Кто должен уйти

копировать

Дано семья, муж, жена, ребенок. Разводятся. Муж предлагает БЖ покинуть помещение и оплатить половину съема. БЖ считает, что он подал на развод, значит ему и уходить, а ребенка трогать нельзя. Свекровь считает, что БЖ может катиться вообще в даль, без алиментов и съемов, ребенка может оставить папе. Теща, приехавшая на подмогу дочери, считает, что БМ и свекровь несут теперь ответственность за внука и должны обеспечить его жильем.
Квартира принадлежит свекрови, куплена на деньги сына (наследство от отца).
Невестка не работает, ей нечем оплачивать съем.
Теща живет в мелком городе МО.

копировать

Как кучно темы про неработающую БЖ, ребенка и квартиру пошли. Лучше всего участниц форума цепляют?

копировать

ага,скуууучно

копировать

жене покинуть квартиру и ехать к маме. или с ребенком или оставить его папе. искать работу.

копировать

+100

копировать

Ребёнка оставить на месте. Мало того, что родители разводятся, так ещё и менять место жительства - это слишком большой стресс. Дальше смотреть, по какой причине развод, от этого плясать, с кем остаётся в квартире ребёнок. Но моральных прав на квартиру у отца больше.

копировать

какой прекрасный термин - моральные права на квартиру ))

копировать

ага) мне тоже понравился) по закону квартира принадлежит свекрови) новый термин в юриспруденции появился)

копировать

Так юридические вообще неоспоримы - куплены на наследственные деньги мужа, оформлено на маму мужа

копировать

:) Что такое моральные права? квартира чужая.

копировать

Моральные права мужа на квартиру, принадлежащую мужу - это шедевр)

копировать

Что значит с кем в квартире? Квартира отца и мать ребёнка не имеет к этой квартире никакого отношения.

копировать

Это ответ на вопрос, почему надо до беременности обсуждать вопросы развода, и кто компенсирует матери вынужденный простой в работе. Или папу в дерет, потому что мамка уже беременной свой срок отмотала.
Кстати, во американском (может и в европейском законодательстве) работающий супруг при разводе должен обеспечивать неработающего, пока тот не встанет на ноги. Очень правильный подход, защищающий женщин. А то как борщи, наглаженные рубашки и блестящие полы бесплатно - это ты, дорогая обеспечь, а как не мила стала, пошла вон.
В данном случае позиция мужа и его маман дурно пахнет.

копировать

В моей европе женщине положено отпуску по уходу 15 недель и они оплачиваются 70% оклада с последнего места работы и отцу положено 2 недели. И если женщина решает остаться после этих 15 недель дома - это ЕЁ выбор, а не её мужа. И платить ей алименты он будет только в том случае если она сможет доказать, что это он заставил её НЕ работать.
Кстати, беременеть её тоже никто не заставлял.

копировать

А в Вашей европе женщина тоже все делает по дому и крутится с ребенком самостоятельно, или фифти-фифти? А то в России чудесная эмансипация получилась, работай наравне с мужиками, а дома - вторая смена. Муж при этом считает, что дома все само очищается и готовится, а он же работал, он устал.

копировать

В нашей России тоже не у каждой женщины вторая смена, а только у глупых, себя не уважающих.

копировать

это не в России а в конкретных семьях, мне муж когда я в декрете была помогал по полной, и после развода помогает больше чем алименты

копировать

В моей европе женщина сама решает, что ей делать. И если она что-то делает - то это исключительно её выбор.
А разве в России рабство узаконено? Кто-то заставляет женщину делать всё то, что она делает?
Не хочет муж ничего делать - значит носит грязные рубашки и носки с трусами и есть пельмени из морозилки при условии что их сам купит и сам себе сварит.
Не устраивает его такой расклад - значит валит туда откуда пришёл.

копировать

А в нашей России окажется, что валить ей придется, а некуда, и прокормить она себя не сможет, нет профессии и квалификации приличной. Не про всех конечно это, а про тех, кто почему-то по-прежнему все жизненное благополучие с замужеством связывает и при этом умудряется, также не включая голову, выйти замуж за совершенно неподходящих для этого мужчин.

копировать

Ога. А ребёнок при этом сам себя кормит, поит, в сад водит и забирает оттуда, сам с собой на больничных сидит и т.д.

копировать

А что у нас весь женский мир не работает? У других женщин сразу школьники рождаются?

копировать

А кто заставляет крутиться? Не пора за свои решения отвечать самостоятельно?
И это я как раз из тех, кто крутится. Это мой выбор, мое решение. Захотела бы иначе - было бы иначе.

