Муж орет

копировать

Живем с мужем уже 15 лет, двое детей: 14 лет дочери, 12 лет сыну.
Муж всегда был склонен повышать голос, если что не так, но сейчас это стало регулярным. Поводы самые элементарные: после душа дети не вытерли за собой пол ванной, не вымыли за собой тарелку на кухне, не выключили свет в комнате, выйдя оттуда на 5 минут. Плюс занудство: зачем столько воды тратить на мытье одного яблока (дочь может намывать 2 минуты одно), зачем жжете свет, если не находитесь в помещении. При этом муж не жадный,т.е. купить что-то, что хочется из общего бюджета - не проблема вообще, подарки делает и т.д., т.е. это не про жадность, а про его заботу об экологии...которая мне кажется излишней.
В целом мужа люблю...т.е. представить себя без него страшно даже, он мне родной человек, дочь папу очень любит и не хотела бы нашего расставания, сын не столь уверена, он считает, что получит ряд выгод, если папа не будет жить с нами постоянно. ведь это папа постоянно гоняет его с уборкой и т.д. Но сын это отдельный разговор.
Когда нет срывов на нас, все отлично...мы ездим в гости, дома у нас семейные завтраки-обеды-ужины, которые любит готовить сам муж, хорошо общаемся с друзьями и родственниками. Т.е. если бы не дети о разводе я бы не задумывалась, я в целом спокойно все переношу, спорю с мужем (если не согласна - не соглашаюсь, лишь он доволен был), но жаль детей...он слышат регулярный крик.
С мужем разговаривала на эту тему, он считает, что ничего страшного не делает, что он так воспитывает детей, а я наоборот нет. Ни о каких психологах думать не хочет.
О материальном: у мужа регулярные проблемы с хорошей работой, устраивается в какие-то *мат*компании, кто платят немного...но есть пассивный доход (три квартиры, доставшиеся по наследству).
Я работаю и получают 120 тысяч, квартира одна моя и есть пожилые родители в отдельной.
У меня меркантильный интерес тоже есть...и он касается не меня, а детей, я своим детям квартиры со своей зп не обеспечу.
И главное: я мужа люблю, и он меня любит, но вот такой вот человек, который по-другому не может.
Что делать?
Если я разведусь, я буду жить без мужчины или в гостевом браке...мужчину домой не приведу...не хочу отчима своим детям.

копировать

Он 15 лет был склонен повышать голос и вы терпели, что мешает терпеть сейчас? Мой муж вырос в семье, где разговор на повышенных тонах был абсолютной нормой. Родители могли наорать друг на друга, а через 15 минут спокойно обращаться к друг другу "зайка, котик". Для меня же орущий мужчина был абсолютным инопланетянином, поэтому когда муж на каком-то этапе нашей совместной жизни стал практиковать повышение голоса, я реагировала. И дело не в том, правильно или не правильно орать (на жену, на детей, на посторонних - не важно). Я объясняла, что ДЛЯ МЕНЯ это за гранью. И как-то бросил он эту затею. Потому что с орущим мужчиной я не буду ничего обсуждать и выяснить. Мы может говорить, спорить, обсуждать что-то, но орать - это без меня и не для меня.

копировать

Ну вот, да, у них в семье наорать вариант нормы,а потом обнимаются и любят друг друга. В моей семье мог накричать папа, но это надо было нарваться...причины были серьезные.
Сейчас это стало чаще, переживаю из-за детей

копировать

У меня именно папа никогда не повышал голос в семье (мама еще могла дать мне прикурить) . Он воспитывал меня разговорами и нотациями, но не ором и не ремнем, естесссно. Поэтому для меня повышающий голос мужчина - это что-то за пределами добра и зла. Наверное, я бы и жить с ним не смогла, если бы он не понял меня вовремя. Ребенка я родила через 4 года брака, поэтому абсолютно ничего не помешало бы развестись.

копировать

Если дети не хотят слышать крик, почему упорно продолжают оставлять за собой свинство и намывать яблоки по 2 минуты?? Вроде не масики уже. Логика-то простая: хочешь доброго папу - соблюдай определенные правила. Правила эти, кстати, вполне обоснованные, не самодурские.

копировать

Не знаю, почему..Забывают..И я тоже часто забываю выключать за собой свет, например...если вышла на полчаса.

