Как лучше себя вести

копировать

Я несколько раз писала здесь о своей ситуации. В итоге решилась на развод, детей 4-ро, всех прошу в исковом оставить со мной. Муж взбесился не на шутку, начал прорабатывать детей, плетёт невесть что им про маму, бесконечно их отводит в сторонку и что-то нашёптывает. Детей я предупредила, что папа обижен, будет говорить гадости, чтоб пропускали мимо ушей. Но жалко их до слёз, он работает из дома, имеет возможность с ними общаться постоянно. Как лучше себя вести, чтобы минимизировать травму? Процесс, я так понимаю, будет небыстрым. Очень тяжело…

копировать

переехать, а какие еще варианты?

копировать

Я не могу переехать! Суда ещё не было, мне муж говорит: Катись, а детей мне оставь.
Если б я могла уехать с детьми, моей ноги бы уже тут не было.

копировать

А почему не можете? Суд тут каким боком?

копировать

Потому что дети и его тоже! Он не отпустит их, заявит, что я их украла. А суд определит, с кем дети, и тогда я уже могу перемещаться, куда хочу

копировать

Ну вы и странная. Вы же не в загран уезжаете. Снимите квартиру и живите, он пусть навещает. Какие проблемы? Разводящиеся до суда не обязаны вместе жить, я 4.5 года разводилась!

копировать

Вы не знаете моего мужа! Не отпустит он детей, сейчас у нас равные права на них. Возьмёт ребёнка из сада или школы и к себе отведёт. Это ещё больше их измотает.

копировать

Не русский, конечно? И четверых детей заставлял вас рожать?

копировать

Русский. Детей я сама хотела. Он так, средне. А теперь вцепился в них, видимо, чтобы мне насолить.

копировать

Так он и потом не отпустит.

копировать

Если будет решение суда, то я уеду куда угодно подальше

копировать

То есть вы думаете, что детей отдадут вам, когда вам пока даже жить негде, а отцу даже права их видеть не дадут, так?
А увозя детей далеко, вы уже лишаете отца видеть детей.
Как всегда - простой евский вопрос. Чья квартира?

копировать

Он сможет приехать и увезти куда угодно. Как только сможет узнать место вашего обитания. Решение суда ни на что не повлияет.
К тому же, он им может нашептывать точно так же как и вы. Он говорит не слушать мать, вы говорите не слушать отца. Вы на равных.

копировать

А почему так долго развод?? Мне адвокат обещал, что за полгода можно справиться

копировать

Мне тоже обещали пару месяцев. Но он не хотел разводиться, просил время не примирение, а это 6 месяцев, потом опять всё по новой.

копировать

Кошмар. Я не выдержу. Я как в аду последнее время

копировать

Вы себе ад сама устраиваете, съезжайте. Не нужны мужикам дети. Я, правда, сделала свидания только в моём присутствии, на всякий случай. Это сразу делается, и алименты. Месяц не заплатит- уже аргумент против него. И временно детей с собой жить оформила. Я не в России, но рядом, не думаю что у вас по другому.

копировать

Нужны мужикам дети. Больше, чем вы думаете.

копировать

Только не в пост-Совке.

копировать

Его давно нет. Совка.

копировать

приставка "пост-" вам незнакома?

копировать

Нет, вокруг меня все мужчины занимаются детьми.
И они им нужны

копировать

Разведённые мужчины?

копировать

Да.
Например, мой бывший муж в данный момент на море с нашей 10 летней дочерью, в отпуске. Утром и днем купаются, вечером делают все уроки.
Это исключительно его инициатива.

копировать

т.е. ваша дочь живёт не как принято в пост-Совке с мамой, а 50/50? Или "каникулы с папой"- это событие года?

копировать

Да, живёт 50/50, летом с ним на даче
Все лето.

копировать

Госпади, как же мне повезло, что я не на такого папашу нарвалась. Я рада за вашего ребёнка, но для себя большего кошмара не представляю.

