друзьями я их не путаю.
В наше время это и так редкость. Жизнь постоянно меняется, меняются и интересы людей
Не суди по себе, понятно, что у тебя с друзьями швах, но существуют менее злобные люди.
Человек, который самоутверждается за счёт абсолютно незнакомых людей, по определению не может считаться ни добрым, ни довольным жизнью
вот это уж точно не проблема для 4-ъ и 6-ти летгих. Наша таргая в 6 приехала, друзей куча. Встречаться и поддерживать контакты со всеми это проблема (с двумя маленькими детьми)
А почему нет? У них будет достаточное знание языка уже через несколько месяцев.
Сейчас удивительное время возможностей в России. Трудное, но не так, как в 90е.
Если муж толковый, то при неудаче одного бизнеса откроет другой. А в Скандинавии ему ничего не светит, будет при ... кувшинчик. Зарабатывать не будет, будет нянькой. Которую вы перестанете уважать как только поток денег от его бизнеса кончится (а он кончится), прислугу не уважают.
Ему совсем глупо соглашаться переезжать и глупо соглашаться мотаться туда-сюда. На его месте я бы сказал "хочешь - поезжай" и понимал бы, что если вы уезжаете, то семьи больше нет.
Он ИТ тоже, будет работать у нас же (правда, должность будет ниже, потому что выше нету, но ненамного, рядом). Но он не хочет вместе работать, конечно. Может, просто найдет себе что-то. Но сейчас он этоне рассматривает, он 12 лет своей компанией занимается.
Если муж тоже ИТ - однозначно ехать. И, кстати, совершенно непонятно, почему вы так с ходу отмели вариант удаленного управления его компанией. У моего мужа тоже есть ИТ-бизнес в России, он там уже 3 года не бывал, полет нормальный.
Ехать и искать возможность для старшей дочери тоже перехать. Выиграют все.
потому что три года назад можно было управлять удаленно, и сейчас по инерции продолжать. А сейчас, если менеджмент уедет, для остальной команды это будет сигнал разбегаться, и все разбегутся.
Удерживать вокруг себя сильную производительную ИТ команду не за космос денег - сейчас это задача с ***, и отъезд руководителя сейчас из страны всеми читается совершенно однозначно(
Вы финансово посчитали, вы там реально потяните платное образование двоих или троих детей? Международные школы оч. дорогие, жилье надо снимать.
+1. Международные школы это чстные заведения, за них надо платить. Бесплатные только местные, с местным языком, но автору это не нужно.
Поскольку автор про это не упоминает (как про незначительное), то возможно у неё экспатовский пакет, включающий и жилье, и школы.
А что ещё туда может входить? Какое-то обучение для старшей включает? Если оплачивают, то другое дело, раз старшая хотела магистратуру Там.
Старшая соверсэннолетняя. Ей, как бы, вообще ничего необязаны выплачивать, даже билет на самолет.
Зависит от конторы. У меня страховка была очень хорошая (с имплантацией), машина (разумеется), несколько перелетов в год, частные уроки по языку страны релокации для каждого члена семьи, оплата услуг по поиску жилья, муверы туда-обратно (это приличный расход, если везти много барахла), полная визовая поддержка. Ну и мелочевка всякая, вроде двухдневного тренинга по местной культуре.
Для старшей вряд ли что-то включат (но это всегда вопрос переговоров).
Если контракт на год, то и пакет будет на год, а учить детей надо 12ть лет. Мне вот пакет на 3 года предлагали с бессрочным трудовым контрактом, но даже так финансово выголнее тут получается.
пакет стандартный, не такой, как тут описывают. Жилье в пешей досягаемости от офиса в аренду, 2-3 спальни, школы не факт, но они в дании почему-то совсем недорогие, контейнер, визы, медицина, остальное все деньгами. Если квартира пустая, то подъемные на закупку мебели-техники. Скорее всего, даже если в абсолютном значении денег будет больше, в уровне жизни будет серьезное падение.
Моя надежда, что через 1-2 года паранойя спадет, и они согласятся продолжать работать с русскими, живущими в россии, и я смогу вернуться. Навсегда переехать в данию я не хочу.
"Навсегда переехать в данию я не хочу." - ну вот и ответ на ваш вопрос, вам это не надо. Сейчас невозможно спланировать что-то на сколько-нибудь продолжительное время и очень даже может быть, что уехав на год вы там останетесь навсегда(не обязательно в Дании), но не дома...
С одной стороны я за то, чтобы ехать туда где гарантированно будет работа. Но с другой стороны, у вас такой груз, который вам точно не даёт взлететь без существенных потерь. Поэтому наверное лучше остаться. Хоть какая то работа у вас будет, а мужа не потеряете, и дети останутся в привычной среде.
Расскажите, а 6 летка у вас где занимается? В какой спортшколе или сразу в Новогорске?
я же написала, любительский уровень 3 раза в неделю. В Ребелз джим, если важно название любительского спортклуба.
Ну мало ли. Моя тоже начинала 3 раза в неделю в 5 лет. Но в школе олимпийского резерва. Думаем перейти к Виннер.
Но если у вас так, любительское, то оно не помешает вам вырастить граждан мира, как вам пророчат.
У нас так семья развалилась, я уехала с детьми, он остался в России. Прилетал раз в месяц на 2 дня. Дети были маленькие -10,4,0. Я прокляла все на свете, что согласилась на эту авантюру. Потом он уволился и прилетел к нам. Денег хватало на коммуналку, продукты , оплату школы. Решили уехать обратно. Ну после этой всей истории семья развалилась. А не уехали может и жили бы до сих пор. Подумайте сто раз, автор.
отец старшей погиб в ее 4 года. я очень тяжело это переживала. ушла в работу, на вторую семью решилась спустя много лет. И нет, это не я его убила, чтобы разлучить с дочерью.
Вспомнился топ одной такой лучезарной, которая годами живет в разных городах с мужем, и утверждает, что у них очень крепкая семья, и никаких проблем нет)). И, типа, муж ниразу не изменял и не изменяет))
Уровень тесто у всех разный. Если мужу автора чаще чем раз в квартал не нужно, то может это и не фактор.
Есть пример перед глазами.
Он остался в России, она уехала. Жили года 3 в таком режиме. Прекрасная дружная семья. Но в его пакет как раз входили перелёты к семье.
Сейчас главное одно - самой для себя понять, хотите ли Вы вообще уезжать из страны или нет в связи с текущей обстановкой. От этого решения и плясать. Кто-то вообще практически в никуда уезжает. Если Вы не видите здесь перспектив для детей, хотите увезти их и т п, то однозначно это отличный шанс. Школа, гимнастика - всё вторично. Старшая дочь может доучиться здесь, Вы к тому времени уже приживётесь на новом месте, найдётся способ и её перевезти. С мужем сложно, но я бы всё же обсуждала вопрос совместного переезда. Крайне редко браки на расстоянии выживают, особенно с учётом того, что муж моложе, верно я понимаю?
А вот если переезд связан исключительно со страхом не найти работу, то нет. ИТ директор с опытом в нынешние времена уж точно найдёт работу. Это точно не повод все бросать там, где хочется жить.
Так что отталкивайтесь от главного: где Вы в принципе хотите жить в будущем.
Я хочу жить здесь, и продолжать делать то, что я делаю сейчас, у текущего работодателя.
По поводу другой работы здесь - в госконтору не хочу, а коммерческих проектов не будет таких, чтобы меня было выгодно содержать((
Про перспективы детей мне пока не так все очевидно. Для старшей перспективы закрылись, но мой переезд ей не поможет. Младшие пока ох как далеко от всего.
"я хочу жить здесь..." - вы хотели бы чтобы все оставалось как есть. Но этого уже не будет. Ни такой жизни, ни такой работы. Уже через год вы будете сожалеть что не согласились.
Что-то не понятно кто вам предлагает релокацию. Работодатель? Но при этом вы сомневаетесь что найдете работу. Так кто предлагает то?
Я бы ехала если бы нашла работу и при этом жила бы в Москве. И муж поехал бы, там бы продолжил бизнес развивать. А няню бы оставили, нашла бы других работодателей.
У меня есть работодатель, у которого проекты в разных странах мира. Сейчас я работаю на европейском проекте из Москвы, но, думаю, осенью нас "отключат". Все остальные проекты, кроме ближнего востока и латама, россию уже отключили.
Работодатель предлагает выехать в европу и возглавить оттуда технический аспект огромной и сложно программы цифровой трансформации. Если я откажусь, то есть ненулевая, хотя и не 100% вероятность потери работы в россии, и вообще сворачивания карьеры, в построение которой вложено немало сил, и глобального снижения уровня жизни уже навсегда, а не временно. Если соглашусь, то есть примерно такая же вероятность потери мужа.
Ну то есть там у вас работа уже есть, если согласитесь. Надо просто придумать как вести бизнес мужа удаленно по максимуму. Прекрасный вариант именно уехать и при этом иметь там хорошую работу. Выгодное предложение, такие раз в жизни случается.
Муж не потеряется.
Какого уровня жизни? Разносолы, тряпки и машины? Это ерунда всё.
Муж, насколько я понимаю, не даст вам ни с голоду умереть, ни просто бедствовать. А может вообще у него бизнес выстрелит.
Да и странно: "ах, уровень жизни упадет", но "в госкомпанию не пойду".
А в "карьере" вообще никакой ценности нет, кроме надувания щек.
Уровень жизни - это не тряпки и разносолы. Я не мыла полы с 4 курса, разучилась гладить одежду, отвыкла жить без машины без подземного паркинга дома и на работе, без парка под окнами просторной квартиры и без бассейна 2 раза в неделю. Это все вместе уровень жизни, и это не ерунда.
У мужа бизнес могут просто забрать, Вы правда не видите, куда все скатывается?
В карьере нет ценности обычно для того, кто ее не построил. Для меня самореализация далеко не на последнем месте.
С первым пунктом бестолку.
Бизнес у мужа могут забрать, если он будет приносить как минимум 100 миллионов прибыли в год. До этих цифр никто ничего забирать не будет. Это во-первых. Во-вторых бизнес целиком забирают исчезающе редко (и то с физическими активами, недвигой и т.п.), в совладельцы входят, да, целиком нет.
Деточка, не вам со мной карьерами мериться, нос не дорос.
а что дядя с карьерой делает на женском форуме ? я вот не могу себе представить своего мужа, ведущего диалог с левыми 50-летними тетками на анонимном форуме на всякие душещипательные темы...
Автор, у моего мужа сейчас похожее предложение. Страна не Дания, но недалеко от Дании.
Вообще, подобные предложения время от времени возникают, но раньше нам было не надо. А теперь задумались...
Недавно на еве был топ "вы бы уехали, если бы была возможность?", многие ответили, что "да!"
Но вот я не понимаю, как это на практике?
Местный язык мы не знаем никто, для работы мужу достаточно английского вроде как, но для жизнь?...
Дети наши с 1 сентября: 1 курс, 10 класс, 7 класс.
Что с ними делать?
1 курс оставлять?
А 10 класс? без языка?
Ну и 7 классом более менее еще просто, и то, опять же без языка.
Вот и получается, что вопрос, а ради чего этот переезд? Вот правда, ради чего? - я не могу ответить себе на этот вопрос.
Мы пока на стадии ожидания "бумажного" оффера, а не на словах, но вопросов больше, чем ответов, надо ли нам все это?
Дети английский не знают? Могут пойти в англоязычную школу. А язык местный за год доведете до достаточной кондиции, чтобы общаться на бытовом уровне.
Дети английский учат в школе, но свободного владения языком нет ни у кого.
Даже у мужа, который ни один год работает в международной команде язык "рабочий", а не свободный
Детей можно на полгода на курсы английского, или параллельно со школой. В общем с детьми вопрос всегда легче всего решается, у них язык быстро приходит. У мужа через пару месяцев будет достаточно свободный.
Более того, можно детям вообще год потратить просто на изучение языка. Ничего страшного если они год пропустят по учебе. Они от этого получат больше, чем если никуда вообще не поедут.
Только один нюанс, английский - это, конечно, хорошо, только мы вроде как о переезде в НЕанглоязычную страну.
Жить-то как?
С английским там можно работать - вам, например. С английским дети могут учиться в англоязычной школе, если они английский уже знают на каком-то уровне а местный дается трудно.
А местный можно годами знать на слабом бытовом уровне и вполне неплохо жить. В этих маленьких европейский странах вполне можно английским обойтись. А местный вы подучите.
Да вот прямо сейчас берете дуолинго и начинаете заниматься по часу в день, чтобы понять можете вы этот язык учить или нет. Через неделю попробуйте оценить. Кстати, с дуолинго можно выйти на неплохой уровень - там и говорить заставляют, и слушать подкасты, и общаться с другими можно.
И? Зачем все это? Вам Коста задала вопрос - зачем. Все, что вы ответили - подтяните язык. Ну еще и второй выучите.
И? Зачем?
Я жила, лет 20ть назад, ничего интересного, совершенно, разрушать ради это устоявшую жизнь - это жесть на мой взгляд. Ехать надо если для всех членой семьи так открывают большие возможности в карьере и уровень жизни повышается. У меня сейчас какой-то период возвращения уехавших коллег :-)
Просто не всем стоит уезжать. Недостаточно просто переехать чтобы было интересно, надо самим быть интересными и открытыми новому. Вероятно это не про вас.
Нет, конечно, уезжать не обязательно. Но это важное условие чтобы было интересно в другом месте. Вам стоит подтянуть логику.
Если он и правда хороший специалист и бизнесмен, то будет не потеряно, а приобретено.
Обычно при посольствах/консульствах есть русские школы. Дети могут начать учиться там, а потом посмотрите.
Если это неанглоязычная страна недалеко от Дании, ничего кроме английского вам не надо. И в повседневной жизни тоже.
Я при практически таком же раскладе отказалась. Потому что оставлять здесь 1-курсницу я не хочу, учить ее там на английском дорого, хотя английский у нее свободный, здесь все тоже самое бесплатно, и не ясно что делать с дипломом, если она решить вернуться. У 8ми классника язык увы несвободный (а именно такой нужен для обучена в международной школе, а не просто умение объясниться), потому что способности в языкам хуже и свободным имеет все шансы стать нескоро, обучение опять-таки дорогое, после окончания международной школы учится придется в ВУЗе опять таки придется в междунорадном ВУЗе, т.е. опять довольно дорого. У младшего тут еще и ДШИ бюджет, и обучение он хочет продолжать, где там без знания языка это все искать - неясно. Терять год из-за языка - вообще маразм на мой взгляд. Также неясно, что будет с общением, без знания местного языка, мои - общительные тусовщики им это необходимо.
Из моего опыта, нормально устроились те, у кого нет детей или дети маленькие (детский сад), которые к школе выучат местный язык. Те, у кого дети-подростки или взрослые - в итоге вернулись.
А как же платный вуз? Редкая биоинформатика, где нет бюджета. Или в том топе вы про другого ребёнка писали?
ПС по сути поста - согласна. Надо ехать с младше-школьниками
Нет, про этого, я не вижу смысла платить там за то, что здесь я получу в том же качестве бесплатно. Вот если не получу - тогда да, заплачу. Я всегда считаю свои деньги, я ив этом топе в этого начала. Не подтвердит олимпиаду здесь - тогда заплачу, но я думаю, что подтвердит. И стоимость образования здесь несравнима со стоимостью там.
У Вас еще сложнее ситуация. С одной стороны, детей придется с мясом вырывать. У моих пока на какую площадку пришли, там и друзья. С другой стороны, у Вас мальчики и армия, а размер амбиций ведь никто предсказать не сможет.
10-классник вообще в плохом положении, без языка нормальных оценок в школе не будет, ВО потом, соответственно, тоже. Вам не позавидуешь( Учить его там в фоксфорде или такой же онлайн школе с аттестатом, приезжать на ЕГЭ, учить потом тут платно. Или там, но как иностранца. Или брать гэп year и учить локальный язык. Любой вариант сложен.
Ну, дети получат дипломы, котирующиеся во всем мире, а не только в России, выучат минимум 2 языка на хорошем уровне.
Местный язык выучите, дети вючат в течении первого года, вам потребуется несколько больше времени. Детям, возможно понадоится переходный год, чтобы выучить язык, но российская программа все равно идет примерно на год впереди европейской, так что ничего страшного в этом нет.
Жизнь наладите. Понятно, имеет значение место, куда вы едете, но если это не глухая деревенька, а более-менее крупный город - все будет хорошо.
Для вас - опыт жизни в новой стране - это безумно интересно. Возможность окунуться в другую культуру, познакомиться с ней изнутри. Ну и свобода передвижения.
То есть, как обычно, все сводится к тому, чтобы тупо уехать и там остаться? Типа хорошо - только тааам?
У автора контракт на год. Думаете, ей вместе с контрактом еще и пмж дадут и всей её семье?
Какая страна?
Хотя они довольно одинаковые.
В Швеции не проблема с маленькими детьми. Все понимают и принимают так как есть. К тому же у нас сейчас практичекски все предприятия оставили возможность работать дома для тех, кто может и хочет.
Сады, школы, продленки дешево.
Проезд через Финляндию нормальный насколько я понимаю. Но я постепенно рассмотрела бы вопрос мужа сюда, язык и работа здесь.
страна Дания. Но все Вами перечисленное релевантно.
Муж - он сейчас глава семьи с бОльшим заработком, лучшими перспективами и тп. Пока бизнес не накрылся, для него такой переезд с поиском работы на дядю - ничем не оправданное крушение всех планов и надежд.
Да почему крушение? Он же не траншеи копает, чтобы нельзя было никуда от этой траншеи оторваться. Пусть смотрит на это не как на крушение, а как на возможность освоить новые рынки, получить доступ к новым технологиям и методам. Одна возможность закупать и привозить компоненты из-за рубежа будет дорогого стоить в ближайшие годы.
Люди, вы чего?
С вашим настроем ехать не стоит. Вы уже нашли кучу препятствий.
Любой переезд - это тяжелая работа над собой, даже наилегчайший (как было у нас).
Тем более если ваш муж не хочет, не видит преспектив для него, для семьи, то не надо переезжать. Если нет конкретной цели, то вы очень быстро начнете скулить и обвинять друг друга.
Вы не написали ЗАЧЕМ? Зачем вам все это надо? Хотите там встретить старость? У нас в будущем только это . Или дети хотят стать европейцами? Там есть друзья родственники , какая то компания? Общаться с кем будете?
Я конечно стараюсь слухам е верить, но в ЕС русских сейчас не любят. Но не факт что через 5-10 лет не начнут связь с Россией считать преступлением по умолчанию. Вон посмотрите они уже артистов наших к себе не пускают. Скоро книги жечь начнут. Чайковскому уже досталось...
у тети родной брат живет в барселоне почти 15 лет, и несколько сотен коллег в самых разных странах. Поверьте, я знаю о том. что происходит, довольно много и из самых разных мест
И вам нравится то что там СЕЙЧАС происходит? А им? Имейте ввиду, не знаю как у них, а у нас, запросто могут вас обратно не пустить. Тенденция есть. Не хочу , но запросто.
ИМХО, достаточно вас почитать и сразу захочется переехать. Когда такая пурга в голове у людей тебя окружающих...
Пурга? У автора заблокировали её активы в американских чего-то там.. Это пурга? Или это справедливо?
А как иначе воздействовать на население страны, которое упорно "выбирает" одного и того же президента столько лет, и даже когда он пошел агрессором другую страну бомбить - никакого импичмента, все нормально.
Делают что могут.
Сейчас все нормальные люди ищут возможность уехать хотя бы на время. По крайней мере из Москвы.
Как воздействовать. Ну как? Газовые камеры, конс.лагеря, можно бомбу атомную бросить. Ведь вам же не нра кого мы выбрали.. Это преступление.. Демократия она такая Демократия...
Ага уехали ! в Израиль! Ведь невозможно жить в стране которая напала на соседа... Д***е стандарты они такие д***е стандарты
А не на соседей можно нападать? Я про Ливию Ирак... ?
"Газовые камеры, конс.лагеря, можно бомбу атомную бросить." простите, но пока что этим именно Россия пугает
Если что, я тоже на выборы хожу, как и муж. Да, мне не нравится что я хожу а выбираете вы.
И скажите, штаты на Ирак напали чтобы отобрать у них земли? Стреляли целенаправленно по мирному населению?
Вот вы точно не блещете. Вернее, вы "знаете" ситуацию через свою призму.
Удачи вам в порабощении других государств, солджер.
Я бы поехала с 6-летним ребенком. Ребенок 4 лет остается вместе с няней у мужа на голове. И мужу будет, чем заняться. Пусть не пропускает прививки, контролирует посещение ребенком репетитора английского языка и не забывает поручать домработнице вовремя забивать пельменями морозилку.
Я 5-летнего ребенка в Америку в свое время не взяла. Там нельзя оставлять ребенка до 12 лет одного. Да, до последнего я думала. Мне университет сдал лучшее жилье, потому что я с ребенком. Это было все очень сложно. Но повесить на себя такое ограничение мы не смогли. У меня был американский грант на год.
Муж бросил работу начальника компьютерного отдела на крупном предприятии в украинском городе, в котором работы в принципе НЕ БЫЛО, Чтобы стать тогда кассиршей в банке, нужно было либо быть минимум любовницей судьи, либо иметь кому занести толстый конверт. Судья всегда знает, кому поручить взять его бабу на работу.
Такие работы не бросают. Но это Америка. Это шанс. Да, через год вернулись с прибылями, но назад его не взяли. За это время нашли другого человека, который создал свою команду.
Как ни забавно, но работа потом нашлась даже лучше. Без угарных выхлопов с предприятия. Хотя ты сидишь в компьютерном отделе, экология влияет негативно.
Безусловно, я тогда думала, что это 1 шанс в жизни, 1 год, больше не получится, нужно везти ребенка в Америку.
И я тогда сказала ребенку: "Ты поедешь в Америку. Я не знаю как. Но мне придется это все сделать еще раз". Если я обещаю, я должна сделать. Сделала.
Берите 6-летнего. Это уже будет какая-то школа. У нас еще так люди делали. В Америке пишут наоборот день и месяц - июль 30, а не 30 июля, например. Они клепали липовые переводы свидетельств о рождении. Например, в оригинале написано 04-11 = означает 4 ноября = ребенку рано идти в школу, потому что 5 лет исполняется в ноябре - они делали перевод на английский, что это 11 апреля и сдавали ребенка 5 лет в школу так.
В общем, крутились. Я вообще не мыла полы НИКОГДА. Сначала это делал папа, а потом я вышла замуж. И мой муж никогда не питал иллюзий, что я буду мыть полы. Это пустая трата времени. Полы должны мыть троечницы.
А через год будет видно.
У нас в стране куда ни плюнь, очередной индонезийский ректор или проректор из Омана не хочет быть репетитором по французскому или физике. Сидят до получения паспорта и едут назад на свою должность. А жена уже получила работу и надзирает над детьми. Ну что делать, они все переженились, когда были аспирантами в Европе. У всех по PhD. Жены сидят до тех пор, пока устроятся. А кто будет сидеть с детьми? И не бросишь же хорошую работу - она им не с неба упала. Жены терпеливо пишут резюме, пока что-то найдут.
Поживете пока год так. За это время могут родиться новые планы и новые страны. Ребенок в 4 года как выучит английский, так и забудет. Он может заболеть. Он будет Вам мешать. Пусть им занимается нянька. На то она и нянька.
Ребенком 6 лет школы и прочие учреждения будут заниматься более эффективно.
Будете принимать у них по телефону каждый день отчет, куда ходили и что делали.
Дания... Сдадите старшую дочь в магистратуру по международным отношениям - она станет экспертом по Дании... :) Что там в Дании? Королева, высокие налоги, нефть и коренное население во льдах.
И домики с такими зелеными насаждениями на крышах у коренного населения. Напишет, значит, дочь магистерскую про зеленые крыши и экологию коренного населения в Дании. Потом подаст на PhD в Канаду, потом уедет в Америку. Засядет в американской столице в любом нон-профите. Все эти датчане и норвежцы любят уехать от высоких налогов в Америку. У биологов после PhD в Канаде работы нет, но в Америке находят постдок, потом цепляются зубами. Не она первая, не она последняя. Будете потом через нее в Америку переселяться на пенсию. Дания, экология, коренное население, сравнение его с российскими эскимосами, кто какой заваривает чай и как бережет природу = отличный диссер, постдок и гринка.
Непонятно.
«новую работу то ли найду, то ли нет на текущий уровень дохода. Скорее нет, все же тетка под полтос."
«я буду руководить огромной европейской программой,»
Это как одновременно? :mda
Она будет руководить если переедет. Потеряет работу если не согласится, боится что другую такую работу в Москве уже не найдет. И она права, не найдет.
Она сейчас руководит. Ей предложили перевестись, потому что направление в России закрывается. Если откажется - не будет больше руководить, будет безработная. Так понимаете или надо еще больше разжевать?
Вот и прекрасно. Я считаю, нужно ехать одной, а младших детей оставлять мужу и няньке.
Дети очень привязаны, и я к ним. Приходят каждую ночь, висят гроздьями каждую свободную минуту. Мне с ними расставаться - это точно моральная травма всем троим((
няньке нашей 58, у нее муж и взрослый сын, она с мужем своим живет у себя дома.
на собственных детей? конечно, есть время. Вы думаете, у ИТ директоров дети в интернате??
Она ухаживала за своей свекровью, а Вы ей за это платили? :scared2 Да Вы филантроп!
Уходила. Даже больше, уврльнялась, сидела с 8 недель беременности до 1,3 ребенка, потом вышла вот в эту иностранную компанию..
Так с этого и надо было начинать. Что здесь больше нет работы, а там есть. О чем тут вообще разговаривать? Детей только лучше оставить. Зачем им этот стресс?
ИМХО, детям как раз не будет стресс, у них будет очень интересный период в жизни, и очень полезный.
Ого. А Вы хоть на секунду представляете себе впечатления 4-хлетнего ребенка, которого вырывают из привычной среды и везут в непонятное место, где его никто не понимает?
Может. Я же изо всех сил не против. Мне детей жалко. Хотя, с другой стороны, это ж не мои дети. Пусть везет и зависает.
Чем полезный!? Тем, что они аж выучат английский или походят в английский садик? А тут бы дочь у неё может стала бы серьёзной спортсменкой. А там аж выучит английский. И походит в другой детский сад. Угу, полезно до невообразимости.
это британская школа, она с 4 лет. Ему будет 4.10. И она ничем не отличается от садика, он сейчас в садик ходит.
Да ей похрен. Еще чего - ребёнка жалеть. Он же мир увидит. Прямо из английской школы! Там и будет мир познавать. Наш сад - не то, вот был бы английский.
Мой брат перевез своих сынове 3 и 5 лет, и дочь 9 лет в Барселону. Через 2-3 месяца все трое говорили на испанском, через полгода - на испанскои и каталонском. В комплект к русскому и английскому, которые у них были здесь от русского папы и британской мамы. Поэтому да, я уверена, что это не проблема. До 12 лет язык приходит очень быстро.
Моя старшая в 13 ездила в канаду на 5 месяцев, вернулась со свободным языком
3 и 5 - да, безусловно, 9 уже сложно, 12 если у этих детей есть склонность в языкам, повезло. У меня двое и одного есть, у второго нет, я вижу разницу при одинаковом обучении.
это же не про обучение, а про восприятие. У меня дочь после канаду не знала правил и грамматики, но понимала, что вот так говорят, а вот так = не говорят, и сказать то. что я хочу - надо вот так вот, но почему - она не знает. Я называю это "получить язык в мозг детским восприятием". Как русский - они не знают правил, но вот так правильно. а так - нет и смешно.
До определенно возраста дети могут выучить любой язык как родной. У некоторых детей и взрослый часть этой способности и дальше сохраняется. Поэтому кто-то тут в Мосве спокойно учит 9 языков и свободно ими владеет, а кто-то еле еле один выучит.
Из Канады обычно и не возвращаются.
А что вам так Канада запала? Слишком много с филолухом говорили?
Я чисто на эту фразу отвечаю.
"Моя старшая в 13 ездила в канаду на 5 месяцев, вернулась со свободным языком".
Для детей нормально. Что в этом вас удивило? глупые мысли в голову сразу полезли?
Двое моих знакомых, когда уехавших в Канаду - вернулись. Один сейчас в России, один на Кипре.
Сейчас проясните, если не сложно, Вы не знали, сколько лет было Вашему знакомому 10 лет назад? А это как? :mda
Я вопросы о возрасте знакомым, тем более, которые старше меня и я формально являюсь их подчиненной не задаю. Если они хотят, они мне рассказывают то, что считают нужным. Поэтому я не знаю. Могу лишь предположить, что лет 50. Но могу и ошибаться.
Нет, я писала несколько другое, это вы спрашивали про 13 лет. Но если вам это интересно, одного не знала, второго не помню, может и знала, я маленькая была, а может вообще в проекте. Оба старше меня.
То есть, они такие "близкие" зтакомые, что вы не знаете их возраст. Когда они, якобы, вернулись с идеальным языком в 13 лет, вы их вообще не знали или даже не родились. И один из них уже 10 лет на Кипре.... И они вам рассказывают, как на духу, почему вернулись. Однако... А как вы знания английского проверяли?
У них там были дома, хорошие работы, друзья и привычные хобби, и они вернулись? И оба наверно при этом с гражданством канадским?
На Кипр могу объяснить, это же тепло и море.
Дома я не видела, остальное было. Теперь у них граждансво канадское, причем оно супер-удобное, безвизовый въезд почти во все страны, по работе оч. помогает. Нет проблем с командировками в США. Кипр он не выбирал, ему туда по работе пришлось переехать. Кипр выбрал его :-)
То есть один просто переехал по работе. Это обычное дело. Будет пенсию канадскую там получать.
А второй вернется туда на пенсию, за медициной.
Я тоже такого одного знала. Он получил гражданство и довольно шумно возвращался в Россию. Только для него было шоком что воздух настолько загрязненный, ну и пожил пару лет и довольно тихо вернулся обратно, уже не афишируя - я по Линкдину нашла. А так никто не едет в Россию. Иногда переезжают в штаты или в другие страны. Угу, с гражданством в кармане.
Канадский паспорт это буквально безвизовый въезд во все страны, кроме некоторых странных, типа Кореи или... России.
На пенсию там можно не рассчитывать, там всю жизнь надо отработать, чтобы минимальную иметь. Медицина там - полное *мат* по отзывам.
Один, который тут в России точно не вернется, ему там не нравилось, а тут его все устраивает, влючая воздух, работа интересная, купил квартиру, загородный дом, ездит с паспортом свободно.
Тот, который на Кипре - не знаю, я, после его переезда свзь с ним потеряла.
Не правда, минимальная пенсия будет если отработал 10 лет.
Медицина там прекрасная, если сравнивать с другими странами. При этом бесплатная для жителей и граждан.
Огромное количество людей не хотят возвращаться - слишком хорошо. Работать там конечно интересней, чем в России, условия работы значительно лучше.
Работа там неинтересная, и уровень развития науки и околонаучных технологий гораздо ниже, условия хуже, чем Москве, поэтому оба и уехали обратно. Им там было оч. скучно и никакого развития не предвидилось. А они хотели развития и карьеры. Надо было возвращвться или в штаты пытаться перебраться. В Москве все сложилось.
Есль знакомый, который там остался, уже на пенсии, до минималки доплачивает государство. Говорит, что надо было в другую страну ехать :-)
Про медицину - они сравнивают с Москвой, навеняка где-то еще хуже, чем в Канаде.
"Работа там неинтересная, и уровень развития науки и околонаучных технологий гораздо ниже, условия хуже, чем Москве," А вы там долго жили? И кем работали, если не секрет?
"Надо было возвращвться или в штаты пытаться перебраться" - так у них значит не было гражданство или статуса. Работали, но не получили жительство. да, это тот случай когда надо где-то еще искать работу если не получилось зацепиться, ну или по карьере совсем не пошло.
В России, вернее в Москве, значительно хуже медицина. Мои родители смогли сравнить. Впрочем, как и родители мужа. А так же те из друзей, кто имел возможность рожать и там и там.
Пенсия конечно не самая большая, если только на государственную полагаться. Это не Германия, где всю жизнь отдаешь треть зарплаты только на пенсию чтобы потом примерно столько же получать сколько и до пенсии. Поэтому обычно пенсию откладываешь себе сам, плюс работодатель докладывает, часто столько же. То есть вы отложили 100, работодатель вам отложил тоже 100. Удобно.
Я сама там не была ни разу, знакомые - IT и атомная энергетика. Гражданство получили.