копировать

А вот мужу неприятно, что забываете. Возможно, расценивает это как наплевательское к себе отношение с вашей стороны. Если бы он забыл вас с др поздравить, вам бы было приятно?

копировать

По-моему, это разные вещи.

копировать

Какая прелесть. Оправдывать истеричного мужика, который орёт на детей? Может если бы он не орал как базарная баба, дети бы лучше воспринимали информацию.

копировать

Я его крикливость не оправдываю, не сочиняйте. Я лишь предлагаю способ минимизации ее проявления со стороны детей, потому что с мужем автор говорила, и он меняться (пока, во всяком случае) не намерен, а разводиться она не хочет.
А что предлагаете вы?

копировать

Феерично! Не надевай короткую юбку чтобы не быть изнасилованной :crazy

копировать

Кризис среднего возраста, снижение уровня тестостерона, а проще говоря: его ЗАИППАЛА семья, но некуда деваться с подводной лодки. Лет через 5-7 перебесится, скорее всего

копировать

+ Да.

копировать

чушь как всегда вы ляпнули. Три квартиры и некуда деваться? Это автор с детьми от него зависит, а не он от нее. Давно б уже "делся" и не такие девались.

копировать

Обсудить с ним тот факт, что громкость подачи и повышенная тональность никак не влияет на придание его мнению веса, на снижает восприимчивость. Приведите в пример детей в детском саду, которые пытаются перекричать друг друга вместо аргументов в споре.

копировать

Про воду и свет,это жадность,прикрытие про экологию,терпеть не могу таких скупердяй

копировать

Если вам плевать на окружающий мир, то совершенно не значит, что также у всех остальных, кому не плевать.

копировать

Попробуйте орать в ответ, возможно это наведёт его на мысли о глупости собственного поведения.

копировать

Оплачивайте вы счета за воду. Обычно это не забота об экологии, это просто видишь как твои деньги уплывают непонятно на что.

копировать

Нет, причина точно не этом, т.к. по ряду причин коммуналку платим не мы.

копировать

Я даже в общественных туалетах краны закрываю, если кто-то оставил, не могу спокойно смотреть, как вода зря утекает. Не знаю, что это - забота об экологии или психиатрия, но вот так. Дома всех приучила зря воду не лить.

копировать

Херасе, а кто за вас платит?

копировать

А еще лучше - дети из своих карманных сами пусть разок оплатят, глядишь и перестанут маяться дурью с двухминутным намыванием яблок и лить на пол в ванной;-)

копировать

Тоже хороший выход. С другой стороны, возможно там и мама воду льет когда не следует. В такой ситуации будет трудно воспитывать.

копировать

Ну да, ведь она же в СВОЕЙ квартире коммуналку НЕ платит) Удивительно)

копировать

Я б озверела, если б мой ребёнок мыл яблоко две минуты.

копировать

А просто подойти и закрыть кран нельзя? Почему непременно надо озверевать?

копировать

Вообще-то подойти и закрыть это тоже очень грубо.
Вот представьте - вы что-то моете, а муж подошел и закрыл кран. Спасибо скажете? Считаете это приемлемым?

копировать

Мы про детей говорим. Да, подойти , сказать: "Вася, воду надо экономить". Если выбирать между ором и закрытием крана - я за закрытие крана. И так каждый раз, пока Вася не поймет. Ор - это в любом случае не выход и не метод. Это распущенность.

копировать

Те к детям можно и нужно применять пассивную агрессию?

копировать

Предложите свой вариант не пассивной агрессси. "Озвереть" ?

копировать

Ртом об´яснять? Вам мама не об´ясняла? Сразу в лобешник?

копировать

Сколько раз объяснять, не подскажете? Вот одномоментно?

копировать

Словами объяснять. Взрослые обычно агрессивны когда не могут объяснить словами.
Я другой аноним, если что. То что вы предложили это просто отвратительно.

копировать

Не помогает. Я тоже зверею,потому что одно и тоже можешь повторять десятками раз и не действует. Быстрнее у меня начнется нервный тик,чем ребенок станет вести себя правильно.

копировать

Не те слова подбираете. Просто не умеете.

копировать

Что значит мы говорим про детей? Дети - такие же люди, и к ним применяются такие же правила вежливости в общении. Не понимаете? Тогда о чем тут советоваться и спорить, если элементарное люди не понимают.