копировать

В смысле кошмара? Я счастлива, что так. Он ничего не отсуживал, это наша общая договорённость. Ребёнок с папой, я, свободна, чудесно же.

копировать

Замечательно! Но лично я не для того рожала, чтобы мой ребёнок жил где-то, а я "свободна".

копировать

А я лично рожала не из пробирки, и у моего ребёнка есть отец.
И ему нужен ребенок, а не "мужикам дети не нужны".

копировать

А у "детей из пробирки" нет отца? Вы бы хоть ознакомились с терминами, которые употребить пытаетесь.

Нужен?- замечательно, а ребёнку нужен дом а не мотаться от мамы к папе. У нас "увёз ребёнка к морю во время учебного года"- уже аргумент против отца. Но вы то свободе рады, увёз- и пусть, они же "уроки делают".

копировать

Я знаю, о чем говорю, из пробирки это от донора, которого никто и никогда не видел. Не надо мне приписывать того, что я не говорила, я не ЭКО имела в виду.
У нас именно папа занимается учебными вопросами, и ребёнок благодаря папе отличник. Так что успокойтесь, и не переносите свои печали на других.

копировать

Не где-то, а с любящим отцом и любящими бабушкой/дедушкой.
Если исходить из вашего подхода, ваш муж должен "выкрасть" своего ребенка, если его любит.

копировать

Я старомодна- дом один, в гости- пожалуйста, но жить на два дома что за радость?

копировать

Что кошмарного в том, что ребенок проводит время с папой??

копировать

1) то, что ребёнок не живёт со мной. Одно дело "проводить время", другое- жить.
2) если я развелась с мужем- было за что. С замечательным отцом можно бы было и пожить до "пока дети подрастут" не мешая личной жизни друг друга.

копировать

Не правда. Нужны мужикам дети. Очень часто в той же мере, что и бабам. Ну раз уж мужиками назвали.

копировать

Снимаете квартиру и переезжаете со всеми детьми. Мужа спрашивать не обязательно.

копировать

А от суда вы ждете, извините, что?
Что его суд выселит, чтоли, и ключи отберет?
Странная вы. Уж адвокат-то должен был расклад пояснить.

копировать

Прикинуть активы и пассивы и сделать что-нибудь неожиданное.
Вашему мужу, например, нужны дети или нужно вас прогнуть? Если второе, то можно вообще свинтить вместе со старшим, договорившись с младшими. И устроить им маму-праздник, а мужу необходимость решать все детские вопросы.
Или раскрутить детей на то, чтобы они рассказали все папины гадости психологу, с получением потом справки для суда.
Или устроить мужу прямо сейчас и дома такую жизнь, чтобы он сам мечтал вас выгнать (не переходя рамки пользы для детей).
Важны все вопросы. Какие у вас и у него отношения с детьми, кто что делает, возраст детей, отношения между ними, ваш доход, его доход, прочие активы, родственники и отношения с ними и т.д.

копировать

Вопрос был: "Как лучше себя вести, чтобы минимизировать травму?"
Развод - это огромная травма для детей. Историю вашу не знаю, но если муж не хочет разводиться, может, лучше попытаться помириться? Наверно, вы будете чувствовать себя униженной, но это перетерпеть может быть легче, чем то, что будет после развода.

Слова священника:

https://vk.com/bookmarks?from_menu=1&z=video-55490878_456481263%2F38bc0d64701ca6c94c%2Fpl_post_-55490878_273397

https://vk.com/bookmarks?z=video-35758136_456243123%2F78beca505e5ee92389%2Fpl_post_-35758136_247046

копировать

Нет, помириться невозможно. Муж меня уничтожит морально.

копировать

каков возраст детей?
каков доход у мужа?
Каковы ваши жилищные условия и доход после развода?

копировать

Это к вопросу не относится. Детям 3, 7, 9 и 15

копировать

вы будете рассказывать это человеку, у которого бывший отсудил ребенка?

