Хочу вернуться
Пишу на эмоциях, все достало! 11 лет взаграницах, не прижилась, все дорого и плохо, бесит, не нравится. В этом состоянии довольно давно, не приняла я перемены в своей жизни, все подготовила для возвращения и тут ВВП спецоперацию устроил
Домой хочу, но теперь в России фиг найдешь работу.
Прям реветь охота....
Не ревите. Просто отложите свой план на год. Посмотрите что будет, от того и пляшите.
С работой в России ничего не изменилось, не выдумывайте.
Специалисты как нужны были, так и нужны. Бездельники, ничего не умеющие - никогда не нужны.
Эмигранты, после многих лет работы за границей, если это не программисты или какие-то супер маркетологи - никогда не были особо нужны.
Вы кто со специальности?
Да ладно, полно таких.
Более того, знаю тех, кто хочет сюда приехать из "бедной" европы, родившиеся там второе поколение эмигрантов, русскоязычные.
я же сказала, область узкая. И везде такая же ситуация. При чем здесь инженеры и их мозги? Как будто, к примеру, инженер-айтишник может работать инженером-строителем.
Со стороны-то все просто, ага.
Согласна, на еве всегда "чужую беду- руками разведу"- устройся, купи, брось! Но, честно говоря, впечатление что живых на еве не осталось, 2-3 мудака (мудачки?) за деньги строчат тупость, пытаются вызвать перепалку и увеличение постов/ просмотров. Как "хозяева" не понимают что после 2-3 пустых дискуссий человек просто уходит с евы и эти "накруты" только ухудшают ситуацию сайта.
В теме и инженеров с оборудованием, и в сфере трудоустройства
Я всю жизнь в этой области.
А могли бы переквалифицироваться... что ж вы то сидите всю жизнь на попе ровно, развиваться нужно, работу менять, обдумайтe маник-педик, бровки, писи можно разволосачивать, а чё? Другим то предлагаете.
Зачем? Мне моя нравится, и я в ней развиваюсь, она от санкций не зависит.
Дополнительную специальность я уже освоила, и продолжаю развивать параллельно.
А вы что предложите человеку, который остался без работы? Плакать?
Ну... потратить освободившееся время на рытьё бункера, учитывая ситуацию.
Плакать не поможет, но совет переквалифицироваться в 45+ в России, мужику... тот же результат что плакать. Выхлоп 0. Даже получив какую-то бумажку никто не возмёт. Простым рабочим / на нижнюю ступень- нет, по возрасту, на повыше- нет, нет опыта. У женщин немного проще. 30летняя может командовать 50леткой, у мужиков такое не пройдёт. Оба будут плохо себя чувствовать, а 30летнему начальнику зачем стресс (да и конкуренция, если "старик" с мозгами и планирует на повышение как только лапки обогреет)
Еще одна чушь.
Инженеров с мозгами берут и учат, в любом возрасте.
Я в апреле приняла на работу мужика, ему 62
Сервисный инженер.
3 месяца стажировка с нашим инженером, поездят по заводам.
Я вам примеров накидаю... Сколько угодно.
Мой бывший дважды менял "узкую область", на другую узкую. В 40 лет, и в 50 второй раз.
Да? Ну хорошо, "3 месяца на стажировку" старика. Сколько он проработает? 2.5 года? Ну даже и 5. Смысл для организации? Вывод: организация на ладан дышит, молодые-перспективные за копейки не идут, берёте что приплыло. Сорри, никакой целесообразности в обучении мужика 62летнего для нормальной организации нет.
И да, мой папа- прогер, в 56 устроился инженером по обслуживанию кассовых аппаратов. НО по знакомству, и 50+ он был едиственный, все остальные 30-35, и работал по 12 часов чтобы за молодыми угнаться. Подорвал здоровье, сердце, давление, коленные суставы. Лечение обходится в разы дороже, чем зарплата за 9 его лет работы.
Т.е. да, единичные случаи всегда можно найти, но в общем и целом, если сравнивать с "сидеть и плакать"- то и мести дворы вариант, если с работой до увольнения- то можно и плакать, не много изменится.
Смешно.
Наша компания существует 30 лет. С момента пандемии мы не только никого не уволили, наоборот. Продажи выросли так, что и сервисный отдел разросся, и молодёжи набрали, человек 20. Но молодёжь хорошо, а опыт тоже нужен.
Нужен определенный опыт. У нас и 25-летние есть, и 35, и 40 и 50.
Хорошие инженеры нужны и востребованы в ЛЮБОМ возрасте
хорошие инженеры в какой области? Я вот инженер, специальность "Мосты и транспортные тоннели". Сосед - инженер по холодильным установкам. Мы вряд ли взаимозаменяемы. Не озвучите область работы ваших инженеров, которые прям на любую специальность могут пойти?
Есть смежные области. Человек занимался индукционным обрудованием, ушел в вакуумное оборудование, потом ушел в 3Д. Станки ЧПУ, например, примерно все похоже, и неважно что они делают, автомобили, или подгузники.
я уже тут троим ответила, чем мой муж занимается. И тишинаааа....
https://eva.ru/topic/63/3638614.htm?messageId=104710162
Инженер - это не только станки. Жаль, что вы этого не понимаете.
"Станки ЧПУ, например, примерно все похоже, и неважно что они делают, автомобили, или подгузники" - именно, станки-то одинаковые. При чем тут, что они делают? Инженерная специальность-то та же.
какие смежные у моего мужа, подскажете, может?))
каких именно инженеров и с каким оборудованием? Для вас же инженеры по холодильникам и инженеры всех других специальностей взаимозаменяемы))) Отсюда вывод, ни фига вы не разбираетесь в теме.
Бесполезно разговаривать с такими как вы. Вы даже не понимаете, что такое опыт в подобной сфере. НовичОк он конкретно в этой узкой сфере, но супер спец в другой, и этот опыт очень нужен. Переучиться на что-то другое для специалиста не проблема.
Это вам муж поёт?
Мой тоже в 2014 остался без работы, и тоже сидел пел, какая у него узкая область и как он не может найти работу. Такая же фигня про запчасти и оборудование. Все его коллеги быстро переквалифицировались, никто без работы не остался.
Оборудование - это не корова, умеет работать с одним, сможет и с другим.
мне муж ничего не поет. Он всю жизнь пахал и не дня без работы не сидел. Обеспечивал не только свою семью, но и других родственников (мою бабушку и дедушку, ни копейки не брал, я в магазины-аптеки-поликлиники с ними). Непрерывный стаж 29 лет.
Надо будет - грузчиком пойдет. Только это не называется "с работой нет проблем".
Оборудование бывает разным. Но вы все равно не поймете, бисер метать не буду.
Что там поет ваш муж - мне неизвестно.
ну вы, конечно, всё за всех знаете. ТВ-комплексы. Т.е. все оборудование на наших телеканалах, почти половина каналов - точно, в т.ч. 1й и Россия. Остальную половину делают другие, но у них такая же жoпа. Он проектирует новые комплексы и следит за всем процессом от начала и до конца. Все оборудование, и все комп.программы для этих комплексов - импортное. Нашим еще 100 лет надо, чтоб делать такие вещи. Пока даже намеков на такие умения нет.
Кроме того, сейчас сократили финансирование каналов, в связи с ситуацией в стране. И если раньше руководители каналов меняли новое на новое (как бордюры в Москве, чтоб деньги в карман положить), то сейчас денег на это нет.
Вы, конечно, сейчас очередную чушь напишете, потому что реально не в теме. Ну да что ж делать, пишите))
Что значит везде? Вы работаете в такой отрасли что России она нафиг не нужна, она закроется и никто не заметит? Если нет, то волей, неволей придется эту отрасль развивать. Искать других поставщиков или делать свое. Тут то вы и пригодитесь. Тем более рынок России очень большой, увольнения будут не только в России, будут хороших спецов из России переводить к себе, тех кто послабее, постарше, имеет склочный характер, слабое здоровье итд- будут увольнять. Круги по воде, знаете такой эффект.
Речь не про меня, а про мужа.
https://eva.ru/topic/63/3638614.htm?messageId=104710162
расскажите, пжл, как решить проблему и куда идти с такой "специфической специальностью"?
29 лет он в этом, ничего другого не знает, а если и знал - забыл. Потому что область быстро развивается, очень быстро все меняется, надо постоянно повышать квалификацию и т.п. Объем знаний, которые нужно постоянно осваивать - гигантский. Ничто так быстро не развивалось в мире, как технологии за последние 25 лет.
Это не кирпичи класть, 20 лет по одному алгоритму. Он очень хороший специалист, обучал других параллельно работе. Только вот кому он нужен, если вот такая ситуация в его области?