И вы там ни разу не были и меня убеждаете как там неинтересно и хуже работать? :)
Разве что в штатах может быть интересней, с этим могу согласиться. И для некоторых областей это особенно верно. Но больше стресса и больше часов работы.
Я вам рассказываю мнение людей, которых я хорошо знаю, и которые в этом разбираются лучше, которые там жили, работали, получили гражданство, выдохнули и вернулись в Москву. Мне их мнения достаточно, чтобы туда не ехать.
Так вы и не сможете поехать. Уже этого должно быть достаточно - у вас и нет выбора. У них был, но только один вернулся в Москву.
Вам конечно виднее, чем моему работодателю :-) И про меня вы знаете конечно больше :-)
Мне виднее про то насколько сложно сейчас в Канаду переехать. И уж тем более из России. Но даже если получилось бы переехать, на хороший уровень жизни будет выйти сложнее - слишком подорожала недвижимость, особенно в хороших районах. А в плохих вы будете сидеть и ныть что цветное население, что очереди к врачам и т.п.
Есть у цветного населения ОГРОМНЫЙ плюс: они часто не держат дома собак и не писают на наши роскошные лужайки своими погаными псинами, в отличие от белых канадцев. Как только выехали канадские старухи и заехали негры, так сразу трава лучше растет на лужайке.
Цветное население уже давно живет во всех хороших районах. То, что это богатые негры и китайцы, не делает его белым. Очереди к врачам от улицы и занимаемой должности не зависят. Арабской врачихе глубоко фиолетово, пришла ли к ней канадская кассирша из Костко, белая канадская тупорылая поломойка или высокопоставленная чиновница. Канадские чиновницы давно плачут горючими слезами от врачей. Кассирши и поломойки в голову дурного не берут. Почему ВАМ виднее, как ей переехать? Вы западная украинка из министерства иммиграции? И точно знаете, чьи папки отложили в сторону? А чьи положили сверху? Арабов, получивших канадское образование, положили сверху? А москвичек отложили в сторону? Ах, цыпа Вы наша. Смотрите не сверните себе шею на своих проделках. Виднее ей... Почему тебе виднее? Узок круг таких сотрудниц. Можно взять списочек и накатать жалобу. И отправить таким неграм, которые глубоко благодарны Советскому Союзу. Они дальше кому надо подложат. Это же надо, какая наглая баба, шо хвастается, что нарушает права граждан Канады, которые то маму вызывают из Тюмени, то свекруху с Сахалина. Канада - очень смешанное общество. Вас тут некоторые ненавидят не то слово. А китайцы как не любят предателей. Для них слово предатель - это укопай любого предателя - тебе зачтется богами. Хоть он тебе никто, но он по духу предатель. Предателей - как ведьм - в костер. Вы уже задрали всех. Иранок бьет падучая от слова Украина. А уж от украинских евреев как их бьет падучая... Японки кричат: "Такой предатель обязан был сделать себе харакири от позора!" А как визжат слюной польки, когда вспоминают, шо Польшу обязали выплачивать евреям. При всей ненависти к России любая полька будет горда собой подложить анонимочку близкой подружке из Сомали. А уж сомалиечки по африканской линии найдут кому свистнуть. Просигналят.
Это только русские прощают. Остальные не прощают ничего и никому. Виднее ей... Смотри, как бы тебя сомалийки не подставили! Они не забыли ничего Америке! Они помнят все!
Медицина в Канаде - это смотря что вам нужно. Например, у одного была внезапно клиническая смерть на улице. Его охранник массажировал, сломал ребра, емедженси приехала сразу, спасли. Всякое бывает. Если Вы упадете вниз головой со второго этажа, Вам сделают даром шикарную пластическую операцию. Стельки заказные = 450-500 долларов, очки можно и за 600 долларов купить. Зубы... тоже весело. Смотря что нужно. На осмотр к гинекологу - полгода ждать аппойнтмента в интернете. И врач выпишет что-нибудь без осмотра. Медицина веселая. Но если он мужик, так ему и не нужен гинеколог!
Пошли в Америке мусульмане к проктологу с геморроем. А им прислали переводчицу--блондинку. Вот было криков! Переводчица не хочет смотреть в анальное отверстие, орет, что она будет из-за занавески переводить и не смотреть. Мусульманин не хочет обнажаться. Меня при этом не было, но звону было на весь университетский хоспитал. В Америке хорошо. Там даже переводчики даром. Но бывает и скандал.
Как повезет. Если у мужика геморрой - ему уже не повезло. Ему дали такую шикарную блондинку переводить на встрече у проктолога. А он устроил скандал. И переводчица устроила скандал. Я бы ничего не поняла за занавеской, я бы не поняла. Я бы засунула свой нос везде. Но меня не позвали. Позвали блондинку. А она не хочет туда смотреть.
Медицина - это сложно. Смотря какие проблемы. Если у Вас нет геморроя, Вам не нужен проктолог. И Вам не грозят риски на приему у этого врача. Если Вы мужик, Вам не нужен гинеколог.
В Америку привезли много турок-месхетинцев. И дали переводчиков им и на обрезание, и бог знает куда. Везде. Я и на обрезание не попадала. Но слышала :). Зато я водила баб на ультразвук и смотрела, как им датчик вводят во влагалище! Познавательно было! Московские бабы орали, что крутой прибор последнего поколения. Тогда еще в Москве не было таких. Ну, по их словам.
С другой стороны, можно и жизнь прожить без всякого ультразвука. Мужику не надо такого мероприятия. Повезло мужику-пенсионеру. :)
'Стельки заказные = 450-500 долларов, очки можно и за 600 долларов купить. Зубы... тоже весело. Смотря что нужно. На осмотр к гинекологу - полгода ждать аппойнтмента в интернете. И врач выпишет что-нибудь без осмотра. ' - ну вы ж понимаете, что это не просто плохая, а капец, какое *мат*. Потому что если гинеколог нужен, то день в день и без осмотра и всех анализов нормальные врач ничего выписывать не будет. 600 долларов за очки? Они золотые что ли? Стельки тоже похоже золотые.
Вот вам ссылка со статистикой. Ожидание операции у ортопеда 46 недель, ожидание гинеколога 25 недель. Но это средние цифры. У нас вокруг гинекологи принимают в онлайне, звонок в интернете = 5-6 месяцев ждать.
https://www.todocanada.ca/health-care-wait-times-in-canada-2021-this-is-how-long-you-need-to-wait-for-medical-treatment/
Откройте официальные ценники и документы. Чему именно Вы не верите? В Интернете можно найти длину очередей к врачам-специалистам. Между провинциями есть огромная разница, потому что медицину администрируют по провинциям, а не на федеральном уровне. Я понимаю, что Вам сложно представить назначение визита к гинекологу через полгода и только звонок в Интернете, но это так. Или идите в Скорую и там весь день сидите. И по 10 часов сидят. За это время мусульмане в очереди 3 раза помолиться успеют.
Посмотрите сами ценники на стельки. Если есть страховка, она оплатит 50%, если 2 страховки - каждая оплатит 50%. Страховки есть не у всех. И по 10 лет живут без страховок.
У меня лично есть страховки, но так было не всегда. Мне лично стельки не нужны. Так что если вам интересно, мне пока плевать на стельки. И я могу их получить бесплатно по страховкам. Но в принципе это стоит без страховки около 500 канадских долларов.
Что тут анализировать? Очереди к дерматологам были до года. Потом обычные врачи прошли курсы дерматологов. Если что-то простое типа пятно проверить на онкологию, то ждать 4 месяца. Или папи лломы удалить 4 месяца ждать.
Но, если у вас лично нет папиллом, пятен или еще чего-то, так вам все равно.
Ну лично мне все равно, если мне лично не нужно. Но не дай бог, если вдруг людям нужно.
Вы очумели уже от ужастиков про рак. Миллионы людей умрут скоропостижно от инфаркта или от старости в 100 лет. Им это лечение от рака в Канаде крутое не нужно. И это тоже не даром. Я так поняла, что за лекарства они платят. У меня сотрудница была 2 года на больничном с онко мозга. Она говорила, что люди, у которых нет страховок, за лекарства платят много.
Короче, в Канаде нет профилактики и элементарной медицины. Она наверное спасают от рака, ОК. Они не могут по полгода элементарный аналих или мазок взять. Ну или сиди в емедженси 10 часов. Или 5 часов.
Если прорвал гной, например, людям дают аппойнтмент через 4 месяца. Говорят раньше нет. Но можете идти в Скорую, там день сидеть. Там почистят сразу. Часов 10 посидите с переломом руки и нормалек.
Ха ха ха! Ржачка! Немцы кто сбежал из Германии... Особенно в шоке. На эмиграции в Канаде они вдруг узнали, что можно с переломом сидеть в имедженси часов 12. А то в Германии им не нравилось, что у них то друзей мало, то немцы их не уважают. Зато у нас они наконец попали в Скорую.
А помните, как были бесплатные логопеды в поликлиниках для детей в СССР?
В Канаде логопед в час берет 100-200 долларов. Даже если есть страховка, то там обычно лимит в год долларов 500 покрытие. Хватит на несколько часов. Далеко не вся медицина бесплатная. Вы смотрите только на онкологические операции. У вас что, все умирают от рака? Прямо вот все??? Куча народу умрет от сердца. И для них актуальнее цены на зубы, очки, стельки и как им звуки исправить детям. Короче, спасают - ДА. От рака спасают. Это да. Но все остальные годами ждут аппойнтмента к ЛОРу. Или сидят в Скорой весь день.
Дополнительная страховка от работа это все покрывает.
С болезнями сердца, как и с онкологией, прекрасно справляются и очень хорошо лечат и то и другое. И в скорой сидеть весь день не нужно - можно зайти в вок-ин вроде Эппл-Три.
Возвращайтесь в Питер, дама. Не мучайтесь так.
Эти времена давно прошли, когда заходили в вокин. Там теперь все аппойнтменты в онлайне уже 2+ года. Да еще до ковида там принимали только по телемедицине. Знакомая канадка еще лет 10 назад упала с велосипеда. Так ее хирурги по ступням принимали там по телемедицине. Покажите ногу в камеру. И весь вам вокин.
Вы свой эппл три откройте в онлайне. Там что, есть реальные аппойнтменты? В онлайне вам врач даст аппойнтмент к гинекологу через полгода. Через недельку примет врач и даст направление на "через полгода".
Нет, ну можно и по 15 лет к гинекологам не ходить. Тут дело такое. Но, если вдруг понадобится, не говорите, что вас не предупреждали.
Я и по 10 лет к врачам не ходила. Пока не надо, так люди думают, что есть вок-ин. А пусть они попробуют туда попасть. А я над ними буду злорадствовать и хохотать. Чтобы не были такими умными.
ОК, есть разныек каналы. Если ты в университете, там лучше с врачами. Придете туда в студенческий медпункт, скажете, что думаете, что у вас гонорея. И вас сразу пошлют к гинекологу. Не через полгода. Потому что универу нужны студенты и профессора. Они сразу направляют. Я же не говорю, что все ждут годами. находят лазейки. Универу не нужно, чтобы все студенты заразились сифилисом. Они студента примут.
Вы отстали от жизни в своей деревне. Можно и заходить, можно записаться. Вы пойдите все это выложите в заграничном сеновале. Тем более что вас там узнали давно и всегда вам рады, и вашей пурге.
А кто говорит, что нельзя записаться? Записаться можно было всегда. Через полгода - к гинекологу, через 4 месяца - к дерматологу. Быстро записатсья можно на заказные стельки по 500 баксов. Это быстро. Они примут заказ и скажут, что вам придет имейл. А имейл вам придет исключительно на звонок в интернете. Кому вы рассказываете?
Знакомая канадка недавно сделала операцию на сердце. Полтора кода ждала до ковида и на 2+ года отложили все операции в связи с ковидом. Мест нет.
Стельки можно и без вокина заказывать через магазин. Надо знать места. Но мне не надо. Вот что делают быстро - так это стельки по 500 баксов. Аж бегом.
Идите как вы в баню, сумасшедшая женщина. Ни у меня, ни у моих родителей, ни у родителей моих друзей или коллег, не было проблем с канадской медициной. А вам, если уж вам так плохо в вашей деревне под Оттавой, наверно лучше ехать назад на Украину, ну или в ваш Питер - там то уж точно все гораздо лучше. И вылечат вас там очень быстро.
На Инглише совсем по другому обучают чтению, так что пофиг читал или нет.
Вы не читали в этом возрасте еще? Это вообще-то нормально. Я тоже читала уже ближе к четырем. На русском (я знаю что вы спросите на каком языке).
Ну да, раз английская школа, то как она может не нравится?? Автор просто так писала, что дети к ней привязаны и около неё торчат все время. Видно она к ним относится прохладнее. Нелегко заводить детей на старости лет. А они все к ней лезут и лезут, обнимают и обнимают. Сдать их в школу и все, англичанами вырастут и к автору лезть не будут.
Быть серьезной спортсменкой это, имхо, самое худшее что можно предложить своему ребенку в детстве. Спортсменкой так и не станет, а вот самооценка упадет. Вообще это только в России и Китае так повернуты на том, чтобы толкать детей в "серьезный спорт".
Да, выучит английский, увидит другую страну, другую жизнь.
Не фантазируйте про самооценку.
И не надо тут постоянно писать, что выучить английский - это сверхдостижение жизни. Вы считаете, что спортсменка ничего не добьется, а я считаю, что не добьется ничего человек, тупо знающий английский. Вы еще предложите учить укра,инский)
Тю, у вас мозги набекрень от этой украинской ситуации уже. Что так злитесь то? Вас эта ситуация как касается? Вы не переезжали и не будете переезжать. Что вы можете автору или Косте посоветовать? И карьеры у вас нет, за которую стоит побороться.
В Вашингтоне некоторые очень хорошо устроены на украинском языке. Некоторые родились в России, выросли в России, но вовремя соскочили на пляски и плачи по Великому Голоду. А даже социологи как кормятся там на укро-тематике! Подсчитывают даты в учебниках Истории Украины. Какие даты убрали, какие даты внесли. Потом получили зарплаты, купили дома, сдали детей в Лигу Плюща. На украинской теме некоторые кормятся будь здоров. И далеко не все они выросли с украинским языком. некоторые туда спрыгнули и хапнули. Любой товар где-то продается. Волосы дыбом. Например, измеряют уровень виктимизации в украинском обществе (типа мы все жертвы). И делают на этом диссеры и зарплаты.
Большой спорт - это искалеченное здоровье и покореженные жизни. Но да, если у ребенка нет мозгов, или есть мать-домохозяйка, можно вложить всю жизнь в то, чтобы на 5 утра доставлять ребенка на каток и делать из него великого хоккеиста.
В их английских садиках сидят дети со всего мира. Ребенок подружится с детьми из Китая, Индии, Пакистана, Ирана и так далее - узнает о том, что есть большой мир. Это полезно, если потом работать в глобальном мире.
Никто не знает, что нужно, а чего не нужно. Но большой спорт - это большие риски, а потом вас выкинут на мусорку.
В России детские сады на профессиональном уровне для интеллектуального развития ребенка - знания ради знаний. Потом эти знания невозможно продать. Ура, они отличают Чайковского от Имре Кальмана. Здорово. За это потом зарплату не платят. Они могут идентифицировать музыкальные ноты в поэзии Тютчева. Здорово. Можно стать доктором наук по этой теме в Курганской области. И тянуть уровень курганских лингвистов до небес всю жизнь - почетный труд. Да. Дай бог им всем сил - нашим подвижникам.
Западные садики - это мультикультур. Это дети PhD из Китая, которые скоро уедут в Вирджинию, дети тех китайцев, которые сделали PhD в Финляндии и скоро уедут в Канаду. И станут там мелкими репетиторами.
Это очень сложный мультикультур. Это полная интеграция ваших детей в глобальном мире, но они не будут знать своей культуры. Если, конечно, этим не будет кто-то заниматься каждый день. Но в это потом будут заложены следующие риски.
Вы не можете избежать всех рисков, но мультикультур - это важно, если дальше жить в глобальном мире. Там будут менеджеры родом из Северной Африки, Руанды, Ирана и так далее на любом уровне. И сотрудники родом из Африки в любых организациях.
В принципе, если потом вернуть их в Москву, это может быть полезно в какой-нибудь научной работе или можно руководить иностранными студентами где-нибудь в МГИМО. Но опять-таки... Высокопоставленные дамы из МГИМО производят печальное впечатление, когда умирают от зависти, что кому-то и где-то в Украине за какой-нибудь славянский язык платят 1500 долларов в месяц. Аж до МГИМО дошли слухи о некоторых наших дамах. Но это одной даме платили, а не всем.
Короче, это все сложно. Одни потом монетизируют это, другие меньше монетизируют.
Изучать другие народы и их языки интересно. В детском саду будут китайцы, родители которых сделали и PhD по педагогике в Финляндии, и PhD по международным отношениям в Дании. Потом они поедут дальше за океан.
Вы можете погрузиться в этот мир. Там все страдают, что они еще не возглавили Госдеп или Голос Америки, но все персонажи крайне способны и интересны. Китай огромен. Каждый проректор в пятом поколении выслал свою дочь или сына в большой мир. И каждый из них написал диссер о том, как Твиттер распродал бренд зубной пасты, как обучить ударениям в шведском языке и так далее.
Ненавижу спорт. Не дала бы на это ни копейки. А люди гробят себе жизнь и здоровье... Но это их выбор. Каждый может выбрать и таблицу Менделеева, и ударения, и написать диссертацию о норвежской королеве.
Детский сад в мультикультуре - это полное погружение в это все дайверсити. Люди потом этим живут. Они питаются в эфиопском ресторане и ходят на алжирские праздники. Если, конечно, понос от еды в эфиопском ресторане не поставит на этом жирную точку. У меня был иранский дантист, у которого от еды в эфиопском заведении был такой понос, что он костерил это все на каждом углу. Но многие туда ходят. Никогда не была в эфиопском ресторане. Я очень консервативна. Мультикультур у меня только с точки зрения: а как у них, а как у нас, а потом я пойду кушать немецкие пирожные. Там все-таки чистенько.
Там на английском с ней будут сидеть дети китайцев всех мастей. Из самых разных контор. Потом они уедут везде дальше.
Это другой мир. Это мир, в котормо девочкам в Китае запрещено отращивать волосы, чтобы уход за длинными волосами не отвлекал от учебы. Они живут учебой. Китайцы.
Вы просто учитесь смотреть на мир в разных проекциях. А нужно оно вам или нет...
Вы несете бесконечный бред. Дети из Пакистана и Китая скорее всего ничего уже не помнят ни о Пакистане, ни о Китае, ну или не смогут рассказать русскому ребенку автора. И от того, что ребенку в детстве расскажут о том, что они там едят засарахенных тараканов или змей, ничего в их жизни нового и интересного не появится. Ну а если вам нужно, чтобы вам в детском саду рассказывали про другой мир - велком в московские садики, вам расскажут и про азербаджан и про Армению и про киргистан и Таджикистан. Почему это вас не трогает? Это очень мультикультурно. Правда Эфиопов у нас не встретишь, да,за этим автору необходимо в Данию. За знакомством с эфиопами, пакистанцами и индусами. Это же расширит границы мира. Может и вы бы узнали, что кроме хоккеистов существуют другие спортсмены, ну или научились бы читать изначальный текст.
Я с Вами абсолютно согласна, НО нужно помнить, что это ЛОТЕРЕЯ. Мы не знаем многих факторов, никто не знает, как пойдет это все дело. Что будет актуально, а что не будет.
Если они будут работать за границей, я имею в виду ее дети, которым сейчас по 4 и 6 лет, им это будет нужно. Ну какие змеи? Там проректоры и деканы в 5-м поколении из очередного Шанхая. Там 1 ребенок, на которого работает вся семья. И папа-проректор, и дедушка - главный методист. Там мамы китайских детей с 16 лет пишут методические разработки для огромного университета, потому что ее дедушка - проректор или ректор. Потом они заедут в Финляндию для диссера, потом их дети ходят в европейские садики.
Это сложно. Вы правы. Но это ДРУГОЙ фрагмент огромной мозаики. Если ее дети потом будут работать в Вашингтоне, они будут работать там, где за соседними столами сидят люди из Ирана и Ирака. И нужно всем дружить красиво. А что там нужно в Москве - это я не эксперт. Есть профессора английского языка из Таджикистана в Москве. Разные у вас там таджики. Почему меня не трогает Таджикистан? Ну просто я не в теме. Я не эксперт по таджикам. Конечно, я видела таджикских фулбрайтеров и общалась с узбекскими фулбрайтерами об их порядках. Там да, даже кандидаты наук и аспирантки подметают в доме свекрови в 6 утра первый год после свадьбы. Меня просветили. Изучила по верхам. Занимательно. Они потом гринки получили и сбежали от свекрови. Высылают свекрови шелковые платки из Америки раз в год и бай-бай. Загрузили свое приданое в виде резной мебели в контейнер и притащили в Америку. Ну у них свои проблемы. Всю жизнь работают на приданое детям. Тяжелая судьба узбекских лингвистов и кардиологов, журналистов и педагогов.
Но я не работаю с таджиками, для нас не так актуально. У нас другой мультикультур. У нас иранские армяне, а не просто армяне. Или парижские армяне, которые жили в Париже 5 поколений. С ними можно поговорить о музеях Парижа. Квебекцы с фермы ничего не знают о парижских музеях. В них разбираются конголезцы, прошедшие парижские магистратуры. И бывшие парижские армяне.
Да, я видела профессоров по английскому языку из Таджикистана в Москве. Отлично они в Москве прикормились. Но тут за углом у нас нет таджиков. Вот албанские профессора по английскому языку... Я видела своими глазами такие чудеса... Нереальные эксперты по некоторым нюансам английского языка.
Мультикультур мощный.
Филолоху не важно что вы пишете. Ваш ответ только триггер в изменении направления потока сознания.
Если все оставить как есть, то осчень скоро она перестанет быть директором, и останется без работы, просто потому что ее иностранная компания уйдет из России, вслед за остальными.
Так я же двумя руками "за", чтобы ехать. :party4 Только детей лучше оставить с нянькой и мужем. Детей жалко.
Очень сложно. Вроде и надо бы попробовать. Но контракт на год, дальше что? Вопрос. На месте мужа я бы не поехала. Так что вопрос-вопрос.
Дальши саннидэй сценарий - все немножко успокоились, можно работать из мск дальше с иногда командировками без доступа к проду.
Средний сценарий - продление еще на год
Фиговый сценарий - они продолжают ставить вопрос ребром в долгой перспективе, меня ставят перед выбором.
Я, конечно, надеюсь на саннидэй)
Вы зря надеетесь, особенно если у компании есть американские инвесторы. Сложившаяся ситуация - только повод.
с корнями сложно - они американские, но еще глубже - русские. И сам бизнес выстроен на высокой производительности и относительно низкой стоимости именно наших ресурсов. Ближний восток, латам и продуктовая разработка никуда не переезжают. То есть контора не закрывается, просто я, как ресурс со скилами и стоимостью. стану им не нужна.
При таком раскладе точно не ждите возвращения бизнеса в Россиию. Более того, ждите переезда продуктовой разарботки из России куда-нибудь в Турцию.
не, у нас Индия, продуктовый саппорт будет оттуда. Сам продукт пока отсюда вывозить не собираются, если придется, не факт, что бизнес вообще сохранится хоть в каком-то виде. Он выигрывает на рынке именно из-за высокой эффективности российских ресурсов, если платить всем честную западную зп, исчезает основное конкурентное преимущество
Продуктовую команду можно перетащить в бедную европейскую или не европейскую страну, релоцировать туда русских и платить еще меньше, Москва - недешевый город. Буду рада, если у вас будет не так.
при курсе в 80 и 5 региональных офисах в россии мы были супер дешевы) в мск и питере небольшие подразделения. Никакая европейская страна не сравнится с российской глубинкой)
А кто "предлагает релокацию"? Может не нашла, в заглавном посте сусли-мюсли, а главного нет. 6 и 4 года- супер возраст для релокации, но, язык будет утерян. Если желаете "граждан мира" воспитать- ура, лучше, чем Скандинавия не придумать, если вы хотите чтобы дети "остались русскими"- сидеть дома.
Да, про "одна с детьми" страданий не понимаю, тем более от АйТишницы.
Это характерно скорее для ученых: они долго думают, могут наблюдать за рыбками в аквариуме десятилетиями и думать, какой у рыбки анализ крови. Они впадают в детство и лежат на диване с книгой "Остров сокровищ". Бывает. А этот же типа бизнесмен. Он пойдет в арабскую общину и изучит, как там делают доллары. Как они продают стартапы. Подучится у пакистанцев и марокканцев делать бабки.
ОК, меня можно выкинуть с парашютом и учебником грамматики в любую пустыню. Я там найду тех клиентов, которым срочно нужно подучить что-нибудь для сдачи какого-нибудь теста. Каждый находит свое. В любой стране свой рынок труда. Иногда можно продать тренинги по очередным структурам, которые отлично вписываются в новый контекст.
Он там найдет новый контекст.
Может, и так будет. А может нарваться на таких партнёров,что жене придётся продавать почку, чтобы спасти остальных членов семьи. Лучше бы на диване лежал, вреда было бы меньше
Реально интересно, вы описывает прям одни плюсы, но при этом муж не хочет ехать и дочь, которая вроде как хотела там учится, тоже ехать не хочет. Может есть еще и минусы, а?
конечно, есть.
Семья разрывается - гигантский минус.
Дания = 5 по дороговизне страна.
Язык неизучаемый
Программм по биологии на английском нет.
Климат дурацкий - ветер, дождь, серая хмарь.
Машины, скорее всего, не будет, и все остальные бытовые проблемы, которые я упоминала.
Нет, я не понимаю. Он типа айтишник. То есть в Дании смог бы устроиться спокойно на высокооплачиваемую работу. А он не хочет.
Интересный поворот.
Вы не понимаете разницу между собственным бизнесом и работой по найму? Разница существенная.
если бы была голландия, она бы ехала с нами и изучала бы биологию на бакалавриате в гронингене на английском языке за 14 тыс евро в год. Или в каком-нибудь еще голландском университете. А в Дании ей нечего делать.
Да, в Голландии изучать биологию гораздо более лучше. Но, кстати, скажите ей, что в Копенгагене есть район Кристиания, мне как-то довелось там побывать. Там вполне можно изучать биологию не хуже, чем в Голландии. :chr2
у Вас уровень озабоченности какой-то зашкаливающий, имеет смысл подумать, что Вам не хватает в жизни...
Значит, она пойдет на смежные дисциплины. Экология. Экология коренных народов. Коренные народы живут в России, Америке, Канаде и Дании-Норвегии? Будет изучать, пьют ли эти народы чай из душицы или кладут душицу в мясо. Как они ловят рыбу. Откуда дует ветер для ветряных мельниц. Борьба с изменением климата. Американские нон-профиты. Фармацевтическая промышленность. Этические проблемы в маркетинге при продажах лекарств онкологическим больным. В аспирантуре по журналистике ее оторвут с руками. Она хотя бы понимает, для чего это лекарство. Как его впаривают пациентам. Этика и бизнес. Этика и менеджмент. Смотрите исследования Конгресса США о маркетинге лекарств врачам. Горячая тема. E-pedigree - проекты законов о том, чтобы регистрировать путь каждой ампулы от места производства до потребителя. Многие биологи перескочили в академическую среду по темам свободы слова и транспаренси этого всего.
В Канаде биологи либо идут в медскул, либо они на помойке - их не берут никуда. Они отлично прыгают в самые разные сферы.
Она может провести интервью с якутами и сравнить их ответы про леса и поля с ответами датских эскимосов. Потом по методике qualitative research устроится в какой-нибудь американский университет. Как эксперт по проведению интервью. А какая у нее тема ресерча - это не играет роли. По методике проходят.
Люди идут по ДРУГИМ диагоналям. Кремль навернулся в Украине из-за своей спеси и гонора. И Вы навернетесь, если не будете слушать мир вокруг. У русскоязычных слишком много спеси.
Сегодня люди делают ЛЮБУЮ тему и идут по методике, например, проведения интервью. Воруют у психиатров методы интервью пациента, вкладывают этот же метод в любую тему. Хоть интервью с иммигрантами о том, как они нашли первую работу. Или почему они бросили свою профессию в эмиграции. Посмотрели тренды - вот и диссер готов.
Биологи прыгают так же. В смежные темы. Охрана природы. Этические проблемы в бизнесе.
Вот будет на кафедре место для эксперта по этике бизнеса. Вот туда она и продаст свою ученую степень по экологии коренных народов, у которых на крыше растет мох. Зеленые крыши коренных народов. Сравнит с якутами. Русский язык она же знает. Проведет интервью с якутами и сравнит с датскими коренными народами.
И наконец заедет в Джорджтаун. А вы туда сольете все деньги. И будете там сидеть на пенсии. Вспоминать бурную молодость. За мое долголетие не забудьте поставить свечку в церквах Джорджтауна.
Это в России слишком серьезная наука. В Америке шир-пыр - продали и поскакали дальше. Какие-то университеты просто обязывают, чтобы на факультете бизнеса были профессора с тематикой по этике. Как неэтично вели себя корпорации и не платили налоги. Давайте учить студентов, что хорошо на доме иметь крышу, покрытую зелеными насаждениями, как у коренных народов.
Вы пока ничего не знаете о глобальном мире.
Не будет машины - будете ходить пешком. Оформит вам дочь билет в студенческий бассейн. Например, у нас был семейный день 1 раз в неделю. И все китайские мамы там плавали, и все китайские бабушки. А бассейн какой был крутой! Водопады, телевизоры огромные, всякие такие круги, когда вода бурлит. Весело. Вся семья могла плавать бесплатно 1 раз в неделю.
Она не хочет смежную и в любом случае все, кроме бизнеса, на датском. На бизнес она не пойдет
В Америке была программа. Чтобы не нанимать магистров по биологии, сделали годичную программу в колледже. То же самое, но для конкретной фарма-компании. Потом наняли каждого седьмого. Остальным - пинка под зад. Деньги на учебу дало государство. Переучили безработных летчиков и стюардесс за бюджетные средства за год. После 11 сентября. Конгресс США хлопал в ладоши. А магистры биологии потом безработные. Компании учат под себя. И потом в Калифорнии дают им копейки - 40 тысяч зарплата такого бывшего летчика, переученного на лаборанта. Генентек. Компания называлась Генентек. Программа за год переучить безработных сотрудников авиакомпания после 11 сентября.
Это все ерунда, что она говорит. Она не понимает перспектив. Значит, на бизнес и пойдет. Бизнес - это очень широкое понятие. Это не то в их университетах, что Вы думаете.
Любая проблема в менеджменте - это тоже бизнес. Почему иммигранты бросили свою профессию. Это бизнес, диссер по бизнесу. Провели интервью, получили PhD. Получили работу в Калифорнии и уже плавают на пляже. Сейчас темы по International Business - это почему профессора-иммигранты приехали и бросили свои профессии в новой стране. И это ученая степень по бизнесу.
А ученые биологи пошли на помойку. Она еще на помойке не жила, она не в курсе, что на каждое место секретарши придет 200-500 резюме. И у каждой второй будет PhD по международному развитию. Они изучили электрификацию в Чили.
Факультеты журналистики и бизнеса как раз для биологов: по темам транспаренси в прессе проделок фармацевтических компаний, маркетинга врачам лекарств от онкологии.
Безработных биологов - море. Они работают потом репетиторами по английскому и французскому. Но кто вовремя спрыгнул туда, где еще есть деньги...
Это проблема детей из обеспеченных семей. Вмакните ее в дерьмо. У нее очень быстро проснутся гены выживания.
Мало ли чего она хочет. Люди делают PhD по археологии. Потом им дают 1 место в мире на раскопках. Или бросай все и становиться бухгалтером. Или полицейским. Или секретаршей. Мир не обязан кормить всех на свете дармоедов, которые что-то там нашли про 12 век. Это есть только в России. Все страны кормят только полезных людей. Например, нанимают много охранников в тюрьмы. И даже учителей английского языка для заключенных. Репетиторов по парикмахерскому делу и сантехнике для обучения заключенных профессиям. Оперных певиц и биологов никто не нанимает.
Не хочет переходить в смежные сферы - будет намазывать бутерброды. И конкуренция там будет выше, чем в науке. Там забиты кухни богатыми пакистанками. Они бросили все и приехали получить паспорт стабильной страны. И своими дипломами по финансам могут подтереться, хоть бы они и из Лондона. Почему? Потому что папы из Бангладеш в отделе маркетинга обувных корпораций выгодно женили своих сыновей раньше. И тесть уже посадил его с женой в банк. И на пакистанок мест не хватило. Они плачут и скучают по прислуге в канадских кухнях. Например, в тим хортонсах.