автор, топайте в опеку и к адвокату... опека должна быть на вашей стороне, так как они тоже будут участвовать в дележе ваших детей...

копировать

Я действую через адвоката. Не сама, конечно. А в опеку как? К кому там обращаться?

копировать

в каждом муниципальном округе есть отделение.
Они будут оценивать ваши жилищные условия и т.п.
15-летний может сам изъявить свое желание в суде, для детей до 10 лет это не работает...
Ищите аргументы, почему детям с вами лучше. Заручитесь поддержкой в школах и детском саду - они могут быть вашими свидетелями, что детьми в основном занимаетесь вы, а папу они редко видели и т.п.
И успокойтесь, иначе он будет давить на то, что вы истеричка...

копировать

Характеристики как раз собираю. Папу они часто видят, к сожалению. Он из дома работает с марта 2020 года, поэтому было время влезть везде

копировать

А на каком основании БМ отсудил?

копировать

у меня не было жилья, а у него в друзьях была дочь главного прокурора города...

копировать

Как у вас сейчас с ребёнком?

копировать

Напрямую относится

копировать

Жилье мужа, конечно? Потихоньку вывозить свои вещи и вещи детей. Потом налегке выйти погулять - все!

копировать

И куда она вывезет, на марс?
Муж летящий походкой заберёт детей из садиков и школ - и все.

копировать

И в чем проблема? Он отец. Или она детьми манипулировать собралась?

копировать

Проблема в вашем нелепом совете.автора почитайте

копировать

Так это надо было думать ДО. Сейчас просто радоваться, что отцу дети не безразличны

копировать

О чем думать до?

копировать

От кого и сколько рожать

копировать

Думать лучше всегда, и сейчас тоже.
Поэтому бегать тайком с шмотками - это бред

копировать

Квартира чья? В конце концов, зачем дергать детей с привычного места??

копировать

Вы меня спрашиваете?? Автора спросите

копировать

Квартира общая, в суде будет делиться пополам (за вычетом детских долей по 1/100 на каждого - маткапитал)

копировать

почему вы решили что детей оставят вам? детей могут разделить, могут оставить всех отцу, у кого стабильнее база. вы даже съехать не можете, вы не самостоятельная и не защищаете интересы детей. так с чего вы решили что детей оставят вам а не отцу?

копировать

То есть, по факту, вы будете продолжать жить с мужем на одной площади. До того момента как сможете выкупить его долю или найти покупателя на вашу с детьми и получения согласия опеки на продажу вашей и детей, что равносильно выигрышу приза в миллионы долларов.

копировать

Зачем? Я буду снимать. Либо могу снять однушку для бабушки (она живёт рядом), а сама жить с детьми у неё.

копировать

Если у бабушки большая квартира и она готова уехать в однушку из своей - вам крупно повезло. Не забывайте постоянно благодарить бабушку за саму готовность. Это фактически подвиг в возрасте.

копировать

Ваш муж поступает совершенно логично, судя по вашей фразе "уеду куда подальше", вы сознательно хотите лишить детей отца и он знает, что в случае, если детей присудят вам, он их будет видеть раз в год в лучшем случае. На детей вам плевать, иначе вы бы попытались договориться по мирному с мужем.
Только не рассказывайте мне что это невозможно, я разводилась имея ребёнка. Если отец любит детей и БЖ не препятствует их общению, то отцы почти никогда ничего не имеют против проживания своих чад с матерью.

копировать

+100
После развода, при адекватном поведении женщины, можно сохранить прекрасные отношения детей с отцом.
И ей легче и детям хорошо.
Не понимаю женщин истерично усирающихся и "отбирающих" детей у бывших мужей.

копировать

+200
Автор, поставьте себя на место мужа. Если бы он вел себя, как вы, то есть собирался забрать у вас детей и уехать кула подальше, вы бы что чувствовали и как себя вели?
Так что задвигайте свои обиды и начинайте вести спокойный конструктивный диалог с мужем. От этого и дети, и вы сами только выиграете.