Муж скажет вам спасибо, как и многие на его работе. А так же руководству передаст, как отрасль развить быстро и где искать поставщиков, если их в мире всего несколько штук. Это как если майкрософт исчезнет, и эппл с ним, предложить искать других поставщиков))) Есть вещи, которые в ближайшие годы (а может, и не ближайшие) больше взять негде.
Да это вы очнитесь!!
Нет такой узкой области, чтобы человек с образованием и опытом не смог найти работу, переквалифицировавшись.
написала уже - если вы чего-то не знаете (а человек в принципе не может знать все про всё), то это не значит,что такого нет. Лучше промолчать и выглядеть умнее, чем вы тут выступили.
и это тоже написала. Если бы вы ветку внимательно прочли, то поняли бы и о чем я уже написала)))
Круто.
Я вопрос задала в 15.22, вы выше написали ответ на этот вопрос в 15.28, и в 15.30 Вы мне пишете, что если бы я читала внимательно ветку, я бы тот ответ увидела.
У Вас с головой все нормально?
женщина, в моем посте написано про мою другую фразу. Ее начало я и повторила, а пост был написан в 13.06. Фраза вот эта, в самом начале ветки "Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет". Именно этой фразы и касалось упоминание о прочтении ветки.
А про работу мужа я просто упомянула, что и это ТОЖЕ уже написала.
Так что с головой у меня все нормально. А у вас? По делу что-нибудь скажете?
"какое оборудование"?
"и это тоже написала. Если бы вы ветку внимательно прочли, то поняли бы и о чем я уже написала)))"
Это о чем?
"и это тоже написала" - это на вопрос про оборудование.
"Если бы вы ветку внимательно прочли, то поняли бы и о чем я уже написала)))" - это о фразе, которую я повторила, а написала ее ранее, в начале ветки, в 13.06
Вы по делу-то что-то скажете, или кроме разборок "кто что сказал" больше написать нечего? Вы уже третья, кто спросил про оборудование, а в ответ тишина от всех трех, или фигня какая-то. Потому что ответить нечего, все слились сразу.
А что ту отвечать? Его опыт 100% пригодится в другой, похожей области. В конце-концов, видеонаблюдение, но не дворником же.
Когда у моего мужа схлопнулась отрасль, где оборудование поставляли только из США, ни один из его коллег не остался без работы. А область тоже была узкая, и возраст их компании был разнообразный.
Вы ноете совершенно не по делу.
ну все понятно, вы абсолютно не в курсе, что именно делает муж и какое там оборудование))) И что ж вы не назвали "похожие области", кроме какого-то видеонаблюдения? Кем туда идти, в видеонаблюдение? С тем же успехом можно пойти коробки клеить. Это в принципе НЕ смежные области. Они только в вашем понимании схожие. Тут экраны и там экраны, да?)))
И что за отрасль схлопнулась и куда пошли коллеги мужа?
Что делает ваш муж, я конечно не в курсе, я не могу знать все.
Предположила, а он уж сам должен думать и искать.
Коллеги пошли кто куда, в разные компании, это неважно, вы точно так же не поймёте.
в том-то и дело, что и он, и коллеги, уже обдумались. У меня муж не из нытиков, без работы никогда не сидел. Только вот в данном случае альтернативы нет. Очень специфичная область.
А учитывая возраст за 50, вообще все печально. Подруга 55 лет, не может найти работу. Как слышат возраст - все, дальше даже не слушают. Тут сейчас скажут, кассиром в пятерку пусть идет! Ну, если так рассуждать, то и муж пойдет грузчиком, куда ж деваться.
Только говорить при этом, что "С работой в России ничего не изменилось, не выдумывайте" - лицемерие и цинизм. Полно организаций сейчас закрываются. А рынок труда не резиновый.
"Коллеги пошли кто куда, в разные компании, это неважно, вы точно так же не поймёте" - это означает, что специальность предполагает большой выбор, и не в оборудовании из США дело. Поэтому вы и не уточняете специальность.
Например, 30 лет опыта в холодильной промышленности. Они делают это и больше ничего. Да всякие есть узкие сферы. Или на ядерно-магнитном резонансе сидит в одной лабе 30 лет.
Это типа пародия?
Грустно это все, на самом деле.
ПС сейчас начнут всерьез отвечать.
Не пародия, не шучу. Все максимально серьезно. Я все приготовила для возвращения, семью перевезла в Москву, дочка пошла в отличный садик рядом с домом, 3300 рублей в месяц все удовольстивие на полный день с 5-разовым питанием против местных частных садов за 700-1000 евро в месяц. квартиру одну выставила на продажу, искала побольше на покупку.
Разместила резюме на НН, предложений было много, было из чего выбирать, на 24/02 было назначено интервью на очень интересную позицию, и все..... привет
Держалась, держалась, но психика уже не выдерживает. Смотрю сейчас билеты в Москву, ценник космос.
Воля ваша, вы серьезно думаете, что все кто уехали счастливы до соплей и назад не хотят?
Прсото уезжают обычно громко хлопнув дверью и заявив об этом всем вокруг, а возвращаются обячно тихо, без фанфар.
У меня одноклассница вернулась в Россию, прожив 20 лет в Австрии. Счастлива, что вернулась.
Не бред, семью перевезла в декабре, потом спешно вывозила в мае. Три рейса разных ак отменили. Ребенок 4,5 года маму не видел полгода. Посидели тут 1,5 месяца и совсем грустно стало, обратно надо.
Бред какой-то!
Только сегодня смотрела билеты в МСК через Турцию - 1200 туда и обратно. Это космос?
Вы серьёзно? вам же не раз в неделю летать туда и обратно. Билет в один конец будте около 600 евро.
На 3-х (2 взрослых и ребенок) самые дешевые, через Белград, это почти 1 600 евро в одну сторону в нашем случае.
Откуда вы смотрите, я хз.
Вам ведь и нужно в одну сторону.
У Вас 1,5 тыщи евро нет??? :scared2:scared2:scared2:scared2:scared2
Об том и топ. До 24/02 у меня были предложения работы в России, сейчас их нет.
Тут работа есть, вот и сижу, грущу. Слетать в Россию всей семьей туда/обратно, это около 4 500 евро только на билеты ыйдет. Ну хз, как всегда на Еве, тут всем это копейки
Еще мне туда обратно и сыну туда, учиться. Короч, это наша логистика
Смысл в том, что жить на 2 страны дорогос этими перелетами, а вернуться не могу, с работой в РФ теперь апож. И сыну держать запасной аэродром нужно.
Хочу домой, аж зубы сводит, вот и скулю.
работы в России полно, но видимо вы такой специалист, вам и в Европе все дорого, потому что, повторяю, такой специалист, ага
а накуя вы вообще туда поперлись, если у вас не было предпосылок нормально устроиться?
Это ж только на месте понятно стало. Устраиваются тут, и хорошо, кому возвращаться некуда. Мамин домик в деревне на улице Сиреневый тупик.
Угу, это типичное мнение тех, кто никогда и никуда уехать не мог потому что никому там не нужны.
Обычно устраиваются те, кто в Москве уже хорошо устроен.
Почти. Но там в Сиреневом тупике мамы - учителя иностранных языков. Они приказывают своим детям держаться в Штатах и Канаде зубами, высылать им деньги - этак 500 баксов в месяц, купить в городе квартиру и раз в год поездку на Карибы. Они не разрешают детям даже думать ехать назад. Кому сильно сложно - они психологов оплачивают из России по интернету. Они им дают накачку. Потому что кто будет содержать шикарно маму в очередном Воронеже? Мама дочери отшлифовала каждый звук в английском и подготовила к жизни в Штатах. Она хочет получить теперь роскошную старость. Мамы требуют и натяжные потолки, и так далее. Мы в Канаде живем с простыми потолками. Но мамам все оплачивают в России дорогие шторы, ремонты, натяжные потолки. Училки требуют бабла. Они вырастили детей и заслужили.
Так она оплачивает дочери психолога, чтобы та сидела в Штатах и переводила маме деньги, чтобы та оплатила психолога?
Какие "звуки" мама-советикус проживающая в Сиреневом тупике "поставила" дочери? Зыс иииС э гЁРл?
У меня билеты в Москву на 20 июля из Амстердама через Стамбул, 270 евро с багажом 20кг, покупала пару недель назад. Какой космос уж...в ковид по 500 покупала билет у туркиш Эйрлайнс.
Так и я не Амстере, нет таких цен у нас, Эмираты сыну взяла на июль, 830 евро в один конец.
Туркиши к нам не летают, кстати.
Именно. Не понимающие этого очень любят рассказывать про "знакомую, которая 20 лет прожила в Австрии и не прижилась, вернулась" . Угу, именно сейчас на волне всей этой истории, когда все вывели бизнес из России, до нее дошло что в Австрии ей так хорошо никогда не жить, как сейчас в России.
Пошутили так, про цены на билеты? Как они не поднялись, если прямых рейсов из ЕС в РФ нет? И если я в начале февраля возвращалась Победой из Мск с ручной кладью за 50 евро, то сейчас самый дешевый вариант, с той же ручной кладью, через Белград за 540 евро.