копировать

да хоть 22,если мне раковина в этот момент не нужна.
не понимаю вас

копировать

Муж орет, а вы? Вот помылась дочь, за собой не убрала. Муж увидит, орать начнёт. А если вы первая увидите?

копировать

Я ей спокойно скажу, подойти и убрать. И все будет хорошо. Но не всегда я вижу первая

копировать

Значит на двери в ванной повесьте напоминалку. И она вспомнит. И вот везде где дети косячат тоже. И мужа попросите не кричать, а наблюдать и записывать если кто то из детей видя напоминание не выполнил. В конце недели проанализируйте с мужем. Если они специально забивают то муж прав и надо их воспитывать, тогда подключайтесь и делайте замечания им и вы тоже.

копировать

Автор, потратьтесь на "умный дом", или хотя бы на датчики движения для включения/выключения света и фотоэлемент на кран с водой. Если, конечно, "расточительность" это причина ора мужа, а не повод. С другой стороны, если мужу нравится орать, он так привык - повод он найдет всегда, чтоб собак на вас всех спустить...

копировать

.. и яблоки сами мойте! Пусть лежат мытые в вазоне на столе. Столько нервов сэкономите всем:-)

копировать

Я (автор совета выше про умный дом), кстати, так и поступаю - сама фрукты мою и потом они лежат "в вазоне на столе" :) Обычно кто-то один моет на всех заодно со "своим яблоком".
У нас элементы умного дома как раз кардинально решили проблему невыключения света (и частично воды), т.к. младшее чадушко обожало понавключать свет везде, а сидеть у себя в комнате. Правда, муж со старшим набрали поэлементно деталей-датчиков и сами систему сделали.

копировать

И что из того, чем он возмущён, вам кажется неправильным? Или только способ подачи? Я бы тоже орала, когда просьбы и правила общежития регулярно нарушаются.

На хера лить воду?? Свет жечь? Почему насвинячили в ванной и не вытерли? Или у вас прислуга? Пошлёт вас муж всех вместе и правильно сделает.

копировать

Именно способ подачи и не нравится.

копировать

Он пошлет? А может это автор пошлет, пусть он сам воспитывает детей.
Кстати, почему они у него такие невоспитанные?

копировать

Они прежде всего у НЕЁ не воспитанные. Муж хоть как то пытается донести до них. А автор овца овцой. До сих пор великовозрастные дети у неё свинячат

копировать

Держите! Не благодарите.

копировать

Да забейте. Мой тоже такой же. Ни я ни дочь просто не реагируем на это. Поорет и перестанет. Дочери объяснила, что он такой, плохого никому не делает, орет, считай в никуда. Кто-то орет, кто-то плачет, все разные.

копировать

Вы свой выбор сделали. Вам не нравится, что муж орет, но ничего менять вы не собираетесь.
Сам муж орать не перестанет, потому что: 1. он не считает это чем-то ужасным. 2. даже если согласится что-то в себе менять, то это стОит титанических усилий, походов к психотерпавту, возможно к психиатру. Второй случай не случай вашего мужа. Поэтому живите как дальше жили.

копировать

возьмите оплату электричества на себя.
я так мужа отучила пыхтеть за потраченную воду. говорила, что на воду на заработала, это из моей зарплаты пойдет.

копировать

Не у всех же в семье отдельные кошельки. Но я бы тоже в случае автора сказала, что на воду заработала и прекрати истерику. Даже при том, что у нас бюджет общий.

копировать

Дело не в деньгах, мы не платим коммуналку вообще по ряду причин.

копировать

Раскройте интригу, как это: не платим коммуналку?

копировать

А кто за вас платит?