копировать

У мужа в другом проблема. Он не хочет платить алименты.

копировать

это веская причина чтобы оставить детей себе, зачем платить вам когда можно сделать чтобы платили вы? детей много, суммы значительные. и в суде он докажет что таким маленьким детям комфортно жить в своем доме, а не бегать с матерью по чужим углам :-7

копировать

Квартира у автора общая. Чейта маманя должна бегать по чужим углам?

копировать

пусть не бегает
квартиру делить никто не обяжет
тем более что в ней проживает еще 4 ро детей
так что автор по-любому в меньшинстве
если ее что то не устраивает то пусть уходит, но ее и не гонит с ее метров никто
а дети то тут причем?
почему они должны срываться из привычной жизни за неуравновешенной мамашей?

копировать

и что? делить то ее никто не будет

копировать

А где ей бегать? Она или будет жить там же, где живет сейчас, или бегать по углам. И чтобы бегать по углам, ей нужно будет найти деньги на съем и еще желающих сдать одинокой тетке с 4мя детьми. Процесс поиска даже при наличии у автора нормальной суммы денег будет не простым. КРАЙНЕ не простым.

копировать

А почему он должен хотеть? Он может хотеть содержать и обеспечивать детей, но при этом платить алименты может не хотеть. Совершенно разумно и понятно.

копировать

Дети ему сейчас очень нужны, тогда не мобилизуют. уклонист короче.

копировать

Дети никуда от него не денутся, даже если они разведутся.

копировать

при наличии опекунства, еще больше шансов, думает наперед

копировать

Да нет никакой разницы, не фантазируйте.
Дети - есть и все.

копировать

не путайте опекунство с местожительством детей. опекунами они оба останутся.

копировать

Даже не осилила всю ветку, хотя она не очень длинная. Просто когда пишут "хочу, но не могу" (в данном случае, забрать детей и уехать), то это означает "не очень хочу".
Поэтому, на вопрос КАК?, Вам бы я ответила - никак. Вы к этому пока не готовы. Когда будете готовы, то "помощь зала" Вам не потребуется. Способы сразу найдутся.

копировать

А по какой причине дети вам?
Почему отец не может воспитывать своих детей? Вы не хотите этого мужика, так не хотите, вас с ним жить никто не заставляет. Но дети то при чем?
Папа с ними в контакте, он участвует в их жизни работает, владеет половиной квартиры. С чего ему отказываться от своих детей?

копировать

Муж работает полный день, поэтому детьми по большей части занимаюсь я. Он не кормит их, не одевает, почти не оплачивает кружки. Почти всем занимаюсь я. При этом обстановка в семье ужасная, постоянные конфликты, наезды с его стороны. Детям он рассказывает, что мать психбольная. Они потом с удивлением спрашивают у меня, почему папа так говорит. Я не могу жить в такой атмосфере и не хочу, чтобы дети так жили. Он вообще не сильно хотел девочек, в год старшего заявлял, что больше детей не хочет. А теперь вцепился в них мёртвой хваткой и настраивает против матери.

копировать

Автор, вы сюда поплакаться или искать выход?
Если первое, то ладно.
А если второе, то давайте весь расклад, а то из вас в час по чайной ложке информация идет.

копировать

Настраивать против матери закон, на вашу беду, не запрещает. Муж недоволен вами и наезжает на вас, имеет право считать вас психбольной, у него наверное и аргументы есть) свои. А уж кто кого хотел или кто кого кормит - дело десятое.
Важно, что он с детьми в контакте, абсолютно достойный член общества и владеет половиной ваших общих активов.

Тот факт , что вы не хотите жить с мужиком, не дает вам права лишать его детей и права на полноценное родительствование.
Вы выглядите реально истеричкой. "Это дядя мне не нравится. Жить с ним не хочу. Заберу себе всех детей. Увезу подальше".
Вы осознанно с этим дядей делали 4 детей. Он такой же родитель как и вы. Вы доверяли детям жить с ним, ему воспитывать этих детей. То что он стал вам плохим мужем, совсем не делает его плохим отцом. Так что в лучшем случае детей пополам. И с ТЗ условий проживания это логично.