копировать

В моей России женщины равноправны и не выходит замуж и тем более не рожает от козлов, которых обслуживать.
А дуры ради того, чтобы поскорее выйти замуж да, будут намывать унитазы и рожать от уродов

копировать

Не всегда такой подход защищает женщин. Он может защищать и мужчин, которые годами вместо работы в потолок плюют.

копировать

Теща, приехавшая на подмогу дочери, считает, что БМ и свекровь несут теперь ответственность за внука и должны обеспечить его жильем. - так они (свекровь и БМ) уже обеспечили и обеспечивают ребенка жильем. Ребенка,тел не БЖ.
БЖ остаётся либо вернуться к мамаше одной, либо вернуться к мамаше с ребенком - мнение нищих обычно никому не интересно.

копировать

Бж нечего делать в квартире свекрови, поэтому она идет туда, откуда пришла. И благодарит бм за оплату половины съема. Если она против того, чтобы трогали ребенка, идет одна из чужой квартиры. Что там считает теща вообще никому не интересно. БЖ жепку в горсть - и на работу, пока ребенка не отобрали

копировать

+100
Уходит, благодарит что будет оплачивать половину съема. Это и так уже офигенная помощь. Какую он делать в общем то уже не обязан БЖ. Будет БЖ выступать, так никакой половины съема не получит от него.

копировать

БЖ идет в даль с ребенком или без.

копировать

Жена съезжает и сама решает свои проблемы где жить и на что.
Если может обеспечить себя жильём - значит может оформить проживание ребёнка с собой и подать на алименты. Не может - значит валит одна и платит алименты.
Какие у неё могут быть права на недвигу, к которой она не имеет никакого отношения?

копировать

С кем останется жить ребёнок, зависит от того, у кого лучше условия, кажись у свекрови. Оставшейся стороне останется платить алименты.

копировать

свекровь может быть опекуном только если сама очень захочет

копировать

В её квартире живёт муж, значит условия лучше у него, с ним ребёнка и оставят.

копировать

он не собственник, а значит совершенно в одинаковых условиях с матерью ребенка, свекровь выпишет всех и все, он будет так же бомжом

копировать

Он купил квартиру на наследные деньги, не важно, что собственник свекровь.

копировать

очень важно, потому что у жены нет доказательств про наследные деньги, да и написать маме дарственную на сумму наследства, задним числом, сделать пару минут.

копировать

У жена нет жилья, у него есть. У жены нет работы, у него есть. С кем оставят ребёнка?

копировать

А ему нужен ребёнок?

копировать

нет у него жилья, насильно нельзя ребенка оставить с родителем который этого не хочет

копировать

А он хочет, чтобы ребенка оставили с ним? Женщины очень подло используют детей при разводах, поэтому, проще к ребенку не привыкать и поскорее отвыкнуть, прекратив всяческие контакты.

копировать

То есть вы тоже подлая по умолчанию?

копировать

Нет, я справедливая по умолчанию

копировать

И при разводе не использовали бы подло детей? Тогда почему на других обобщаете?

копировать

Потому что другие прямо пишут о том, что использовали бы или уже использовали.

копировать

5линицв, возможно, так и делают. А остальные нет. Поэтому и не стоит так писать.

копировать

Мобильный.. "Единицы" там должно быть

копировать

Не единицы, а очень многие. Стоит или нет это озвучивать и как к этому относиться, каждый решает сам.

копировать

Вы продолжайте, считать, что многие, а я иначе. Разный опыт он такой...

копировать

Опыт одинаковый) Евский)

копировать

Неважно, чьи это деньги в случае, если люди не в браке.
Квартира собственность свекрови. Все.

копировать

При двух здоровых дееспособных не маргинальных родителях имеющих жилье (в каких угодно ипенях) свекровь никогда не будет опекуном.

копировать

если они откажутся от ребенка официально, то да, я знаю такую историю.

копировать

+ 1

копировать

А какие варианты? Жена возвращается к себе в город или идет работать и снимает жилье.

копировать

Считать все эти люди могут что угодно, хоть овец ночью. Все долги распределяются по закону. По закону развод к проживанию всех этих людей в квартире имеет мало отношения. Кто здесь будет жить - решает собственник. В данном случае это свекровь. Как остальные будут решать свои жилищные вопросы - это их дело.

копировать

Хороший муж, еще предлагает половину съема оплатить. По идее я на стороне свекрови, только с алиментами. Платить алименты обязан, оплачивать половину съема БМ никак не обязан. Все, после развода, самой крутиться как может. Ребенок не при чем и логично что алименты никто не отменял. О ребенке обязаны кстати заботиться оба родителя и его содержать, а не только с алиментов БМ,

копировать

Странный вопрос. Если БЖ к квартире не имеет отношения, то на чем он основан?