То, что не мое, поняла быстро, ждала пока сын отучится. Все подготовила к возвращению, осталось немного, и пиздык случился.
Насчёт цен на билеты не знаю, но я, например, уже больше четверти века в заграницей живу и всё время хочу назад в Россию. Здесь получила высшее экономическое, работаю в министерстве на хорошей должности. Всего сама достигла. Немецкий родной, зарабатываю хорошо. Я вообще пример отличной интеграции. Но всё равно всё тут для меня чужое, холодное, бездушное. Не уезжаю, потому что ребенок в уни учиться идёт, как его бросить, да и муж местный, у него высокая должность, вряд ли он такую же в России найдёт, он и русский-то не знает. Хотя он и не против переезда, но в нашем возрасте "поздно пить боржоми, когда почки отвалились"....
Вы автор? Сейчас посмотрела на 21-е. Остался 1 билет прямой за 53 тыс. руб. Не копейки однако.
Я??? Нет , я не автор и возвращение в Россию это как страшный сон для меня. А Автор разве конкретную дату называл?
Летом всегда дороже.
Прямой из Израиля 407 долларов, с пересадкой 155 долларов, так что Автор не из Израиля точно
Безусловно, многие ехали назад и едут, но у них свои причины. Например, жена сделала карьеру, а муж 15 лет ей суп варил. Сел в самолет и вернулся в свой НИИ и к маме. Химик.
Или люди пожили в Израиле до конфликта с арабами, потом свалили в Канаду. Канада водила их за нос много лет, ПМЖ не дала. Везти детей в Израиль - служить в армии - они не хотят. Тоже вернулись в российские НИИ. Химики. Израильские диссертации. Им нужна не просто эмиграция. Они хотят только научную лабораторию. Всем недовольны, но сидят в России. Их лаборатории есть еще в Штатах. В Штаты их не берут.
Баба 15+ лет преподавала русский язык на халтурах. Получила то ли 3, то ли 4 свежих диплома. Деньги от российских квартир проела. Вернулась в мамину квартиру. На одном преподавании русского языка не так много эмигрантов, получающих стабильные доходы. Мужа нет, детей нет. Только домашние питомцы мохнатые. На ветеринаров потратила в эмиграции десятки тысяч долларов.
ДА! Полно тех, кто ехал назад и едет назад. У них свои причины. Они работают в узких нишах. Если в этом озере закончилась рыба, что им делать?
Есть кандидаты химических наук, которые не будут прыгать в программисты. Их это не интересует. Их интересует вот это и вон то. Все остальное им не подходит.
В эмиграции были украинки по 15 лет без постоянной работы. Тут упало на голову счастье - звали всех подряд, говорят, на полигоны пострелять в 2014. Поехали, отметились, стали ветеранами - наверное, получили как ветераны места работы. Понятия не имею. После 2014 уехали на полигоны, чтобы стать ветеранами. Тогда госслужба ветеранкам вне очереди. А так они тоже думали вернуться в Украину.
Иммигрантов много РАЗНЫХ. Многие уехали в Австралию, Америку. Потому что в Канаде им места нет. Нашли работу в Австралии - спонсировали родителей в Канаду, скинули родаков в пенсионное социальное жилье - сами в Австралии нашли работу.
Многие люди в Канаде не нашли ничего. Или по 15 лет пытались выжать стабильный контракт. Они уезжают по разным причинам.
Есть химики после менделеевки - бухгалтеры теперь. Но не все согласны на карьеру начислителя зарплаты. Поэтому едут назад в российские НИИ. Но у них же дети. Дети будут делать диссертации в Штатах. Поэтому многие родители сидят в эмиграции и терпят.
Зачем сочинять абстрактные истории? Есть валом людей с претензиями. Она нарисует себе карьеру и 20 лет ходит на интервью по узкой специализации - преподавать румынский язык. Или делать исследования какие-то. Гранты на исследования давали 10 лет, а потом перестали давать. Дали пинка вечному постдоку - лети куда хочешь.
Не все химики согласны на карьеру бухгалтера. Например, он призер всесоюзной олимпиады по какой-нибудь науке. Он не хочет быть бухгалтером.
Есть девки, которые хотят преподавать что-нибудь. У них тоже претензии. Может, она эксперт по венгерским диалектам. Это что, легко продать на канадском рынке труда?
Люди сходятся, разводятся. У некоторых кошек коллекция, а деньги на ветеринаров ЗАКОНЧИЛИСЬ.
У нас тут, если кошла съела носок - операция стоит 5000 долларов. Они едут с кошками домой. Денег больше нет на такие операции.
У людей нереально придурочные причины их поступков.
Москвичи ОЧЕНЬ ЗЛЫЕ на Канаду. Они ходят и все время всем недовольны. То их клещ укусил - нет лаборатории, чтобы сдать на анализ клеща. То они в очереди в Скорой сидели 10 часов - за это время мусульмане успели 3 раза помолиться. Прыгнули задами кверху на пол и начали молиться по 40 минут.
Тут все вокруг злые на москвичей. Все орут про них: "Убирайтесь назад! Пусть приедут те, кого все устраивает".
Я уже устала слушать жалобы на москвичей. Всех они достали. Когда бабе из Херсона надо просто привезти маму и положить ее по Скорой - отрезать онкологию кишечника - то херсонцы рады. Им спасли в Канаде маму. Она жива. Многие рады, потому что поимели с Канады нехило. Но те, кто недостаточно поимел, тот недоволен. Или медициной недовольны - по полгода ждут в онлайне консультацию у гинеколога. Недовольны. Что тут странного?
А москвичи хотят слишком много. Тут нет столько, что они хотят. НЕТ работы для кандидатов наук по физике. Физиков много. И из Индонезии, и из Алжира. Много физиков. Для москвичей мест нет. Идите в бухгалтеры. А они не хотят. Франция физиков клепает вагонами. И все едут в Квебек. Прямым рейсом Париж-Монреаль. Физики из Перми не нужны.
Конечно, едут назад. Но они там правды не рассказывают. Это слишком длинно. Как они 4 раза переучились. Сначала на ассистента адвокатской конторы. Потом взяли тех, кто индеец или в армии служил. А их не взяли. Они пошли на маркетологов. Взяли тех, кто уже работал в арабских бизнесах. А они не работали. Потом они пошли учиться в третий раз на социологов. Оказалось, что выпускники сначала сортируют ночью почту. Они пошли учиться на хьюман кинетикс. Оказалось, что туда все пошли к знакомым в Скорой и тяжело таскают там тяжести. Потом вылизали пациента - пациент из за руку привел на рабочее место - плевать в потолок. Сумели в больнице вылизать пациента из хорошего офиса. Он туда их привел. Так и устроились.
Да, едут назад. Но у каждого уникальная история. Это сложно структурировать и разделить по категориям. У людей узкие ниши. Они хотят работать в конкретной нише. Например, оценивать старую мебель в музее. Тут нет этих мест. Только по гейским связям.
В Интернете был форум, почему из Канады сбежали все PhD. Там особенно индусы плакали и скандалили. Они хотят место на кафедре. Им не дают. Слишком много индусов. Пусть идут в колледж. Например, на охранника тюрьмы. Очень перспективная специальность. Стабильная зарплата. А они не хотят. Они бегут из Канады. Слишком умные. Физики, химики, медики.
Довольны лавочники, риелтеры, мастера по ремонту печек, вставляльщики и продавцы дверей и окон. Они долго получали сертификаты по местным печкам. Куда они поедут? Они 25 лет прожили в Израиле и убежали. Для них Канада - рай. Дети не будут служить в израильской армии. Это главное. Что они будут делать в России? Они оттуда уехали 30 лет назад. Какая разница, довольны они или нет? Они вышли по заказам, заказы сделали, деньги получили, поехали в Костко, пожрали, перед сном посмотрели сериалы. На Одноклассниках отписали всем, что повесили новые шторы. А если не дай бог они из Харькова? Туда явно не время ехать. Кушают сытно. Из ушей лезет.
Угу, сегодня за хорошими образованными спецами очередь стоит,во всех странах. А уж хорошие физики и химики разбираются только так
До Хельсинки полно билетов и дешевле из любой страны где летают WIZZ и RYANAIR
11 лет и вы не прижились причем семьей? 11 лет! У меня много знакомых уехало в феврале - марте т.к. предложили релокацию на работе, 90% после 3 месяцев вернулись. Но 11 лет - не верю.
Я живу в Чехии 14 лет и тоже не прижилась. Вернулась бы хоть вчера, но дети не хотят.
А почему не уехали раньше? Чего ждали? Зачем мучится 14 лет, если можно хорошо жить в другой стране?