Хочет она... Ну пусть найдет мужа с гринкой и учится в Америке. А пока мужа нет, надо слушать маму. А мама не знает правильного ответа.
Люди делают диссер в Америке на кафедре журналистики. Например, провели анкетирование, статистика чего угодно. Потом с этим дипломом едут уже в Эмираты - преподавать маркетинг. И там получают зарплату. А то ли они были биологами, то ли лингвистами... Мест не хватает на всех умных девушек. Девушек все больше, а зарплат все меньше. Сделают диссер по рекламе - потом переплыли на маркетинг.
Когда ей стукнет 39, она начнет это все поздно. А сейчас ей 19. У нее есть 20 лет.
Говорят, на исследования про ковид и вирусы сейчас деньги дают. Но больше нигде биологи не нужны. Журналистика или бизнес. Будет изучать маркетинг нон-профитов по охране природы. У нас столько биологов и певиц ушли в колледжи учиться на секретарш и полицейских, на медсестер ИВЛ и так далее. Биологи не нужны.
Биолога берут на постдок, все из него выкачивают, дают ему пинка и берут свежего. Он посидит после PhD в Израиле лет 6-8 на зарплате постдока в Канаде - дадут пинка. И катись хоть в Израиль, хоть в Россию. А они уже свежего нашли. У нас это называется нанять свежего ABD - all but dissertation. Старых выдоили и выкинули. А она даже не PhD.
Люди, которым 50+ лет, пишут второй раз PhD, чтобы стать "свежим ABD". По той же специализации. Чтобы стать вчера защитившимся. Своими глазами видела таких.
Солнце, чисто из любопытства вопрос. Я совершенно без наезда, просто интересно. Зачем Вы так многословно пишете? Вас же не читает никто дальше первого абзаца, даже я.
Зачем? :mda
Вас уже спросили в соседней теме, собрали ли Вы уже достаточно материала на свою курсовую. Вы тоже не ответили. Так что идите и пишите наконец свой трактат САМИ. А мне вопросов не задавайте. В научных журналах описано много причин, почему люди пишут на форумах. Китайцы отлично друг у друга их переписывают. Обратитесь к ним. А у меня полно других дел.
У вас тут веселая скамейка в парке. Пришли, потрепались и ушли. Я выросла в таком парке. Бывало, сидим на скамейке, новые бабы подошли. Рассказали все про свою жизнь и исчезли навсегда. А некоторые по 15 лет на одной скамейке сидят. Уже троих мужей за это время сменили.
Вы хотите увидеть ответ... А кого в этом мире должно интересовать то, что Вы хотите? Я вот хочу, чтобы Вы пришли и мне дом отмыли даром. А то поломойка придет через пару недель. Ха ха ха. И ей нужно платить.
Вы неправильно поняли мой вопрос, простите, пожалуйста. Я не спрашиваю, зачем Вы пишете. Я спрашиваю, зачем Вы пишете так много, заранее зная, что Вас не читают. В чем смысл? :mda
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Невозможно знать сейчас, как там все будет. Будут новые обстоятельства, которые сейчас неизвестны. Гадать об этих переменных сейчас бесполезно. Заберет потом старшую дочь туда в магистратуру.
Давайте по порядку:
Уезжать без мужа с детьми и жить на 2 дома - вешалка. Знаю о чем речь, т.к. сама так уже 8 месяцев живу. Муж с дочкой-студенткой в одном городе, я с сыном-школьником в другом. Ну да, летаем в гости друг к другу, наверное раз-два в месяц на неделю, но это реально тяжко. Сказывается и на детях, и на работе, да и на настроении. Не советую.
По поводу перспектив на работе: контракт на год - овчинка выделки не стоит. Если с текущей компанией не сложится, не факт, что возьмут на позицию ИТ-директора в другую: управленцев обычно своих хватает, нужны рабочие лошадки. Вы уже не в той лиге.
В нынешней ситуации, скорее, в России работу найдёте. Может и не такую жирную, но совсем без работы не останетесь 100%.
Про бизнес мужа тоже вряд ли: обычно бизнес без пригляда чахнет-сохнет пока не сдохнет
По младшим детям сильно от страны зависит, прямо посчитать нужно сады-школы на год и вообще на перспективу. Да диплом могут получить международный, но в Европе и своих безработных с дипломами хватает, а наши ИТ с непризнанными дипломами нарасхват.
Ну и про уровень жизни: по итогу расходы в Европе намного выше. Не получится ли так, что при меньшей зп в России будет лучше качество жизни? Европейский стиль жизни «чистенько но бедненько» не из любви к аскетизму же сложился. Ну и посмотрите как реально живут переехавшие: если о своём уровне пишите правду, то до такого большинству уехавших как до Луны на корточках.
Не отговариваю ни в коем случае, но стоит отдавать себе отчёт, что уезжать при таком раскладе имеет смысл только если ХОЧЕТСЯ уехать туда навсегда. Если так, то плюйте на все и уезжайте конечно, нельзя такой шанс упускать.
Все так и есть. В уровне жизни будет серьезное снижение, осознаю. Прямо очень серьезное. Юрат живет в барселоне почти 15 лет, структуру расходов и доходов осознаю очень четко. Переезжать насовсем не хочу. Воспринимаю как потенциальную возможность и на елку влезть, и не поцарапаться. Типа терпим год, через год они скажут - да ладно, 10% стаффинг из росии ок. Могут и не сказать, конечно.
Про мужа - тут несколько человек отписались про постепенное снижение количества поездок, осознаю, что 95% это наш сценарий. Я на месяц с детьми уезжала язык учить на кипр перед этой работой. Он обещал, что каждые выходные будет прилетать. 1 раз прилетел, заразился ротавирусом, больше не полетел до конца месяца((. Так что скорее всего так и будет, со временем прилетать будет реже и реже.
Про работу в россии - ну не знаю. В госуху категорически не хочу, коммерческое все сворачивается, а не разворачивается. Наверное, не поеду, и буду вспоминать до пенсии))))))))) об упущенной возможности
для сохранения работы и, как результат, сохранение высокого уровня жизни на годы вперед
Работа взаграницах уровня жизни там не даёт. Она скорее всего временная. Обратно вернуться на прежнюю позицию вряд ли получится. Мужнин бизнес скорее всего схлопнется. Это плохой сценарий. Хороший что можно будет работать там а жить тут как раньше.
Логика чуть-чуть другая.
Если я не уезжаю, то делаю текущий проект еще ~3 мес, потом с большой долей вероятности работы для меня не будет, и надо будет искать в россии что-то другое. Что-то другое будет или госуха, или намного меньше по масштабам и доходам.
Если уезжаю, то на год гарантированно снижаю уровень жизни, мне тяжело-грустно-сложно-одиноко-вне зоны комфорта - возможно теряю мужа, но делаю след шаг вперед на работе + получаю год отсрочки, за который ситуация может вернуться обратно, и можно будет вернуться к текущей жизни здесь - зп в рублях, уровень жизни, работа в своей компании на европейский проект. Или же увольняться-искать работу здесь - мириться с новой реальностью не этой осенью, а следующей.
Либо, если вариант с потерей семьи реализуется, до конца жизни жалеть о том. что променяла семью на деньги/карьеру((
Уровень жизни в Дании у них будет возможно и повыше - чистый воздух, минимум стресса, дружелюбные люди вокруг. Если дальше ее по этой же работе вернут в Москву, то уже с повышением.
У мужа если он не дурак бизнес будет не хуже, просто управлять будет со стороны.
Судя по топикам автора, она на том материальном уровне, когда чистота воздуха и дружелюбие аборигенов не интересует.
Подозреваю что у нее как раз вполне хороший уровень, поэтому должно интересовать именно экология и окружающее население.
Как сказала 1 киевлянка, бросившая солидную должность и промотавшая за год в Канаде тысяч этак 35 в баксах в заграничной магистратуре: "Я не буду всю жизнь думать, что я даже не попыталась". И мужественно уехала домой. А сколько она мучалась... Изучала Аристотеля на английском... Ужас. Многие уехали из Киева и зацепились где угодно. А многие не зацепились. Она очень мужественно держалась. Столько денег пустить на ветер, намучаться, ничего не получить!
Например, на год учебы есть деньги. Потом надежда, что получишь грант на второй год учебы. А его потом не дадут. Какой ужас - изучать философию на английском, чтобы просто вывезти детей из Украины. А потом ничего не получить. Они пытались. Но получилось не у всех. Кто-то бежал через швейцарскую аспирантуру, кто-то бежал через немецкую магистратуру. Мрак. Люди хотят жить в тихом и безопасном месте, где стабильно цветут лужайки. А не думать, что завтра будет. А потом не получилось, все бросаешь и везешь семью, детей, маму, собаку и конспекты домой на родину. И представляешь себе свою нищую пенсию.
Но ей повезло. Ее взяли назад - листать пресс-релизы. Села снова на том же месте. Но она разведенка. Она взяла детей и маму. И мужественно читала Аристотеля в магистратуре год. Заплатила по ценам для иностранцев.
Купила новую мебель. Смотрела в будущее с оптимизмом. А потом на второй год ей не дали стипендию и халявную учебу.
вы не такой уж дурак каким стараетесь казаться.
Она человек, просто не здорова психически, это у нее уже много лет. Поэтому кажется что это не человек. Это как бы сломанный человек, другое сознание и другое восприятие и себя и окружающих .
Если следующий проект на год, и Вам только занятость ума от него, а по факту уйдёте в минус - так себе перспектива.
Даже если завтра активные действия закончатся ( что тоже вряд ли, вроде на 5 лет должно растянуться) , то по международному бизнесу за год вряд ли что-то в лучшую сторону пойдёт.
В ИТ будут вкладываться здесь, а не в Европе. Здесь провалы огромные, а не там. И деньги вваливать в новые проекты будут здесь. Ну насчёт гос проектов: везут их вполне себе коммерческие подрядчики если что. Кто мешает на них работать. Многие крупные компании по вопросу импортозамещения в ИТ сидели до последнего, прикрывались трудностями пандемии и ждали, что рассосётся. Теперь понятно, что придется вкладываться, больше отмазываться не получится.
И про мужа: поездки- это не все ( до жизни на 2 города муж очень командировочный всегда был) тут другое: все текущие вопросы каждый сам решает: машины, квартиры, дачи. Что сломалось, что оплатить… по детям тоже: каждый сам своего кормит-учит-мучит. Ну и с досугом: не понятно теперь , я как мать-одиночка должна дитё развлекать, или как соломенная вдова на даче одна куковать, или уже как разбитная разведёнка с подружками тусоваться…
Ситуация бредовая: вроде замужем, но сама себе велосипед
Какая-то у вас прям фишка с английским у детей. В чем посыл? Возьмите приличного репетитора класса с 3 до конца школы, ну и пару погружений на месяца 2-3 уже в 7-8 классе. База будет, при необходимости хватит. Ехать за разговорным (в таком возрасте только по разговорному прогресс пойдёт) для детей точно не стоит.
В этом возрасте они глубоко погрузятся в культуру. Для некоторых народов актуальны ЗВУКИ. Например, у корейцев нет артикуляции Р и Л. Вообще. Они везут детей в Америку рано - поставить эти звуки. Короче, у всех свои задачи.
Сейчас одна поездка- это примерно 10 часов и много стресса. Кому это надо на постоянной основе?
Уехала бы с младшими детьми и с мужем . Ваш муж сам думает, что его бизнес может схлопнуться с вероятность 50/50, даже если он останется здесь.
Как вы говорите, муж моложе - значит, у него больше возможностей начать на новом месте.
Возможно, уехав, будете жалеть, но ведь и оставшись тоже будете.
О несделанном обычно жалеют больше, чем о сделанном. У вас шанс построить новую жизнь, и одновременно есть шанс через год вернуться обратно.
Уезжайте. Вы у себя одна. Я тоже из IT, интересной работы тут не будет. В реале не так страшна украинская няня как ее малюют, люди с сохранным интеллектом вполне работают друг с другом не заглядывая в паспорт. Есть еще болгарские/сербские/польские и тп няни в изобилии. По русски не говорят, но это скорее плюс. Ну и в Дании не факт, что няня нужна, разберетесь. Возьмете старшую дочь на первое время помочь. Муж сублимирует энергию в построение бизнеса, на год его хватит, а там как получится. Ну а на гимнастику 6летки точно забить можно.
90% малого бизнеса разоряются. Шанс что муж бросит успешную жену не очень велик, безденежье разбивает семьи сильнее разлуки. Оцените его и перемножте вероятности. Решение станет очевидным. Ну и если случится, то это судьба и ИМХО вы себе в Дании нового мужа найдете.
сфигали тут не будет работы для айти, наоборот, ее тут будет еще больше, чем раньше было
Так релоцируйтесь временно, я релоцируюсь только потому, что у мужа ипан утое начальство, как только представится обратная возможность - разлоцируюсь взад обратно, слезно на это надеюсь.
И еще, как в скандинавских странах с медицинской процедурой? Там все отменили или беснуются? А еще при релокации нужно пройти какие-то омерзительные медосмотры перед получением внж, как-то так. С ноги бы им в морду, да нельзя:) Начальник заругается:tongue2
Ее там и правда ждут. Последнее вообще не верно. Родина родиной, а хорошо может быть много где. Я бы пять стран легко назвала бы, где мне было бы хорошо.
Она там будет с деньгами.
Более того, и я бы в выбранных странах была бы с деньгами. Но в России с деньгами было бы значительно хуже, в разы. Впрочем, как и на Украине, как и в Беларусии, как и в Казахстане и т.п.
У вас в любом случае риск - либо потерять прибыльную работу, либо отношения с мужем. Новое найти и то и другое "тетке под полтос" , вы правы, сложно. Из этого и исходите, что вам сохранить важнее.
Ждать, разумеется, и потянуть время - по осени появится некая определенность.
Куда вы сейчас-то ломанулись, неужели непонятно, что обнулилась вся прошлая жизнь? Можно выехать, чтобы деньги спасти, если это поможет, на пару месяцев, но, думаю, что уже поздно. Тяжелые времена лучше переживать в безопасном месте, где у вас есть минимум, как минимум., ну и да, лучше бы застолбить место в москве сейчас, я бы энергию на это потратила, забудьте про европу, еще и дания пфф
Все мои с деньгами сели и сидят тихо на попе там, где оказались в момент икс, готовятся. Есть безденежные, они побежали, уже обратно вернулись, есть евреи, тоже к осени планируют обратно...) Есть программисты без семьи, они поехали за работодателем, одного уже уволили ...зачем вывозили -непонятно, планиоует самопродаваться, пока не получается...
Детям в 6 и 4 англ по барабану, как и гимнастика, им мама нужна...поэтому делайте, как вам лучше.
Жили с мужем в разных городах 2 года, приезжал каждую неделю на выходные (мотался между Питером и Москвой), выматывался ужасно. Я по правде говоря отвыкла от совместной жизни и дети от отца, даже развод уже был не страшен, потому что уже привыкла к жизни с детьми и удаленный муж уже был не особо нужен((( когда вернулся, несколько месяцев привыкали к совместному быту, раздражало все 😁
Детей везут не ради английского, а ради глубоко погружения в культуру. Они тогда вырастают на тех же ужимках и улыбках, шутках из сериалов. Они глубоко погружены в это все. Их поведение не режет глаз. Но это ведет к развитию такой же ограниченности, как у западных людей. Вот есть у них шаблон - все. Все остальное они отрезают. Остальное не подходит. Это один взгляд и все. Кому-то оно нужно, кому-то это не нужно. У корейцев нет артикуляции звуков Р и Л вообще. Они едут в Америку - их дети в раннем возрасте выучат эти звуки. У людей может быть много денег, но они не знают, что звуки Р и Л могут поставить логопеды в Америке. А на кафедре, где готовят логопедов, это дешево у студентов магистратуры. Но богатые корейцы этого не знают. Они знают вон, как акциями торговать. И завозят детей рано в детский сад.
Сильно умные - бедные. Поэтому они знают, где в Америке найти логопеда по 20 баксов в час, а не по 150. А богатые корейцы не знают. И со своими звуками Р и Л они сделали больную голову всем. Они думают, что учителя это знают - ставить звуки. В Америке это к логопеду.
Конечно, не всем это нужно, НО в принципе интервью на должность аудитора может быть 1 час, из них 30 минут обсуждают рестораны и магазины. И смотрят, скучно с человеком или нет в офисе в налоговый сезон. И как его послать к клиенту. И как он погружен в культуру. ОК, чтобы стать партнером фирмы, нужно приводить клиентов. Поэтому ими станут арабы, которые с каждой помойки приведут малые бизнесы. Каждый халид откроет 15 стартапов и заплатит в делойты. ОК.
Да, арабы без погружения в культуру сделают денег больше белых девочек с культурой. Хоть бы даже папы девочек адвокаты. А девочкам платят мало, эксплуатируют много.
Это рынок. На отборе в колл-центр требуют 100% грамотность. И там такеи тесты по английской грамматике, что закачаешься.
Никто не знает, какие навыки пригодятся, а какие - нет.
Допустим, вы пишете плохо - вас не возьмут в колл-центр. Зато вы умеете привести в биг 4 клиентов толпу арабов. Тогда будете партнером.
И будете жить на работе. Не факт, что это так хорошо. У партнеров мрачная жизнь. Жрут бутерброд на бегу, зарабатывают язву.
Нет ни одного правильного ответа ни на 1 вопрос. Жизнь покажет. Люди развлекаются так, как у них получается. Едут в другие страны и устраиваются.
Но с карантином в ковид не ходим в музеи. Это да, большой плюс этой всей развеселой западной жизни утрачен.
Это вам не Москва. Мы приехали из таких мест, где музеев нет, как в Москве. Поэтому заграница для нас - это много музеев и памятников. Это москвичам не комильфо. А нам в самый раз было. То Моне привезут, то еще кого-нибудь. А теперь в масках я туда не пойду.
Поэтому это все... Самые грамотные вон в колл-центре сидят. И некоторые пойдут далеко и высоко. Некторые умеют оттуда стартовать. А те, кто пишет с ошибками, пойдет в программисты. А те, кто не смог закончить 12 классов, нанимает программистов и дает им вон 150К. Столько он умеет наколотить из воздуха. Зато 12 классов закончить не смог.
Какое глубокое погружение в культуру,если автор не собирается отдавать детей в датские школы и чтобы они учили датский язык.
В англоязычную культуру представителей всех стран мира. Я так поняла, что она будет сдавать детей в международную школу? А это значит, там будут дети бог знает кого - от египетских PhD по математике (в Египте образование на английском) до внуков китайских деканов и великих логистиков, шурующих ткани тюками по всему миру, от детей экспертов по персидской поэзии до канадских училок, мужья которых выехали из арабской нефтянки и прибыли в Норвегию. А там уже до Дании рукой подать.
Ну откуда я знаю, КТО там будет??? Не знаю. Но уверена в том, что это будут интересные люди.
Удачи всем! У всех все получится!
Если им там не понравится, они уедут в Эмираты! Да сколько можно сидеть на 1 месте! Так и жизнь пройдет!
А что? В Саудовской Аравии дети всех иностранцев ходят в тамошние американские школы.
Как я чуть было в Аравию не уехала! Уже и место нашла. Оттуда как раз сбежала накануне толпа американских педагогов. Но не поехала. В последний момент отказалась.Что бы там делала моя семья? Не нашла ответа на этот вопрос. Я бы отлично там выступала бы с лекциями про множественное число существительных. Майс - живые мыши, а маусес - компьютерные мыши.
А зачем ей датский язык? Они там посидят и дальше поедут - в Канаду. Например, в Гвельф. Или в Викторию.
В Канаде много славных мест. Например, украинские беженцы жмут толпой. А москвичи отстают. Через 20 лет украинцы будут жить в Канаде шикарно, а москвичи так и будут скучать в Москве и плавать там в бассейне.
В жизни нужно побывать везде! Не отставайте от жительниц Луцка и Черткова!
:)
Поклон России-матушке.
Нет, никогда бы не поехала особенно с детьми если вы конечно не хотите чтобы они выросли датчанинами. Как говорит одна блогерша из/о Германии: «все хорошо, но в городе немцы» Да, конечно путешествовать по Европе это одно удовольствие, а жить там - совсем другое.
Dutch это корректный перевод, но суть дело не меняет, с детьми бы никогда не поехала
Dutch это вообще-то голландский :) Датский на английском Danish, на датском dansk :)
В убитые 1990-е в украинской провинции на УЗИ можно было попасть в тот же день. Ну кроме новогодних праздников, когда все узисты ехали за границу на праздники. Деньги у них были. В Канаде УЗИ - 2 месяца ждут или 3.
Как-то читала одну чувиху в фейсбучике. Она плюнула на узи в Канаде, ей было срочно, что-то с пищеварением. не помню уже ее диагнозы. Короче, она улетела в Одессу и сделала 5 узи за неделю и там легла на операцию. Не думаю, что в Украине это безопасно - операция. У нас был под носом там случай - богатая баба от грыжи умерла во время операции. Точнее, резали грыжу, отказало сердце. Не было вообще на смене ни реаниматолога, ни кардиолога. А проплачено было всем. Баба - огромный бизнес у нее был. Жратва. Кондитерка. Огромный - кредит только взяла на расширение. И умерла во время грыжи. Так что это риск - резать себе пузо или там кишечник какой в Незалежной. Но сделать 5 раз узи у 5 врачей за неделю можно. А в Канаде нельзя.
И еще же узи делают ТЕХНИКИ. И мы им рисуем их тройки. И я не уверена, что они нажмут правильные кнопки на аппаратуре. Хотя не знаю. Я же не технику им преподавала.
Короче, бай-бай.
Не говорите, что вам не рассказывали, как бывает. Девка та в блоге была сельской и хваткой. Рванула аж в Незалежную на УЗИ. Но резать пузо и органы пищеварения... Не знаю. Риск. Видно, срочно было надо. Деревенские хваткие. Они прут, как танк. В Канаде можно узи ждать долго.
Нет, я балдею. Дама пишет выше, что у нее лично и у ее родителей все было с медициной прекрасно. Аплодирую. Можно к гинекологам по 10+ лет не ходить, и у вас тоже не будет проблем с ожиданием аппойнтмента по полгода.
Есть ФАКТЫ. Неделю вы ждете врача. Он вам даст направление на "через полгода". В онлайне. Это факты. Это не имеет никакого отношения к тому, у кого лично удачно, а у кого неудачно.
Может, у нее дочь - анестезиолог или дантист - так ей без очереди по блату. Я же не знаю. С улицы по направлению так. В студенческих поликлиниках быстрее. Им нужно заботиться о студентах - иначе деньги не придут.
Знакомая с неправильно сросшейся костью после перелома ждала в Торонто врача ГОД. Потому что это уже не было срочно. Но я считаю, что она сама виновата. Баба жила плохо. А потом у нее завелись хорошие деньги - бизнес у мужа. Она поехала под 50 лет первый раз в жизни кататься на лыжах. А потом она ГОД ждала врача с неправильно сросшейся костью.
Я думаю, ей не нужно было ездить на лыжах. На лыжах ездят с пеленок. У нас на Урале с пеленок. В таких семьях. Где чемпионы. Они чемпионы не по лыжам, но по опасному виду спорта. Очень опасному. Так вот они с пеленок тренировались. А у нее деньги завелись.
Ладно, заканчиваю на этом свою проповедь. Каждый сделал СВОИ выводы. Если кому-то удобнее сказать, что я коза, не знающая, как записаться к врачу, то пусть им будет счастье. Пусть им в следующий раз назначат врача через год. А я позлорадствую. Буду громко хохотать.
Придете и расскажете нам, как у вас там в очереди дело движется.
ОК, лично мне не нужны заказные стельки. Но я в курсе, сколько они стоят. До 500 долларов. Да, страховки платят. Но не все получат страховку сразу. У многих ее 10 лет не будет.
В частных фирмах хозяин говорит: "У моей жены вон в мэрии есть страховка. Она у меня секретарша, ей там дали страховку. Мне страховка не нужна, вам я тоже ее не дам. Мне нужны деньги, а не тратить на сотрудников. Найдете работу лучше - пусть там вам все дадут. Идите туда, где вам лучше".
Ха ха ха.
Автор, исходит из того,что ни за год, ни за пять ничего не наладится. Не для того всё это затевалось. Дания- одна из самых сложных стран в Европе для иммиграции но и там можно жить.
Напишу про себя. Мы уезжаем. У мужа будет там работа, получает сейчас рабочую визу. Здесь у нас остаётся небольшой семейный бизнес, он сезонный. Я буду присматривать за ним до октября. В октябре уеду до апреля. Старший остаётся здесь под присмотром родных, 11-классник. Младший уедет с мужем, поступит там в русскоязычную школу, 9 класс. Всё сложно, но решаемо. Тоже боюсь, что если не уедем сейчас, через год будем кусать локти, что не использовали возможность. За год-два-три посмотрим, что будет происходить далее, может вернемся. Хотелось бы.
Если в Норвегию, то сильно не советую. Там русских не любят, даже русскоязычных детей из Прибалтики буллят. Страна специфическая, язык тоже.
Вранье.
Мы русские, живем в Норвегии, никто не буллит ни нас, ни детей, норвежцы в разы доброжелательней соотечественников.
Язык из той же языковой группы, что и английский, учится достаточно легко, самое сложное, пожaлуй, произношение. Но норвежцы, в oтличие от немцев, например, довольно нетребоватeльны к иностранцам и легко прощают им огрехи произношения.
А насчет "страна специфическая" - ну да, наверное, специфическая. Много спорта, природы, свежего воздуха, спокойная жизнь. Тем, кому нужны постоянные бои и стресс не понравится, наверное :)
Впрочем автору неактуально, она в Данию едет :)
У каждого своя Норвегия. У каждого своя Канада. Тут некоторые даже очереди к врачам в Канаде отрицают, хотя сокращение очередей к врачам-специалистам стоит в списке приоритетов канадского правительства. Это называется government priorities рядом с развитием Арктики. А на кафедрах, где готовят пиарщиков, эти приоритеты заучивают к интервью вместе со списком, как руки пожимать и в глаза смотреть на интервью. А индейцам в глаза НЕ смотреть (оскорбительно). И только у баб на Еве в Канаде нет очередей к врачам.
Больше всего я хохотала, когда мне сказали, что я живу в деревне, где нет врачей. А подумали бы головой, что, может, я в лекции для пиарщиков зачитывала список приоритетов правительства. Вот у нас развитие Арктики. А вот у нас сокращение очередей к врачам-специалистам. На кафедрах медиа это заучивают списком.
У нас не готовят маркетологов реально. Им дают великие теории, как действовать компании Гугл или Старбакс. И пиарщикам такие же задания. Идешь онлайн и находишь список приоритетов правительства. И сразу после техникума в Манитобе или PEI тебя наймет премьер-министр провинции писать пресс-релизы. А там уже рукой подать дальше.
Так что если я в курсе, что очередь к дерматологу была год, то это не значит, что я ждала очереди проанализировать пятно на своей мордашке. Это может означать, что в техникуме для местных ветеринаров открыли специальность ПИАР, а там мы учили идиоток с бензозаправки, что очередь к врачам - это важнейший аспект пиара каждого премьер-министра.
А так да... Сочувствую бабенкам, которые папилломы на морде не могут удалить по 4 месяца. Ейный любовник уже привык.
Специальность пиар уже открыли в каждом техникуме для сантехников. И отлично собирают деньги с каждой дуры, которая работает на бензозаправке.
Так что у каждого своя Канада. Люди сталкиваются с информацией не там, как вы себе нарисовали. Мы внушаем каждой кассирше, что мы ее научим писать пресс-релиз. И сразу после такой учебы она возглавит пиар-отдел корпорации Штудгарский Самолет и выйдет замуж за Президента.
Ну ничего. Скоро у этих хамок на Еве выскочит прыщ. И будет она сидеть в очереди месяцев пять. Икнутся еще и аукнутся ей мои пресс-релизы. Но я ей не буду сочувствовать. Я буду хохотать. Ржака!
Элементы мозаики могут быть связаны иначе. Вообще в другом порядке. Если кто-то нудит, что очередь к ЛОР-врачу полтора года, это не о том, что он в этой очереди. Это о том, что он в каждой лекции об этом трендит. Или еще что-то совсем другое.
Если баба визжит, что стельки стоят 500 баксов, она в бешенстве. Не потому что она купила стельки. А потому что у нее лавка со стельками. И там сидит эксперт по стелькам. Но его спугнули, что основной работодатель узнает об этой халтуре. Потому что в его контракте он в вок-ин и не имеет права зарабатывать еще в этой лавке.
И он сбежал. Тут эта торговка начинает биться в припадках, какую прибыль она потеряла.
У меня ровные ножки. Идеальные. Мне лично стельки не нужны. Но история про стельки забойная просто. Как эксперт по стелькам чуть не обкакался от страха, когда его засекли в обувной лавке. А у него контракт, который это запрещает. Он обязан быть только в вок-ин. Его можно вообще лицензии лишить, небось. Или ассоциация по этой профессии будет им недовольна.
Это сложное общество. Вы делаете выводы на основании своих ограниченных понятий. Вы не думаете, что 500 баксов за заказные стельки - это чей-то доход. И вот он на ваших глазах испугался и сбежал. Например, пациентка из вок-ин на ваших глазах засекла его в лавке. Ей ничего не стоит стукнуть. Канадцы с утра до ночи стучат на все.
Даже в больших городах узок круг революционеров. Они бац и узнали кого-нибудь где-нибудь. А рядом стояла Нэля и притворялась, что она не Нинель, а Машенька. И за всеми наблюдала.
Один и тот же эксперт по стелькам работает в нескольких местах. А его контракт ему это запрещает. А денег там крутится море. У людей кривые лапы. А у меня ровненькие. Поэтому и ржака.
это какие норвежцы не требовательны? Те, которым вы прислуживаете?? Так поработайте в больнице и вы узнаете насколько они нетребовательны. Детей буллят, особенно сейчас. Приятельница из-за этого уезжает из Норвегии.
Специфическая-это погода и долбанутость местного населения. Я 2 года пожила, мне хватило.
Кстати забыли рассказать, что прав у вас меньше чем у местных и не дай бог с ними судиться, не выиграете никогда.
Нетребовательны К ПРОИЗНОШЕНИЮ. А в остальном -- обычные люди, кто-то требовательный, кто-то нет. Если ваша подруга жопы в доме престарелых мыла и считает тамошних жильцов требовательными, ей надо в России такое занятие опробует. Потом сравнит и расскажет, как у русских бабок с требовательностью.
Каких прав у меня меньше чем у местных? Единственное право, которого у меня не было до получения гражданства - голосовать на парламентских выборах. ВСЕ! Могла голосовать на выборах в коммуну, пользовалась абсолютно всеми правами граждан.
Муж судился с норвежкой. Выиграл.
Еще каких сказочек выдумаете?
Про то, что в Норвегии вряд ли будут буллить по национальному признаку - верю, даже верю, что норвежцы доброжелательны. Про 'много спорта, природы, свежего воздуха, спокойная жизнь' - ну такое не всем нравится, даже на пенсии, вы прям сельскую жизнь описали, я бы так жить не захотела, тем более мои дети. Особенно, не нравится тем, кому оч. нравится москосвкая жизнь, постоянная движуха, большой город, много людей.
Язык и анлийский не все легко учат, а уж норвежский тем более.
Ну да, с маленькими детьми и ответственной работой, разумеется, много движухи и стресса в дополнение - это именно то, что нужно очень многим :) Кстати, как раз норвежские пенсионеры в разы больше ездят и посещают различные мероприятия, чем семьи с детьми - свободного времени-то у них завались, а с норвежской пенсией заграницей очень приятно находиться.
Впрочем, если вам показалось, что я уговаривают кого-то ехать в Норвегию - вам показалось :)
Я старалась прочитать все внимательно, прежде, чем давать свой совет. Думаю тригер в том, что написала автор: "получаю год отсрочки, за который ситуация может вернуться обратно...." Сразу замечу в скобках - ситуация не вернется обратно, будет другая.
Т.е. весь сырбор за то, чтобы уехать на 1 год и вернуться ... Испытаете стресс, кучу трудностей, поставите семью на развал - ради того, чтобы оттянуть на год вопрос с поиском работы.
Мой совет - если уезжать, то всем вместе и с прицелом на жизнь там больше, чем один год. За год вы ничего не построите заграницей для детей - просто приобретете опыт
За год она может понять для себя подходит для нее эта жизнь или нет. Не полностью, потому что, все верно, она не успеет построить еще жизнь и ей будет казаться что неустроенность вечна. Но хотя бы частично поймет.