копировать

Жена вообще никаких прав ни на что не имеет. Поэтому быстренько соглашаться на предложение мужа (и быть готовой, что этот аттракцион невиданной щедрости на месяц-два, потом передумает), договариваться об алиментах.
Теще забирать ребенка к себе до осени, как раз летние каникулы у бабушки. Жене за это время решить вопрос с работой, немножко обустроиться и подготовить место для ребенка.

Во всех остальных случаях эти разборки закончатся тем, что жена вылетит на улицу и вообще ничего не получит.

копировать

А никак нельзя обойтись без третьих лиц в вашей личной жизни? Чего и как хочет жена вообще не учитывается?

копировать

Люди хотят чтобы она ушла, а чего и как она хочет, их не волнует уже.

копировать

Она может хотеть только на свои доходы и ресурсы. Если хочет на чужие - какие основания учитывать?

копировать

Конечно жена должна уйти. Квартира добрачная мужа, даже еще и свекрови. Конечно жена и должна уходить. Любовь прошла, проживание совместное тоже закончилось соответственно.

копировать

Что считает теща, которая в имущество ни копейки не вложила, как и жена, вообще не важно.
Отец обязан ребенку и мать считает что отец обязан обеспечить ребенка жильем? Факт, мать оставляет ребенка и валит работать и платить алименты.
Жену никто не обязан содержать даже в браке, а уж после развода, тем более.
Не работала, хорошо, а теперь будет работать.

копировать

По поводу ребенка: как вариант спросить его самого, с кем он бы сам хотел остаться жить.
По поводу квартиры очевидно, что справедливо будет согласиться съехать невестке. Таки больший вклад внесен стороной мужа.

копировать

кто кому должен? по закону жена должна уйти из квартиры, которая принадлежит свекрови. Она может оставить ребенка свекрови и мужу. Вариантов больше нет никаких. Либо договариваться по хорошему, но судя по тексту у них не получится договориться по хорошему

копировать

жене надо уходить. ну а какие еще варианты если муж просит освободить жилплощадь. а дальше зависит от того сколько лет ребенку. если маленький лет до 3-х ехать к маме в МО искать там работу, дите как подрастёт отдать в сад, мама на подхвате будет. Если постарше от 7 лет, можно остаться в москве, уходить на съем, ребенок в школе и продленке, сама на работу хоть куда. Есть вариант оставить ребенка отцу и быть воскресной мамой, кстати не самый плохой вариант.

копировать

Ребенку 5, в сад ходит, теща против забирать к себе, у нее своя жизнь уже, у всех регистрация в квартире свекрови.

копировать

ну не выставит же она дочь с внуком на улицу?
какое образование у невестки?
5 лет не младенец, в сад наверное ходит, тут даже проще чем со школьником, у невестки есть возможность полноценно работать пока ребёнок в саду. Комнату или однушку я думаю сможет себе позволить в аренду.
Тут понимаете, вариантов-то и нет. Уходить, очевидно, невестке. Никаких законных прав остаться в этой квартире у нее нет. Да жизнь ее больно ударила, но надо собраться и жить дальше в тех условиях в которых она оказалась.

копировать

почему не выставит? ее недвижимость, что хочет то и делает, поменяет замки и все, тем более отец предлагает оплачивать часть съема, оплатят месяц полностью и вещи отвезут, свекровь выпишет всех и все, с ней ребенок не может быть зарегистрирован, только с родителями, а значит автоматом его выпишут

копировать

Особенно мне нравится про полноценно работать одинокой женщине с пятилетним ребенком. Где-то живет добрая фея, которая будет сквозь пальцы смотреть на бесконечные больничные и невозможность переработок из-за привязки к садику? Если нет тыла в виде неработающей бабушки, готовой сидеть с ребенком, о какой полноценной работе идет речь?

копировать

Ой, она же единственная в мире женщина, которой бабушки не помогают? Два взрослых не в состоянии заработать на няню, которая по вечерам будет забирать ребенка и на больничных сидеть? Или работу найти такую, что можно из дома работать. Но это шуршать надо, никто кроме родителей не организует. Гораздо проще прикрываясь ребенком дома сидеть.
А здесь, кстати, и 2 бабушки есть, по крайней одна из них (свекровь) явно могла помочь, но это же с ней дружит надо, уметь общаться, проще и ее тоже вместе с работай послать.