Все таки наши люди удивительные народ. Раз десять в топе прочитала, не верю, что возвращается. Во всем мире люди, которые могут себе позволить, передвигаются по миру и живут то там, то тут. Многие к пенсии возвращаются на Родину. Люди живут там, где им удобнее и комфортнее в данный момент. Естественно, если могут себе это позволить.
Россия долго была не приспособлена для комфортной жизни, сейчас, имея деньги и не имея необходимость работать, удобная и комфортная страна для тех, кто здесь родился. Я знаю многих, кто вернулся. У всех остались вторые гражданства и они могут решать, где в данный момент жить.
Не верят не тому, что возвращается, а тому, что почему-то не может, хотя очень хочет.
"на 24/02 было назначено интервью на очень интересную позицию, и все..... привет"
Не поняла, вы в итоге не пошли на это собеседование? Почему привет произошел?
Вот это точно интересный аспект, т.к. 24/02 ни одна сторона еще не успела отреагировать.
Я не в России, мы друга из Украины (на лыжах катался) только 25того вытянули, а так он даже там находясь и то орал "да нормуль всё, здесь никто не стреляет, что за чушь вы там слушаете?"
Вы в финансах? Нет? Тогда вы не в теме. Очень специфическая сфера, долбануло сразу
Да я из-за страха за сына не готова была бы уже никуда ехать. Остаюсь здесь чтобы в любой момент его из Москвы сюда дернуть можно было.
Не убедили. 24того предполагалось окончание к 27мoму, макс к 28, никто не заморачивался.
У меня нет цели вас убедить, вы явно не в теме. Сбер с ВТБ "учения" по отключению от свифта загодя просто так устраивали, чтоб сотрудники не расслаблялись, мда.
Все в нашей сфере загодя ждали, но такого масштаба катастрофы не предполагал никто, и всем было понятно, что последствия прилетят, сразу.
Какая развесистая брехня.:crazy
Все мои"", живущие в Германии, Голландии и в самом аж Лондоне, мелко крестятся, что повезло в жизни.
Приезжают в Москву, Саратов и Сочи исключительно только отдают долг сыновний и дочерний. Офигивают и назад. Все там работают и понимают, что в России этого уровня жизни у них бы не было ни за что.
Но была одна душная знакомая из Беларуси, которая до школы своих детей нудела, что она ХОЧЕТ уехать из Германии, потому что ей не хватает тех продуктов :evil Дети были одеты в белорусский трикотаж и лён, который по её словам только и стоит носить. Она возила варенье оттуда и ещё какой-то ихний специалитет. И даже носки :crazy И жила в этом полесье в деревне с мая до осени :scared2
А потом её дети пошли в школу и у неё мозги на место встали. Больше ничего такого от неё не поступает.
Кто хочет, конечно, пусть возвращается. Можно даже не объявлять. Велкам :cool2
Не, наши - по третью сторону. Она анархистка :)
Но все минусы проживание в России и плюсы проживания там она прекрасно понимает. Ну может не все, ибо там не жила и не работала, но на уровне сыра хотя бы.
Пришло время окончательного выбора.
Все ребята. К 2024 году надо определится где вы и ваши дети остаетесь навсегда, ну или на ближайшие 100 лет ( примерно 100, может 80) При чем никакого туризма не будет. Все будут сидеть на своем осколке мира и хорошо если будет возможность пообщаться с родней по интернету.
Мир раскалывается , материки расходятся. Разве не видно?
Те кто живет на 2 страны и эти страны в разных политических зонах, рискуют застрять не там где хотели бы. Или никогда не увидеть близких . Сейчас еще есть условно-нейтральные страны, например Турция, но к 2024 она уже точно займет свое место в своей зоне, определится кому она союзник, и или там не будет русских или западных.
Тем кто остается на западе, советую забыть русский язык и всем говорить что ты местная, ну или полька , болгарка итд. Надеюсь до серьезных проверок , на этот раз запад не дойдет. Не верите? Евреи - тоже не верили.
Ну, не утрируйте, Россия откололась от мира, а остальным то что? Где туризма не будет? Я за последний месяц в 4 странах была, не из России, разумеется. Да и в Россия "закуклилась" на 80-100 лет не верю, ВВП столько не протянет.
Это наверно филолух, она любит картинно преувеличивать, так больше публики собирает.
Сама она не путешествует, сидит в деревне.
Уже соскучились по филологу? Нет, не филолуг. Хвилолуг плюнула всем под коврик вроде бы ясно. Ни в какой деревне хвилолух не сидит. Сидит на трех работах одновременно. Еще и на Еву заходит в рабочее время. Будете лезть на голову и продолжать гадить - не будет заходить. Дел полно без вас всех. Хватит уже раздавать ширнармассам мудрость бесплатно.
Какой весмир? Дамочка у вас вышиванка просвечивает. Вы уже полстраны потеряли, а все она в "другой стране" . Территории бывшей УСССР, добровольно и с песнями будут входить в состав России. Разуйте глаза , в Херсонской области уже и паспорта раздают и рубли ходят. Вы думаете ВВП умрет и все вернется в 2000год? Наивная. *** - представитель российских элит. Не думайте что он один. Тот кто придет следом может оказаться еще жестче.
Это да. Всегда говорю всем, что не дай бог ВВП уйдет. Не просите нового царя. Только истинно русские понимают это. Ментальность у людей другая, если они не русские. Уже просили доброго царя. Пришел Горбачев и пустил страну под откос. Огня и меча будет больше после ВВП. Придут помоложе ребята. И устроят свистопляску. Вообще все спалят огнем и мечом. ВВП не понимает Украину, но понимает простую жизнь и простой народ.
Пока у вас и в славянской стране, одной, дела не очень. 3 дня уже в 3 месяца обратились, а воз далеко не уехал.
В принципе согласна. Два года пандемии людей более менее мягко к этому готовили, но они всё не хотели верить
А с чем вы согласны? Вы же в Германии? Куда вас не пускают? В Белорусь? Северную Корею?
Ну это то да. Но в 80-100 лет не верю, даже Совок не продержался столько.
Опасность номер 1 - слишком много сейчас оружия массового уничтожения. Вот это опасно. Нужно ехать в эвакуацию.
А если близких видеть не хочется, но приезжать "НАДО", авторитарная мамо в наличии?
Лично для меня отдохновение души был в ковид и сейчас, мне в те Ипеня и не нужно ни разу.
Я хочу в Азию, летом по Европе, а тратить отпуск на росийские Ипеня- неа, не хочу.
А нам то вы зачем об этом сообщаете? Сидите на западе или на востоке, нам то что? Только не будьте русской при этом. И детей русскому не учите.
С химиками и физиками в Канаде просто катастрофа. Их никуда не берут. Нет в них потребности. Кто с родным французским языком - преподает французский. Можно быстро переучиться на специалиста по начислению зарплаты. Нужны охранники тюрем и аэропортов, нужны аудиторы бухгалтерии, нужны программисты по отдельно взятым сферам, но часто требуется 10 лет в Канаде. Пока нет 10 лет проживания в Канаде - не нужны. Проверка прошлого за 10 лет на компьютерной безопасности. Химики активно переучиваются на медсестер. Физики, кстати, тоже. Канада не развивает ничего великого. Зачем ей химики и физики? Разве что в местную санстанцию. И сколько там мест в санстанции? Они не проверяют каждую точку питания. Только если жалобы и очень редко. При высоком знании языка можно преподавать химию медсестрам. Но там полно выше крыши африканцев и арабов. У них прекрасные английский и французский. И диплом не из какой-нибудь там Тюмени, а из Парижа. Париж - это престиж! :)
Кстати... были даже такие ситуации. Крутого химика по связям от синагоги завели в университет. И там пристроили к нужным людям. Все равно университет его утопил. Засунул в болото, много обещал. Около 10 лет временные контракты. ПМЖ не дали. Пнули под зад и выставили. У химиков просто катастрофа. Нет мест. Даже когда им найдут место по суперблату - все равно болото и катастрофа.
Ждите химиков и физиков назад! Конечно, многие переучиваются на медсестер.
А в России его под белы рученьки в любое НИИ. Пылинки сдувают. Наш ты лапочка, вот тебе стул и зарплата, и премия. Через 25-30 лет отсутствия принимают назад с уважением. Рады возвращению.
Канада - это вам не Америка. Это в Америке много мест.
В Канаде у физика карьера - это стать экспертом по педагогике и методике чего-нибудь и складывать бумажки по папкам. Так там конкурентов... Все политологи, социологи, педагоги, филологи, литературоведы, историки и все остальные эксперты по битвам Турции в 12 веке.
Вот лет 15 назад знали бабу-физика. Сколько она страдала... И наконец за 15 лет устроилась складывать папки по методике преподавания каких-то других предметов. Ухватила бога за бороду. Наконец нашла кого вылизать. И по блату завели за руку.