На чаше весов слишком много всего и этим стоит рисковать ради шанса понять подходит ли такая жизнь или нет? А с другой стороны ее "понимание" ничего не решает, так как муж не побывал и не "понял" - а он же тоже будет участвовать в окончательном решении
У них черте что в стране, там чаша весов сильно уже накренилась, и того и гляди начнет раскачиваться и штормить. В России совсем непонятная и даже тяжелая ситуация уже, и становится только хуже.
ну еще я сохраню на +1 год высокий уровень дохода и получу возможность сохранить его на +Х лет, если за год ситуация хоть частично нормализуется, или появится крупный клиент в лояльном регионе. А уйти сейчас - это забыть о таком доходе, скорее всего
А вы не рассматривали вариант самой уехать вначале (будете их навещать, на каникулы возьмете всех туда... если что -они приедут попозже)? Да есть минусы, но есть и плюсы - в том числе, что муж не выпадет из семьи, так как будет с детьми. Да, звучит необычно для русского менталитета, но я знаю случаи и здесь это не воспринимают как нонсенс
П.С. Дамы только не надо сразу в скепсис впадать - типа мужик скинет детей, ему это стресс и нереально. Во-первых там няня есть, во-вторых и мужики разные есть, в-третьих продумать их быт и в чем-то изменить графики детей и их кружки.
Давайте посчитаем риски.
Допустим все идет, как идет. Самолеты не летают, производства закрываются, эмбарго и нефть в обмен на продовольствие.
В стране тупо не будет денег на шоколадное IT.
Вероятность не 100%, но и не 10%.
А если военное положение и закрытие границ плюс мобилизация?
Могут быть другие варианты - уход текущего лидера или забастовки и резкий кризис.
Может ли быть какой-то хороший вариант развития ситуации?
Просто посчитайте - если вы и муж лишитесь дохода, вы сможете на накопления жить 10-20 лет?
Может стоит поехать за длинным рублем. Тяжело, но в нынешней ситуации только деньги в зарубежном банке могут дать какую-то гарантию будущего.
Женщинам в России мобилизация не грозит. А у ее мужа наверняка есть какая-нибудь инвалидность или еще какие-нибудь отмазки. Наоборот, откроются рабочие места, если других мобилизуют. Не будет денег на шоколадное IT - значит, усилят компьютерную безопасность в 5 раз. Из одного кармана убыло - в другой прибыло: откроет, значит, ее муж контору по военному госзаказу. Как-то же крутится он в России - значит умеет крутиться в России.
Всепропальщики дуют мне в уши уже 15 лет, как лидер уйдет = начнется феодальная в о й н а. Делаем ставки, господа. Я ставлю на то, что он досидит на этой должности до 90 лет. Он не эксперт по Украине, но у него есть другие таланты. И гены простых людей = результат естественного отбора.
Естественный отбор - это не только крепкие органы. Это нюх - как извернуться, просочиться и спетлять. Если его предки выживали и выжили = и он выживет. Это вам не хилый наследник из реанимации, который то не дышит, то его обсыпало аллергией от каждого куста на соседней улице.
А где сейчас хорошее развитие ситуации? Принцесса Норвегии выйдет замуж за негритянского шамана Дурека. Вот вам и скандинавские страны.
У этого уравнения нет однозначного решения. Это огромная система уравнений с огромным количеством переменных, большая часть которых НЕИЗВЕСТНА.
А в Канаде непрерывно празднуют то месяц лгбт, то неделю лгбт, то сезон лгбт, то неделю истории лгбт.
Я вот думаю, что лучше? Бесконечные недели лгбт или прынцесса замуж за африканского шамана? Мозг завис.
Старая логика больше не работает. Только нюх гончих псов. Куда бежать? Можно еще в Барнаул переехать. Ее денег на жизнь в Барнауле, небось, хватит надолго.
Можно вообще плюнуть на весь мир и уехать за Урал. В 1935 году было хорошо жить в Ленинграде, а в 1942 стало сытно жить в Барнауле, а не в Ленинграде. Нужно вовремя сматываться. Но направление угадать сложно.
Верить в елбасы это здорово, можно еще в церковь ходить, крестится и свечки ставить.
Но реальные факты налицо - не может страна выстоять против всего остального мира. Иран, Ирак, Северная Корея, Венесуэла, Куба. Да даже СССР если вспомнить.
Незамутненная какая)).
Хоть один день, когда самолеты не летали был? С чего он будет-то?
Какое продовольствие, ты с Ираном перепутала, Россия нетто-экспортер продовольствия с серьезным положительным сальдо.
Остальные писульки такого же уровня компетентности.
Сейчас в мире очень взаимосвязанная логистика. Типа экспортирует свинину, но, чтобы ее вырастить, нужны какие-нибудь уколы этим свиньям или шурупы в технике, которая их разрезает на части. И мгновенно эти все процессы организовать и заменить... сложно. Не хватит какого-нибудь острого финского ножа - выковыривать зубы свинье.
У нас в Канаде элементарное не могут сделать. Стараюсь НИЧЕГО не менять - иначе начинаются непредсказуемые процессы. Например, вы хотите поменять чуть-чуть план на телефоне. Они вам все отключат, а новое не включается. Сорри, к вам сейчас выедет курьер и все наладит. Курьер сидит 3 часа - оно не работает. Потом следующий курьер выехал. В итоге меняют телефон - выясняется, что на нем новый номер. Это все не годится. Старый телефон нужно вернуть, новый не работает. На новый не ставится старый номер - нужно высылать еще 1 телефон.
Или expired кредитка. А новую ввести невозможно, потому что приложение ее не сохраняет. Чтобы заработало приложение, загрузить его с нуля, нужен новый телефон, эта модель уже не меняет ничего в этом приложении.
Это все ерунда. Интересное начинается, когда человек 5 часов непрерывно это все разбирал, кто куда едет и куда звонит. Поэтому он не позвонил еще в 5 организаций, забыл, что пора забрать свежезабитый кусок говядины на ферме, не поставил молоко скисать на творог, не ответил на 3 важных имейла и так далее.
Задержка с телефоном ставит под удар еще 135 важных дел.
В каждом простом процессе завязано 58 дел. Вы затормозили 5 вопросов - у вас бэклог надолго.
Одно изменение - в итоге не работает еще 152 других дела, которые на первый взгляд никак не связаны.
Пока был занят - не ответил на смс уборщицы. Она уже продала эту смену и не придет, нужно заказывать следующее время.
Везде конвейер.
Пропустила звонок менеджера на работе номер 8 - надо теперь ей звонить. У нее теперь другое настроение - она будет говорить без остановки 35 минут.
Все взаимосвязано.
Дядя - иди в мужские форумы.
Самолеты мы практически не производим это раз. Старые иномарки без обслуживания станут на прикол - см Иран, это два.
За границу полеты только зарубежными компаниями, Западное небо закрыто, это три.
Нетто это при наличии импортной техники, импортного посевного материала, импортных лекарств, импортной спермы, импортных биодобавок в кормах. Без них как в СССР - 10 центнеров с гектара и до свидания .
А твоя компетентность на уровне школьника 5-го класса.
Присоединяюсь к Вам. Кроме того, что Дядя хам с мозгом, насквозь промытым пропагандой добавить больше нечего. А строит из себя Политика. Павлин
я может излишне оптимистична, но все же у меня в голове не настолько негативные сценарии. Мужу 40, 41 будет, сыну 4, мобилизация нам не грозит. ИТ работы будет море, но она будет на гос регулировании, как в 80-е. То есть работа будет, конечно, но и падение доходов, очевидно, будет.
наверное, осенью, к зиме все станет понятнее. Но мне решение принимать надо сейчас
Давайте. Мои довольно продуманные знакомые сейчас бегут из Европы. И вот почему... Все идет, как идет. В Европе энергетический кризис, самолеты не летают, машины не ездят, поезда не ходят, остановка производств, безработица, продовольственный кризис, голод, холод, хаос.
Вот сегодня узнала, что один товарищ пытается в Австралию перебраться.
Если рассуждать, как вы - бежать надо точно не в Европу.
Что за бред, в какой Европе не летают самолёты и не ездят поезда и машины? Холод летом? У вас Европе на Северном полюсе?
Я вам описала весьма возможное развитие событий, которое ожидают некоторые жители европейских стран. Чтобы летали самолеты, ездили машины и ходили поезда, нужны энергоносители, которых не будет. Зимой холодно, и, кстати, до сих пор топят дровами. Или вы думаете, что в Европе нет зимы?
Пока перебоев нет, но весьма вероятно будут, если все пойдет так, идет. Сербия, Черногория, Болгария, даже с столицах дома с печным отоплением до сих пор, и то ли еще будет...
В России тоже пока самолеты летают и производства открываются, а не закрываются :-)
Так автор в Данию собирается, там печное отопление было при Гансе Христиане Андерсене.
Искренне советую вашим знакомым смотреть поменьше сомнительных Телеграм каналов
Это не спасет Данию от энергитического и всех прочих кризисов при неблагоприятном развитии событий. Мои знакомые европейцы вряд ли пользуются Телеграм, это русская приблуда.
Ваши знакомые вам наврали, уезжают они по какой-то совсем другой причине. Голод Европе точно не грозит, производство продовольствия контролируется по причине ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА, чтобы лишние продукты питания в канализацию не смывать и в море не топить.
Ну дык пока и глобального энергетического кризиса нет, пока тольок повышение цен, на продукты, кстати, тоже.
Если преподаватель английского где-то не может найти работу, то это ОЧЕНЬ плохой преподаватель. Я этой сфере лет 20 работаю в соседней с Данией стране, так что знаю о чём говорю
Воплне может быть, но один из тех, кого я знаю - оч. хороший. Учил тут английскому и принимал сертификационные экзамены. Значит его привлекла именно Россия :-)
Это только значит, что были лучше. А в России можно и в однушке жить, а девочки молодые будут в очередь. Поработает, поразвлекается и домой, гражданство у него никуда не денется, почему не повеселиться?
Тут мамашки сыночек с мамкиной однушкой постоянно такое пишут.
Не летают? Это легко проверить - anywayanyday открываем и смотрим, сколько и каких рейсов из рима или Парижа и за какие деньги. И сравниваем с 50 тыр за Москва-Анталия.
Инфляция 5% вместо наших 20% - для европейцев это внове, но не такой ужас, как у нас будет.
Гм.... интересно, конечно.
Но с чего вдруг нефть в обмен на продовольствие, эмбарго и производства закрываются?
Продовольствие как бы свое. На нефть толпа желающих (мы же можем ее со скидочкой продавать и все равно выгодно будет). Производства....какие-то закроются, какие-то откроются, товары-то все равно где-то надо будет брать, а у нас как раз освободилась ниша на рынке, которую занимали ушедшие компании.
Да, IT это тоже касается, сейчас как раз окно возможностей, когда реально можно что-то делать и закрепляться.
Уход текущего лидера, конечно, риск, и риск огромный. Ну тут только надеяться, что система с его уходом устоит. Опять же, начнется бардак - можно будет свалить.
На западе сейчас рисков не меньше.
Нефть и газ не будут у нас покупать так же как металл, уголь и т.д. К концу года серьезное сокращение, дальше больше. Заместить нас есть кому.
Можно надеяться на мудрого елбасы, что он вдруг вытащит из рукава новых покупателей, но вопрос веры мы тут не рассматриваем.
Продовольствия тоже не будет хватать. Уже сейчас хрюшек во всю режут - чего-то там импортного не хватает в кормах и лекарств. И это только первый звоночек. У нас нет лекарств, посевного материала, биодобавок и Бог знает чего еще.
Производство дендрофекальное на уровне начала прошлого века без современных технологий. Сами понимаете производительность труда будет на таком же уровне - покушать хватит и ладушки.
Оптимизм это хорошо, но давайте опираться на факты. 8 лет сидели под лайтовыми санкциями. Был прорыв в производстве или еще в чем-то? Было снижение распологаемых доходов и рост ВВП около - 0 за 8 лет.
Почему не будут покупать? Вроде Индия с Китаем аж в очередь стоят, и реально покупают. При нынешних ценах на нефть и газ мы можем позволить себе продавать их с хорошей скидкой, и все равно будем в плюсе. Выгодно получается.
Продовольствие...ну вы же сами пишете - на покушать себе мы вырастим даже в плохом варианте.
Давайте опираться на факты.
Прямо сейчас у нас дохренища ресурсов, которые мы можем продать, и которые много кому интересны. А, во всяком случае, на текущий момент, международного единства на тему "не будем покупать" не наблюдается.
У нас есть интересные производства, которые мало у кого вообще-то есть. По обработке и обогащению тех же ресурсов, например.
У нас есть еда и возможности обеспечить себя оной (возможно, скромненько, но есть).
Теплом и горячей водой мы тоже себя обеспечим, и на какие надо производства энергии хватит.
При этом оценки запасов прочности наших оппонентов дают совсем другие результаты.
Сейчас лобовая. Кто первый отвернет, кто дольше выдержит.
Опасности:
* у нас тот еще бардак в верхах (как политических, так и финансовых). И есть риск развала сверху (как раз тот самый переворот, о котором так мечтают что цивилизованные соседи, что наши либералы).
* наши верхи, увы, так себе по части внутренней политики. Упустили создание нового дворянства, с трудом управляются с социалкой. Есть серьезный риск, что мировые разборки пойдут для нас куда хуже, чем могли бы.
* особенности культуры и менталитета таковы, что можем "поплыть", когда с нами начнут говорить по хорошему. И вместо решения вопросов получим очередную победу, прибыль с которой будет получать кто-нибудь другой.
А почему у Ирана не покупали? Вторичные санкции, да и везти не на чем, своего флота нет, а чужой под санкциями.
Производства останавливаются прямо сейчас и дальше будет только хуже. Чтобы заместить импортные комплектующие надо ввалить тучу денег, ресурсов и времени - на пару пятилеток, если сталинским языком.
Что там у нас по обогащению и сколько этого продается? Все это санкциями задавить не проблема. В мире нет недостатка в производстве - заменят, как наш титан. Не сейчас, так через год. Кстати, титан мы именно что перерабатывали индийский, украинский и пакистанский. Свой невыгодно добывать.
Невозможно бороться со всем миром. Вернее можно, но если ты Северная Корея с соответствующим укладом и уровнем жизни.
Акело промахнулся и должен уйти. Разве это не очевидно?
Почему не покупали? Покупали и покупают. По левым схемам, меньше, чем могли бы, но покупают.
Производства...ну не знаю. Какие-то останавливаются. Какие-то наоборот, получили окно возможностей.
Про задавить через год есть смысл говорить после того, как обсудим устойчивость развитого мира на этот же год, туда не только нам еще дожить надо. Что титан чужой перерабатывали, я знаю. И что? Литий тоже - это было выгодно. Но свое у нас тоже есть, так что поставки прикрыли, а трагедии не произошло.
Насчет невозможности бороться со всем миром, я скорее соглашусь. Но где весь мир-то? Индия, Китай, Африка, арабы - совершенно не отказываются с нами работать. Причем в компании тех, кто вовсе не отказывается иметь с нами дело, есть и обладатели высоких технологий. И лекарства, и машины, и станки... все, чего у нас нет.
Конечно, было бы глупо отрицать, что без высоких технологий и качества, что нам поставляли из ныне недружественных стран, нам будет, мягко говоря, неуютно. Но вот чтобы прямо помереть....это вряд ли.
А вот устойчивость самих этих недружественных стран, вопрос не менее интересный.
Акелла должен уйти...а чтобы что?
Вот ежели предположить, что завтра президент вышел на экраны с покаянной речью и застрелился в прямом эфире.
Смотрим, что нам там обещали непартнеры и пророчили наши либералы...
Ага... разорванная экономика; демилитаризация (заводы уничтожать будут); реформа власти (под контроль ее); образование тоже надо будет зарезать; репарации; распад страны....90-е за тихий сон покажутся, в общем. И ничего из этих перспектив не взято из официальной российской пропаганды - все исключительно "вражеская".
Вы всерьез полагаете, что стоит на все это согласиться, даже не попытавшись сопротивляться?
Или у вас какие-то другие прогнозы на случай того, что Акелла ушел? Расскажите.
"Акелла должен уйти...а чтобы что?"
Чтобы людям дать пожить. Система, когда один человек принимает катастрофические решения для страны - это крест на будущем.
Ваш оптимизм, что все наладится разбивается об опыт последних 8 лет. Легкие санкции и экономика встала. Посмотрите динамику ВВП с 2014 года, располагаемые доходы и другие показатели.
А при нынешних санкциях получим кризис, хуже, чем в 90-х, но без перспектив 90-х.
То, что капитализм загнивает, мы слышали каждый день из Международной панорамы. Вы просто повторяете тезисы соловьевых.
Называть Запад врагом - это тоже коммунистическая тупость. Опыт 80-90-х вас ничему, похоже, не научил. В мире нет врагов или друзей - есть прагматический интерес.
Ну и как на ваш пост отвечать? Набор лозунгов.
"Чтобы людям дать пожить." - да и так живем, в общем, неплохо.
"Система, когда один человек принимает катастрофические решения для страны - это крест на будущем." - возможно. Но я не считаю, что ситуация именно такова.
"Ваш оптимизм, что все наладится разбивается об опыт последних 8 лет. Легкие санкции и экономика встала. Посмотрите динамику ВВП с 2014 года, располагаемые доходы и другие показатели." - во первых, не встала. Во вторых, не такие уж и легкие санкции были. В третьих, не просто не встала, но кое-что еще и научилась делать.
"А при нынешних санкциях получим кризис, хуже, чем в 90-х, но без перспектив 90-х." - прогноз принят, но, с учетом того, что в предыдущими вашими утверждениями я не согласна, воспринимается со скепсисом.
"То, что капитализм загнивает, мы слышали каждый день из Международной панорамы." - не знаю, откуда вы слышали, я информацию беру из других источников.
"Вы просто повторяете тезисы соловьевых." - опять же, без понятия, я не смотрю официальную пропаганду и не знаю, что там говорят.
"Называть Запад врагом - это тоже коммунистическая тупость." - а кто называл-то? Я - точно нет. Со стороны коллективного запада как раз в нашу сторону прилетало, это было. Поэтому название "недружественные страны" считаю очень мягким.
"Опыт 80-90-х вас ничему, похоже, не научил. В мире нет врагов или друзей - есть прагматический интерес." Не понятно, к чему вы, я про друзей-врагов не писала. Но тут вы ошиблись. Как раз научил. Вот лично я не вижу, в чем наша выгода продавать ресурсы за "хорошее отношение".
Автор, не думаю, что няни распространены в Дании. Но в них и нет необходимости, внешкольные учреждения работают очень хорошо, упор идёт на равноправие в семье
для меня няня это и уборка, глажка, посидеть с детьми, когда они болеют, помочь, когда я болею... все в комплексе.
Все эти обязанности в Северной Европе мужчина и женщина делят между собой. Ну может на уборку можно будет кого- нибудь найти, но там возможна своя специфика. Работодатель относится с понимаем,что с больным ребёнком необходимо сидеть, на этот случай есть возможность работать удалённо, особенно в IT. Но до температуры 38 здесь детей приводят в учреждения, хотя бы до пандемии так было. И множество диагнозом, которые есть в РФ, в Европе просто неизвестны, человек считается здоровым
Вот для меня ваше последнее предложение однозначный 100% довод не ехать в Данию с маленькими детьми. И так не только а Дании. Кстати, спасибо, что написали, я про Данию этого не знала.
Вы только учитывайте, что по факту, люди в Дании живут дольше, а дети вырастают здоровее.
Хотя, вероятно, для вас это еще один довод туда не ехать :)
Ну там не заморачиваются вегето-сосудистой дистанией и дискенезией желчеводных путей, советуют заниматься спортом и следить за питанием :ups2
какая хорошая тема!
Автор, у Вас 2 ключевых момента:
- решает в этой ситуации муж, т.е. пойдете ли Вы поперек? Имхо, пойдете и заставите мужа в найм работать.
- насколько Вы готовы пожертвовать своим спокойствием и школой ребенку-дешевизной тренировок-доступностью детского хорошего образования и досуга ради некомфорта временного в дорогой стране, где без шансов получить гражданство? Имхо совсем не готовы.
У Вас прозвучало имхо ключевое, что муж больше Вас зарабатывает, т.е. Вы не сможете переломить этот фактор. И он так-то везде будет больше зарабатывать, что есть имхо правильная модель семьи (у нас не так).
В нашей ситуации как раз муж зарабатывает много меньше и так останется. И дети тоже у хороших школ, тоже квартиру так купили, или в хороших школах, и для меня это фактор 2 после зарплаты. Но это как раз дети+муж, которые привыкли к комфорту и не готовы и не хотят, а я как раз голодная, но я много жила за рубежом и хочу жить только там. Но релокация вдруг схлопнулась. И такие "вдруг" и "передумали" вещи только так происходят в компании.
На Вашем месте я бы осозновала, что доступа к продукту не будет, но захотят, будут командировки туда, Все мужики, что уехали, все!!! уехали без семей. И женщины тоже, кстати, но женщин 1 на 50 чел. Я бы тянула время по максимуму и принимала решение уже когда именно угроза потери работы, которой сейчас нет и еще год у Вас не будет. Именно потому что дорогая жизнь, нормальную релокацию (как раньше) никто не делает сейчас, за аренду не платят, багаж тоже 23 кг на чел на себе, медицина за свой счет, и все это без должных компенсаций. Посмотрите, короче. Не принимайте решение. С Вашей позицией крутую работу там Вы найдете всегда и быстро и легко. Ну и муж, если кошелек у него, право голоса определенно у него есть. Загнется бизнес, поедете оба, вообще без проблем, а так год обмозговать вполне можно, тем более Вы не за бортом.
Подчеркну, я в той же сфере, но профессия не айти, сейчас происходит то, что никогда (в американских компаниях): не держат обещания. Говорят одно, на бумаге другое, по факту третье. в реале слишком часто необоснованно меняют мнение, планы и пр. Очень много людей вылетели из компаний, даже после офферов и переезда. А семью даже обратно за свой счет накладно, тем более, годичный контракт на аренду и страховки тоже за свой счет. И это не единицы. Такой паники и массового психоза в хороших компаниях лично я не видела никогда. Как можно увольнять переехавшего и перевезшего семью человека? Причем недолго думая, в первые месяцы. А бизнес тоже строился на дешевой раб силе тут и продукте под тот рынок.
у нас есть привязка к старту проекта. Вот сейчас стартует проект, в него идет стаффинг. Он может пройти лучше или хуже, но он 100% произойдет и закончится. Позиции будут заняты. Дальше либо ждать новый проект, либо замена облажавшихся. В первом случае - очевидного пайплайна нет, америка без нас и саудиты, во втором - вытаскивать проект из руин всегда намного сложнее, чем сразу делать правильно.
Муж уверен, что после 12 лет гендирства его возьмут только в таксисты, хотя 12 лет назад он был лучшим в Росии и одним из лучших в мире в своей области. Именно в техническом плане, ездил по ночам, спасал чужие продакшены... Но сейчас он очень надеется на свой бизнес, и точно никуда не поедет.
И да, оффер будет не шоколадный. Контейнер у нас оплачивают, доп места багажа тоже, но никаких оплаченных полетов домой и тп.
Вы говорите про проект с техн стороны, я про то, как идет он вовне и внутри компании. Какая разница, новый или старый, если на этом можно сделать себе хорошую презентацию, ну и пусть облажаются и пусть Вы потяжелее поработаете.Все, кого я сейчас вижу, сделали (айтишники) карьеру-получили новый грейд как раз на том, что кто-то свалил и облажался. 2 проекта под носом - никого не повысили, другие дцать продуктов в апдейтах - именно там повышение неиностранцам (русским).
Про таксисты муж прав, я бы на его месте скрывала гендирство до последней капли крови.
Вообще, как раз пример перед глазами, девушка правда кучу лет, правда сначала без детей, потом через пару лет с ними, уехала в EC, у нее все состоялось, но тяжело, зато спустя 15 лет все в шоколаде. Муж-гендир остался (но расстались не из-за этого, у того уже была новая семья, как оказалось), ничего у него особенного, не гендир, но счастлив в новой семье. Дети ему пофиг. Дети мальчики. На тот момент были дошкольники, и страна с безумно дорогими садами и костами.
У мужа какой план? На его деньги, если не взлетит, проживете?
Добавлю. Раз Вы смотрите в сторону восточных стран тоже. Когда мне предлагалась релокация туда, зарплата чуть выше, чем у коллег, но не супер, я посчитала, что треть - аренда, треть школа, 600 дол секция (одна секция 2 р в нед с неахти), на продукты оставалось немного, а продукты в той стране дорогие. Плюс ну вот 0 отложить. Даже не смочь слетать раз в год куда-либо. Отпуск 0 (но в стране море под окнами). но даже поход на выставку или в аквапарк пробивал бы брешь. И в той стране мне нужна была бы няня, школа не весь день, а работа осталась бы в режиме 24-7. Только благодаря 2 зарплате или полном погружении супруга вытягивают такое.
Восток - не параойит, те, кто на ближневосточных проектах, никуда не переезжают. Они спокойно работают из дома, у них доступ никто не забирал. Но гигантская программа открывается не у них. А если даже и у них, работать женщине с арабами сложно... я же в основном указываю им на ошибки и учу, как надо было))
автор, нормально у нас тетки-айти работают с ОАЭ. половина тетки. Нет проблем. Это в теории так. Им главное, чтоб за них кто-то работал. А наши и работают.
Ду - ок. они еще цивилизованные, а оман, саудовская аравия? у нас с саудовской аравией идет пресейл, не факт, что выиграем, но даже если выиграем, как-то я не уверена... хотя может это и устаревшие понятия.
вот как раз с Оманом, Кувейтом и проще, чем с ОАЭ. Сауди не знаю, ну, не 1й скрипкой будете, плевать.
кстати, да, могу быть серым кардиналом, еще лучше, орать не на меня будут))
Будет у вас муж заниматься детьми и домом, какие ещё няни и домработницы? Очень по-современному, я не шучу. Он у в в том возрасте и в той ситуации, что и в Москве может залечь на годы на диван. Только в Москве вы его не заставьте заниматься хозяйством, а в Дании есть шанс под давлением общества
Плюсую. Но ненадолго. Он не простит ей этого, и сам сбежит на работу, какую угодно,лишь бы не дома с детьми.
Но в этой ситуации меня напрягает, что у него деньги, он больше зарабатывает, и он ей не простит. А молодую деуку ему найти как 2 раза плюнуть. которая будет дышать на него. И дети вообще побоку.
Короче, я бы тянула. Узелок потом сам развяжется. И муж созреет. И провалится или взлетит его бизьнись. Хотя он дурак, конечно. Там и не в этой компании он найдет работу быстрее, чем там же девушку.
с чего Вы взяли, что будет? Он купит себе билет и блаукарте и завтра в любой EC.
я и пытаться не буду. Его заработок - это основной доход семьи, я замужем за успешным мужчиной, не вижу вообще никаких причин подрезать ему крылья и усаживать дома делать то, что может сделать любой человек за небольшие дегьги. Детьми он и так занимается на 50%, одинаково со мной.
имхо, Вы ответили себе на вопрос.
автор, добавлю: этой компанией жизнь не заканчивается.
половина из айтиначальников у нас вообще не поехала, ждут больших денег, торгуются или выжидают месяцы (здесь втрое дешевле семье), когда ультиматум. а другие сняли маленькие квартиры или вообще гостиницы-хостелы, а семья остается и договорились о графике сктолько месяцев там-столько месяцев здесь посмотрите в своей компании, как мужики себя ведут. мужики-начальники, можно не айти.
Подчиненные рванули как раз, сняли хоромы, с любовницами или с семьями. Приходится туго, зарплата совсем не увеличилась (страна другая), подьемные копейки, на перелет не хватит. Страховки за свой счет, ежемесячно!
+1, вы не собираетесь никуда ехать. Насколько это правильное решение- время покажет
Мужики в основном на таких позициях имеют неработающую жену, которая закрывает быт и детей). Постоянно шутят, что мне тоже нужна жена) и удивляются, когда я говорю, что я тоже жена, и другой рукой закрываю миллион бытовых вопросов в многодетной семье).
Мужики у нас разъезжаются. К моему большому сожалению. С семьями, сцепив зубы и теряя доход. Но жена, у которой своя карьера, есть только у одного, вот с ним грустим на пару)
График на 2 страны невозможен,там паранойя, даже в зум нельзя заходить с территории россии(
Как раз моя основная надежда - год продержаться, и потом их попустит...
Которая никогда не использовала ядерное оружие, в отличие от. Которая не убила десятки миллионов евреев и русских. Но тебе вранье нужно, оправдывать свой фaшизм.
И ни на кого никогда не нападали. Привет из Финляндии, из Польши и из Украины :tongue1
А что за странный список? Россия да, не нападала. Финлядия тоже. Польша и Украина нападали и активно.
Ты настолько тупая, что не знаешь, что в человеческой истории все соседи на всех соседей нападали?
Ты настолько необразованная, что не знаешь, что Англия нападала на Россию в Крыму, Архангельске и на Камчатке (совсем не соседские для Англии регионы)?
Это ты про ту Польшу, которая аж в Ярославской области людей заживо сжигала или у тебя какая-то другая Польша? Это про ту Украину, которая всегда была Россия?
Не позорься, тупко, ты со мной не вытянешь дискуссию, только еще раз покажешь свою тупость и необразованность.
Я другой человек, но просто скажу, что вести с Вами дискуссии - себя не уважать, потому что Вы хам.
Так по ядерному оружию-то что? Или неудобно вспоминать, кто и в каких условиях его применял?
А что до нападений - все на всех нападали когда-то. Собственно, Россия в мировой команде отнюдь не агрессивная.
паранойя - это купить российский продукт в сисмообразующее предприятие за сотни миллионов долларов и не давать из россии подключаться к зуму. Не через зум ломают компании, имея трояна размером с луну.
У автора с этой страной контактов и не было еще. Вы же про США, остальные страны блока НАТО просто шестерки...
Вы же сами писали,что вероятность, что его бизнес накроет 50%, большой успешности я не вижу, особенно для РФ, где полностью отсутствует социальная защищённость
именно так. Поэтому в моем первом посте - или взлетит, или схлопнется, 50/50
Тем более. Не слишком успешный бизнес (не достаточно стабильный) изначально, да еще и с высокой вероятностью схлопнуться в текущих условиях.
изначально бизнес совершенно нормальный, 12 лет уже. Но в текущих условиях все становится непредсказуемо
Если бизнесом нельзя руководить удаленно, значит уже недостаточно стабильный.
Вы, наверное, в какой-то другой стране обитаете.Не в той, где все разваливается вокруг нас.
Отложите сначала в сторону "все разваливается". Даже если ничего не разваливается, стабильным бизнесом можно управлять со стороны, для этого все есть.
То есть он не настолько стабильный изначально. Теперь сверху накладываем "все разваливается". Даже если бизнесом управлять находясь в самом его эпицентре физически, он скорее всего развалится.
Вывод? Что надо делать?
Надо таки переезжать, и изначально руководить таки бизнесом на расстоянии и пытаться его насколько возможно вытянуть из России, хотя бы часть (братья славяне в помощь), минимизировать риски. И учить язык, искать на всякий случай работу на дядю.
Нет, бизнесом нельзя управлять удаленно в текущей ситуаци, когда все ИТ смотрят на возможность уехать. И через год бизнес может наоборот вырасти в 10 раз, потому что импортное ПО надо будет чем-то замещать. Этим летом муж не поедет 100%, это его шанс перейти на другой уровень. Вовпрос в том, что и риски очень возросли, а для нормальной соломки надо ставить семью под удар.
Язык они получат 100%, не выучат, а впитают детским восприятием. Дальше сохраним его, опыт есть, старшей сохранили. Это все не проблема. Я реально понимаю, что 9 из 10 семей такого не переживают. И цена этой соломки + моей карьеры может оказаться одиночество...
Автор, если бы вам с супругом было лет 35, то ждать окна возможностей в РФ имело бы смысл. А что вы будете делать в РФ в ваши условные полсот с вашими ещё совсем маленькими детьми, если бизнес вашего супруга схлопнется? Как планируете сохранять уровень жизни? В Дании с этим проблем не будет, нормальная, хотя и скромная жизнь там гарантирована
Чем гарантирована?
Да и устроит ли автора скромная жизнь. Я так понимаю, что она скромную-то она и здесь уверенно заработает.
И какие это гарантии?
Опять же, повторюсь, на скромную (которая гарантированная) жизнь у автора и тут все есть. В этом она уверена, выше писала. Она на весьма нескромную претендует. Это тоже гарантировано?