копировать

Мой тоже орал.
На меня, на детей, на меня больше, дети еще маленькие были.
Орал именно по мелочам, мог взорваться из-за фигни, ножницы на место не положила, что-то уронила, разлила и тд.
Я такая, да, могу разбросать вещи, могу куда-то что-то сунуть, а потом искать, да. Могу чашку оставить с кофе недопитым.
Ну, я такая всегда была, он знал на ком женился. При этом у меня масса достоинств неоспоримых по его же словам, так вот я не понимаю, какого хрена, он, зная, что я сделаю то, что для него никто не сделает, помогу, выручу, приготовлю, уберу, решу все проблемы... орет на меня из-за гребаных ножниц??
Я забыла купить таблетки, ну так я в ночи подорвусь, сяду в машину и сгоняю в круглосуточную аптеку. Чего орать, что я забыла купить???
Причем у самого косяков было до фига!! Я же не орала на него.
Этот ор был одной из причин развода.
У меня давно другой мужчина, который меня ценит, считает идеальной, и я за много лет ни разу не слышала, чтобы он повысил голос. Это, кстати, было принципиальным моментом. Меня трясло и трясет от мужчин, которые издают громкие звуки. Заорал - все, досвидос, без вариантов! Даже если не на меня.
Мой убирает за мной грязные чашки, вздыхая покупает сотые ножницы, а потом находит потерянные и радостно кладет на место, собирает мои носки... и не орет! За это получает вагон обожания.
А бывший, кстати, до сих пор один.

копировать

Вы умничка! << и я за много лет ни разу не слышала, чтобы он повысил голос.>> - нашли себе в жизни подходящего мужчину, и правильно сделали). У меня тоже орать любит. Вот сейчас появился лю - спокойный, мирный, добродушный, муж как почувтвовал - мгновенно « успокоился», стал паинькой. Только вот знаю - до первого неожиданного стресса((, опять Собой станет ((. И вроде разводиться хочу, но и привыкла за х знает сколько лет вместе(((…… а с другой стороны - старость со спокойным хочется встречать, а не вот это вот все)), а к старости они еще более неадекватными становятся, эти оруны

копировать

Да, я бывшего долго отучала на меня орать. По поводу детей какие-то вопросы решали, он только голос повысит, я сразу трубку хлоп, и пофиг мне, что он там говорит.
Возмущался, перезванивал... потом понял, что бесполезно.
Помнится я с нынешним начала общаться, у меня аж в ушах от тишины звенело. Настолько он тихий и спокойный.

копировать

Непонятно почему вы двух детей с ним заделали несмотря на этот ор - очевидно он так орал еще до вашей первой беременности.

копировать

он мог с годами измениться. думаете, он с первого свидания на нее орет?

копировать

Может не с первого свидания, но вряд ли он ни разу не орал пока она не забеременела. И уж точно маловероятно что ни разу не орал до второй беременности.

копировать

Ну у меня подобная история и муж стал орать не сразу.

копировать

До рождения первого не орал вообще, мы 5 лет прожили, ни разу не ссорились. При этом я слышала, как орал на других, думала меня это не коснется, дура была (
До рождения второго начал покрикивать, но списывала на нервы, усталость и тд.
После рождения второго как с цепи сорвался, орал по любому поводу.

копировать

Да достали вы его.

копировать

Конечно достали. Все его достали, поэтому с тех пор один, отдыхает в тишине. Без семьи, друзей, денег, работы...

копировать

Моя история. Даже разница между детьми такая же.
По итогу в отношениях с с дочкой все ок, а сын в 19 лет дал папе по морде, послал его на 3 буквы и уехал на вольные хлеба (институт бросил).
Год прошел, папа, естественно, остыл, а сын-категорически нет.
И нет больше совместных ужинов... :-(

копировать

Оба дураки.

копировать

А за что по мордасам-то папашке дал?

копировать

в ответ на требование убрать свою комнату.
Глобально за контроль
Объяснить связанно словами сын не может.
Думаю, какое-то психиатрическое отклонение легкое, но идти к спецам сын категорически не хочет. Худого мира тоже не хочет.

копировать

«Псих.отклонения»?? Парню в 19 лет выносят регулярно мозг , так это вполне естественно). Не того вы к врачу посылаете)). Муженьку вашему нужно посетить врача непременно - дойпываться до19летнего мужика с требованиями убрать свою комнату……. И это, судя по всему еще частный эпизод, парня там доводили и другим…и ОН еще что-то должен … « объяснять».. Нда…. Из такого дома и правда сбежишь…

копировать

Парень жил в доме отца и на деньги отца.
Не нравится что выносят мозг, собрался и вышел из этого дома.
Бить морду отцу за требование не жить как свинья и подчиняться правилам дома- это минимум хреновое влияние матери, а максимум. Ну матери виднее, раз она сама упомянула психиатрию.

копировать

Лечить надо мужа. Успокоительные попробуйте - валерьянка, ромашка, много спорта, отдых качественный.

копировать

Мда..