А баба-физик после МГУ зависала в колл-центрах по выбиванию долгов на кредитках. И там вынюхала про бизнес. Завела бабки из России и отркыла такой бизнес. Но сейчас он пошел на дно. Надежно так пошел на дно. Кстати, в колл-центрах много звонков разных. По разным вопросам. Можно и найти какие-то идеи. Ушлая бабенция - не то слово. Именно умеет в России людей найти, отлизать и втянуть завести бабки в Канаду. Но это закончилось. Бац и закончилось.
Так что карьеры физиков в Канаде далеки от физики, как от Луны.
Не верю. У меня полно родственников в Торонто,очень даже там вме нормально с наукой,может не так ,как в Израиле ,но но полно исследований производится . Сегодня Физики ,Химики это двигатели прлгресса. Да,непросто на этих факультетах учиться,но их прямо до окончания учебы разбирают.
Значит, другой регион или другая специализация химиков. Мне израильские химики говорили, что они по сравнению с российскими химиками никто, детский сад. Но все трудоустройство в реале химиков, что из Израиля, что из других мест... Везде позвали на интервью, сделали море комплиментов, а оффер дала ОДНА контора. И, если бы она не дала, они бы тоже перешли в медсестры. Не нужно обобщать. У химиков очень разные специализации, у биологов и так далее. И у них огромные проблемы. Никому не нужен никакой прогресс. Каждая организация делает доллары по-своему. Если кто-то вписался в какую-то нишу, то он вписался, но не вписались многие. А потом начинается, что жене дали работу, детям нужно жить вот тут, а тещу нужно спонсировать сюда. А там нет никаких мест для химиков вообще. И становится он наконец бухгалтером по начислению зарплату. Включая выпускников менделеевки и бог знает чего еще.
Когда у других что-то получилось, остальные думают, что это легко. Люди не рассказывают правды, что после 200 интервью им дали 1 оффер. А сколько раз нужно послать резюме, чтобы пройти 200 интервью? :)))))))))))))))))))) Например, обо мне легенды ходят, как у меня все легко и просто: везде откусила и положила в карман. Ага. Потому что им деталей не видно. И сколько раз играла карта "его величество случай", которая кардинально меняла все полностью, откуда им знать. Но я могу играть долго. Люди выдерживают 3 года, например, и тупо идут и открывают магазин или еще что-то. Я могу бесконечно заходить на новый заход. И тут вдруг Судьба кидает новую карту. Нужно ловить момент. Более того, ты можешь отказаться от приза. И дальше играть. И она опять кидает похожую карту. И ты ее опять не берешь. И наконец она кидает то, что нужно. И ты выстраиваешь комбинацию.
Химики, физики и биологи преподают в Канаде английский и французский точно там же, где филологи - на почасовочках в колледжах и репетиторских конторках. НО им сложнее получить часы. Сначала часы получат близкие друзья (хоть ветеринары, хоть бывшие адвокаты, хоть кто угодно), потом часы получат филологи. А только потом посмотрят на физиков и химиков. Сначала на тех, кто от синагоги или мечети по знакомству. Потом на остальных. ГДЕ вы думаете, лингвисты выслушивают жалобы химиков? Да там же. Где они вместе преподают инглиш и френч.
Когда они наконец устроились, это не имеет отношения ни к химии, ни к физике. Вообще.
Местные торонтовские химики-физики-биологи едут в Америку на постдоки, а в Канаде мест НЕТ. То, что кто-то устроился еще 15 лет назад, вы не знаете, какой у него контракт. Там что, тысячи вакансий есть, где ВАШИ знакомые работают? НЕТ. Конкретно они нашли себе место и учились в Канаде. Вы же пишете, что разбирают до окончания учебы. Это все МЕСТНЫЕ химики. А понаехи после диссертаций в Париже и Брюсселе массово преподают французский язык на почасовках.
Вы бы хоть головой подумали. А ГДЕ филолог треплется с химиками по поводу их несчастий??????????
Ну есть МНОГО источников и много птичек, которые НАПЕЛИ. Но 1 из этих каналов - это ОГРОМНОЕ количество франкоязычных химиков, физиков и прочих PhD, которые бегают на почасовочках и преподают и французский, и английский. И рассказывают свои истории между уроками.
Например, до ковида, бывало, провели в репетиторской конторе уроки или в колледже и пошли в кухню пожрать.
И там много чего узнаешь от бесконечных PhD со всего мира. Конечно, это все было не вчера. С тех пор они все устроились. И я отлично устроилась. Но никому не помогли ни физика, ни химия. И филологам легче получить часы по преподаванию языков, чем физикам. Да. в Канаде преподаютя английский и френч и ветеринары, и кто угодно. Но если брать кого попало, то лучше взять подругу-ветеринара преподавать языки, чем с улицы химика.
Безусловно, я встречала и химиков из Израиля, и других химиков. Но это уже другие халтуры, другие забегаловки. Например, я делала переводы. И выслушивала по 3 часа клиентов, которые их принесли. И они много интересного рассказали о себе и всех родственниках. А слушать я умею с душевной улыбкой... Куда там тете Мане со скамейки в парке.
А свежие PhD местного торонтовского разлива едут в Штаты на постдок, а потом это вечный постдок. А жене или мужу дали работу в другой части мира. И нужно ехать туда. И делать там непонятно что.
Не разделяю Ваш оптимизм по поводу местных торонтовских ученых. Они потом едут в лаборатории в США, откуда уже вышли нобелевские лауреаты, но им там не дают ни зарплат, ни гринок. А дают вечный постдок. И живут они и не парятся. Снимают маленькие комнаты, питаются дешево - примкнули к веганам. Да, они устроены в научной лабе, но жизнь их незавидная. Но они не парятся.
Это все ученые... У них то свиньи - друзья, то рыбы. Смотря кого биологи изучают. Биологи с PhD в Канаде резво преподают французский. Очень резво. Потом идут на кафедру к медсестрам, там плачут и получают почасовочку по анатомии. И уже, слава богу, он не препод грамматики, а препод анатомии.
Вы слишком доверчиво смотрите на истории успеха. Например одна баба из Израиля приехала на постдок в Торонто. У нее был миллион интервью. Все сделали комплименты, никто не предложил НИЧЕГО. И вдруг ей дали 120К. Дело было лет 20 назад. И с тех пор она там тихо сидит. Повезло. А могло и не повезти. Она тут же собой загордилась и начала качать права, что ее муж зарабатывает мало. Такая наглая морда... Ей повезло. Ее мог никто не нанять. Ее пригласили на МНОГО интервью. И никто не предлагал НИЧЕГО. И вдруг дали 120К.
Вы смотрите на ФАСАД, Вы понятия не имеете, что там за фасадом. Вы работаете в таком месте, чтобы слушать истории? А я работала много где, где каждый все рассказал пор 100 раз и жаловался.
Ой, да к примеру. Сидела я в конторке, где они подавали все доки по изменениям фамилий. Это нечто. В России он Вася Жмуркин, в Израиле он уже Идан Миллер, а приехад в Канаду и сменил на Жана Монтекарло. И пока все доки сдавал, сто раз у меня не плече поплакал про тяжелую судьбу с дипломами и где теперь работать в той Канаде. Но надо спасать детей от израильской армии.
Наслушалась я физиков и химиков в своей жизни.
Добавлю ПОЗИТИВА. Я баба справедливая. Говорили, что из Академгородка в Канаду ехали. НО это штучные люди по узкой специализации в конкретные места. Уже не помню название научного института. Но говорили, что да, было такое успешное дело. Но это штучный товар. В Европу тоже ездят, НО это когда их мозг решает узкие проблемы, которые мозг других ученых не решает. Это дело такое. Это по заказу конкретных чуваков позвали. Говорили мне - птички напели лет 10 назад.
Пока-пока.
Учились в Израиле. Постдок делали в Америке,работают в Торонто. Разрабатывают способы борьбы с Короной в данеый момент. Разрабатывают вполне безуспешно,но гранты под это дело получают регулярно. До короны тоже что то разрабатывали.
Физики это вообще неприкасаемые. За ними очереди стоят .
Электронщики на расхват.
Те кто ТАм хорошо устроен и хочет вернуться? Что вас сюда в РФ тянет, поделитесь.
Те кто хорошо устроен, не хотят вернуться в РФ. Наоборот, они этой перспективы боятся
Вполне благополучные люди вернулись, потому что Канада не дала им ПМЖ, а вернуться в Израиль - это сдать 2-3-4 детей в армию. Поэтому через 30 лет вернулись в наследные трешки. Штаты их не взяли. Очень даже благополучные люди. Ученые. Сели снова на стулья в НИИ. Канадские приколы - это тот еще квест. Переучили тут для карьеры детей с иврита на французский, а теперь в России нужны и ЕГЭ, и русский, и английский. В Канаде никто на английский не налегал, потому что планировали карьеры, вливаясь в ряды франкофонов и франкофонских евреев. Ну есть у них иностранные паспорта - израильские. И что? Люди хотят жить мирно, и чтобы их не трогали. В России девушки не служат. А юноши прикроются израильскими паспортами.