да нет у нее спешки, и имхо правильно. потому что у нее, в отличие от нас с вами, сфера айти, в любой момент сядет, уедет в любую страну, паники как раз не надо. Дания прекрасная, но считать деньги и расходы надо тоже. Мой ребенок тоже гимнастка, у мальчика из сборной РФ была. Но на мальчика поклеп был в родном клубе, ушли в неделю его. Новые все в подметки не годятся, так и кончились наши 3 г гимнастики. Но не о гимнастике, не о биологии, не няне ей думать, а тупо расходы сводить, копить деньги, а ответ все равно сам вызреет. Мужа жалко упускать, тем более, доход хороший и люб он ей. Ничего у нее не ухудшится, тк самолет-чемодан-весь мир открыт в любой момент.
Мы жили 2 мес на чемоданах, муж и ребенок были против, ребенок тоже от др мужа. А потом резко отпустило, после первых партий людей.
На рабочей визе гарантировано не бывает. На рабочей визе гарантирована только депортация, если сам не уехал, когда сократили. Хотя в Америке вроде бы дают какое-то время на страховке по безработице для поиска нового спонсора рабочей визы. Она там никто, и звать ее никак. В общей очереди с бангладешцами с точки зрения иммиграционной службы.
Ваши стереотипы напомнили фильм The Proposal. Она тоже думала, что она начальница, пока не оказалась в общей очереди со всей остальной иммигрантской помойкой.
Без ПАСПОРТА не гарантировано ничего. Ее туда и везут, чтобы другие отдыхали.
Наша знакомая тоже в биг 4 в Штатах руководила отделом из 6 человек. А в 11 вечера только заканчивала рабочий день. И прав у нее там было НОЛЬ очень долго. И гринку она получила через много лет. Наверное, уже когда в нефтянку спрыгнула.
плюс митигация рисков того, что может произойти в россии за этот год. Автомобилей и самолетов нет и не будет собственных еще десятки лет, чипов нет и не будет опять же в обозримом будущем.Непредсказуемость управления, разрыв с мировой наукой абсолютно во всех наукоемких отраслях - минус лекарства и новые технологии. Сейчас невозможно осознать всех возможных последствий. Но я жила в СССР и обратно точно не хочу ни за что.
Ну-ну... и оказаться в числе беженцев, подобных "колбасной волне". Когда из союза в начале 90-х бежали за ресторанами-магазинами-тряпками. И что из этого вышло?
Например?
Я как бы достаточно поуехавших знаю. Да, есть удачные варианты. Но для таких обязательно то, что уезжали отсюда из очень плохих условий без всякой перспективы. У автора не тот случай.
Для остальных ничего особенного. Имеют примерно то же, что и здесь имели бы, но после десятка лет выгрызания себе места (грубо говоря, пока они там устраивались, у нас тут жизнь отстраивалась - то на то).
Ну и некоторые откровенно провалились. Что-то имеют, но....
Ну, т.е., с учетом времени - просто все идет как идет. И нафига тогда переезжать?
В случае автора она еще семью потеряет.
И что там будет на новом месте, вообще никому не известно. Она же по срочному контракту собралась.
Еще одна, рукалицо... Прямо сейчас на авто.ру предлагается к продаже 71000 НОВЫХ машин. Каких автомобилей тебе не хватает?
дженезис муж смотрел, в скромной комплектации 8500, в нормально 10 млн. Текущий покупали за 3500. Наверное, кому-то 10 млн на авто норм, но не нам.
Вот и надо писать "на ту машину, которую хотим, мы в России заработать не можем", а не "автомобилей нет".
текущие цены на автомобили в россии считаем неадекватными, и перспективы просматриваются только на дальнейшее увеличение цен.
Сейчас за 10 млн можно купить 4к квартиру на море с отельной инфраструктурой в турции. Цена на автомобили неадекватная.
Почему мне должно было быть тяжело? У вас нарушения связности размышлений, вы точно в Ай-Ти?
Отвяжитесь, я не Автор, но читать Вас противно. Проблемы со связностью мышления именно у Вас - просто агрессивные нападки. Немотивируемая агрессия - один из признаков психических заболеваний.
Думаю, что автор в 47 лет пытается спасти свою карьеру. Она все же не приложение к супругу, к которому, как судьба в 9ой симфонии Бетховена, стучатся и общий кризис российской экономики, и личный кризис среднего возраста
Не более интересная, а наличие работы, причем не просто наличие, а продолжение карьеры в направление которое ей интересно. Будет безработная зависеть от мужа, у которого скорее всего повалится его бизнес, как и многие малые бизнесы в стране. Что-то исправить через год у нее уже не будет возможности.
Много чего написано, значит, пропустила. Вы бы обозначали себя хоть как-нибудь, было бы легче.
А работу поискать?
Неужели семью не жалко?
Работа - или госпроекты, что очень специфично и не хочется, , с потерей в доходе раза в 1,5 - 2, или схлопывающийся коммерческий рынок - потери денег раза в 2.5-3.
Так какие проблемы? Залезть в госпроекты и оттуда в прикормленную коммерцию. Или сразу в прикормленную коммерцию, если сможете. Не гос корпорации же те проекты выполняют. Там сейчас изрядно интересно :).
Впрочем, дело ваше, перспективы по части семьи и детей вам тут уже описали.
именно от этого я ушла в международную компанию) чтобы этого больше никогда не уидеть, и ни в чем подобном не участвовать...
А в Канаде Вы будете согласны на все, когда наконец туда доберетесь. Потому что Дания - это временно. И лет вам уже много. А вам еще предстоит эвакуация из Дании.
Она как раз написала что скорее всего останется без работы если откажется.
Да не будет она жить в этой Дании. Это просто взлетно-посадочная полоса. Они там все будут друг другу жаловаться с утра до ночи, что там делать - один за другим будут переезжать в Канаду. У них будут скоро совсем другие заботы - канадские. Канада забита под завязку всеми этими людьми, которым в Европе и Штатах не дали паспорт.
Паспорта они там, скорее всего, не получат. А если получат, то в этой маленькой стране все равно делать нечего. Речь не о Дании в этой теме, хотя автор пока не в курсе.
Речь о том, хватит ли у нее сил в ее возрасте на взлет с датского аэродрома дальше, что она там будет делать и так далее.
Дания - это просто взлетно-посадочная полоса. Ее и обсуждать нет смысла изначально.
В России вас и ваших детей ждёт возвращение к СССР в худшей версии из возможных. Вот и решайте, что вам важнее, весь мир или цепляние за старую свою жизнь.
Хуже того - двери захлопнут в самый неожиданный момент. В нашей стране все неожиданно случается.
дешевого жилья никакого не было, были очереди на десятилетия на квартиры и машины. Медицина и образование в РФ лучше и разнообразнее, все протоколы и лекарства мы получали одновременно со всем миром, а не когда сами изобретем что-то отдаленно похожее. Советская стоматология и гинекология носили строго карательный характер, как и госпитализация детей от года без родителей, Я молчу про отпуска дикарем, или мама-папа по отдельности и без детей. Очереди за всем на дни и часы, блат, знакомства. Пустые полки во всех магазинах, обувь не по размеру, 1 пальто на 5 лет. Да просто все забыли это все. Слово "доставать" уже исчезло из лексикона, а тогда все "доставали", от колбасы до машины. Про возможность мир посмотреть вообще молчу.
Моя двоюродная бабушка из сугробов Удмуртии объездила всю Европу еще при Сталине. Колебалась только вместе с линией партией. Прожила прекрасную жизнь. Госпитализация им никогда не была нужна: в удмуртских сугробах все слабые подыхали во младенчестве. Там слабых презирали. Там девки соревновались, кто первая откроет купальный сезон в деревне, как только сошел лед. Отлично сидела в Венской опере в красивом платьишке. Вовремя спрыгнула с карьеры педагога на партийную карьеру.
В провинции давали квартиру сразу после защиты диссертации. Любой. Хоть по произношению звуков в диалектах деревень Сибири.
А уж ребята, которые прикормились на истории... Они никогда не вспоминали бизнес папы Иосифа или тестя Давида, потому что их член-коррство в АН по части истории очередного голода давало дачи у моря, квартиры на престижных этажах и в хороших районах.
Не знаю, я не ела колбасу. Мне лично бабушка всегда покупала лучшую телятину и буженину на рынке. Папа питался хуже. Даже в одной семье кто-то устроен лучше, кто-то устроен хуже. Как повезет. Кто у кого откусил, тот и молодец.
В Канаде в биг 4 партнеры едят плохо. Они все время нервничают, времени нет. Да, у них есть яхта и дача в лесу. Но питаются они настолько плохо...
Блат в Канаде - это страшно. Вам такое кумовство не снилось. Завезут бабу из села, с которой в 8 лет сидел за одной партой - и она быстро поставит раком всех. И ничего, все довольны, все счастливы.
Да, у нас продают все. А в моде мышиный цвет. Ремонты в сером, одежда серая. Типа модно. Империалисты внушают людям, что нужно покупать серое. Капиталисту удобно производить товары 1 цвета. Всем внушают, что полы должны быть серые - так модно.
Я не жалуюсь. Было бы странно жаловаться на фоне новостей из Мариуполя или еще каких-то мест. Есть просто реальность.
У Вас завышенные претензии. Проблема в ОДНОМ. Умение играть по определенным правилам определенных игр. И будете жить хорошо в ЛЮБОМ обществе.
У нас все были слишком умными и упрямыми. И только 1 баба всегда играла по правилам. Поэтому она при Сталине ездила и в Вену, и в страны соцлагеря. И покупала там платьица. Самый слабый филолог из всех наших филологов. Зато жила лучше всех. Когда турнули, так тоже не на помойку, а директором в школу. Руководила уборщицами жестко: ее школа сверкала чистотой. Как и положено в избе в деревне. Дома у нее были накрахмалены наволочки, а муж в 70 лет закручивал себе щипчиком чубчик. Она любила только кудрявых. Умела поставить всех раком.
Мои родители не умели, не хотели и плевать хотели на правила. Они были слишком талантливыми специалистами, которые работали. Хотя не знак Судьбы ли им был? Они встретились в детстве на партийной даче этой тети.
Иногда нужно принимать знаки Судьбы и подсказки богов. Они знают лучше. Они написали тебе правила - играй. А не упорствуй.
В любых обстоятельствах одни - рабы, а другие - командиры.
Из толпы уборщиц отеля кто-то 1 станет менеджером. С любой помойки кто-то поднимается.
Она заплатила тоже свою цену. Девять лет сохла по первому парню на деревне. А получив предложение выйти замуж, отказала и уехала делать партийную карьеру в город. А он погиб в 1941. Так что она угадала. Прожила 90+ лет богатой и благополучной жизни. Вышла замуж за того, у кого не было проблем в биографии. Первый парень на деревне был сыном врагов народа.
Другие тоже жили интересной жизнью. Тут уж каждому свое. Скучно не было никому.
Если бы она не получила ту партийную дачу у моря, мои родители никогда из разных частей страны не оказались бы там однажды в одно и то же время.
Вся жизнь - это цепь огромного количества переменных и алгоритмов. Если колбасы не хватает, ее нужно отобрать у других. И так везде. Абсолютно везде.
У нас очереди в Скорой по 10 часов с переломом. У вас в семье кто-то умер после госпитализации? Небось, выжил. А это главное. Ты выжил и пошел дальше. А дальше снова раздадут новые карты. И ты их сложишь в какие-то комбинации. Более удачные или менее удачные.
Гинекология была карательной? Ну так нужно рожать там, где рожает дочь ректора, невестка проректора и любовница директора торга.
У нас была знакомая - нереальная шлюха. Она носила бабки начмедам всех родильных домов. Для нее было лучшее обслуживание. Она в 19 лет уже развела чужого мужа, купила фиктивную инвалидность и натворила столько чудес, получая квартиры без очереди... Я росла в одной песочнице с одним из ее сыновей. Мальчик в 6 лет преподнес мне кольцо с такими понтами... Колечко за 80 копеек из ларька Союзпечать... Где он его украл??? Моя бабушка была в шоке. Но какие манеры... Какой блондин... Потом сидел в тюрьме и рано умер...Эта баба всегда получала лучшее обслуживание у гинекологов и без денег к ним не ходила.
Жизнь пройти - не поле перейти.
Бывали люди в СССР, ухитрявшиеся в квартире разводить породистых собак и кошек, обучавшие петь певчих птичек и имевшие денег мешок. Вот откуда в человеке такой талант? Деревня, инвалидность, а потом он учит животных делать трюки, продает их дорого, а все инженеры жалуются на свою бедную жизнь. Ну иди, подучись у малограмотного инвалида делать деньги.
В Канаде то же самое. Ворочают миллионами и даже получают гранты на научную деятельность, не закончив 12 классов. Не играет роли, кто хозяин фирмы. Лишь бы он нанимал кого надо с нужными дипломами и грант райтеров, которые знают, куда написать и что.
Не знаю, у нас на филфаке отлично видели мир, ездили преподавать РКИ. Не всем, конечно, досталась Англия... Кого-то и в Монголию послали... Или во Вьетнам.
Многие годами жили между Югославией и Болгарией. Там еще в 1970-е в Югославии продавали курочку гриль и никаких очередей. А югославская обувь! А болгарское серебро! Всего-то и нужно было выучить немного еще языков.
Эх... В Канаде народ такие валенки, покрытые пленкой, носит... Зато мы далеко от Мариуполя. И от Варшавы. И от всех. Пусть они там без нас разбираются.
А у нас лекции проходят: "Как найти себе такую нишу на работе, чтобы в 75+ лет плевать в потолок и получать зарплату". Некоторые репетиторские конторы отлично продают такие тренинги...
А на Еве в это время статьи про секс у тех, кому за 60+. У нас актуально, как получать зарплату до 80 лет. И не напрягаться.
Стоматология карательная была... зато даром. В Америке вон удаление зубного нерва, например, 1000 долларов. И десятки миллионов человек жили без страховок.
Нормальные на голову давали на лапу стоматологам. Каждый мастер по ремонту телевизоров или сантехник имел своих врачей - ему делали все прекрасно. Это все плачи интеллигенток. А простые люди все вопросы отлично решали. У мясников все было, у ребят в автосервисе тоже было мясо. Парное. Если Вы так не умеете, делать на Западе Вам нечего. Ваше резюме никто читать не будет. Тут везде в отделе кадров китайские дочери китайских буфетчиков.
Нужно иногда протереть глаза. И посмотреть, а как же дебилы и троечники выживают. Как это они процветают. Можно иногда и повысить квалификацию. Подучился у троечника - и жизнь наладилась.
То есть ты и в Союзе нищая была? Потому что тупая)). Кстати, стукач - хуже пи*ораса.
Она ещё маленькая была в Союзе, а вы, дедушка, уже и в Союзе хорошо зарабатывали?
В СССР очень многие жили великолепно. Сидели на кафедрах и рассуждали о театрах. И самой главной проблемой в жизни считали неправильную ноту в арии очередного тенора. И длинную очередь на выставку великого художника.
Это просто ДРУГОЕ общество. В нем ДРУГИЕ плюшки и правила игры. И многие жили там в раю. И их внуки до сих пор на этом кормятся.
Если Вы устанавливаете гипсокартон, это лучше делать в Торонто, если Вы эксперт по Писареву, то в России всегда есть уникальные кормушки. И довольно интересные.
В России ее дети могут быть рецензентами спектаклей балета. Или экспертами по ударениям в финском языке.
РАЗНЫЕ общества = разные возможности.
В СССР можно было ходить в авиамодельный кружок или в музыкалку. Это нужно не всем. Поимеют на этом не все. Но эти двери есть и будут.
Весь мир - это прекрасно. В нем нужно разбираться. Она старая баба. Она может успеть пройти по ГОТОВЫМ наводкам. Самой принюхиваться и брать след - у этой овчарки уже нет времени.
Она может начудить МНОГО руками детей. Она может посадить их и в канадский мид, и в американское министерство энергетики. Но нужно же быть готовой играть этими картами.
Безобидная потому что на расстоянии. Так весьма агрессивный и злобный человек.
Возможно, у меня психологическое неприятие действительности. Я все надеюсь, что нет...
Все так надеются. Но сколько раз мы так надеялись, потому что разум подсказывал что ну не может очередной бред произойти, а случалось все еще хуже. Все же наблюдать за развитием событий лучше на расстоянии.
+ много. Ближайшие годы у этой страны будущего нет. Я бы точно перебиралась, как для Европы - у вас пока норм перспективы.
Возвращение в СССР точно не ждет ни в какой версии, это невозможно и никому не нужно. Что ждет в будущем Европу - непонятно, даже европейцы сейчас оттуда бегут. Если уезжать с перпективой там остаться - надо ехать точно не в Европу.
У меня много родственников и друзей в европе в самых разных странах, никто никуда не бежит. Да, платежи выросли, у брата электро было 100 евро в месяц всегда, сейчас 250, правительство предлагает ставить батарею солнечную с дотацией 30% от стоимости. Брат пока верит в возвращение цены в 100 евро), при котором батарея смысла не имеет
Многие советские этнические немцы из простых (буфетчицы, плотники, повара) сбежали из Германии в Канаду. В маленькие умирающие городишки. Поэтому их так в Канаде не видно. Они в маленьких этнических поселках. В Германии им не нравилось быть немцами второго сорта из СССР. У кассирш и электриков свои претензии. Так вот в Канаде они узнали много нового. Как можно в Скорой сидеть по 10-12 часов с переломами. У них не было фантазии представить себе, что так бывает. Давно бегут.
Одна богатая еврейская пара сбежала из Германии в Канаду. Еле досидели до паспорта. Сбежали назад в Германию. С нуля создали ресторан. А тут и здравствуй, ковид. Ну Германия вроде не разрешает 2 паспорта? Наверное, скрывают.
Куда бегут то европейцы? Некоторые в штаты бегут, но это всегда было, там зарплаты выше и налоги ниже, да и дома побольше. Но в любом случае в странах западной Европы будет всегда лучше чем в России.
Это не выводы, это знание. Вот у вас выводы, ага. телевизор пересмотрели.
Разумеется то что я пишу для вас глупости, а себе вы кажетесь невероятно умной. Только что-то вас так долго удерживает в топике про то, как кто-то решил уезжать. Удачи вам выжить, она вам пригодится.
ПАСПОРТ. В Канаду едут за ПАСПОРТОМ. Автор, Вы пока не понимаете и не можете понимать глобального мира. Многие не собирались в Канаду. А потом они прожили в Париже в 15 лет, а паспорта все нет. И назад на свою старую кафедру уже не поедешь. Как-то оно не комильфо. И никого уже не интересует, великий ли он скрипач или великий эксперт по драматургии. Нужен ПАСПОРТ.
Люди ВЫНУЖДЕНЫ ехать в Канаду. Они прожили 10 лет в Бельгии, а потом виза закончилась. И пора снова ехать в Канаду.
Вы не понимаете, что можно жить где угодно - в Штатах, в Германии, но паспорта нет. И не будет. А без паспорта Вас просто никуда не возьмут. Кроме этой компании.
ОК, вы в айти. Здорово. Ваша компания даст вам пинка под зад. А у следующей будет госзаказ. И одна строчка в требованиях - все с клирансом, включая уборщицу. И вас туда не возьмут ни на 1 проект. Они не могут брать без паспорта сотрудников.
Вам сначала нужен паспорт. И без этой карты не играет ни одна комбинация.
Люди получали канадские паспорта, находили хорошие должности в Бельгии, Австралии, Швейцарии. А потом - пинка под зад. Не играет роли ничего кроме паспорта. И все вернулись снова в Канаду. Нет выхода. Только Канада.
А паспорта дает Канада.
Автор живет в России всю жизнь с паспортом. Она не понимает элементарных вещей. Ей нужно пересмотреть внимательно фильм The Proposal. Ты можешь быть какой угодно начальницей. А потом у тебя нет паспорта. И это тупик. Паспорта раздает 1 страна легко относительно - Канада.
И все китайцы из Финляндии, у которых папа - декан в пятом поколении в Шанхае, марокканцы после Фулбрайта, секретарши послов стран Сев. Африки в Вашингтоне, все на свете киевские дипломатки по пресс-релизам - они все в УЖАСЕ, они НЕ хотят ехать в Канаду. Но это вынужденная мера. Другие страны им не дадут паспортов.
Люди ВЫНУЖДЕНЫ ехать в Канаду после 10 лет в Берлине или 15 лет в Париже. У них НЕТ ВЫХОДА. Канада - это решение задачи. Когда другие решения не получились. Для того, чтобы сделать дочек секретаршами послов очередного Марокко от Берлина до Вашингтона, их родители делают многое. Но потом паспорта дает только Канада. Нет другого выхода. Потом их сыновья поедут в Штаты программистами.
Что она будет делать дальше в Дании без паспорта? Не дадут ей паспорта. Не дадут спонсировать туда тещу, свекровь и так далее. Люди вынуждены ехать из всех стран в Канаду.
Да, они все думают, что спргнут в Штаты на следующий день после получения канадского паспорта. Но не могут. То они спонсировали тещу в Канаду, то они вызывают срочно брата, то у них у ребенка вдруг здоровье и необходимость сидеть рядом с канадским бесплатным врачом. И американская страховка это не оплачивает. Мало ли у кого вдруг какая инвалидность.
ВСЕ после жизни в Америке, Берлине и Париже хотят прыгать дальше на Штаты. Но на ноги им прицепили кандалы. Например, их дом подешевел в 2 раза. И они не могут его продать. Или нужно вызвать срочно свекровь. Или тещу. Или бог знает еще какую должность получит 1 член семьи - они уже не пойдут на следующую эмиграцию. Один зацепится = все останутся в Канаде.
Никто кроме этой фирмы, которая ее перевозит, не наймет ее в Дании без паспорта. Такими уже вся Канада забита. Они уже прожили в Бельгии 10 лет, а паспорта все нет. И детям пора в университет.
Она детей после 10 лет в Дании будет переучивать на ЕГЭ? КТО это будет делать?????????????????
После лет в Дании им лежит путь на Ванкувер. Или не нужно в это лезть вообще.
Ей нужно не о своей карьере думать, а как именно ее дети прыгнут из Ванкувера в Нью-Йорк. И как займут место на 65 этаже в корпорации.
А сама по себе Европа - бредни.
Там сейчас серьезно трясет думающих людей, кто следующий.
А то ржали мы все над "от Лиссабона до Владивостока" - и вот оно началось.
Пора поехать на испанские пляжи и держаться от Европы потом как можно дальше. Европа в огне.
Жми кнопку "Срочная эвакуация".
Не дождётесь! Филолог здесь всех нас переживёт :party4 не читайте её просто и всё. Ведь после 2-3 слов понятно, что это она
Имеется в виду местный паспорт. Российский паспорт в этих странах имеет ценности = ноль.
Вид на жительство в Дании еще нужно получить. Она читала правила? Ей сначала нужно прочитать правила. В теории все просто, когда это сделали другие. Когда это нужно сделать самому, все вдруг оказывается не так. То правила поменяли, то еще раз поменяли. Никто не знает, что будет, когда она подаст туда заявление.
Она его уже получила? Нет. Она будет его получать, например, через год. К тому времени правила много раз поменяют. И сядет она мимо стула запросто.
Да неужели? Это все очень легко, когда это делают ДРУГИЕ. И Вы живете в твердой уверенности, что эти другие уехали на ПМЖ. А они почти 10 лет ждали там ПМЖ и за это время завели под 50 лет 2 детей. Но Вам они это не сказали.
Или Вам сказали, что он получил рабочую визу как программист, а на самом деле его жена оформила визу репортера или сиделки. Но Вам они сказали совсем другое. И вот Вы ему звоните и спрашиваете, как он сделал вот это и вон то. Он этих документов в глаза не видел. Он их, не читая, подписал. А что и кто там ему сделал и как... Он понятия не имеет, как его виза называлась.
Куда они вернутся? Им квартиру убьют квартиранты. Все имущество растащат и разворуют. Возвращаться нужно на голое место. Если им сейчас 50 лет, то когда они вернутся? В 65 лет?
Это все не происходит за 5 минут. За это время уже их дети будут прицеплены и привязаны. В лучшем случае - к школам. В худшем - к врачам. Живут там, где уже все налажено.
Вы никогда никуда не ездили с десятком чемоданов - оно и видно. Ты едешь дальше - за твоей спиной разломано все. Ну поручит она свекрухе квартиру, подруге - дачу. Одни передохнут, другие переедут сами в Ереван, например, или в Баку. Или в Берлин. Оставят ключи соседям. Или выкинут.
У людей то в деревне дача, то в лесу участок. Туда нужно хотя бы раз в год поехать - налоги уплатить. Или еще что-то. Или постричь, или вспахать.
И таких дел - штук 100. И каждое нужно уничтожить, чтобы тебя не беспокоили оттуда. Вывезти на помойку все добро и сжечь дотла.
Квартиры будут убиты квартирантами, вся мебель разломана, все имущество - разворовано. Это намного более сложные процессы переездов и возвратов, чем Вы думаете.
Но да, люди так живут. А что делать? Разбираются через океан, как квартиранты накидали презервативов соседям на голову, как устроили оргию, как туда вселилось еще 10 человек, и как соседи по даче п р и х в а т и л и дачу или участок.
Сколько будет стоить им из очередной Скандинавии решать вопросы о том, что сосед уже построил туалет на их участке на подмосковной даче? И там уже дерьмом воняет на три километра?
А кто будет выводить плесень на даче? ОТТУДА крайне сложно заниматься этими разборками.
Ха ха. Я летела через океан в паспортный стол. С расчетом, что самолет сядет так, что я успею за 2 часа до закрытия. А мне там сказали пошла вон: ксерокс не работает - не можем выписать без 4 копий покойника. И я бегала, как гончий пес и совала всем в морды доллары - только сделайте 4 копии на ксероксе. Успела за 10 минут до закрытия. А без справки нельзя вычеркнуть в горгазе покойника. А там очередь на 5 часов. Вдруг детям в о й н ы начали давать льготы на газ. И очередь на 5 часов. Такие вот они - визиты домой, когда пора навести порядок с имуществом. Так это самолет сел вовремя минута в минуту. Вокруг стоят жилые дома и ни одного ксерокса.
Или квартиранты завели голубятню на балконе. Туда ворвался сосед, побежал на балкон и убил пару голубей - разорвал. Мне чисто интересно, как вы посоветуете им вести переговоры с таким соседом из Женевы - по телефону или факсу. Давно дело было. Тот сосед давно выкатился на кладбище. Но переговоры, что с этим делать, длились часа три.
Вы понятия не имеете, как живут на две страны.
Все завидуют и думают, что как все весело. Весело. Кровью голубей балкон залили и устроили там драку.
Сдадут квартиру, а квартиранты уедут в горячие точки - спецназом. Потом оттуда в лучшем случае привезут гробы. В худшем - будут долго морочить голову пропавшими без вести. Потом приедут мамы - забирать имущество сыновей. Половину мебели случайно украдут. Потому что им сказали, что ее купили, а сынки не успели.
И попробуй выселить покойников. У них же вдовы. Они же пока живут и платят или не платят.
Нет, ну, наверное, в Москве можно быстро выселить. Но не звонком из Женевы. Скажут, прийдите в отделение - написать заявление с паспортом. А паспорт уже в Шанхае.
Такие они эти поездки. Может, вдову героя и можно выгнать, но заниматься этим кто будет? Надо ждать, пока вдове дадут квартиру за подвиги мужа. Гипотетически. Нам вдовы героев платили. А могли бы и не платить. Кто бы их выселял?
Это все в миллион раз сложнее. Самое простое - все продать и отнести на помойку. А кто так будет делать с временной визой на год? Ну вот. Они это все будут поддерживать оттуда. Высылать на дачу гонца - обнюхать, что там делают соседи. Выслушивать часами, какие оргии устроили квартиранты. Кому они вылили с высокого этажа сперму из презерватитов на голову.
Они уедут - свекрухе их будет всего 70 лет, а потом уже ей 90 лет, а они все не вернулись. Кто будет смотреть за подмосковными дачами и участками под застройку?
Она пока о карьере думает. Ага. Ей пора подумать, что ее соседи построят на ее участке, пока ее нет. Может, коровник, а, может, свинарник.
И каждый месяц они будут звонить про пропавших без вести, что завтра - опознание очередных останков. Если повезет - дело закроют и начнут процесс выдаче квартиры вдове хероя.
ОК, в России будут другие сюжеты. Там подселятся мигранты и организуют в квартире элитный бордель с мигрантками.
А потом квартиранты начнут разводиться. И будут вполне живыми и бодрыми - будут бить посуду об стену.
На подмосковной даче соседи устроят нелегальные собачьи бои. Или откроют ферму с элитными кошками.
Кто не был квартирной хозяйкой, тот жизни не видел. А как насчет судебных процессов через океан? Там надо нанимать не адвокатов, а инвалидов без рук и ног, чтобы они тебя представляли по доверенности. И заезжали в инвалидных колясках в зал суда. И отбивались от свидетелей палками с набалдашниками.
Так что не смешите мои тапки. Когда приезжает заплаканная мамаша из села хероев спецназа после экспертизы ДНК и наконец получает разложившиеся останки и ворует у тебя диван или шкаф с горя и случайно увозит его в забытое село... А тебе новых пора поселять, а диван уже уехал.
А сначала все красиво - выплаты вовремя и подушечка уголком. А потом это уже не спецназовец, а разложившиеся останки после года поиска.
Ха ха. Истории квартирных хозяек - это вам не фунт изюма.
И все это она будет делать в поезде между Парижем и Римом? Удачи. Заодно там же и ПМЖ оформит между делом. Конечно, оформит. Легко. Ну она же вам не расскажет, сколько там еще было. Ибо рассказать это невозможно. Некогда. Сидишь вот на 3 работах одновременно - некогда.
Вы у ударе! До конца ваш текст не осилила :-) У вас тяжелый опыт :-) Я работаю в компании, у которой офисы по всему миру, она переодическу куда-то релоцирует сотрудников и оформляет для них ВНЖ, так что я отлично знаю от чем говорю :-) У большинства здесь вполне дееспособные родители, которые справляются и с квартирой и с дачей :-) При это они летают сюда, а родители туда.
Если будет продолжаться конфронтация, перестанут давать рабочие визы в российские паспорта. Будут от всех программистов требовать местный паспорт + проверку прошлого в местной стране за 5-15 лет. И первым вопросом будет, как в Америке: "Какое у вас гражданство? Нет, не подходит. Наша организация не сможет вас спонсировать на визу. Ну хотя бы дайте канадский паспорт".
Это сейчас с российскими програмистами и там и здесь все нормально, а вот без них все будет оч. хреново.
Нет, дама, я в международном консалтинге много лет, как и мои коллеги и друзья, поэтому у меня знание из первых рук. Мне не нужно в отличие от вас слушать СМИ.
Хорошо, хорошо, не буду мешать вам фантазировать. Может вы еще много лет в международном правительстве :crazy
Для того, чтобы эффективно работать в ИТ, нужны природные способности, которыми наделен определенный процент популяции. 3 года назад и раньше ЕГЭ по информатике сдавали примерно 5% выпускников. Вот как раз 5-10% выпускников имеют соответствующие способности, и это равномерно распределено по всему миру. Популярность профессии толкает туда многих, и в этом году инфоматику сдают 20% выпускников. Но далеко не все из нх будут разработчиками. BA, QA, железоб безопасность, инженеры - они все тоже нужны. Но у них не такие шоколадные зп обычно.
Никакого переизбытка программистов нет нигде, и не предвидится. Я тоже в международной корпорации работаю, причем именно в ИТ, и это не первая моя международная корпорация. Любая страна с достаточным населением, выстроившая процесс подготовки ИТ специалистов, тут же становится новой долиной. Последние 10 лет это филлипины, например. Потому что зарплаты в Индии уже ушли в космос, и даже там нехватка спецов и дикая конкуренция среди работодателей.
Российские программисты, находящиеся в правильном окружении, эффективнее оставшихся в индии индусов в 3-4 раза. Но, вырванные из комфортного окружения и перенесенные в другую точку мира в некомфортные условия, теряют свое преимущество, и часто падают даже ниже индусов по эффективности. Плюс язык у нас хуже.
Чешские программисты, как и болгарские, не менее эффективны чем русские, но они не ленятся учить язык.
чешских и болгарских программистов исчезающе маленькое количество из-за того, что я там писала выше про процент от популяции, они даже потребности своих стран не закрывают
И все же их достаточно. Более того, в Северной Америке своих полно, причем молодых и очень активных. Многие компании, кстати, отказываются от использования оффшорных программистов. В частности, в нашей от такого отказались, удобней и качественнее своих набирать.