копировать

естественно, что живя в семье с 4мя детьми кто то на все это зарабатывает(муж), а кто то занимается детьми( вы конечно, кто еще). вы мужа так же как жена уже не устраиваете, но дети ему нужны, вы с мужем жить не хотите, так при чем здесь ваши общие дети? вы создаете напряжение в семье, может вам и уйти? и всем остальным сразу станет комфортнее. и алименты будете платить, помогать финансово растить детей. я бы в суде вам детей не оставила, вы производите впечатление неуравновешенной женщины, не способной организовать свою жизнь, принимать правильные решения, отстаивать интересы детей. ну и похоже вы еще и не зарабатываете, а растить на чужие деньги умеют все или почти все...

копировать

У нас с детьми прекрасные отношения. Летом я ездила с ними отдыхать одна без мужа. Как же всем было хорошо и спокойно, никакого напряга.

копировать

и правильно что вцепился, вы на алименты рассчитывали? он и сам способен заняться своими детьми на свои деньги. не ведите себя как истеричка, тогда и называть никто не будет. настраивает против матери, значит есть такие основания настраивать, не факт что вы сможете дать детям больше, чем их отец. может вам поработать пойти для просветления головы?

копировать

Я работаю (в чем меня и попрекает муж). Из чего следует, что я истеричка? Истерит и скандалит у нас как раз муж.

копировать

Ну и что? Вы ими занимаетесь на его деньги. Не будет его денег, вы будете на работе целый день, но обеспечить детям нормальную жизнь не сможете. И то, какая атмосфера в семье не говорит, что она - причина вашего мужа, может быть и ваша. Почему ваш муж говорит, что вы психбольная - тоже не известно. Это для вас очевидно. Для суда - отнюдь.

копировать

+100
У меня знакомая была, муж у неё отсудил ребёнка, причём реьенку было больше 10 лет, и он категорически был против того, чтобы жить с мамой.
Она тоже считала, что муж...сволочь, что он выдумывает о ней гадости и тд.
Потом оказалось, что у тети совершенно поехавшая кукушка, она реальная шизофреничка. Из нашей конторы ее уволили, после очередной выходки.
А с виду была, ну очень приличная и адекватная, и очень умная.

копировать

Нет, я финансово от него не завишу, к счастью.

копировать

Это хорошо. Но понять кто из вас прав, кто виноват, можно лишь пообщавшись с вами обоими и то не на 100%. Присмотритесь к себе пристально - может быть вы делаете что-то не то или придираетесь. Или скучаете. Я не говоря, что это так, просто как вероятность, как совет. Развалить всегда проще, чем построить, вы же помните? Я просто советую вам не наломать дров, и все.

копировать

Спасибо

копировать

Мне, честно говоря, тоже непонятно, почему муж считает меня больной. Никаких доводов он не приводит. Нашему общему знакомому он вообще такую ахинею понёс, будто я бегаю по мужикам. Ага, не отрывая руки от коляски.

копировать

У вас равные права на детей и не факт, что суд оставит не то что всех детей вам, а хотя бы одного.
У отца равные шансы оставить всех детей с собой.
И он с ними явно больше времени и контакт у него лучше. чего вы и боитесь и правильно делаете.

копировать

Нет, он с ними не больше времени. Он работает полный день, а я около 15 часов в неделю. Поэтому с детьми, в основном, я. Муж на подхвате. Тем более, он не может решать вопросы еды, как кого одеть (девочки выступают). Я оплачиваю часть кружков и репетитора старшему.

копировать

автор, ева такая, что заплюет каждую женщину, превознесет мужика, его равенство. оправдает все, что ненормально. Не берите всерьез здешние мысли.

копировать

Да, спасибо