Есть семьи, которые возвращаются даже с 5 детьми. От его браков, от ее браков и общий. Потому что они любят своих детей и израильской армии их НЕ отдадут. Они уже накушались израильских фруктов. Хватит. И потом там еще миллион нюансов, включая жен-неевреек, которым Израиль никогда не был нужен и бог знает каких нюансов. Чем больше детей в семье, тем больше нюансов. Одним подавай консерваторию, другим еще что-нибудь.
У жены есть карьера, а муж - химик. И химик едет домой в НИИ и к маме. Потому что ему хочется в НИИ. Уже все натра...ались, устали и надоели друг другу. Одно дело в 30 лет, а другое дело - 50 лет. Он наконец вернется туда, откуда уехал аспирантом. Полно народу всякого. А жена дальше будет делать карьеру в Штатах. У нее все круто, например, в инвестициях или аудите. А дети пошли в университеты и давно забыли этих маму и папу.
Возвращаются в 55 лет и снова в НИИ. Пишут снова заявочки на американские постдоки и в 55. Как карта ляжет. Конечно, везде нужны свежие PhD & ABD, но вдруг (???). Народ не спит.
Пенсионеры уехали на Дальний Восток. У них канадские дети живут очень богато. Но пенсионеры любят свой ДВ: там врачи, там все. А не очередь 12 часов в Скорой. Всякие бывают люди. Родители очень обеспеченных детей с хорошими канадскими бизнесами. Когда 1 умрет, второй вернется в Канаду. А пока хотят жить у себя дома. Им надоела Канада. У них дома много друзей пока живы. Начнут умирать - другое дело. А пока им там весело на ДВ. Народ хочет в баню, а не жарить на гриле на крыше в Торонто.
Лично я ненавижу баню. Но есть люди, которые балдеют. Строят в домах у себя в Германии шикарные бани. Дело вкуса.
Людей послушать - у них там в России свои развлечения. Мне сто лет не нужны баня, ходьба на лыжах в лесу в минус 38, поездки с друзьями на квадроциклах, горный туризм, московские театры и так далее. Но есть персонажи... Они хотят то, что хотят. Есть семья химиков. Один вписался, а все остальные должны стать либо бухгалтерами, либо медсестрами. Им не нравится такой сюжет.
Всегда были оперные теноры, мечтавшие стать американскими дальнобойщиками, потому что ему осточертело петь за 150 рублей в месяц или гривен. Он хочет нормально зарабатывать и крутить баранку. Он проклинает свой голос. Он в Америке может петь только у украинской диаспоры. Когда дедушек завозят на инвалидных колясках, а бабушка еще может дрожащей рукой выписать чек. Если Маруся из конторы очень просила посетить концерт. А девчонке на нелегалке раздают программу концерта. Ну не хочет тенор петь на родине. Он хочет быть американским шофером. Но не всем так подходит. Есть люди, которые не хотят в израильскую армию, а хотят в Одесскую консерваторию и дачу у моря. Дело вкуса.
Возвратиться и Хотеть возвратиться это разные вещи. Я спрашивала, почему хотят, а не почему вернулись. Можно быть благополучным и думать, а не вернуться ли... Вот спрашиваю, почему посещают такие мысли
Ну хорошо, например старики родители могут хотеть вернуться.
А так благополучие подразумевает не только наличие дома и работы, это еще и друзья. Вот когда хотят вернуться и бросить и любимую работу, и якобы друзей, значит все же не благополучные. Если честно, мне такие не встречались за 25 лет жизни. В другую страну переехать - встречались. В Россию - нет.
Какие могут быть друзья у бизнесменов? У них было несколько ресторанов в Канаде. Они заняты ресторанами. Им не до друзей. Никому в Канаде это не нужно. Дружить с теми, кто ниже - некогда их утешать. Дружить с теми, кто выше - они не нужны там. Люди заняты БИЗНЕСОМ. Они делают бабки и никакие друзья и никакой любимой работы. Какая любимая работа? Ясно же написала. У их детей рестораны. У них денег полно. Но родаки-пенсионеры, я так поняла, что жили богато и тоже делали бабки нехило на ДВ. Они не хотят в канадской многоэтажке сидеть. Они хотят шикарно жить на ДВ - бани, дорогие машины и так далее. И там да, друзья. В Канаде какие им друзья?
Многие иммигранты владеют бизнесами. Какая любимая работа? Сегодня рестораны, завтра - химчистки, послезавтра - малти-юниты. Что приносит бабки, тем и заняты. Друзья нужны, чтобы сделать из них рабов и нагнуть. И делать на них доллары. Но таких в Канаде не найти. Все сильно умные и себе на уме :)))))))))))).
Филолух, не нужно мне писать. Вы достали. Я не читаю ваш бред тупой. Выпейте уже таблетки и ложитесь спать. Сон больным с психиатрией очень полезен.
Со временем 60 проц работа перестает быть любимой, после 45 друзей как правило не остается ни в РФ ни в другой стране. Вы как из розовой сказки вещаете. Я жила хорошо в другой стране, но это было давно в молодости в командировке. Но когда приехала назад, то мне бабки вредные в троллейбусе казались родными милыми красотками. Пишу про троллейбус, т.к. помню именно в тролл поймала себя на этой мысли. Но спустя много лет, я уже забыла эти ощущения и поэтому спросила. Вы мне втираете по успешных и т.д... как детке 15 летней
Остаются 40% которые любят работу и те, которые не как правило, и у них есть друзья. А вы зачем на неудачников без друзей и лоханувшихся в выборе работы равняетесь?
Так вы и есть пример неуспешности и неустроенности - без друзей, без работы интересно, Вас ничто не удерживает. Это ваш случай. И в вашем случае возможно и правда в этой другой стране делать нечего.
Я не из розовой сказки, а из реальности, которая вам кажется сказкой, потому что ваша реальность сильно отличается, только и всего.
Расскажите про вашу жизнь? Cколько недвижимости и загородных домов у вас в собственности? Вы имеете возможность не работать, не будучи на пенсии? Dаш мед полис покрывает все ваши потребности по здоровью?
У меня один дом, мне не нужны другие загородные дома пока что. А надо? А не вижу в них необходимости - мы любим путешествовать по разным странам и останавливаться в разных местах, снимаем домики.
На пенсии я конечно не буду работать. Медицина у нас бесплатная.
У меня любимая работа, любимый муж, любимые друзья, родители при жилье неподалеку, как бы все есть что мне нужно для вполне счастливой жизни. На пенсию раньше чем через 15 лет не планирую выходить.
Дом скорее всего в ипотеке. Выплачивать еще лет 10 как минимум. Мой пассивный доход позволяет мне не работать. С чего вы взяли, что мне хуже в рф, чем вам там? У меня нет друзей и они мне не нужны. Т.к. от друзей предполагаю отсутствие предательства, но сама такую роскошь со своей стороны предложить не могу. У меня есть приятели с которыми можно хорошо провести время. Есть люди, которых я люблю и которые любят меня.
Во-первых дом уже выплачен, во-вторых, а что такого в ипотеке вы ужасного видите? Это порядке 5% дохода нашей семьи было.
И мне надо работать, мне это интересно, и я буду работать пока будут работать мозги.
Друзья вам не нужны, работа не нужна -действительно, все равно где вы будете сидеть, без разницы. А другим это все важно, ну и уровень жизни тоже важен.
Да ради бога. А других не устраивает, и вообще много что не устраивает в России в целом и в Москве в частности. Особенно сейчас.
Так вот именно. Это ведь вы назвали меня неуспешной неудачницей, потому что я живу в РФ.
ОК, вы исключение - у вас не только не было работы и друзей, но вам они и не нужны были. Все же подавляющему большинству нужны и то и другое. Не потому что у них нет пассивного дохода, а потому что они профессионалы, потому что у них амбиции, интересы. И еще вы явно одна, то есть мужа нет, дети если и есть то выросли и там живут своей жизнью. Мало кто такую жизнь назовет успешной. Но тут я не соглашусь, по видимому это то что вам нужно, вы исключение. Но для большинства такая жизнь как у вас - это неудавшаяся жизнь, им нужно большего.
Ага...мы в России такие. Не имея работы и не будучи профессионалами накопили на пассивный доход и возможность не работать перед пенсией а еще я страшная, в застиранном халате и шапке ушанке...не чета вам...и еще эта... ВВП -мой идеал
Хм. Действительно вам там должно быть лучше. не удивительно. Вписываетесь.
А что мы так долго на русском форуме сидим? Как же интересная работа там?
Филолуг же из ваших. От хорошей жизни там кукушка поехала...На этом форуме тусуется.. Русских баб уму разуму учит...Я ее по первому абзацу узнаю и не читаю далее..