а еще многие компании открывают свои офисы в странах, где много программистов, и набирают программистов там. Например, так делают абсолютно все ИТ гиганты, крупные банки и авиакомпании, продуктовые компании и тд. В нашей 4 офиса в Индии в 4 разных штатах, потому что найм очень сложный и высококонкурентный. Именно среди работодателей.
Именно так. Причем там явно уровень качества растет в плане знаний и опыта. Очень приятные кадры встречаются.
Прежде всего: вы уверены, что не потеряете текущую работу здесь ввиду происходящих событий?
Одна баба на магистерской в Штатах вцепилась в турка с замком у моря - он диссертацию клепал - то ли по философии, то ли по политологии, то ли по американской литературе. Ей тоже казалось, что ждет ее богатая жизнь в Турции. У него там все прекрасно. И связи, и все в шоколаде. И престижная кафедра. А она могла бы просто лекции читать по английскому языку. Но в Турции тоже пахнет керосином. Поджигают весь мир. Дернули они на постдоки. Из одной европейской страны переезжали в другую. И все было красиво, а паспортов не дали нигде. Ни в Скандинавии, как грится, ни в Париже. Типа того.
И прикатили они в Канаду за паспортами и с понтами. У нас, когда нечего сказать и никуда не берут, то говорят так: "Собираюсь работать в консалтинге" :)))))))))). Ну че... Выпускники программ PhD и политологии умеют сформулировать. Мы тут хохочем.
Пытаются зацепиться хоть за какую кафедру или контору. Трудно сказать, где деньги берут. Может, из Турции папа шлет сыну. А может, по ночам склады отмывают. Не знаю. Может, они в Турции растащили по карманам госзаказ или обчистили рынок, обложив всех данью. А теперь хотят жить в чистеньком и при транспаренси.
Были турки - дети солидных пап, но папы старые. Например, заделал турецкий великий хирург или архитектор сынка в 60 лет, а в 85 лет умер. Так сынки хваткие и без папы, связи-то умерли вместе с папой - мест не хватает теплых. Стали инженерами и помчались в Москву. Снабженцами крутились в строительных фирмах. Но паспорта нет. Говорят, без паспорта в Москве даже машины нужно оформлять на подставных. Тяжело в Москве без паспорта туркам. Даже если денег много. Унизительно. В Москве строго.
Тоже прибыли в Канаду, как простые инженеры, за паспортами. Стали в очередь за контрактами.
У нас тут весь мир. Понаехали...
Везде в мире пахнет керосином. В этом случае не до жиру. Надо прыгать в парашютом туда, где поля и леса, а не болота. Вниз головой!
Эвакуация! Прыгай в первый же вагон на восток. Или на запад. Или на юг. Или на север.
Бабе 50 лет. Такая жена богатого мужа на Севере была здоровой и очень здоровой - вдруг умерла на бегу. Только успела северную пенсию оформить. Так что будущее всегда в тумане. Не успела даже пенсией воспользоваться.
А одна профессорша в 56 лет была красивой и здоровой. Вдруг падает в отключке. Думали, что инсульт, а там неоперабельная опухоль головного мозга.
А как племянник моей бабушки в Москве внезапно умер от разрыва аорты в 42 года??????????????? Встал утром бриться - и упал. И неделю труп в жару лежал. Весь паркет вздулся в кооперативной квартире.
Так что это вопрос. Кому куда бегать в 50 лет с молодым мужем. Единственный сын. Пришлось ей внучку падчерице вырастить. Больше никого не было. И похоронить иначе некому будет. Она падчерицу не баловала, а сыну сделала кооперативную квартиру. А он бац - разрыв аорты.
Он служил во флоте и числился идеально здоровым. Видать, гены его отца, видного московского снабженца, подвели. Мы-то долгожители обычно. Если не вмешались другие факторы.
Но снабженец пришел с в о й н ы живым. Повезло. Там гены были не так важны. :)))))))))))))))))))))
Жизнь - лотерея.
И что, плохо? То есть жалко, конечно, будет любимого мужа. Но она будет при деньгах, у нее уже будут знакомые. И знакомые мужчины в том числе. Одна не останется.
НУ конечно. Потерять семью, обострить отношения с детьми, обеспечить тем детям проблем, заняться налаживанием быта с нуля - это то, что автору очень надо.
Причем еще и на год, т.е. как только она хоть немного разберется, надо будет уже ехать обратно и решать все те же проблемы заново.
Отношения с детьми, я думаю, не пострадают, у них нет каких-то друзей не разлей вода и тп, где мама, там и дом. Проблем я тоже никаких детям не ожидаю получить, наблюдала много подобных переездов, дети такого возраста всегда в плюсе.
Потерять семью - реальный риск, да.
Быт - ну решу как-нибудь, меня больше беспокоит невозможность выдохнуть - сложная работа + 2 мелких ребенка в параллель без подстраховки - я могу физически и не вытянуть.
Сегодня у младшего круп, я с ним скакала с 3.30, муж утром встал иотвел среднюю в сад, вернулся и приготовил нам завтрак. Позвонил няне, она скоро приедет. А там - я взяла обоих и потащилась в сад после бессонной ночи, вернулась с больным сыном домой, дала ему планшет, села работать. Его надо лечить, митинги сами себя не проведут, я разрываюсь на два фронта, и выходного, когда можно выспаться и прийти в себя, впереди нет. Потому что дети встанут и придут в 7.
Если ей 50, а ее молодому мужу хоть бы даже 42. Их дееспособным мамам под 70 минимум. Сколько им будет через 15 лет? А воз будет и ныне там. Или не будет. Будущее всегда в тумане.
Может, ее мама родила лет в 30. Тогда ее маме уже 80. Или ее давно нет.
Нет человека - нет проблемы!
Да я же не спорю, моя бабушка в 90 лет лежа в кровати годами отлично исполняла функции секретаря в малом бизнесе молодым голосом. Но пойти она не могла никуда. А рассказать сто верст и все лесом, назначить деловые встречи - легко.
Тут много нюансов, которые вам не приходят в голову. Допустим, бабка в 90 лет позвонит в отдел аспирантуры и отпарит им там мозг легко. Или обсудит какие-то отчеты бухгалтера в налоговой. Легко. Но она не поедет выселять бомжей с дачного участка.
В этой развеселой эмиграции много разной сложной логистики из-за бугра - кто кому звонит, кто кому деньги носит, кто кому дает по башке.
А КТО будет этим заниматься????????????????????????
Эта дама сегодня в 50 лет чувствует, что ей 27. Отлично. А как она будет себя чувствовать через 5 лет? В 55 лет?
Ну, может, она выгонит этого мужа и заведет роман с молодым обладателем американского паспорта.
У меня был очень дальний родственник, который к 30 годам завел себе бабу 47 лет. Она была уже бабушкой 3 внуков. Всякое, конечно, бывает. Может, она скоро заведет себе американского гражданина 35 лет. И легко уедет в Штаты. Кто же знает. Эта баба 47 лет разворовала целое трикотажное производство и обеспечивала внуков в Москве выше крыши. Парень реально был у нее в рабстве - делал закрутки, мыл ей полы. А ничто не предвещало. Как опоила она его. Он из простых был. Гальванический цех. И вдруг стал рабом этой начальницы.
Может, и Автор найдет вдруг простого парня с паспортом нужной страны. У той бабы сын был кандидатом наук в Москве и насоображал 3 внуков ей. А она после этого зажгла с этим 30-летним и хотела отодвинуть его брата от наследства. И свекровь была в восторге. Полудурочная. Недавно этот дом в России продавали. Я вдруг вспомнила. И набрала в гугле. А он продается. Увидела своими глазами эту хату. Не знаю, кто получил наследство. Мы не общались уже. Не знаю, чем закончилось. Моя бабушка в начале 1950-х давала деньги своей сестре на этот дом. Интересно, кто его зацапал. Небось, эта любовница старше племянника на 17 лет??????????????? Се ля ви. У бабы не было детей до 40+++++++++++ лет. А потом вдруг нарожала. Тут моя бабушка ей и дала денег на хату. А потом племянник вырос таким дураком. Завел бабу старше на 17 лет. Так и помогай людям :)).
Ни пуха, ни пера путешественникам!
Автор, я вам здесь напишу, а не там, где вы писали про риск одиночества. Этот риск у вас и так есть, кризис среднего возраста никто не отменял. А у вашего супруга он наложится на кризис в стране. Если ему удастся развить бизнес, то вполне возможен вариант, при котором он захочет сменить вас на условные две по двадцать. А если его бизнес потонет, то он может залечь на диване в депрессии и без работы, и вы будете проклинать себя за то,что не сбежали от него тогда, когда имели такую возможность.
Почему вы не рассматриваете для себя вариант работы в РФ? Это было бы проще всего для семьи
потому что в РФ сворачиваются коммерческие проекты, никто не будет сейчас ничего затевать. В госушный проект я не хочу, потому что там везде распил и показуха, я от этого сбежала как раз. Сидеть где-то на небольшом проекте или в штате у клиента - это потеря денег в 2.5-3 раза, и все ощущения, которые будут этому сопутствовать.
А что вы будете делать, если ваш супруг потеряет свой бизнес? Тогда ведь придётся идти в госструктуру, чтобы выжить, правильно я вас понимаю?
или оставаться в своей конторе в годовой релокации в Дании. Через год станет понятно, на что ставить дальше - на бизнес мужа или на отъезд уже всей семьей
Попробуйте поискать работу, сейчас оч. горячий рынок. Можно найти что-нибудь интересное и вас поиск ни к чему не обязывает. У нас за последние 4 месяца контора здесь в Москве выросла в разы :-) Если ничего не выйдет, уезжайте одна, и посмотрите, как вам там понравится.
Они узнают сразу, это будет обида смертная. Они мне в январе зп подняли существенно
отслеживают. У меня летом был большой продакшен, после которого я ожидала увеличение зп, они мне не подняли, и я откликнулась на пару вакансий, даже собеседований не было. Узнали мгновенно.
да никакого увеличения и ажиотажа даже в гос компаниях. только сами знаете в каком секторе. а там зп в 20 раз ниже
Автор, если надумаете переезжать в Данию с детьми, то попросите вашего работодателя порекомендовать вам контору, которая обеспечивает домашний персонал. Это будет недёшево, но значительно надежнее каких-то полулегальных теток в совершенно чужой вам среде. Хотя бы на первое время.
у нас так не принято, я боюсь(. Если ты не можешь управлять своей жизнью, как ты можешь управлять большим проектом (с). Но это ка краз меня не слишком пугает, разберусь.
Я бы поехала. Этим Вы не оборвёте ни одну из возможностей для семьи. Будет хуже здесь - останетесь пока там, будет хуже там - вернётесь сюда. Не вижу ничего ужасного разделить семью на год. Время сейчас такое - сложно будет всем.
Автор, мне кажется самым разумным уехать вам на год без детей. Нереально думать, что вы сможете работать с отдачей 110% в абсолютно чужой для вас среде, имея на шее двух очень маленьких детей. Вы ноги протяните через два- три месяца. В Москве у вас есть проверенная няня, пр необходимости муж легко найдёт ещё одну. Если бы вам можно было бы взять эту няню с собой, то ситуация была бы совершенно другой, но в сегодняшней ситуации с визами это нереально.
Честно скажу: я бы не смогла так поступить по отношению к таким маленьким детям. Но раз взялись делать карьеру,, так не отступайте.
И поменьше думайте о том,что удобно и принято, а что нет. Просить о помощи совершенно естественно
Мне будет сложно их оставить, им будет сложно без меня. Это вот точно для нас всех будет травма. И в будущем все их проблемы - физические и психологические - я буду автоматом адресовать к этому моменту и думать, что если бы тогда не уехала, не было бы таких проблем-оценок-болезней-провалов. Не, такое мне точно не потянуть
Зачем? Именно в скандинавских странах есть все условия для того, чтобы работа не мешала семейной жизни и общению с детьми. Дети у автора уже далеко не младенцы. Да и нянь никто не отменял.
Да, если дети местные и владеют языком. А у них у самих будет стресс от переезда, а тут ещё и у мамы стресс. На няню я бы не рассчитывала. Ну найдут чужую тётю, не факт что быстро, им же нужна русскоязычная. Так неизвестно, что за человек по характеру. А ему придётся доверять детей часов на 10.
дети пойдут в британскую международную школу, где все заточено на прием и адаптацию неговорящих по-английски детей в англоязычную среду. Такие школы работают до 5, я буду заканчивать в 6 или 7, 3 р в неделю из дома. Надо будет забрать их из школы, привести домой, погулять во дворе и разогреть ужин, 3 р из 5 - на моих глазах. Дети связно разговаривают, умеют излагать свои мысли, если что не так - быстро сообщат.
У вас есть такой опыт? Мои дети шли в сад в 2,5 года не зная ни слова по-норвежски. Стресс был минимальный, и в основном из-за разлуки с мамой, а не из-за языка.
я не вижу никаокго стресса ни у племянников, ни у детей коллег и знакомых. Все нормально.
У нас на проекте сейчас сидит мальчик 10 лет, которого папа в первые дни операции 4 суток вез на машине к границе, мама была у нас в командировке на сайте. Она вышла, простилась с мужем, забрала сына и вернулась в аппарты. Даже этот мальчик весел и доволен, воспринимает все, как приключение, а не как это есть на самом деле. Так что как раз для детей все будет норм, они воспринимают жизнь, как есть.
То есть это для них нестресс? Почти весь день без вас с новой няней, в новой обстановке? Это нормально? А с отцом и знакомой няней и сестрой - это стресс, ведь вы для них вся вселенная? Не берите на себя много. Вы не настолько всем нужны. Проверьте, вы ж готовы к тому, что муж будет кататься туда-сюда. Ну вот начните с себя - уезжайте устроиться на две недели, дети пока пусть останутся с отцом. И посмотрите, как без вас всем хорошо.
Они сейчас весь день в саду, и там будут весь день в саду, только качество сада будет намного лучше. Няня будет другая, но няня - это не член семьи, и излишней привязанности лучше не формировать, иначе разрыв будет тяжелым. Сестра в любом случае переезжает в сентябре. Стресс - 2 выходных из 4 без папы, сейчас 1 раз в месяц муж навещает свою маму, 1 р в месяц дети гостят у бабушки. Не вижу критичной разницы.
Ну вы ж все решили, зачем завели тогда топ?
Только как такой человек, который живёт с мужем в разных городах - уверяю, через какое-то время он начнет с тоской считать время до того, как к вам лететь и станет придумывать предлоги, почему не прилетит. Так что никаких 2 недель в месяц не будет. Я давно должна была к мужу полететь, но это тяжело и лень. Хотя у меня на дорогу ушло бы всего часа 4, а у вашего будет уходить часов 7, если не больше.
вот как раз то, чего я опасаюсь - это описанный Вами сценарий, а не стресс у детей. Дети будут заняты с утра до вечера и в выходные, им будет круто, каждые выходные - новое место, новые приключения. А вот взрослые - это намного сложнее
Да не будет бизнесмен при нынешних условиях куда-то мотаться по 10 часов за огромные деньги два раза в месяц. Ради чего? Чтобы посмотреть на уставшую жену под 50 и на капризничающих от стресса детей? Лучше в Москве оттянуться в более приятной компании
Автор, вы все правильно понимаете. У детей и правда все будет прекрасно. У вас единственная проблема во всей этой ситуации - муж с его бизнесом. Обидно будет, если откажетесь и потеряете перспективы, а бизнес тоже накроется.
Вероятно стоит попробовать следующее. Ему начать искать подход к удаленному управлению. Некоторое время (2-3 месяца) вести бизнес не уезжая. Все что не работает - на месте подправлять, искать других людей, другие подходы. И когда поймет, что все работает - ехать к вам и продолжать вести бизнес удаленно. Как только становится понятно, что все же не работает - ему возвращаться, и вам искать в Москве работу, возвращаться как только найдете работу.
В 4 года, да и в 6 тоже, дети очень быстро схватывают язык.
Особого стресса, если конечно мама его специально не будет накручивать, не будет, скандинавские садики любят практически все дети поголовно, где еще дитя сможет в садике сходить на пикник с сосисками, покататься на воспитателе как на лошадке и вволю напрыгаться в лужах? Скандинавы не первый год работают над интеграцией приезжающих детей, которые практически никогда не знают местного языка, у них огромный опыт в этом вопросе и справляются они прекрасно.
Няня нужна будет скорее для подстраховки, мало ли, маме придется задержаться. Русскоязычных в Дании пруд пруди, (вряд ли автор поедет в какую-то деревню, где может возникнуть такая проблема). Так что никаких "10 часов" не будет, будут 2-3 часа время от времени.
В общем, проблемы связанные именно с детьми сильно преувеличены, ИМХО. Эта часть скорее всего пройдет с минимальными проблемами. Стресс у мамы возможен, но если она нормально выживает на руководящей должности в России, то в Дании для нее будет форменный курорт.
Да, я ровно так же вижу, адаптация детей - это наименьшая из проблем. У них любимая игра - собрать чемоданы и лететь куда-то
Да там сейчас полно хухлухек безработных. Может автору повезет и они не будут за её спиной на детях отрываться.
Автор может камеры поставить и сам все увидит, тут проблемы нет. Вопрос в качестве предоставляемой услуги.
Это если нянька гулять не будет с детьми, потому что тогда она будет их матом костерить по дороге и щипать от ярости. А камер у автора на улице нет.
Нет не поехала бы, да ещё и с маленькими детьми из хороших условий в неизвестность. С визами будут проблемы, полеты ограничены, в основном через Турцию за огромные деньги (посмотрите насколько сейчас билеты поднялись в цене). В облёт из Турции до Москвы 5 часов, охренеть. Не думаю что муж ваш ввяжется в эти перелеты, да ещё каждые 2 недели или даже каждый месяц. От силы пару раз в год приедет, и то, под вопросом. В итоге будет разбитая семья, ибо мужчина в активном возрасте нужна женщина физиологически. Я бы побоялась оставить мужа одного без присмотра каким бы верным он не был. Да и вообще…. Нет, нет и ещё раз нет 👎
Безусловно, это касается далеко не всех, но ужасы адаптации маленьких русскоязычных детей в эмиграции описаны в книгах израильского психолога Тамар Горовиц. Рекомендую. Она очень красиво развенчала стереотип о том, что все дети легко адаптируются. Включая случаи, когда в результате всех этих переездов и бесконечных изменений детей зачислили в классы для умственно отсталых. Потому что из старой языковой среды их вырвали, заниматься ими было некому, в новую среду их грамотно не включили. Книги на английском. Очень познавательно. Так что прекратите распространять этот стереотип - он давно раскритикован результатами исследований.
И дети у нее болеют. Не смогут ходить в детский сад - куда она их денет. Будут изучать сомалийский язык сомалийской мамы. Или не сомалийский, а венгерский. Беженцы из Украины могут быть совсем не обязательно из села с украинским языком. Там и молдавский, и гагаузский, и венгерский. Из болгарских сел уехали в Болгарию - вряд ли их много в Дании.
Кому еще ужастиков - могу отсыпать тазиком. Или ведром. Не все так просто, как кажется.
Ей нужно забирать 1 ребенка - 6-летнего. А все остальное - скидывать на проверенную няньку. Ну это так, с точки зрения менеджмента. А, может, и нет. Кто же знает.
ОК, в каждой комнате она повесит видеокамеру и будет нудеть всем этим молдаванкам, что разговаривать с ребенком нужно на хорошем русском языке. Они будут быстро находить другие работы и исчезать без предупреждения. Няньки любят получать деньги каждую неделю по пятницам. А в понедельник она не придет.
Вы что, там же на воспитателе можно кататься как на лошадке! Как в такой великолепный садик можно не стремится? Да и мамка к 8 вечера домой придет. А в 9 им уже спать ложиться..
Вы мне предлагаете отбросить опыт своего родного брата с 3 детьми и нескольких десятков друзей и знакомых, но познакомиться с какой-то израильской книгой? Спасибо, думаю, я видела достаточно живых примеров, чтобы мое мнение сформировалось.
Кстати, в том числе израильских. Когда я работала в Амдоксе, израильтяне гоняли в релокации, как в отуск. Всегда и с удовольствием, со всеми детьми. Они вообще легкие на подъем.
Вы умеете читать текст? Вам сразу сказали, что многих это не касается. И многих это никогда не коснется. Но там интересно описано - масса реальных историй. Вы ставите на высокий интеллект. С ним рядом и шизофреников много. Не забывайте. Если вы претендуете на верхние 5% по интеллекту, то не сомневаюсь, что там и доктора наук с детьми - кандидатами наук - посидели в одной палате по психиатрии. Так что перегибать палку нужно не каждый раз, а хотя бы через раз. Да кому в этом мире интересно Ваше мнение? Мир существует вне Вашего сознания и пожеланий. Вы делаете шаг - мир включит алгоритм последствий и Вас не спросит.
У нее и правда все в порядке с интеллектом, особенно это на вашем фоне заметно.
Согласно теории Гарднера, существует 7 типов интеллекта. У отдельно взятого человека развиты 1-2 типа интеллекта. Так что Вы явно не в теме развития интеллекта. То, что Вы понимаете понятие "интеллект" на бытовом уровне, не имеет ничего общего с научным пониманием, что такое интеллект. Вы не тестировали ее, Вы не тестировали меня. А я не тестировала Вас на степень развития каждого типа интеллекта по Гарднеру.
Странный у Вас комментарий. Вы получаете прибыль от ее интеллекта или моего? Или мы с Вами собрались смешать наши гены в общих внуках? Вам-то что с ее интеллекта или моего?
:)
Желаю приятных выходных. Меня Вы здорово позабавили. Я бы даже сказала, что повеселили.
Чем выше интеллект у людей, тем меньше шансов делать на них деньги. Так что это скорее минус в современной экономике, чем плюс. Нужно боготворить людей тупых, медленных и бестолковых - они приносят нам бабки. Или приносят его тем, кто делится с нами.
Да здравствуют тупорылые и безмозглые. Благодаря им мы сытно питаемся, живем в дорогих отелях и веселимся.
Как Вам, милочка, такая система координат? Как говорила мне в молодые годы опытная коллега по педагогике: "Кому нужны отличники? Они не принесут нам ни курочку, ни колбаску. Нужны троечники - с ними мы всегда будем сыты".
Я не зависаю, влезаю раза три в день, и не каждый день. Вот надо 15 минут до митинга протянуть, пятница. Кофе жду. Можно сюда залезть, бывает забавное. А потом закрыть и забыть.
А еще бывают хорошие советы по рецептам, хотя и редко.
Так что не нужно меня примазывать к вашей троице. Я человек сторонний и безразличный.
Какой может быть митинг в пятницу? Не иначе, как соушел коммити. А понтов... Будете обсуждать корм для хомячков, за которым поедете завтра в Костко? Вам пора быть скромнее. Не успели выскочить с должности поломойки = супера = управдома = или как там оно называлось в вашем районе, а туда же... вообразили себя минимум любовницей генерального менеджера. А ЗАЧЕМ Вам рецепты? Солидным дамочкам подают жратву на подносе. Не господское это дело - готовить еду.
Вы бы сначала научились различать "также" и "так же". Может, за грамотную сойдете.
Вам простительно не разбираться в диалектах Ленинградской области. Украина тут вообще не при чем. Эта речь не имеет вообще никакого отношения к Украине.
Грамотные евочки, кстати, не обязаны пропускать через свой мозг ваши ошибки. Они за это денег не получают. Удачи и Вам, милочка, на митинге. Смотрите, не обляпайтесь кофием.
Они обе извращенки: одна засоряет эфир дикими ошибками, вторая на диалекте из прабабушкиной деревеньки заливает потоком сознания хорошие темы. Они друг друга стоят.
Любой ребёнок реагирует по-своему. И как отреагирует ваши- неизвестно. Вполне возможно, что они до этого прекрасно адаптировались в процессе туризма, а в эмиграцию всё равно не захотят
Подсыпали акуле водорослей? Или поросят? Розовых... Теперь акулье мясо наконец пахнет свининой.
А можно узнать, в текущей ситуации с айтишникаии в стране, имеет ли значение, что тётке 47, при том, что она классный айтишник и имеет такой опыт, что её аж сделали директором?
А то автор так безаппеляционно заявляет, что работу в России ей не найти из-за старости, а Евы уверяют, что каждого первого выпускника МФТИ отрывают с руками после вуза и просят согласиться хотя бы на 200 тыс. для начала.
А тут - два айтишника фактически без работы останутся в этой отсталой стране. Прям слезы из глаз.
не без работы, а без такого дохода, как сейчас. Это не 200 тыс. И без настолько интересной работы, как сейчас, с очевидной востребованностью и результатом
Ещё бы - не 200 тыс, если 200 получают бывшие евские студенты, а автор типа руководитель.
Живу в Норвегии. Считаю, что переезжать смысла нет. айтишники сейчас востребованы в России, у меня есть знакомые, кто остался сидят с заказами.
Эмиграция это тяжелый труд и психологическое испытание в принципе.
Сейчас все осложняется русофобией как политикой западных государств. Это не выдумка кремлевской пропаганды, все так и есть и будет. Особенно я это ощущаю в своей области госслужба и международные проекты. Русские здесь теперь третий сорт, четко после арабов и азиатов. Из них будут делать *** и виноватых за мировой кризис. Нет, в лицо вам будут улыбаться и даже сочувствовать на словах, но вот так будет в новостях, газетах, официальных речах, и даже детских новостях в школах.
Адаптация, новый язык (а вам придётся учить датский, чтобы криво худо интегрироваться). Усилия по социализации - а 50 лет возможности по настоящему интегрироваться нет.
Нет, если все плохо в России, уезжайте. Но если из разряда лучшее враг хорошего, то не советую.
То есть позицию можно иметь только "правильную"? И поддерживать возможно только тех,кого скажут?
Это у вас что ли "свобода слова"? "Свобода мнения"?
У вас что,северная Корея?
Да, именно так. Только правильную позицию, и не дай бог выразить сомнение в здешней версии СМИ. Здешняя версия, естественно, полностью искаженная. Сейчас лучшие норвежские исследователи по России и в области глобальной политике подвергаются жесткому моббингу только за слова о конфронтации США и России как о факторе конфликта, и о геополитическом конфликте в Украине как минимум со времен Бухаресткого саммита в 2008. То есть статьи писали, издавали, печатали в журналах всю дорогу, но вот резко после 24 февраля это стало ***ской пропагандой. И таких моментов дофига.....
А разве есть разночтения какие-то в природе конфликта? Вроде все очевидно и ясно.
конечно есть. Даже и в России есть. А в условиях западной пропаганды, точнее сейчас надо сейчас говорить, стратегической коммуникации и подавно...
Никаких разногласий, все четко и ясно. цели во.йны очевидны. Но эти цели уже не будут достигнуты, поэтому можно считать что человек ее уже проиграл. Теперь будет хаотично руками размахивать.
Ага Чулпан Хаматовой это расскажи. Или Невзорову, Или Танюшке Лазоревой или Этой.. Не помню как ее. Которая с плакатиком на 1 канале скакала. Все завыли, что их чморят за то что они русские.
Не тыкайте, ведите себя прилично.
Не знаю где они все живут сейчас и кого и кто их чмырит.
Никто их не чморит. Многим очень хочется, чтобы людей чморили за их позицию. Но это не так.
Вам с фамилиями? Великобритания, родственнику знакомого с британским гражданством заблокировали счета, причина - 'Russia links', та же история в но уже страна восточной Европы, у него ВНЖ уже несколько лет, там живет и работает.
Что это значит? У них был бизнес с РФ? Тогда это понятно. Вряд ли автор собирается бизнес вести
Они родились в РФ и учились в РФ, у них есть родственники в РФ. Никакого бизнеса в РФ у них не было, они после ВУЗов уехали.
Значит, вы не знаете всей ситуации. Ничего подобного среди моих многочисленных знакомых не происходит
Я отлично знаю всю ситуацию, это не единственные случаи, это система. Вашим знакомым просто повезло, или в отдельных европейских странах пока не практикуют.
Какая же ты глупая, "если знакомые мне трое полунищих ничего не сказали, значит не происходит". На, изучай, https://t.me/banques_francaisesrusses
Я и не в России живу. Про такие чудеса слышу только от россиян на вот таких форумах.
Потому что надо пожить, причем жить как житель, чтобы начать понимать. Со стороны это не возможно.
Какое к черту правовое государство может быть в Евросоюзе, если людей чморят по национальному признаку? Если НАТО может бомбить мирное население любой страны используя ядерное оружее с обедненным ураном без причин и все кивают и молчать поджав яйца. Того, что НАТО устроили в Сербии там даже Гитлер не устраивал...
Если сейчас Евросоюз поддерживает украинский ***? Т.е. в Германии за это судили и считали преступлением, а на Украине сейчас это норм.
Серость, отрабатываешт тут только ты, сколько сейчас украинский и западные фашисты за поддержку на русских форумах платят?
Научитесь себя вести прилично сначала, если хотите чтобы с вами здесь говорили.
Автору достаточно вас почитать и принять решения. Она среди таких сейчас живет.
Вы там с методичкой? Я знаю нескольких в Европе, Великобритании и Израиле. Это мои хорошие знакомые, кто им задание выдал мне врать? У вас уже крыша едет что ли?
Как же вам западная пропоганда мозги промыла, ничего не оставила... :mda Везде враги мерещаться :crazy.
2 часа ночи все здесь строчите? Всем очевидно уже кто вы и что вы.
Не проспите работу.
Я в праздники не работаю, не переживайте, не просплю :-) это у вас тут вахта. Сколько платят?
ей хоть промыла, а вам более лучшая, гуманная и самая-самая напрочь загадила. ни одной извилины не оставила:dash1
Какие счета кто блокирует? Это если только на счету больше 100 тысяч евро, то просят иногда предоставить данные, что живёшь в стране легально и объяснить происхождение средств. Все.
Мой брат живет в испании с британским гражданством и украинской фамилией больше 10 лет, работает на высокой должности за большую зарплату. Ему со старта заблокировали именную корпоративную кредитную карту, которой он расплачивался в командировках, пр этом все личные его карты не тронули.
Второй раз заблокировали уже его личный счет, когда я ему на него перевела из россии 1000 евро. Деньги российский банк перевел, испанский не принял, счет блокирнули. Потом разблокировали как-то частично, половина операций не работают, банк пожимает плечами.
Брат говорил, что в барсе всем русским, жившим на ежемесячные поступления из россии, в феврале счета заблокировали. Но постепенно все разрешилось как-то.
Так проблема не в фамилии, и не в происхождении. Проблема в том, что деньги из России. Испанца точно также могли бы блокирнуть до выяснения обстоятельств, получай он ежемесячные переводы из России.
Тогда понятно, это входит в режим санкций. После 24.02. для большинства закончилась возможность сидеть на двух стульях. Это вам нужно учитывать при вашем решении
Странно....мне кажется, или в темах про сво вы возмущались притеснениями граждан за высказывания своего мнения. И называли это неприемлемым.
А тут даже мнения не надо, достаточно не слишком активно поддерживать режим.
А вы поддерживаете режим? На полном серьезе? Обычно те, кто поддерживают, не называют происходящее режимом.
Некоторые в эмиграции ходят в русскую церковь, украинскую церковь и синагогу и под 3 разными фамилиями. Под девичьей - в одно место, в другое место - под следующей фамилией. В одном месте режим, в другом месте - другое. Некоторые тетки отжигают в реале, не то, что на форуме. Один раз в русской газете видела рекламку 2 противоположных контор - одна и та же баба под разными фио. А когда мне первый раз рассказали, так не верила, Потом долго хохотала. Потом уже даже в газете. Люди творят редкие финты ушами. И везде деньги собирают. И везде свой в доску.
И? Речь-то не о том, что транзакцию заблокировали, а о том, что заблокировали счет полностью. Технически одно вообще никак не связано с другим.
Значит, владельца счёта поситали неблагонадежным до выяснения. Бывает во время немира
Бывает, да. Только почему-то вы, если я правильно помню, очень возмущались "гонениями" на тех, кто у нас тут провоцировал и прямо выступал против "линии партии". Это было не нормально, притеснения, темный властелин на троне и т.д.
А вот посчитать неблагонадежным (слово-то какое богатое) человека, который вообще ничего не сделал, но в "свободном мире" - нормально.
Так?
Не «ничего не сделал», а «получает деньги неизвестного происхождения от страны агрессора».
Сразу несколько вопросов.
1. Разве это было запрещено? Запрещают--то на уровне банков - нет возможности перевода и все.
2. Я здесь не про конкретную транзакцию (про конкретную первый вопрос). А про то, что счета блокировали. Какими юридическими нормами это регулировалось?