копировать

Нет, не единственная. Но, как я поняла, никаких совместных проектов не подразумевается. У матери сейчас, как я поняла, варианты - оставить ребенка и валить, или валить, забрав ребенка. Не всякая мать решится на первый вариант, особенно, если муж до этого активного участия в жизни ребенка не принимал.

копировать

А на каком основании она была уверена, что ей обеспечено гарантированное жилье и содержание от мужа? Жизнь она такая, все может быть.

копировать

Все адекватные женщины работают с 2-3 лет ребенка. А кто поумнее и еще раньше, если рожали не с голой попой и могут оплачивать няню. Разумеется, такие женщины уходили в декрет не с нулем.
Тут женщина просто идет работать куда возьмут, будут терпеть больничные или нет, не важно. И кто сказал, что там ребенок такой больной. Есть нормальные здоровые дети, которые болеют пару раз в год.
Совершенно точно, такую женщину муж давно не обязан содержать даже минимально, это не задача. Также, она обязана участвовать в содержании своего ребенка, а не только отец.

копировать

Значит, БЖ покупает квартиру поблизости или переезжает под мост поблизости, или снимает поблизости. Какая у кого регистрация вообще не важно.

копировать

один суд и с регистрации снимаются все не собственники, а несовершеннолетний ребенок вместе с родителями. потом свекровь своему сыну снова регистрацию там сделает.

копировать

Автор, в чем причина развода?

копировать

О, да, это прямо очень важно! Это влияет на то, как распоряжаться квартирой, принадлежащей свекрови

копировать

Знаете, если бы такая история произошла с моим сыном, я бы все же приняла во внимание причину развода.
Если невестка хорошая жена и мать, а сын потаскун и скотина - я бы его попросила на выход, а невестку оставила бы до тех пор, пока она не решила бы свой жилищный вопрос.
Либо, если сын отличный муж и отец, а невестка оставляет желать лучшего - на выход идёт она.
Либо оба освобождают мою квартиру и идут каждый своей дорогой.

копировать

В стартовом посте написано, что квартира принадлежит свекрови, но куплена на деньги сына.

копировать

Думаете, скрысил квартиру от жены? На маманю оформил?

копировать

Как можно скрысить свое наследство?

копировать

Недвига принадлежит свекрови и не важно откуда взялись деньги.

копировать

И были бы полной дурой)

копировать

Но в данном случае свекровь не вы и она уже решила, что БЖ не должна быть в ее квартире. Будете утверждать, что она должна отдать квартиру невестке, если ее сын ведет себя плохо?

копировать

Но вы не та свекровь, и неважно по какой причине у нее УЖЕ другая позиция.

копировать

Согласна с вами, у меня сын, думаю также как вы. Причина развода важна для меня

копировать

А неработающая невестка при 5 летнем ребенке вам нравилась бы?

копировать

А почему вы домашние дела считаете неработой? Посчитайте оклад уборщины, повара, няни, сложите и получится очень неплохая сумма.
Если невестка занята домом и ребенком, то она работает еще и побольше мужа. Я предпочту, чтобы мой внук был со спокойной любящей мамой дома, а не в дс, чтобы замотанную маму видеть пару часов перед сном. И для меня тоже была бы важна причина развода.

копировать

Домашние дела были работой, когда стирать надо было в речке, ткать ткани на рубашки, выращивать живность и огород для еды. Сейчас правильная техника+организация, в т.ч. участие обоих супругов, доставки и прочее решают бытовые вопросы без налета героизма.
А если эта история, что жена за просмотром сериала пол помыла и суп сварила, пришел муж с работы, поел и сел играть в комп - ну такое это все, сами в этом бессмысленном болоте варитесь.

копировать

Ничего криминального, надоели люди друг другу.

копировать

обычно если люди надоедают друг другу, мужчины достаточно ленивые, чтобы из за такой причины бежать разводиться.

копировать

Далеко не всегда. К надоели еще начинает примешиваться раздражение.

копировать

А какая разница?

копировать

Жена уходит, или с ребёнком, или без
Оплата половины съёма, плюс алименты (?) Хорошее предложение. Надо брать.

копировать

Оплата половины съема? Раз такое предложение поступило, нужно падать в ноги с криками ура.

копировать

Да, вполне.
Я от мужа ушла без копейки, и снимала сама.

копировать

квартира свекрови, значит как она решит, так и будет

копировать

+1

копировать

на месте невестки я попросила бы мужа и свекровь дать пару месяцев на поиск работы, ну и соглашаться с предложением мужа на оплату половины съёма. хотя надо быть готовым что эту помощь муж может в любой момент прекратить

копировать

+100
Хороший вариант в данной ситуации.