Языковая среда, друзья, родственники. Но я живу на две страны, сколько хочу живу там, сколько хочу здесь.
Извините, из за длинной ветки сбилась на какой вопрос вы отвечаете. Вы пишите, что вас держит там или почему хотели бы вернуться?
Если кто-то где-то устроился, вы понятия не имеете ни сколько лет он устраивался, ни сколько интервью в своей жизни прошел, ни кто его туда за руку завел и посадил на стул и при каких обстоятельствах. Канада = кумовство нереальное. После канадского опыта я могу приехать в любую страну совсем другим человеком. А не той наивной идиоткой, которая с улицы приходила в молодые годы и думала, что кому-то нужны наши знания и дипломы. То, что мы творим за каждый контракт на 3 часа в неделю, то в своей стране я бы уже давно была проректором и шуровала миллионами. Просто дома мы были наивными лохами. А тут нас научили пошевеливаться. Нас столько раз вытерли мордами об асфальт, что мы уже давно не те кошки, которые не ловят мышей. Мы теперь кошки, которые мышей ловят.
ОК, да, есть широкая лыжня в программисты или компьютерную безопасность, бухгалтеры и так далее. НО те кошки, которые не ловят мышей совсем, и тут работу не получат. Потому что придут кошки, которые мышей ловят.
Но скучно не было. Это да. Мы видели МНОГО людей и МНОГО организаций ИЗНУТРИ.
Репетитора заказывают, например, чертежнице фабрики. Она идиотка и писать не может. И мы сидим на фабрике и ее развлекаем райтингом годами. Наверное, она умеет чертить. Или у нее хозяин - родственник. Трудно сказать. Но ее держат, например, на работе и в рабочее время учат писать. Потому что франкофоны писать по-английски нормально не могут, особенно если они с дислексией. У репетиторских контор бывают какие угодно заказы каких угодно клиентов.
Так что не спрашивайте меня, где я видела шикарный туалет, цех по производству продукции и очередную интересную модель оконных рам. Да все там же. Куда репетитором послали. И ученик не хочет писать грамматику. Он лучше меня отведет в цех, покажет, что они там клепают, похвастается, какой свежий ремонт в кабинете у шефа. А то уже шеф давно свалил, а у нас урок.
Филологи шастают где угодно. У них какие угодно клиенты. Они переводят чьи угодно дипломы. Они видели миллион людей. И каждый поплакал у учителя на плече.
А еще филологи друг другу потрендели про своих учеников. У кого вазектомия. У кого третья жена. Кому кузина 40 лет назад в деревне удочку не дала. Как он подделал оценки в 7 классе в Африке и что было потом. И как он выкрутился. Ой, история с поддельными оценками - это вообще нечто. Очень было познавательно. А как учителя в Африке бьют учеников в школе. А если сильно набили, то придут родаки и набьют педагога.
И знаете, я столько полезного послушала, как крутиться. Главное - это понять, что Канада - это как Африка. Это джунгли. Ты должен сожрать кролика и увернуться от хищных животных.
И тогда все у тебя будет в Канаде шикарно. Поэтому негры тут очень успешны. Они понимают правила игры в джунглях. И я у них много училась. Нужно удалить в мозгу многоэтажные здания и красивые фасады и понять, что ты идешь по джунглям. Играй по правилам джунглей.
Кто хочет, тот делает. Больше 10 лет слушаю стенания женщины из Белоруссии, которая мечтает вернуться. Но не может из-за отца ребёнка. К слову, она в разводе с года ребёнка, запретов нет на вывоз, проживание у неё, он особо и не рвётся дочь видеть, его родители скорее проявляют инициативу.
Если ребенок родился там, думает и говорит на другом языке как возвращаться? У меня такая знакомая. Уехала замуж в молодости. Вырастила там 5 детей. Приехала в РФ на похороны сестры и не вернулась обратно. Жить стала в кв сестры, ее там прописали. Говорит не вернусь низа что. Дети - велком ко мне в гости...Хотя там прожила больше, чем в РФ получается
Прекрасно. На пенсию живет, медицина по омс бесплатно. Это Москва. У моей мамы пенсия 30 стаж 40 лет, у нее 23 стажа нет. Потребности скромные. В настоящее время она инвалид, над ней опеку оформили родственники. Приехала она примерно 15 лет назад. Инвалидность по глаукоме, она почти слепая. В метро ориентируется при этом . Сама ездиет
Какая у неё пенсия? Пенсию работавшим дают...
ну разве что "ездиет", тогда да.
Влезу. Пенсию дают всем гражданам России. Моя тетка эмигрировала в Германию много лет назад, сейчас живет в Москве, на минимальную пенсию.
Как в других регионах РФ не знаю. В Москве неработающие получают минимальную пенсию, которая у всех с московскими добавками уравнена до 20 тыс вроде. Остальное доплата за инвалидность и еще какая то доплата. У вас разрыв шаблона? по городу передвигается сама очень уверенно. Именно так и сказала, что туда ни ногой. Дети приезжают по одному, навещают раз в год. потому я и спросила выше, ЧТО движет теми, кто думает не переехать ли обратно... Но пока кроме вас никто не ответил
У меня не разрыв шаблона, у меня макароны с ушей падают. Слепая тётка уезжает от 5 детей в другую страну чтобы жить одной на нищенскую пенсию. Она там работала? Там ей чувствую вообще ни копейки не светило еще много лет вот и приползла. Других объяснений не вижу.
Не,обратно она зрячей ещё приехала. Про то как она была оформлена там не знаю но знаю что работала. Последнее место работы вроде в морге какой то больницы или госпиталя. Так я и хочу узнать что движет теми кто из благополучных стран хочет уехать...Ведь судя даже по вашим постам- там медом намазано,а у нас все плохо...
Ну так я и не знаю никого, кто бы уехал. Вот и у вас кривенькая тётка- едиственный пример. И то я в такой оооочень средненькой стране. От нас едут дальше, но в РФ? нет, таких не знаю.
Так же, как и в обратную сторону уезжают с детьми, которые думают и говорят на другом языке
Многие хотели бы вернуться в Украину на пенсию. Например, они купили квартиру в Миссисаге давно за 200 тысяч канадских долларов, а сейчас ее можно продать за 600 или 650. Сорри, не нужно придираться к точной цене, потому что я в их районе не живу, пишу примерно. Может, купили за 230, а продать можно за 610. Типа того. До пенсии людям лет 10-15. К тому времени их спонсированные родители уберутся на кладбище. Родители сидят в этой же квартире. Например. Родители умрут за эти 15 лет, к тому времени (они так думали) квартира будет стоить, например, 800К. За эти деньги можно легко купить квартиру в Украине у самого МОРЯ, а не зад морозить в Канаде.
Зачем им нищенствовать на нищую канадскую пенсию, которая за 40 лет стажа дают около 1500 доллларов в месяц, а они отработают, например лет 30. Тогда им дадут примерно по 1125 долларов в месяц. ОК, плюс надбавка для бедных пенсионеров еще выйдет пару сотен может быть. Они обычные конторские служащие. Они НЕ чиновники и НЕ профессора. Они обычные сотрудники.
Они будут по 12 часов сидеть в канадской Скорой, как они с мамой своей сидят? Оно им надо?
Люди мечтали продали в Канаде все ДОРОГО и шиковать в Украине много лет. Но теперь пока что Украина плохо предсказуема.
Многим канадским пенсионерам нужно все продать и ехать в бедные страны и там жить шикарно. Это всем давно известно. Кто успел заработать профессорскую пенсию или чиновничью, тем хорошо. Остальные думали продать свои хаты новоприбывшим пакистанцам и уехать на родину.
Или например, женщина - профессор, ОК. У нее муж крутит баранку, оба доценты ваковские из России. Но у нее большая американская зарплата, а у него - баранку крутить. Их налоги на дом где-то 12 тысяч долларов в год. Когда она станет пенсионеркой, она сможет это платить? НЕТ. Но они, наверное, свалят во Флориду, где дешево жить, на пенсии. Но она и не продаст наследные трешки. Она 2 свои трешки продала, а наследные будет держать зубами. И будет ей, куда вернуться. Если с ней хоть что-нибудь случится, ее муж в Америке - водитель грузовика. Там хорошо ему, пока зарллата жены покрывает и дом, и ремонты, и путешествия. И много жратвы.
В каждой семье сложная комбинация по каждому члену семьи. И его роль. Например, да, муж бедный, зато умный. Он своей жене придумывает творчески эксперименты для ее научной работы. Под ее фамилией на английском языке печатается то, что он придумал ей на русском. Он и английского не знает. А так да, они оба изначально доценты универа - он был намного круче. Как обычно, психолухи, промывание мозгов. В Штатах она это отлично продает. Как станет пенсионеркой, за какие шиши она будет содержать этот роскошный дом? А? Держит наследные трешки в России в престижном городе и продавать не собирается. Мы все думали, чего она так зубами за него держится. И тут до меня дошло. Это не только, что он ее вылизывает, а больше она со своей карьерой не нужна никаким мужикам. Он ей дает ИДЕИ для ее экспериментов и статей. Это ОН сочиняет, а не ОНА.