3. Ну и даже если действительно человек поддерживает ту страну-агрессора и все такое - так разве это не его дело?
Повторю. В Россию каких только обвинений со стороны "свободного мира" не летело за то, что ущемляют тех, кто активно пропагандирует это самое другое мнение, что требуют на уровне организаций хотя бы говорить, что получают деньги неизвестного происхождения от стран-агрессоров.
Ну вообще да, при получении любых доходов неясного происхождения всегда могли временно заблокировать к ним доступ. Эти меры применялись и ранее, просто после начала войны переводы из России попали в число попали в число "подозрительных источников дохода". А само право заблокировать счет у банков было всегда, читайте соответствующее законодательство и договор.
Если человек просто устно-письменно от всей души поддерживает страну-агрессора - ничего. В Норвегии вон только сегодня статья вышла, беларусские монашки приехали деньги собирать на благотворительность. При этом молятся монашки за победу Путина и Лаврова. И ничего. Никто их не задерживал, спокойно провели свои благотворительные сборы, сейчас в Швецию с той же целью уехали. Никаких реперссиий по отношнеию к ним не было. Общественное мнение, в лице газеты, их осудило, а этом все.
Ну и насчет России вы передернули, конечно. Россия не просто требует сообщать,что организация получает деньги из-за границы. Россия закрывает такие организации и запрещает им работать. Разные вещи.
Да, неблагонадежными на основании национальности, это и есть ***. А когда у последний раз мир был? На Донбасе *** уже 8 лет, в Турции *** с Сирией, в Израиле с Палестиной, и т.д. всем счета блокируют?
это был февраль, первы или второй день, свифт работал, транзакции из РФ еще не были запрещены.
Это все звоночек... Все может стать намного хуже и мгновенно... Судя по количеству меню в ресторанах и объявлений на русском языке, там очень много русскоязычных. И много их денег. А как было на Кипре? Все, что угодно, может быть. А сейчас это все делает программное обеспечение. Как в чужом городе вы вдруг хотите снять больше 500 долларов из банкомата - бац - все заблокировано. Вы им звоните, они исправляют, но нужно ждать 24 часа. И ни одного вашего банка в этом городе нет. И двери закрываются через час. Либо наличкой нужно платить, либо сертифайд чек.
В этой расчудесной ситуации я прыгнула в такси, там был водитель из Бангладеш - объяснила ему весь этот трабл. У таксистов много налички. Например, я выписываю ему чек на 600 долларов, а он дает мне 500 наличкой. Вот мои документы, вот куда мне нужны деньги, вот что получилось не так. Вот у меня не принимают сертифицированный чек. Мне нужно сутки ехать домой и снова ехать. Или я не знаю. Можно еще вестерн юнионом перевести деньги в мелккий магазин, но муж спит и не слышит моего звонка. Шофер возил меня в чуркестанский магазин, мы пытались через вестерн юноион быстро получить деньги. Но муж спал. И не слышал звонка. Он мог успеть добежать и перевести вестерн юнионом быстро.
Бангладешец повзонил русскоязычному компаньону по такси. Компаньон Игорь сказал "гнать эту аферистку метлой" и не стал слушать.
Бангладешец дал мне 500 баксов, я дала ему чек на 600. Он наварил на мне 100 баксов, но очень боялся аферистов. Говорил: "Ты же меня не обманешь". Хороший человек.
Или мне пришлось бы поселиться в отеле, ждать, не знаю. Начинались выходные.
Приключение стоило 100 долларов и много нервов. Всякое бывает с буржуйскими банками. Вот абсолютно всякое.
Контора не приняла сертифицированный чек: неправильная сумма. Это госконтора, там не о чем торговаться - пошла вон. На выход. Принеси наличку или другой чек. Они не принимают другую оплату. Следующий в окошко. Сегодня ваш аппойнтмент годится, а потом нужно делать другой аппойнтмент.
Я нереально решила задачу. Как получить еще 500 баксов к наличке, которая есть в карманах. Вот где ее взять? Ни одного моего банка там не было. Время тикало. До закрытия дверей оставалось даже меньше часа. Это иммигрейшен. Там никто ни о чем разговаривать не будет. Пошла вон. Неси наличку или другой чек. Или на другой день.
Все задачи можно решить. Даже найти бангладешца, которому по телефону компаньон советует гнать меня метлой.
Ехать еще раз = билеты, выходной на работе = куча траблов один за другим. Прыгаем в такси и объясняем проблему. Хороший человек мне подвернулся, и сам заработал 100 долларов. Молодец. Не стал слушать русскоязычного Игорька, а принял решение САМ.
Не слушай никогда никого. Только ты сам знаешь, какое решение принять. Ну этот Игорек же не видел моих документов, не видел меня. И вообще у него уровень доверия к людям низкий. И не ему дадут 100 баксов. У каждого своя жизнь. Там водитель получает навара чистого за день 100 долларов. Это его дневной заработок. Он его получил легко.
Вот это был креатив... Нет мне равных по части попасть в болото. И нет равных в деле вылезания из болота. Ну вот сделали мы чек не на ту сумму. Учудили. Да, самое простое - привезти правильный чек. Ну вот так учудили.
Сюжет для небольшого сериала, кто прочитает до конца- получит премию в й0 канадских долларов
А Вы действительно представьте, что поехали, целую ночь ехали, устали, взяли выходной на весь день или перенесли этот день куда-то отработать на другой день, а для этого еще что-то перенесли куда-то. И еще ехать назад точно так же, ночью будят пограничники, голову морочат. Когда ты уберешься в свою страну. У тебя виза старая. Ан нет, вот мои пачки продленных документов. Еще раз ехать? Нет, не хочу еще раз ехать. Да, у меня все идеально законно, но будят, возбуждаются дико на просроченную визу, начинают хамить. Плохая погода, вирусы - можно получить ОРЗ, переходящий в бронхит. Я не хочу ехать еще раз. Я хочу решить вопрос. И платить за отель я не хочу. Если назавтра не решить, начнутся выходные. Это все сложно. Там еще миллион каких-то дел уже назначено, некогда мне было ехать второй раз.
Банкомат 1 раз выдал 500 или 600, а потом карточку заблокировали. Один раз я деньги сняла, а больше - нет. Да, они разблокировали по телефону. Но деньги можно было получить через 24 часа.
Бангладешец позвонил Игорьку и спросил, помочь ли его соотечественнице. Игорь сказал, чтобы гнал меня метлой.
Настоящий жесткач - это украинская пресса. Если кто-то принял участие, например, в помощи или прославлении хероев, то это описывают нынче так.
"Активно долучився (долучилася) до майбутньої перемоги" = "активно присоединился (присоединилась) к будущей победе". Умеют же люди написать. Какой роскошный стиль... :))))))))))))))
Моим знакомым блокировали без переводов из РФ, они уже не работали. После разборок в банках закатывали глаза и говорили, ну вы же понимаете, вы из России.
Так вы про ваших коллег по невидимому фронту. Ну наконец-то до них добрались, давно пора было
Это быстро решается при предоставлении доказательства на легально проживание. Чего так всполошились?
Да это понятно, что потом в итоге разблокировали, но одному через суд. Другому разблокировали, попросили снять средства, он в итоге в другой банк ушел. Но это время и нервы и только на основании их национальности.
Ну и что? Обычные бюрократические дела. В России и не такие истории происходят. Сегодня один кент из Питера девчонку темнокожую из России в транспорте во всеуслышание обезьяной называл. Его вроде вычислили. Почему молчите про это?
Вы не видите разницы между кентом в транспорте, которые просто невоспитан и государственными органами страны или руководством банком, которые в открытую заявляют, что заблокировали счета русских только за то, что они русские? В первом случае это не более чем *мат*ганство отдельного гражданина, в другом политика ***а государства.
Да чушь это. Блокируют счета не за происхождение, а за подозрительные транзакции. Не обязательно с РФ, возможно, каким- нибудь Кипра и тп. Или за попытку отмывания большого количества наличных. Вы европейцев совсем за дураков не держите
Для компьютерной программы ЛЮБАЯ транзакция выше определенной суммы будет подозрительной. Деньги и после продажи квартир шлют, и после продажи дач, и квартир, оформленных на тетю Дусю, и на мамину сестру - старую деву. Европейцев не должно касаться, откуда эти деньги. Там не человек решает, остановить ли транзакцию. Компьютер ее остановит надолго и доказывай долго. А потом у них сотрудника нет на работе - он в отпуске - приедет через месяц и еще месяц у него расписан.
Это в Америке в банках быстро решают. Я была в шоке от переезда в Канаду. Банк не мог больше месяца открыть счет и слал нам в Штаты письма, что их сотрудник, например, Мартин Чингачгук в отпуске, вам сделали с ним встречу через 2 месяца. Я глазам не могла поверить. Потом этот придурок неправильно понял закон про счета TFSA, положил туда больше денег (мы были еще не в курсе), нас оштрафовала налоговая, я долго им доказывала, что это банковский придурок. Все решилось. НО меня оштрафовали за парковку в неположенном месте на 100 баксов. Потому что мы срочно выехалина встречу с другим сотрудником в субботу, чтобы исправить после этого идиота и припарковались там, где в субботу не так, как на неделе.
Короче, я потеряла времени МНОГО, 100 баксов за неправильную парковку срочно. И получила массу впечатлений о канадских банках. В Америке такого не было.
Еще я должна была писать длинные письма в налоговую, объясняя, что это придурок из банка, а не я виновата.
В итоге эта сволочь ушла из банка, работает агентом по недвижимости и шлет мне годами имейлы со своей рекламой.
А где он взял мой имейл? Незаконно стащил из папки в банке на работе.
Я ему не давала свой имейл. Не послать ли мне жалобу? На прайвеси брич? И не устроить ли банку длинную переписку по закону о личных данных граждан? Можно было бы поразвлечься. Уже несколько лет думаю. Статья 26 закона о личных данных.
Почему невроссии так активно не обсуждаются переезды из одной страны в другую? С оскорблениями, уверениями в том, что все будет очень плохо на новом месте. Все буквально покатится под откос. Что есть только одно место на земном шаре, где взаправду всем живется просто отлично, а во всех прочих местах они натурально сойдут с ума.
Во всем мире люди принимают решение самостоятельно, без трагизма. Некоторые довольно часто меняют место жительства и работы. При этом все у них отлично.
И только на российском форуме говорят про предательство одной шестой части суши.
Эт я по старинке))))
Уверена, что будет только уменьшаться. Может мозгов у людей прибавится
А вы правда считаете,что где-то на бабки американских форумах или гденибудь в Дании люди заводят топики о том - тут так всрато,как думаете,свалить в другую страну?
Как-то работала в 2 колледжах. В одном декан поставила лимит: на 1 преподавателя в семестр на ксерокопии лимит 10 долларов за семестр. Все остальное на ксерокс подавать ей лично на утверждение. Поэтому я все копировала пачками в другом колледже, где не было лимита. Накопировала от души так, что больше не звали. Ходила туда в кладовку с ксероксом поздно вечером, когда никто не видит, но код нужно вводить свой.
Сомневаюсь, что в корпорации не считают деньги. У нас декан с зарплатой 250К считала каждую ксерокопию и давала разрешение копировать или нет. А у знакомой главбух огромной организации стоит с часами и считает минуты опозданий после ланча.
Считают они очень хорошо. Не нужно никому нанимать старых баб, за которых страховка дороже, чем за молодых. И еще за их детей нужно платить страховку. Нужны молодые без детей. Желательно лгбт. Чтобы не было никаких детей и расходов.
потому что старая баба вывозит то, что молодые мужики не вывозят даже втроем?))
Это часто сложно объяснить тем, кто платит деньги. Даже если старая баба лучше 3 молодых мужиков, эту идею еще нужно продать. Не факт, что те, кто платят, в этом разбираются. Не забывайте. Оно так может, конечно, идти по накатанной, а потом придет 1 новый начальник - он скажет, что нужно учиться находить кадры.
В менеджменте это минус, когда не умеют 1 сложную задачу разделить на 3 простых и поручить это тем, кто справится.
В западном менеджменте задача ясная: любая крайне сложная задача должна быть разделена на несколько задач, которые сделает ЛЮБОЙ.
Тогда нет зависимости от такой умной бабы, решающей сложные задачи. Каждая задача делится на 10. И десять тупых ребят решают их быстро.
И начальник кадров быстро ставит раком ВСЕХ,
Или сложную задачу решают не делать вообще. Назначают ее решать тому, кто уже загружен под завязку. Выходит приказ ему делать это сверху основной работы. Он соглашается и не делает. А потом говорит, что нет времени.
У нас так была ставка одна. Баба ушла в декрет. Потом никто не справился. Повесили это все сверху обычной работы на бухгалтера-африканку. Она через день больничные берет. И эту работу просто не делали ГОД.
А что произошло через ГОД - ? Наша дама, которая была в декрете, сразу взяла второй декрет.
Работа важная. Но 2 года ее вообще не делает НИКТО. Она зависла.
Филолух, вы понятия не имеете как решаются задачи в западном менеджменте.
У меня намного больше понятия, чем Вы думаете. Когда большие начальники хотят прыгнуть круче и выше, они идут в 50+ лет в аспирантуру. И сидят с нами рядышком и вместе мы изучаем бог знает какие случаи. И они нам рассказывают свои истории. И это только 1 из многих других источников информации. У начальниц мужья тоже не на помойке. Они сидят на крупных контрактах.
Мы бываем очень много где. И работаем бог знает над какими проектами. И выслушиваем всех. Например, репетиторы второго языка. У нас билингвы. У нас к каждому начальнику приходит репетитор по второму языку. А потом они все друг другу рассказали, что они выслушали. Мы выслушиваем каждого, кто ненавидит детей и сделал вазектомию, мы выслушиваем каждого, кто ненавидит начальника. ОК, я давно не репетитор. Но я выслушала миллион историй.
Это ВЫ не знаете ничего о нашем обществе. Вы не понимаете, КАК пересекаются носители историй. Вы не понимаете, что можно за 1 день посетить 3 организации и выпотрошить их изнутри. Можно за 1 день посетить инженерную фирму и ее цеха, библиотеку какой-то узкой специализации и отдел по статистике, который подсчитал все на свете. И всех их послушать. Достаточно задать 1 вопрос по грамматике. Вы уже закончили проект? :) Это сложное общество. Непонятно, как в этом бардаке они еще живы. Как-то крутится еще все.
это все теория, и даже вобщем правильная. Но платить 10-м вместо одного немногие могут и хотят.
Это не теория, а практика и опыт. Они не будут платить 10 новым. Они поручат это тем, кто и так сидит на работе и завален по уши работой.
Они скажут, что теперь ты будешь делать еще вот это. Не нравится - вон двери. Ребята возьмут больничные, отпускные и тоже делать работу не будут.
Поэтому в Канаде везде бэклог. У нас мощнейший менеджмент. И в эти игры люди играют просто обалденно профессионально.
Мы же иммигранты. Мы думаем, что серьезно. Дама ушла в декрет. Теперь ее работу делает бухгалтер, заваленный по уши. А потом наши счета на оплачены по полгода. Мы тоже потом говорим, что сорри, я занят.
Конечно, в каждом проекте своя специфика. Вы думаете, что нельзя не сделать вот это. А начальник отдела кадров думает иначе. Он имел в виду всех этих программистов.
Начальник отдела кадров откроет 3 ставки своим людям - нанимать программистов. И будет под ваш проект нанимать людей. И платить зарплаты тем, кто их нанимает. А проект он делать не хочет. Если проект закончить, то не будет возможности нанимать тех, кто пишет объявления для программистов.
У Вас ограниченный опыт. Вы делаете работу. А люди играют в игры. Чтобы они на этом делали игры, чем хуже проект работает, тем лучше для начальников. Он из родного села еще 5 баб наймет в отдел кадров.
Филолух, с вами подобные вопросы я не планирую обсуждать. Ваши слушатели - местные домохозяйки.
А с чего Вы взяли, что это написали ВАМ? Это все для глобального дискурса. Ваши стереотипы уже понятны. Вы вообще не представляете никакого интереса. Глобальный дискурс - это да. Ему и пожертвовали истории. Информация - это деньги. Много денег. Вам лично их никто давать не собирался.
Тема - примитивная разводка. Так старались девочки... старались. Аж смешно.
Тема - моя, если она Вам кажется разводкой, просто выйдете из нее вместе с дядей и филологом, и никогда не возвращайтесь.
Это общественное пространство. Сюда придут 25 экспертов по твиттеру, 49 экспертов по фейсб...ку, аспиранты-психологи в количестве 16 штук, магистранты по коммуникации и будут иметь ВАС во все дыры легко. Потренируются. С чего Вы взяли, что у ВАС тут собственность в виде темы? Это общественное пространство. Каждый оттоптался, поприкалывался, вспомнил лекции по теориям медиа, все на свете семинары. А уж социологи... А антропологи... Все придут, каждый плюнет и радостно пойдет по жизни и форумам дальше. Это глобальный дискурс. Его тралят все на свете поисковые системы. Вашу ...рень собачью прочитают везде на свете. И каждый подрочит и плюнет. Если Вы не готовы, че тут ваще делать? :))))))))))) Каждый зарядил хотя бы слово санкции - и вас уже читает весь мир. Ну и по п...зде. Удачи, радость моя.
Конечно, разводка тема. Если бы была хоть какая-то возможность уехать, давно бы уехала. Тут даже смешно обсуждать, что где-то может быть хуже. Тем более в Скандинавии. А детям 100 процентов это дорога в жизнь. Всё кто тут рассуждают о минусах, либо в нищете и не могут себе этого позволить, либо просто тролли.
поколение сэндвич - мы зажаты обязательствами со всех сторон. Если серьезно, у нас меньше 20% сотрудников записались на релок, без привязки к конкретной стране, просто декларация - готов переезжать, предлагайте. Видимо, молодежи у нас не так много, и ньюкамерам не предлагаем, конечно. Все остальные имели шанс заявиться.
Автор, мы с гораздо худшими исходными, в похожей ситуации. Страна назначения, с моей точки зрения, тоже похуже. Но ответ наш да, не задумываясь.
Не знаю только, чего вы сюда приперлись. Слушать завистливых ослиц? Ну, слушайте, может и разубедят вас ехать - если Вы сами хотите разубедиться.
С худшими исходными данными проще. Они на все согласны. А люди приезжают в эмиграцию с претензиями. Например, у мадам ученая степень по анализу какой-нибудь вышивки бисером. И она хочет в только в престижном музее работать. А ейный муж из какой-нибудь такой страны, где его папа был замминистра и выслал сына учиться на военного летчика в СССР. А потом такая пара живет в Канаде и держит бензозаправку. Или военные летчики переучиваются на ассистента педагога, работающего с агрессивными УО. Или такие мастерицы ищут после окончания рабочего дня халтурку по специальности. И чистят наконец в кладовке музеев серебро к выставкам на ночной смене с круглосуточным допуском в музеи. У людей пальцы веером. А простые девки после ПТУ идут тупо на любую специальность - куда им скажут.
Простые девки не всегда попадали в ПТУ из-за идиотизма. Может, их родители были заняты карьерой. Может, их родители - инвалиды, но не на голову, а по другой статье, а так они способные девчата. Не нужно недооценивать ПТУшниц.
Иногда такие цыпы с музейными претензиями выходили замуж в разные страны, где потом конфликт и ракетой бьют тебе в дом. И твое счастье, что тебя там не было в этот момент. Но претензиии никуда не делись. Может, там три поколения оценивали яйца Фаберже, пока девочка написала диссертацию про бусинки или греческие вазочки.
Девкам без претензий простая потом дорога в бухгалтеры или компьютерную безопасность по накатанной лыжне. Есть огромное количество в пятом поколении проректорских дочек, сотрудниц, выписывавших в своей стране пачки разрешений на вывоз предметов искусства, экспертов по ударениям в чешском языке мирового уровня - и все они переехали.
Если такие же из Ирана будут махать плакатом про свой стратегический язык и таки устроятся в полицию - ловить жуликов с родным персидским языком или типа того, то экспертам по пряжкам на антикварной обуви сложнее. Они выросли под истории, кому подписали вывоз картины Шагала за рубеж, а кому не подписали.
Безусловно, некоторые эксперты по Шагалу послушно шагают в банк и трудятся в окошке. А многие упорствуют и продают свои экспертные мнения до тех пор, пока кому-то впарят таки свои познания.
У людей с претензиями много претензий. Но некоторые рано или поздно впаривают свои уникальные знания про перевод предлогов с чешского на арабский или с арабского на финский.
Что это, легко туркам, которые побывали снабженцами на стройках Ирака и Москвы, бегать с резюме? Или тем, кто в тамошних дипломатических академиях читал лекции про битвы в 12 веке? И красной пастой строго ставил двойку... А теперь нужно бегать и всем задницы лизать. И везде их отпихнули от кормушки, потому что все места зацапали польки, иранки или албанцы. И все лезут, как невменяемые тараканы. Друг у друга по голове.
В компьютерах типа легче. Но тоже не всем. Смотря какие специализации и требования. То, что они знают, не нужно. А нужно то, чего они не знают.
У нас тут Ноев ковчег. Каждый раз удивляемся, когда прибывает очередной араб, защитивший диссертацию по биологии где-нибудь на албанском языке. И бодрячком подает на учителя французского языка. А там его встречает местное быдло - матюками на уроках. И бодрые польки с венгерками отливают культурного интеллигента водой. Не готов кадр, не готов. Тут надобно уметь повернуться на каблуках через левое плечо и прокричать дебилам, что ты еще 30++++++ лет назад на советских уроках НВП снаряжала магазин автомата на скорость. И что они тут разбегались? А ну закрыли рты, уроды. Закрыли быстро порнуху на мобилках и слушаем сюда. Я тебе расскажу щас, как можно вынести огромную вазу из магазина и не заплатить. Если будешь себя хорошо вести. Я такие тренинги прошла по предотвращению краж в еврейской лавке, что не дай бог. Вынесу что угодно. Изучаем однородные члены в предложениях. Ищем сломанные конструкции. А что такой культурный араб? Никуда не годится. Слабак. Устроил истерику. Ну ладно, мы его утешим. Погладим по головке. А сами - снова в бой.
Ха! Поворот кругом через левое плечо! И кричишь им громко: "Калашников!!!". Тут быдлуганы с фермы сразу понимают, что баба ты не простая. Козел отпущения получит два. И козлом отпущения станет любой. Потому что власть в классе у тебя.
Хлипкие какие-то на Ближнем Востоке бывают интеллигенты. Интеллигентишки. Думают, что кто-то будет их слушать так просто. Тут нужно хлыстом бить, чтобы до зверюшек дошло. Никогда бы не подумала, что бывают хлипкие арабы. Или притворяется?
Мультикультур он такой... стремный...
Никогда не забуду, как пришла просто пересказывать учебник без понимания, что там за кенты в классе. Они оттуда вышли, и человек 30 вломились к завкафу с жалобой на меня. Ничего, я сделала выводы. Правда, и польские русофобки прикрыли меня, неопытную. Кричали: "У этих дурачков паническая атака. Она не виновата. Они сами вдруг впали в панику по неизвестной причине" Как услышали, что тетеньку украинскую обидели, прибежали аж бегом и прикрыли. Так я узнала, как рассказывать сказки про панические атаки. И польско-литовские русофобы прикроют.
В этом новом мире много нового. И как орудовать в нем - непонятно. Нужно каждый день нарабатывать новый опыт. Быдлуганы не такие уж плохие. Нужно только понять, какую гниду нагнуть, чтобы все заткнулись. И выступай потом скока хошь с чумовой лекцией про правописание.
А в компьютерной компании каждый дурак может сидеть. Ты вон пойди к таким балбесам, да чтобы тебя не вынесли вперед ногами. Сколько раз меня выносили... Я нагло зубами цеплялась в косяк и отодрать меня оттуда было невозможно. Переплывала на соседнюю кафедру и ждала пару лет, когда свидетели предыдущего скандала уже там не работают. И шла назад со сказочкой, какое у меня было глубокое взаимопонимание с предыдущими классами. Непотопляемая. И чтобы надежная сеть агентов влияния, желающих получить высокий балл, случайно оказалась возле декана и сказала, что я их самый любимый педагог. Плевать, что думает весь класс. Достаточно пары агентов влияния, вовремя вошедших к секретарше начальников. Одна моль - и шубы нет. А чтобы секретарша раскрыла дверь к декану, когда агенты громко орут, так надо ей выслать электрика - прикрутить розетки. Дама и растает.
В советское время красиво писали, как белогвардейцев взяли. Всем городом искали, а они залегли на дно. И тут соседка увидела, как в мусорном ведре мужик выносит сухие куски белой булки. "Это при нашей-то осьмушке", - подумала соседка. И побежала куда положено. Иной раз надобно мелкую детальку выправить - и механизм запускается или ломается.
Не все могут выживать в таких концертах. Но когда ты нанизываешь бусинку за бусинкой - а оно реально работает... Это нечто. А так просто пересказать учебник... Будет 500 резюме на каждый масенький контрактик. А дадут его куме своей маникюрши или типа того. Кумовство страшное. А потом уже все знают, что я надежный великий педагог - типа Клэр сказала Маре, что слышала от Сары (а это не проверить, потому что Сара скончалась от рака), а Мара звякнула Мухаммаду, а тот передал Саиду, а Саид сто лет назад хапал во все карманы вместе с Силасом, а Силас ваще возьмет и попросит Фатиму запросто: ему не жалко. А уж Фатима занесет твое резюме начальникам. И распишет, как в арабских сказках. Что я не токсичный кекс, а сладкая пахлава. А какой у нее интерес? Да самый простой. Нагнет иранок раком. Скажет им брать под козырек, когда я мимо иду. И будет у нее оргазм, как она построила всех этих сучек. Скажет им: "А теперь вот есть Марфа - надо ей давать отчет и просить разрешения. А меня не беспокоить. Я тут вам подобрала Марфу - она будет все решать по вашим делам". Я же младенец по иранкам. Они меня сразу кинжалом подрежут легко. Но если Фатима приказала, то куда ж им деваться. Они будут брать под козырек и лизать мои тапки какое-то время. А чем они дышат на самом деле... Тут надо угостить пирогом и уважением старую иранку, которую они мало уважают. Тогда она сразу доложит, кто из них ходил на меня стучать и по какому поводу и к кому. И как ее тоже звали, но ее там не было. Она их презирает. Они только пишут диссер, а у нее уже внуки и дети давно написали. И вообще ее много по жизни обижали. Сиди и слушай. И корми сладеньким. Старушка поделится опытом. Я по старушкам мощный эксперт. Я выросла со старушками. То у них колени крутит, то глаза слепнут. Я им сразу расскажу, что было с кем-то еще в Сибири в 1927 году - мы сразу на одной волне. И какие случились ужастики. Старушки любят ужастики. Помогут девочке советом.
Очевидно же что худший в данном случае имеется в виду условия переезда хуже, а не что хуже в Москве. То есть при худших условиях переезда и то готовы переехать и не сомневаются.
Нифига не проще. У меня таунхаус в миллионнике, стоимость которого всего 12млн, 4 детей, возраст релоканта 50, я - 6 лет в декрете, бухгалтер. Здесь все есть, всем обеспечены: машины, школа в российском топе, частный супер садик, домработница, ДМС у всех. Реально думаете, что проще?
Проще с 4 детьми. Это ДРУГИЕ СХЕМЫ. Едете в Квебек. Это единственная провинция с детскими садиками, которые субсидируются государством. То есть и иммигранты скидывают детей в детский сад дешево, и иммигранты открывают детсад в своем подвале в своем доме. Вы тупо покупаете хату и за неделю забиваете ее клиентами на детский садик. Деньги берете с государства. Перед этим всей семьей идете на курсы френча. Вам за это еще платят. Квебек - это единственное место в Канаде, где платят за изучение языка. Придется полгода поработать, чтобы получить справки о зарплате для получения ипотеки. Дети учатся как резиденты Квебека в вузах за копейки. Самое дешевое образование в университетах Квебека.
Просто семьи с 4 детьми едут туда, где за это дают плюшки. Квебеку нужны дети. Остальные схемы изучите на месте. Посмотрите, как орудуют другие хозяйки детских садиков.
Со временем перейдете снова в бухгалтеры. Увидите, что делают местные. Зачем Вам в Квебеке машина? Будете ходить пешком и экономить мешки денег. У вас будет бизнес в своей хате.
Обычно они еще пекут выпечку. Положат детей спать и пекут, варят, парят на продажу русскоязычным. Пирожок по 3 бакса. Стакан постного борща = 10 баксов. Русскоязычные заняты - все покупают жратву. Народ продает на ура молдавские оладьи и израильские пончики. Котлеты ведрами.
Денег вокруг море. Но мамы 4 детей - это категория, которая орудует по схемам для них. Они процветают. Вы где-то знаете страну, чтобы в подвале хаты открыть позорный детский сад на 5-6 детей и деньги брать с государства? Родители ничего не требуют, потому что они платят не свои деньги. Они рады, что смогли скинуть детей и поехали на работу. Дети на полу на коврике пожрали йогурта - родители рады.
Если в других провинциях родители перебирают садиками, то в Квебеке садик забивается клиентами за неделю. Кладете детей спать и жарите котлеты на продажу русскоязычным. Или лепите вареники. Мешками за наличку.
Видите как, муж-таки работает в МК, он manager data science. МК уйдет, я думаю. Вопрос времени. Релокация не исключена, вроде он на хорошем счету. Его проекты в нескольких странах, но более вероятна Германия.
На Канаду мы не прошли бы элементарно по возрасту, после 40 там теряется куча баллов, а нам 50 и 40. Да и в работе дело. Хотелось бы приглашение и релокационные плюшки, хоть какие-то.
Возможно, уже когда старший универ закончит, то туда подастся.
Я совершенно спокойно откажусь от всей своей вполне комфортной жизни, если надо - и полы подраю, и еа кассе посижу. Но идеально, конечно, бухгалтером. Дебет и Кредит поди везде одни те же. Кто иного мнения - пусть живет, как знает. Тут один другому не товарищ, кому что.
Зачем вы на филолуха реагируете? Ей ваша ситуация не понятна и не важна - ей бы самой поговорить, да побольше. Игнорируйте.
Вы все правильно делаете.
В Канаду из России программисты даже к 50 годам приезжали, еще в 45+ бабы рожали и по 10 лет ждали ПМЖ после этого. Через студенческие визы. Типа он сидит в колледже на визе, Канада разрешает работу вне кампуса 20 часов в неделю. И эти часы они отсидели в компьютерных компаниях. А для визы - учеба в колледже. Но это мрачно. Концлагерь жуткий. Выносливые. На вид хилые, но выдерживают сильные нагрузки. Я лично удивляюсь, как их инсультом не прихлопнуло или инфарктом. Это в Штатах студент работает только на кампусе. А тут ему запишут 20 часов, а отработает он 50 часов.
Есть программы MBA по субботам и воскресеньям. И ты свободен целую неделю для работы по 50 часов в неделю. Учебные заведения предоставляют услуги с пониманием нужд клиентов.
Но это по федералке сложно под 50 лет. Люди нанимают консультантов и подают на провинциальные программы. Там, наверное, проще. Если родной язык молдавский, например, у них быстро идет френч. Они за 4-5 месяцев изучают френч и подают на Квебек. Наверное, там проще. Знакомые старые PhD заезжали в Квебек в 40+++++++++++++++, делали второе PhD и тоже рожали в старом возрасте. Но очень пассионарные активистки. Очень. Пришмаленные бабы.
Да, есть бухгалтеры, которые в Украине закончили 3 месяца курсы, в Канаде нигде не учились, работают главбухами и финансовыми директорами. Но там нюансы. Они знают программирование финансовых программ. Они писали программы для бухгалтерии в молодые годы.
Но тут нужно иметь выдержку, чтобы пройти через местный концлагерь. Многие в стрессе. Но стресс РАЗНЫЙ. Разные ситуации.
Да, не дадут по федералке ПМЖ, так он едет студентом в колледж - изучать компьютеры. Якобы. И после диплома найдет работу. И тогда подаст на ПМЖ. И на это ушло 10 лет. И им уже стало 50+++++++ лет. Еще люди новых детей завели.
Видимо, у них лошадиная выносливость. Здоровые очень. На вид и не подумаешь. Может, мельдоний глушат? У меня знакомая под этими таблетками сделала второе PhD после 50 лет.
Но зачем нам такой хардкор с Канадой? У него итак PhD и топовая IT специальность. В Америке и Германии при получении оффера с его квалификацией итак дают ПМЖ. В Америке этот вид визы дает ПМЖ и членам семьи. Нужен только оффер. Причем работодателю не нужно доказывать, что он не нашел такого спеца внутри страны.