копировать

А я ушла от такого мужа.
Правда, он кроме ора стал ещё предметами кидаться иногда со злости , меня пугало это.
И прошло уже больше 5 лет, он злится до сих пор, что я ушла, считает,что ничего такого особенного он не делал...

копировать

Я тоже ушла от такого мужа. К сожалению, это не лечится. Для меня ор тоже неприемлем. Двое детей, БМ мог ещё себе позволить наорать на сына и называть идиотом или тупицей. Ничего не помогало, тоже считал, что прав и так он его воспитывает. Причем на меня почти не орал, т.к. я так могу ответить, мало не покажется:) , но тоже бывало. Развелась, сейчас новый мужчина. Тишь да гладь теперь, все споры решаем тихо и спокойно. И дети тоже. Для меня это главное - чтобы дети знали, что когда на них орут и называют тупицей - это неприемлемо.
Я иногда бывает срываюсь на крик, когда совсем доведут, но потом сын говорит: мама, ну чего кричать-то :), я потом извиняюсь. Но это редко, в основном очень спокойно дома. Я этим наслаждаюсь прямо.
Дома мой папа постоянно кричит на маму, мама ни слова в ответ. У меня каждый раз слезы на глазах за нее, хотя папу очень люблю. В остальном папа идеальный...

копировать

То есть? Ваш отец гнобит мать, унижает ее, портит ее здоровье, « У меня каждый раз слезы на глазах за нее, хотя папу очень люблю. », а вы его ЛЮБИТЕ??? Да еще в « остальном» он «ИДЕАЛЬНЫЙ»??? А первое не кроет все остальное?? И что же такое « остальное»? Дайте догадаюсь: обеспечивает и «заботится»?

копировать

Для меня кроет все остальное, для мамы - нет. Я развелась со своим, мама не стала. Это ее жизнь.
Нет, он ее не обеспечивает. Они с 19 лет вместе, вместе в стройотряд ещё ездили. Всю жизнь работали вместе и зарабатывали одинаково. В быту все делили пополам, отец с нами (детьми) много занимался. Сейчас ему 60 лет, характер испортился... Раньше было не так. И да, я его люблю.

копировать

Так она сама на детей 🤣 орет, только потом извиняется))) а че такого то))

копировать

Oтец псих, мать созависима.

копировать

Автор, нормальный у вас муж. Найдите лю. Не разводитесь. На сз тааакие экземпляры, охх
Да был у меня лю с сз, писал сутками приятности, на что в точно такой же ситуации и повелась. Но знайте пишут такие не от больший любви, а от собственной никчёмности, им просто нужно заполнить кучу свободного времени. Мой лю работает на складе ночами, ему просто надо было развлечь СЕБЯ.

копировать

Муж у автора просто урод. Вам может и нормально, вам мужчины работающие на складе сойдут. А автор могла бы жить счастливо без этого ора и унижений.

копировать

Ага, к ней прям очередь встанет из достойных статусных мужчин.
Я как раз и вляпалась в нищеброда из-за абсолютно одинаковой ситуации с автором.

копировать

А обязательно должен быть мужчина, хоть какой-то? Мужчина нужен только если с ним жить удовольствие и радость, поддержка и любовь.
Зачем вы вляпались в нищеброда - неужели одна вы вообще не можете? Лишь бы с кем?

копировать

У меня муж есть

копировать

"Я как раз и вляпалась в нищеброда" - это не вы писали?

копировать

Если нет достойных и статусных, значит надо жить с невротиком дебилоидом?

копировать

Ой, это я не в ту тему зафигачила. Это относилось к соседней теме про одиночество. Сорри

копировать

Вашему мужу кажется что ор это ничего страшного потому что не на него орут. Он когда орет то стресс сбрасывает - проорался и ему ленче стало, поэтому у него от ора положительное закрепление идет. У детей и у вас наоборот нервная система илет в минус.
С мужем разговаривайте чтобы стресс по лругому лечил - пусть в спортзал пойдет, грушу побьет, к врачу щитовидку проверит и перестанет дома устраивать трамвайное хамство.
Дочке дайте миску для мытья яблока, пусть рядом с раковиной стоит и в этой миске хоть полчаса яблоко намывает. А для стимула расходы на воду сверхнормы вычитать из карманных денег. Хотя это крохоборство будет конечно.

копировать

У ее мужа проблем нет, ничего он делать не будет. Проблема у автора, вот она и должна решать что ей делать.