С чего вы взяли, что иммигранты имеют, в основном, на зарплате? Имеют на перепродаже домов. Кредит возьмут под липовые справки о зарплате, купят хату, хата взлетает в 2 раза - можно продать и скинуть с плеч долг. Некоторые до упора скупали хаты.
Одна такая пара купила за 800К, продали за 2 миллиона, скинули долги и развелись.
Много вы знаете о жизни иммигрантов... Например, у бабы зарплата 130К в универе, а у ее мужа - ноль зарплаты. Он супы варит и полы протирает, потолки красит. Когда ее зарплата закончится, то им нужно ехать в дешевый город и совсем другие условия.
В каждой семье уникальная комбинация ситуаций всех членов семьи.
Конечно, есть много семей, когда муж и жена - программисты. Приехали как-то муж и жена такие "с Израиля" в Канаду с 3 детьми. Шикарно все скупали. Матрас купили почти за 2000 баксов. Потом он окна вставлял, плечи и руки потянул. Бежали домой в Израиль, теряя тапки. Все матрас не мог продать. Кто купит дорого юзаный матрас? Он думал, что в Канаде все будет просто у него. Никуда не взяли ни его, ни жену. Только старые окна взяли его выбивать. Но они быстро уехали. Может, полгода порассылали резюме и сбежали назад в Израиль.
Или муж, жена и ДОЧЬ - все программисты. Спонсировали родителей. Как только родители приехали из России в Канаду, все трое потеряли работу. Муж нашел работу далеко в другом городе и уехал. Жена поехала за ним. Дочь по канадскому паспорту свалила в Штаты как туристка, просрочила срок (6 месяцев) пребывания в США. И там осталась нелегально. Ей не спонсировал никто визу TN для канадцев. Работала за наличку на нелегалке у своих евреев в компьютерных фирмах. Может, вышла потом замуж, не знаю. Я их слушала в РАЗГАРЕ истерик. На дочке ипотека. Дом дочки брошен. Его сдали неграм. Негры завели там тараканов и клопов. Пришлось делать дорогой ремонт и продать. Дочь отказалась вернуться из Америка, решила цепляться там зубами. Свой дом тоже пришлось продать срочно и невыгодно. Зато их родителям быстро дали социальное жилье для пенсионеров и канадскую медицину. Они по Скорой сделали несколько операций и были довольны. Дед с бабкой были всем довольны. Приехали к детям. А дети все уехали - звонили им по Скайпу. Эти дед с бабкой этих детей проводили в Израиль лет за 20 до этих событий и с ними не жили лет 20. И вдруг эти израильтяне свалили в Канаду и спонсировали туда деда с бабкой. Теперь живут в разных городах далеко друг от друга.
Есть такие пенсионеры, что дети их завезли в Канаду, но потеряли работу и уехали срочно в другие города. И даже в Австралию. И сидят эти дедушка с бабушкой, завезенные в Канаду ОДНИ. А дети их живут теперь в Австралии. Потому что в Канаде им невозможно получить работу. То они психологи, то они историки. И так далее. Канада не Штаты. Тут не нанимают пачками идеологов по голодомору. Лишь бы ты на мове квакал. А Штаты не принимают их, у них полно там людей, чтобы из Канады звать. Некоторые аж в Австралию шуранули. А папу с мамой подсадили Канаде и ее бесплатной медицине на шею.
Люди не возвращаются из Канады, потому что сумели спрыгнуть на Штаты или Австралию. Или в Шотландию. А в Канаде у них не было никаких перспектив. Или в Германию даже вон убежали. Построили в Германии ресторан с нуля (не купили, а построили) и начали колотить бабки. А в Канаде у них были одни ужасы. Получили паспорта и сразу вернулись в Германию. Ну это те, кто в 1990-е по еврейской линии выехали в Германию. Они потом бежали в Канаду, потом назад в Германию.
Одно время все анкеты для канадских иммигрантов переводили на немецкий. Германия входила в десятку самых крупных поставщиков иммигрантов в Канаду. Канаду не интересует, что родной язык иммигранта - русский. Он уже числится из Германии с немецким паспортом, поэтому все анкетирование, чем они довольны или нет в Канаде идет на немецком. Если запросят русских переводчиков, тогда переключат на русский язык.
Если египтянин или нигериец получил британский паспорт и эмигрировал в Канаду, он числится по статистике иммигрантов из Великобритании, а не из Египта или Нигерии. Поэтому в Канаде иммигранты из Германии не различаются, то ли это немецкий немец, то это казастанский немец после Германии, то ли это московсие евреи после Германии. Они все идут как немцы в Канаде. В статистику из Германии. И все им дают на немецком языке автоматически.
Никто не говорит, что ушлые психологи из Тернополя или историки из Винницы моют в Канаде унитазы. Нет. И склады ночью они тоже не моют. Туда попробуй устроиться - мыть хороший склад дорого. Это кубинские архитекторы так мыли по связям с испаноязычными поломойками. Но недолго. Давно устроились продавать инженерные решения канадских инженеров на рынке испаноязычных стран. Их берут на работу только ПРОДАВАТЬ инженерные решения. Есть кому тут чертить без них.
Но многие люди проходят много стран. Они не вернулись в Тернополь или в Москву не потому что они легко в Канаде устроились. Они с тех пор сто раз сделали много комбинаций. И в Австралию уехали, и в Швейцарию уехали, и на француский переучились, и в Брюссель шуранули, там им пинка под зад дали - вернулись в Канаду в слезах и срочно переучились на бухгалтеров. И уже готовы встречать старость.
Люди сидят в Канаде и мечтают, как купят огромное поле в Луцке, построят там таунхауз и наймут много прислуги. А тут вдруг Россия положила глаз на украинские края. И все их планы стать зажиточными тернопольцами снова пошли прахом.
Но некоторые в процессе борьбы за место под солнцем умерли. Так что им уже все равно. Не все выдерживают стресс. Сплошные инсульты и инфаркты. Сколько мужиков в 50 умерли мгновенно. Мгновенные смерти. До ковида еще, прививка не при чем.
Только в обратную сторону, туда, где нет смуты, а не туда, где есть, а в Норвегии её явно меньше, чем самизнаетегде.
Если бы не дочка, пересидела бы. Но в Москве у нее отличный садик за углом, а местные мне категорически не нравятся. Еще год без сада, это прям труба. Но, видимо, придется
Откуда вы знаете, какой садик за углом, если вы там уже 11 лет как не живете?
Писала уже. Дочка начала с декабря ходить в садик в Москве, я тут оставалась, в качестве временного гастера.
Мы все вспоминаем нашу прошлую жизнь в Розовом свете. Мы возвращаемся в гости,в отпуск,нам все рады,мы весело проводим время ,быт нас не касается. Не надо путать Туризм с настоящей жизнью. Образование, медицина,ментальность ,все другое..
Вот сейчас в Израиле новая фаза. Многие,уехавшие в Германию ,вдруг решили вернуться. Жилье подорожало и там стало менее привлекательно. Мне это непонятно. Тут тоже подорожало,ментальность там и тут это небо и земля. Думаю свалят обратно через пару месяцев метаний. И Вы ,автор,тоже.
У меня в стране проживания нет ничего, кроме работы. И, как иностранцу, за все нужно платить, везде. Медицина здесь крайне хреновая, крайне. Даже с районной поликлиникой в Москве не сравнить. Мы регулярно юзаем московскую медицину и сами, и с детьми. И даже платная выходит в разы дешевле местной страховой.
Сады и школы тут полный мрак, государственные бесплатные это врагу не пожелаешь, а частные дорого и плохо, опять же.
Кроме 11 лет тут, нет. Даже в других городах не жила, родилась и до 33 лет жила в Москве.
Просто не ваша страна. Я тоже могу назвать ряд стран, в которых жить не смогла бы вообще - Греция, Мальта, Швеция, Норвегия, Исландия, и наверно Германия. Конечно все страны восточной Европы - не смогла бы жить, или мусульманские страны или страны с большим процентом мусульман, например Турция. Но точно так же и в России не смогу уже жить. Тоже бывшая Москвичка, в Москве жила до 28-ми лет. Но к хорошему привыкаешь быстро.
Работу тут можно найти. Сейчас как раз рынок для смены работы очень интересный. Много новых вакансий, хотя и сокращений тоже много. Ко мне постоянно кто-то обращается именно тк новая работа появилась - надо очень много всего быстро сделать. Если вы специалист неплохой, то будете очень востребованы.