Другое дело, что квартиру в 200м., хорошую школу, привычную жизнь мы потеряем. И уровень все равно будет не тот.
Не надо такие вопросы с ней обсуждать, она почти ничего не знает, слухами питается и здесь пишет свои тексты. Зачем вы тролля кормите, еще и психически нездорового.
Ваши догадки не имеют НИКАКОГО отношения к реальности. НИКАКОГО. Ну а то, что кто-то длинно пишет... Значит, учили насильно долго писать. Я в детстве не знала, что написать в поздравительной открытке. Писала: "Поздравляю и желаю мирного неба над головой". Забавно, но насчет мирного неба была права как никогда... Как сегодня выясняется. А потом меня научили на филфаке и журфаке писать километрами.
Да, я пишу хаотично. Пожалейте всех моих научных руководителей и редакторов. Вот кому было трудно. Некоторые, правда, были в восторге от интересных историй.
На самом деле в ресерче это устроено так. Эксперт с сильно развитым аналитическим мышлением находит какие-то сигналы и развивает их дальше. Я так писала teaching philosophy по предмету, который никогда не преподавала. Я реально не понимаю, что написать. Я не знаю по опыту, как это преподавать. Так он почитал мой текст, почти полысел и нашел несколько интересных моментов. Я их переписала - и мы сложили на удивление связный текст о методике преподавания.
Так что если ВАМ лично не интересно, то идите с богом. Пожелайте терпения всем, кто когда-либо за мной переписывал. У меня всегда было так. Наклепала МНОГО. Научный шеф орет. Громче орет. Визжит. Шумит. Я говорю, что выкиньте на помойку, сколько надо. Затих. Вычеркнул 85%. Затих. Повеселел. Рассуждает, что ждал большего. Я под козырек. Обещаю взять 15 процентов и развить дальше.
Знаете, я как-то дожила до своих лет, насобирала дипломов и прожила удачно несколько удачных карьер. И все они как-то были связаны с созданием текстов. А Вы тут мне будете рассказывать.
Я не претендую на умение красиво написать. Я вот читаю научные журналы, один пишет в анализе жизни в черномазых районах: там много матюков, но с нами был эксперт по матюкам. И называет знаете как матюки в африканских районах? "Ценная лингвистическая валюта". ОК. Я так писать не умею. Valuable linguistic currency. Вот это райтер.
Зато я видела жизнь и миллион организаций изнутри. Вам жизни не хватит увидеть одну сотую часть.
Красиво переписать так, как кому надо, есть люди, которые могут переписать. И что? Я пишу про суть вещей и событий. И тенденций.
А то, что там в других местах... Ну пусть другие напишут. Но они ничего вам не скажут. Они подумают, что их время - деньги, их опыт - деньги, их информация - деньги. Поэтому они не скажут вам ничего. И будут правы. Чего кормить неблагодарную ширнармассу? От нее все равно прибыли = ноль.
Я читаю, например, на фейсбучике тех, кого знаю. Они про свою жизнь в Канаде или Америке написали вам 2-3%. Они промолчали обо всем остальном. А вот эти 97%, которые они обмолчали, так там всегда много интересного.
ОК. Слово - серебро, молчание - золото. Не дам больше ничего. Целуйте тапки другим, но они вам ничего не скажут. Я не говорю, что люди именно врут, но они обмалчивают 97%.
У меня такое впечатление часто, что они уже сами поверили в свои сказки. Потому что их жизнь в загранице вы просто не поймете. Потому что все слишком сложно.
А кому легко все получить, так зачем тут задавать вопросы? Идите и получайте. Я вот не понимаю, зачем задавать тут вопросы, а потом говорить, что ой, у нас и так все есть. Ну хорошо. Идите и берите там, где дают.
Эта вся спесь быстро с них всех слетает тут у нас. Быстро всех раком ставят. Ресь не идет о том, что они полы тут моют. Как раз поломоек не хватает.
Они все эксперты в чем-то, что нам не нужно. Или они хотят работу в банке на компьютерной безопасности. А там им скажут пойти вон на помойку, пока не будет 10-летней проверки прошлого. И не играет роли, какие они там умные. Возьмут девушек с украинского филфака и убогим местным сертификатом, но они тут уже просидели в няньках 15 лет и прошли проверку по каждому адресу, где нянчили детей. И за 15 лет кое-как получили 1 сертификат.
Общества разные. Везде свои приколы. Когда мне нужно создать ценную бумагу, я знаю, кому заплатить за ее переписывание. Перепишут и сделают конфетку.
Бывало, статьи на мове шуровала, так завкаф укро-кафедры мне тапки целовал. Потому что принесла КОНТЕНТ. Другие могут написать, но они неписучие. Им можно 10 раз сказать - они пообещают. И никогда не принесут опус. А я всегда приносила. Он переписывал на мове - СКАЗКА. Он для ректора писал, и для родственников ректора писал. Умел писать. И после меня переписывал. И был рад. А я легко могу нашмалять 138 километров, что было, что будет.
Западный мир сгнил давно. Но как-то держится. Гибкость высокая у него. У одних убыло - у других прибыло.
Когда люди говорят, что что-то легко, они идиоты или врут. Ничего легкого нет. Все прошли какой-то сложный путь. Как только кто-то говорит, что вот тут легко - галиматья. Сегодня визы дают, а завтра не дают. Или потеряли ваше дело. И год не найдут. И правильно сделают. Сначала вас нужно воспитать. Не готовы вы пока к нашему обществу.
Сначала нужно каждого нагнуть, как следует. Чтобы он понимал местную жизнь.
Мы поняли. Вали колбаской по Малой Спасской. Это для глобального дискурса наклацали.
И как тебе пришло в голову, что ради тебя я подняла хоть 1 палец???????????????
Кого пускают в Штаты, тем Канада не нужна. Кроме, конечно, каких-то отдельно взятых сюжетов. В Канаду едут те, кого из Штатов выставили.
Люди едут, потому что у них другие приоритеты. А не этот уровень. Он вообще роли не играет. Они хотят играть в другие игры и на другом уровне. Они уже посмотрели, как у поломойки 4 детей, один в госдепе, другой еще где-то, третий откроет рыбный ресторан и инвестирует в четвертого - в дантиста. Или еще какие-то игры и схемы. И они невозможны дома. Кому-то нравится одно, кому-то нравится другое. Мой муж до сих пор не может поверить в то, какой миллионер с сетью зубных кабинетов его вылизывал, удаляя ему зуб за мой маркетинговый план. И ниче так, чудак в 7 утра уже на работе. И отпуск у него пара недель в году, а все остальное время - хардкор. Прыгал там зайчиком вокруг зуба моего мужа.
Им все равно, какой дом, какой интерьер. Они уехали из дома в 6 утра, вернулись вечером и упали спать. Они так живут. И какие у них миллионы, не играет роли. Вот он создал после 60 лет зубной кабинет своей мечты. А туда никто не пришел. Еврейские старухи скорчили морды и спросили, где он был 11 сентября.
Ачиверы соревнуются друг с другом, с самими собой. У них такие игры. В 1950-е наши соревновались за поступление в московские вузы с конкурсом 15 человек на место. Сейчас люди играют еще в какие-то игры.
Если у вас нет курочки - это плохо. Скушал курочку - уже хорошо. Денег всегда будет не хватать. Одному не хватает на вторую курицу, другому не хватает на двадцатый дом. Мало ли.
Люди все время с кем-то соревнуются. Может, и неправильно, может, нужно было соревноваться по части прибыли. Но люди соревнуются по разным другим моментам.
Люди хотят, чтобы их внуки пошли в конкретные школы Фейерфакса. Мало ли. А Фейерфакс в Вирджинии. Потому в Техасе им жить не комильфо.
Некоторые кафедры в полном составе пожили в Вирджинии в 1990-е. Они без всякого программирования написали опус по голодомору и устроились. И сытно жрут курей. И уже внуки в школах Фейерфакса.
Люди устраивались по-разному. Как у них получалось. Зуб заболел - сразу проснется мысля: а не продать ли дантисту волшебный маркетинговый план. И сразу ребенку 17 пломб на халяву.
Это все выживание - слишком сложная наука, кто и где и как зацепился.
Конечно, когда 3 поколения в московских трешках наконец помогли ребенку создать стратегию, где в Америке сытно кормят... Я уже ваковским доцентом была, когда такие мальчики еще не родились.
Создавать с нуля стратегии просто. А вы попробуйте 10 раз спрыгнуть из одной сферы в другую и насмерть не разбиться с такими прыжками с парашютом.
Ваши мальчики нежные. Одна мелкая неудача - он уже без сил в трансе. Мы такие динозавры, которые выжили. Не вымерли, а выжили. Лежим в овраге на свежей травке и ее жуем. Сочную.
Наших после престижных московских вузов вышвырнули по распределению на Кавказ да куда-нибудь в химические лаборатории. Наивные были учительские дети. Тоже думали, что все знают о жизни. Быстро им шеи свернули. Вы можете воспитывать PhDей сколько угодно. А что будет потом, как они будут прыгать на горных лыжах или свернут себе шеи... никто не знает.
У одного ректора внук утонул, у другого - в машине разбился (баба изменила). А какие были богатые ректоры, сколько нахапали в карманы. Будущее всегда в тумане.
Что, филолух, обидно что не удалось в штатах зацепиться, да? А в Канаде у вас тоже жизнь не пошла, потому что вы никто и ничто и никому не нужны. Только на форуме сидите часами да бормочите.
Ну так в оплаченные же часы. Каждый час три конторы оплатили. И при этом сижу на форуме и философствую. Значит, в пятницу дел мало. А сижу, заметьте, не в пыльном офисе, а на своей лужайке - дышу х в о й н ы м воздухом.
Канада во многом золотое дно, но не для лингвистов. Лингвистам и по идеологии паразитам надо в Штаты. Там на каждом углу бабки раздают.
У Вас в корне неправильная формулировка. Зачем мне нужность? Мне нужно только высокую оплату за мою квалификацию. И чтобы выступать строго по нескольким любимым темам раз в неделю.
Я была очень близка к такой хялаве. Но да, не дали. В других местах дали другие халявы. Но да, это не первый приз. Это второй приз. Так сказать, чемпион Олимпийских Игр с серебром. Но судить об этом могут только другие чемпионы.
Золото никому не дали. Так оно и зависло.
Так что у меня все в шоколаде. Но я же не говорю, что с неба упало. Я долго делала пируэты на горных маршрутах.
Я прошла самым сложным маршрутом. В горном туризме так выбирают чемпиона. Они соревнуются с GPS в сложности маршрута.
Это не альпинизм, когда ты поднимаешься на высоту, и остальные критерии не существуют.
Я прошла максимально сложным марштрутом, которым никто не ходил. И на этом пути достигла величия. Создала сложные комбинации - они сложились.
Ладно, спасибо за коммент. Мне таки пора поклацать другие клавиатуры. Я думаю, Вы догадаетесь, что у меня для каждого дела отдельный комп. На рабочих компах я на Еве не сижу. Я не сижу на Еве часами. У нас середина рабочего дня. Я на работе.
Я бы назвала себя гениальным серебряным чемпионом в сфере горного туризма по части трудоустройства гуманитариев, являющихся узкими экспертами. Например, он разбирается в символике синего цвета у всех в мире поэтов. Он сравнил их всех: как они описали синий цвет.
Вы разбираетесь в горном туризме? И как выбирают чемпиона? В моей ситуации я взяла серебро. Но золото не дали никому. Так что я со своим серебром таки первая. На высоте.
Бухгалтерия разная совсем. Нужен местный диплом. Для кассы языки, причём местные.
Не всегда. Мой родственник работает канадским финдиректором после постсоветских вечерних курсов длиной 3 месяца при вузе и пары лет в 1990-х бухгалтером на полставки. Он и финдиректор, и все компьютерное, и все финансовое планирование. Но он знает, как пишутся финансовые компьютерные программы: он писал и для заводов, и для финансовых организаций на постсоветском пространстве. Вошел в стартап, когда там были хозяин, секретарша и он. Вместе со стартапом и вырос. С нуля на помойке. С 12 баксов в час 1 день в неделю. А потом все вместе поднялись. Да, нужен диплом, чтобы войти на начальный уровень девочкой по начислению зарплаты в готовую контору. А он вошел в стартап на помойке. И вместе взлетели. У каждого свой путь. Не у всех путь на ентри-левел. Хозяин не смог закончить даже 12 классов. Зато умеет продавать, как бог. И собирать бабки с толпы народу.
Родственник по диплому ни финансист, ни программист. Так сложилось, что оба раза его переучивали с компьютерных программ в его специальности на другие компьютерные программы. А потом вдруг стал финансистом. Он изучал бухгалтерию в 1990-е 3 месяца на курсах. У него нет по этой специальности НИКАКИХ дипломов. В Канаде работодатель оплатил ему репетитора, который показал детали разницы между канадской бухгалтерией и постсоветской. В рабочее время к родственнику приходил репетитор. Потому что хозяин почитал резюме и решил, что круто нанять его на 12 в час баксов на 1 день в неделю. А потом вместе поднялись со стартапом.
Есть в торговле работы БЕЗ ЯЗЫКА по блату. На уценках товара. Они по списку меняют цены с одной цифры на другие. Знакомая так носила на лапу менеджеру в Штатах за невестку родственника. Она отлично без языка перечеркивала одну цифру и писала другую. Но она знала менеджера-хиспанишку и хорошо дала ей на лапу. И страховку дали на семью. Тогда 7 баксов в час была зарплата. Давно. Лет 15 назад.
Есть МНОГО путей. Не все пути идут по прямой. Иногда люди развивают карьеру не по диплому. А случайно попали.
Например, крупная канадская начальница. Работала в потогонке в молодые годы. В Скорой помощи с приборами по своей специальности. Пациентка увидела, что девочка пашет МНОГО, например, месяц без выходных с переработками. Дала ей визитку, сказала, что выучить на интервью и завела за руку на ентри-левел. А дальше девочка пошла далеко и высоко. По специальности, по которой вообще учат на месте. Диплом роли не играет. Нужно разбирать бумаги, например. Ящиками и вагонами. В Скорой пациентка посмотрела, что девушка вкалывает. А теперь она ого-го на каком уровне очень крутая чиновница. Людей надо послушать - обалдеешь.
Есть теория 1974 года про слабые связи. Это работает обалденно при поиске работы. Профессор Грановеттер в Стэнфорде. Известная теория у социологов. Вы случайно треплетесь - люди упоминают, что где-то в следующем месяце будут нанимать. Вы шлете им резюме ДО объявления. Например, пришел сантехник, а у него тетя - профессор. И он про нее пересказывает сплетни. Так масса людей находит работу. Он провел анкетирование, как сотни людей нашли работу. И доказал, что слабые связи, случайные разговоры - намного сильнее метод собрать инфу, чем то, что вы у знакомых спросили. Люди на бегу ловят инфу и идут по наводке.
Например, раввины в Израиле страдали от безработицы в 1947 году. Так пишет Грановеттер. И как они искали себе теплое место, когда связи не помогали. Они тоже ловили случайные сплетни. На этой теории Грановеттера до сих пор аспиранты кормятся.
Дело в том, что эта женщина, когда сама приехала в Америку, работала у русскоязычных какое-то время (ухаживала за лужайками и по хозяйству), потом пошла в магазин и там провела какое-то время. Это крупная сеть магазинов, потом пошла на парт-тайм по специальности, потом нашла хорошую работу. Кстати она не переучивалась в Америке ни на 1 час. Продала именно ровно свои знания. Ровно те знания, которые были до эмиграции. Финансы. И сидит на этой одной работе много лет. Она пошла в тот магазин, в котором была с коллегами вась-вась, дала на лапу и устроила родственницу. А родственница не хочет учить язык и не будет. Она с теми еще концертами. Нужно все время заводить полезные связи и быть приятной во всех отношениях. Потому что ты не знаешь, зачем тебе понадобится человек. Иногда через 10 лет он нужен - подписать рекомендацию по каким-то навыкам, которые ты больше нигде не использовал. И никто больше не подпишет.
Например, люди подают на должность чиновника. А там написано: 3 года опыта работы отправки курьерской почты. И, если ты работал, например, электриком, тебе это никто не подпишет кроме какого-то офиса, где ты работал 15 лет назад. А если ты оттуда ушел со скандалом? Они будут тебе помогать??? Нет. Они скажут, что рекомендаций не даем.
В этой западной жизни иногда с 2 учеными степенями людям нужно подтвердить, что они на высокой скорости могут выслать имейлы и рассортировать папки. И им или дадут 100К за это, или не дадут. Это другой мир. И ты не можешь знать, что будет через 15 лет. Пройдет 15 лет - ты находишь всех, кто был в том офисе и может подписать. А они не хотят. Они вон работают теперь поварами и не хотят, чтобы ты сидел в красивом офисе на 100К. Или уехали в Австралию.
И полезные связи - это любые связи. Ты не знаешь, зачем тебе может понадобиться этот человек через 10 лет. Это невозможно предсказать. Вот ты ему заносишь пахлаву и заносишь просто так. Прошло 10 лет. Кому-то нужно нанять человека на проект - он спросит вокруг - и ему скажут, что именно эта дама - человек, приятный во всех отношениях. Никогда никого не подводила, ни с кем ни разу не поссорилась. Ни разу никого не обидела. За 10 лет. Тебя рекомендуют - ты их не знаешь вообще. Потому что цепочка длинная, кто кого спросил.
Потом же мультикультур. Ты идешь на работу, где менеджер - китаец. Нужно взять рекомендацию от китайцев. Ты идешь к арабам - нужно, чтобы тебя рекламировали арабы. И получается, что из 100 рекомендаций тебе подходит 1-2. У тебя их море, а нужно чтобы араб покалякал по-арабски и тебя расписал, как лучшего в мире кандидата. Или индеец звякнет индейцам. И они там душевно потрендят. Или пакистанцы рекомендуют пакистанцам. И начинается. Что тебе нужно подтвердить вот это и чтобы позвонил туда казах. И из 100 имеющихся в наличии рекомендаций, тебе нужен 1 человек. Если он не хочет, то начинаются трудности. Бывают люди, которые откажут и скажут: "Я не могу подтвердить, что она не опаздывает на работу на 9 утра, потому что у нас она работает с 7 вечера до ночи, а у меня в 16:00 уже закончился рабочий день. Да, я ее менеджер, но я ее вижу только в момент подписания контракта 2 раза в год".
Знаете, ради этих гипотетических потребностей в рекомендациях, порой, не стоит терпеть хамство или невыплату зарплаты. Всем не будешь хорошей, иногда нужно уметь показывать зубы, иначе заклюют. И образование не важно только в частном секторе, в гос компаниях нужен диплом, и гражданство часто.
автор, была в Вашем положении, уезжала с ребенком работать в другую страну, муж оставался в Москве. Через год я работала на другой работе в той же самой стране, а он жил с другой женщиной. Я не сожалею, я счастлива и ребенок тоже, вышла замуж и обратно не хочу. Жить и работать, быть счастливой и успешной в другой стране это означает полностью принять абсолютно другой уклад жизни и менталитет, абсолютно другая жизнь.. обратно вернуться, ну такое.. шаг назад) Но знаю тех кто сохранил отношения.
Безусловно. Кому-то нужны научные лаборатории в Академгородке, а кому то нужны возможности открыть рыбный ресторан во Флориде. У всех свои дела.
А кто-то не может победить в чемпионате своей страны, чтобы выйти на Олимпиаду, потому что слишком много людей. А от Канады они легко пройдут на Олимпиаду. В некоторых странах фигуристов и шахматистов слишком много. Поэтому нужно везти детей в Канаду. Или в Финляндию... :)
Черт.... ну зачем и мне послали этот выбор... так хорошо сидела в своём коконе специалиста и "хорошей жены". А теперь уходящий работодатель спрашивает: "а ты не хочешь переехать? вакансия как раз под тебя". А у меня муж продажник- региональщик без языков. Это вам не кактус упаковать ((((( дети- ладно, построятся и вперёд. Но муж.....
ПС здесь 3 квартиры, машины, школы отличные, бабушки на подхвате, друзья.
Германия. Эх, мне даже подступиться страшно... возраст, зона комфорта... хотя там родственница есть, замужем за местным. Но в другой части страны
Мюнхен? Детям сколько? Есл зарплата приличная, то Германия - приличная страна, вполне, и оттуда можно в штаты потом податься.
До уровня продажника он будет учить язык минимум 5 лет, и то если интенсивно, в чем есть большие сомнения. Без работы его языковая практика будет минимальна, а на работу не возьмут, потому что нет языка. Будет сидеть при жене.
Вот вы сами себя послушайте. То есть человек в приличном возрасте, продажник, вдруг переучивается срочно на программиста, причём на иностранном языке (даже на английском), который он совсем не знает. Да это займёт лет 7, не меньше.
Мы в такой ситуации никуда не поехали. Время показало, что правильно поступили.
Мы ничего не упустили в результате (с уехавшей коллегой до сих пор поддерживаем отношения, сфера достаточно узкая, в целом в курсе ситуации).
Люди это не могут понять, потому что никогда не жили другой жизнью. Пока не поживешь (и не поработаешь), кажется что везде одно и то же. Особенно когда общаешься с теми, кто уехал. Ну вот мне подруга пишет про "как дела", я ей отвечаю в таком тоне, что со стороны кажется что жизнь такая же как у нее в Москве, с небольшой разницей. На самом деле разница колоссальная. Но я бы это не смогла понять даже через пару месяцев жизни в другой стране.
Это не то. Надо именно пожить года полтора-два. Когда полностью пользуешься всеми плюшками на работе, когда обрастаешь знакомствами, привыкаешь к некоторому другому уровню вежливости среди людей, к расслабленности.
Испания, простите, это немного не тот случай. Пожили бы в штатах - вот это меняет отношение к жизни в России. И еще больше меняет жизнь в Братании или Австралии.
Не по пунктам, но образование, воспитание, расширение кругозора, перспективы интересной карьеры (простите, в России этого нет и долго еще не будет)
Возможность устроиться потом в ЗЕ. Господа всегда жили в Париже. Они не хотели ни жить в имении, ни в Петербурге. Люди хотят быть жителями Западной Европы. А другие не хотят. А третьи могут попробовать там жить - им понравится. Люди, которые в Париже устанавливают гипсокартон, - им нравится это в Париже больше, чем в городишке под Львовом. Их дети закончат вузы и уедут в Квебек. А там они сольются с канадскими франкофонами и пойдут устраиваться по тем же моделям. Люди, которые преподают в университете Историю Украины отлично вывозят своих детей и внушают им, что нужно стать атташе или дипломатом от Канады в Венгрии, Румынии или Руанде. Они не пройдут в Москве. Россия - слишком большая страна. А в Канаде они куда-то просочатся.
Престижнее ощущать себя доцентом в Манитобе, чем в Самаре. Или даже в дыре. Но это престижная буржуйская заграничная дыра. А за что им бороться дома? Дома они уже покрылись плесенью.
Вон посадят сынка мелким клерком в министерство финансов США. Это престижно. А под Москвой в сберкассе им не так престижно.
Люди хотят развития, борьбы и побед. Они хапают руками детей и внуков.
Их не вдохновляет степень кандидата физ-мат наук в Воронеже. Они хотят, чтобы внучок был физиком не знаю где в Штатах. Где-нибудь. Они гордятся. У них такие мечты. Например, он завидовал сыну проректора. Или дочери ректора. А теперь он отец канадского дипломата. Или отец мужа канадской дипломатки. Престижно.
Да ничего там нет такого, говорю как краевед) У меня у самой дочь какое-то время в Германии жила (Дюссельдорф). Остаться и учиться там в универе мне не удалось ее уговорить. Знаю несколько детей, которых увезли в старшем школьном возрасте несколько лет назад, которые МЕЧТАЮТ вернуться. Им там глобально не нравится. Нидерланды, Германия. На счет США не знаю.
Вы в Германии жили и работали несколько лет?
Про Нидерланды не знаю. Но в Германии в плане карьеры гораздо перспективней и интересней. Россия в плане развития бизнеса очень отсталая страна.
То что детям не нравится - это можно понять, они пока... глупы. Умным нравится. Потому что они понимают, что если не нравится пока в Германии, то потом можно в штаты переехать или еще куда-то.
Вот именно, что это дети, у которых нет пока что своих детей. Зато есть родители. Когда у них не будет родителей, зато будут свои дети, они увидят многое в другом свете.
Как у дочери знакомого в Германии в шкафах висят 150+ дорогих кожаных сумочек. Но у него самого претензии, что, если бы он не свалил, то был бы либо убит, либо в олигархах. Вот он размышляет, а надо ли было валить: все его друганы в России напихали себе в карманы больше. А так да, детей обеспечил. им не понравилось работать в корпорациях - он им теперь платит зарплаты сам.
Конечно, в каждой стране свои приколы.
В Германии рассуждают, что надо было или нет валить, те, у кого дети то фотографы, то сварщики. А те, кто живет шикарно, у тех вопросов нет. Ну разве что печет некоторым, что кореша при олигархах, а он просто среднего масштаба бизнесмен в Европе. Приходится работать, а не в бане мыться на пенсии под Москвой.
Ну да, можно жить, конечно, с 5 сумочками, а не со 155. В России ей бы их хранить было бы негде. А так папа настроил особняков в Европе детям - им есть, где хранить.
Дома им пришлось бы еще учиться больше, а не перебирать харчами из любого МВА в мире.
В каждой семье своя комбинация, что они поимели и чего не поимели. Где они выжали доллары, а где не выжали.
Где в плане карьеры лучше - как повезет. Все массово учат детей на бизнес. Не могут огранизации вместить всех этих детей с дипломами МВА.
Везде читают лекции об одном и том же. Ты зашел на ентри-левел и через 20 лет стал вице-президентом. Дети закончат этот МВА и хотят быть минимум в отделе маркетинга Люфтганзы или типа того. Или им это не нужно. В Рога и копыта они лучше пойдут к папе на высокую зарплату.
Весь мир уже закончил факультеты бизнеса. Куда их всех распихать?
Даже если они туда затолкаются, потом они живут в самолетах на Китай. Кому оно надо???????? Они хотят обеспеченной жизни.
Есть статья в научном журнале по орг. бехавиор. Как ненавидят все русскоязычные профессорши на почасовках в Германии. Им не престижно, что они в универе на временной почасовке. Их родители все были преподами в России. Они минимум второе поколение в академической среде. Они хотят только большую зарплату и пожизненный контракт. А где это взять для всех???????? Их МНОГО. Их некуда девать. А рожденные в Германии немки счастливы, что они просто на кафедре в универе. У немок счастье. У русскоязычных одно недовольство. Русскоязычным мало временных контрактов на почасовках после PhD. Их некуда девать.
У людей высокие претензии. Они хотят в америк. университетах иметь 180К за лекции по маркетингу. И ниже им не комильфо. Ну а потом не всем хватило.
Ага, так легко везде переехать. Нет, нелегко. Со стороны всегда легко, когда это делают ДРУГИЕ. Когда сам идешь, то хорошо тебе дают по мордасам и подставляют ножку. Слишком много таких умных. Одни переехали, а другим чего-нибудь не хватило.
Конечно, есть мощные арабки. Еще дома были с PhD, потом проехали всю Европу - нигде паспорта не дали. Заехали в Канаду, сделали еще одно PhD, отлизали всех нужных людей, написали пачку статей ни о чем. И наконец самый вшивый универ в деревне в Европе тысяч на 10 студентов дал зарплату. Едут и цепляются зубами.
Уже на бизнес переучились все арабские эксперты по драматургии и все иранские эксперты по теории перевода с немецкого на словацкий.
Народ жжет. Не видели вы еще иранских отличников в пятом поколении из профессорских семей. Как арабские пианистки бодро переучиваются на статистиков. Их нужно видеть. Иранцы реально с идеальной кучей языков все приперлись. И хватают зубами.
Люди творят такое, чтобы зацепиться за западные лужайки... И всем нужно вывезти детей.
А то, что избалованные москвичи надули губы... Когда они проснутся, они узнают, какая в мире конкуренция и борьба за теплые места.
Это все к ним придет, когда они увидят, как дети тупых поломоек и чумазых кровельщиков давно в особняках, при должностях. И каждый убогий троечник давно засунул своего сынка в мид новой страны или в минздрав. А ты так и сидишь в Москве мелким менеджером в банке. Протер уже штаны. И дети уже сдают ЕГЭ. И нервничают. А тупорылые придурким давно уже своих детей устроли в престижных местах. Не хуже индусов и китайцев.
Все просто, когда ДРУГИЕ идут и левой ногой пишут диссер ни о чем. А когда ты сам туда лезешь, то ты уже знаешь, что они всю жизнь, например, изучали теории по психологии - они это впихнут в менеджмент. А ты это никогда не изучал. Ты на 5 лет медленнее будешь там ползти. Это со стороны всегда просто. Ты пойди и сам затолкайся. Или там другие неделю экзамены сдавали, чтобы только войти в пул кандидатов. А ты сам попробуй. Когда ты сам пройдешь огни и воды, так будешь знать, как оно бывает.
Короче, народу дома не комильфо, когда ты просто египетская профессорша. Каждая хочет быть профессоршей в Америке. Не берет Америка - лезут в Канаду. А там уже на каждое место секретарши в частном секторе пришло 200 резюме, в госструктурах по 500+. И все рвут друг друга на куски.
Но многие строят понты и скажут, что все легко и на расслабоне. Люди разные. Многие жалуются, но многие и помалкивают.
Иногда людям вообще случайно падает на голову счастье.
ОК, да. Бухгалтеры и программисты - это отдельная лыжня. Они идут по накатанной. Когда народ хочет свой опыт психолуха пристроить или эксперта по эмиграции из Конго в Бурунди и сравнить экономику Бурунди с экономикой Франции... У них у каждого своя поэма об их успехе и как они вылезли из дерьма. Например, жена приткнулась, а он 15 лет со своим PhD никак и никуда.
Ваших москвичей не ждали. Их ждет жесткач. Везде давно дети замминистров из Бурунди, секретарш министров из Гвинеи. А Гвиней кажись 4 штуки. Каждый раз вспоминаем, шо ж это за Гвинея. Которая из четырех. И все оттуда приперлись минимум проректоры или они из Омана начальники гороно. Алмазы мешками готовы насыпать: только пусти их в двери.
Ваши избалованные дети не готовы к борьбе. Любая внучка секретарши замминистра из Конго готова к борьбе лучше. Любая флейтистка с Кубы. Люди рвут подметки на ходу. На любом языке. Уже полно арабов, которые сделали диссертации на чешском, польском и немецком. И шпарят, что хочешь. Очуметь.
Я, когда попала в большой мир, то надувала губы. Фи и фу. Мол, у меня прожект. надо мне из однушки переехать дома в двушку. А вот это все ваше американское мне не надо. А потом ты не хочешь, чтобы твои дети были ниже всех на свете поломоек из Шмурунди. Потому что они уже давно в столице мира и так далее. Приходится тебе двигать дальше.
А щас вон вообще ракетами шмаляют по тем жителям Украины... Беда. Бабушки им не рассказали, что ты должен быть готов к эвакуации в любой момент.
Мне каждый день все детство твердили. Как только, так хватай пачпорт и выметайся в безопасное место. И пусть они все без нас разбираются. Пусть шуруют техникой стенка на стенку. А мы пока в эвакуации.
Но разобраться, куда бежать и когда... сложно. Ветром дует керосин в пожар везде.
Все бросай и беги. Прыгай в поезд на восток. И бегом, и бегом.
А Вы умная и здоровая? Больше нечего делать, что пишете бесконечные оскорбления? Написали бы нам хоть что-нибудь осмысленное. Или вариаций добавили бы в оскорбления. А это что? Напишите уже народу что-нибудь интересное. Не можете? Ну тогда сидите тихо.
Потому что подросткам особенно сложно, возраст становления а ты языка не знаешь. Они постоянно отстают в школе, и это их раздражает.
не обязательно. у меня приятель после аспирантуры мгу уехал во Францию. его друг - в условную Самару. через 15 лет один зам директора академического института, основной докладчик на конференции в Париже, второй трудится во Франции на рядовой должности. до выступлений не дорос. я спрашивала почему поменял Францию на Россию. потому что там надо постоянно доказывать что ты лучше на голову, но результата особого все равно нет.
Ну да в Самаре он звезда со своим корявым французским, а в Париже лишь очередной экспат с сильным акцентом.
прикольно, пару месяцев назад заходила-обсуждали)) вы хоть отпишитесь, уехали или нет))
Всё думающие люди уехали или идут к этому. Даже странно задумываться над этим.