копировать

Автор, у меня такой муж.
Орет и блажит по любому поводу.
Но я списываю это на эндокринологические проблемы , так как у него диабет.

Ну что Вам сказать? когда ребенок был маленький и мы с ним по 3-4 месяца жили вне дома на море было терпимо. Когда вернулись в город и у ребенка начался подростковый период , а у меня климактерический терпение кончилось)))

Наш выход-гостевой брак и встречаемся мы на нейтральной территории ( даче). Впрочем и там он умудряется поорать.
Кстати, муж тоже прекрасно готовит и совместные завтраки/ужины у нас были, но в прошлом)
Но как раз об этом я не жаю.

Главное не пересекается с ним в закрытом пространстве без возможности указать ему , что " на ..уй вот туда!")))
Недавно пришлось возвращаться с дачи вместе в одной машине((( На ..уй с пляжа! Всю дорогу мне выносили мозг на предмет того , что мы поздно выехали, поздно приедем и т.д. и т.п. При этом торопится в город у нас не было ни одной причины.
Не отваливало его даже то, что в машине , помимо нас, был сын с другом.

Старый , больной эмоционально несдержанный распущенный человек!

А сейчас такое счастье , что в доме тишина и покой!

Так что Вам делать и на каких условиях жить Вы решайте сами!

копировать

Проверить ему слух.

копировать

У меня такой муж, итог проблемы с сердцем у меня. Вот и трезультат терпения. Лечусь как могу. Правда мой в сексе просто шик и хорошо зарабатывает. Перешли к гостевому варианту. Стало лучше. Сердце лечу у кардиолога. Панические атаки, экстрасистолы, снижение проводимости. Потому что все через себя. Как то так.
Разводиться не хочу. Потому что физически не смогу уже например родить нового ребёнка. Или создавать новую логистику жизни. Мне всего 41. А я как бабка, поняла, что должна себя вытаскивать, вот пошли врачи... В браке 20 лет.

копировать

Ужас,вам всего 41!
Получается,что вы своим здоровьем платите за секс и финансовое благополучие.
Вы прямо уверены, что это правильно?(

копировать

Не уверена. Но я такая тревожная была с детства. На конкурсе чтецов паниковала так, что сердце выпрыгивало. Да, спокойный и ласковый муж мог бы меня более не нервировать. Но как вышло, к сожалению

копировать

"Разводиться не хочу. Потому что физически не смогу уже например родить нового ребёнка." - какая связь?

копировать

Муж в ваших проблемах с сердцем не виноват. Это было и остается вашим решением с ним жить, жить из за денег. Вы выбрали деньги вместо своего здоровья. А муж не должен быть таким каким вам хочется, он такой какой есть, хотите принимайте и живите, что вы и сделали, хотите разводитесь. И не надо отмазок про логистику жизни и ребенка. Ребенок никуда не денется.

копировать

так истерички растили, что вы хотите-то? нормальный мужик орать не будет, а шизиков до хрена сейчас

копировать

У меня отец такой. Бесконечный ор всю жизнь по любому поводу. Он так напряжение сбрасывал в семье, потому что снаружи это боязливый и терпеливый человек, которым пользовались, а он никак не мог себя защитить.
Он уже 18 лет болен и не выходит на улицу. Орет так же. Моя личная семья не может находиться с ним в одном помещении.
Мне иногда приходится. Очень тяжело, когда он просит сидеть с ним рядом, слушать рассказы, какую он достойную жизнь прожил и просит говорить, что он очень хороший человек , и я им горжусь.
Говорю сквозь жалость и отвращение, что уж.

копировать

Такая же фигня, как про моего отца написали. Он один раз купил какую-то фигню на ибее и хотел чтобы я помогла ему вернуть деньги. Там было не просто, мне пришлось звонить, в общем. Заняло это чуть больше часа, потому что ждала. Он в это время периодически орал так, что я думала что обвалится потолок.
А еще он при мне когда-то ударил собаку в живот так, что она отлетела из кухни в прихожую, в дверь. За это наверно всегда буду ненавидеть. Никакая дочерняя любовь это не может пересилить.
Ваша последняя фраза прекрасно описывает мои к нему чувства.

копировать

Я его понимаю. Вычитать за свет и воду и уборку из карманных денег. Хорошо память освежает.