копировать

так это работать придется

копировать

А какие могут быть споры, если "квартира принадлежит свекрови, куплена на деньги сына (наследство от отца)". Свекровь и решает, кто где живет.

копировать

Жена уходит жить к маме с ребенком в мелкий город в МО. Интернет же там есть? Работает поломойкой, учится онлайн на что-то. За ребенком присматривает мама. Алименты копятся. Постепенно выкарабкивается.
Такой отец и егойная мать нахер с пляжу, я б еще ограничения на встречи поставила, чтоб только в присутствие матери на ее территории, иначе начнут настраивать ребенка против и подарками покупать, а дети не все, как известно, к этому устойчивы.
...А, прочитала. Маман не желает видеть дочь и внука? Тогда совсем засада. Тогда юрист, раздел, драка за каждый квадратный метр. Потому что мужик- скотина, а скотине- скотское.

копировать

раздел чего ? квартира принадлежит свекрови

копировать

А, это круто мужик устроился, да. На основании того что они прописаны там- нельзя что-то отщипнуть? А на основании того что кв куплена сыном на его деньги?
Я б его вычеркнула из жизни совсем. Алименты б стрясала и пусть забудет, как нас с ребенком звать.

копировать

Вы закручиваете крутые теории, которые к реалу не имеют никакого отношения. И даже не вникаете в детали ситуации и законодательства при этом.

копировать

Никак нельзя. Читайте внимательнее - куплены на деньги, которые получил в наследство от отца. То есть никак в совместно нажитое не получится включить.
И почему мужчину надо исключать из жизни ребенка? Только потому что мама не смогла отщипнуть то, что ей не принадлежит по закону?

копировать

Круто решили устроится вы, судя по всему. Вы, кстати,0 наглядное пособие причин, по которым мужчины скрывают доходы и платят максимально мало -0 на сколько могут. Я бы на их месте делала бы так же, даже просто прочитав ваш пост.

копировать

Больше всего понравилось: "БЖ считает, что он подал на развод, значит ему и уходить, а ребенка трогать нельзя". Это из квартиры свекрови, то есть собственной матери муж должен уйти? А БЖ остаться? Где таких наглых делают?
А еще интересно, что думает муж по поводу того, чтобы ребенка себе взять. Автор только про желание свекрови пишет. Судя по предложению об оплате половины съема, мужу ребенок не нужен... Вряд ли бы одной БЖ он оплату предложил. Ребенка жалко.

копировать

"Шатура", это евский же термин

копировать

Зря выбор придумали, его тут нет

копировать

Съезжать из квартиры, идти на несколько работать, снимать комнату, копить деньги. Ребенок в это время поживет у отца.

копировать

Уходит тот, кому не принадлежит жилплощадь.

копировать

Тёща права во всём:
- ребёнок остаётся жить там, где живет (с отцом, так с отцом).;
- дочь к себе не принимать, пусть выходит на работу и снимает жильё (начать можно и с комнаты недалеко от своего сына, сможет через день забирать его из сада, на выходные брать, гулять с ним).

копировать

Совершенно верно.

копировать

Ребенок может оставаться с отцом , только если этого хочет отец. А сам отец может жить в этой квартире, только пока/если этого хочет его мать.

копировать

Значит отец объясняет ребёнку, почему он отправляет его жить в интернат. Свекровь, так уж и быть, может поддакнуть.

Но практика показала, что мужики трусливы в таких вопросах и не готовы брать на себя такую ответственность и все хлопоты по снятию с регистрации собственного ребёнка.
Мать ребёнка в такой ситуации находится в выигрышном положении - она может выбрать любое подходящее ей жильё, любую работу, а для ребёнка является мамой-праздником.

копировать

а мать что объясняет ребенку? с нее автоматом вся ответственность снимается?

копировать

В такой ситуации да, автоматически снимается ответственность. У неё своего жилья нет, снять она может только комнату, а это сильно ухудшает условия жизни ребёнка.
Да и потом, какой смысл сдергивать ребёнка с привычной жизни в квартире отца? Что бы что? Чтоб насолить бывшей жене?

Поэтому да, жена идёт на куй из квартиры и сама обустраивает свою жизнь. Ей никто ничего не должен. А вот она должна будет платить алименты (да, сколько заработает, вот четверть от этой суммы и отдаст бывшему мужу).

копировать

у отца тоже нет своего жилья, к суду свекровь всех выписывает и он бомж и собственно он не хочет что бы ребенка ему оставляли, он готов к алиментам платить деньги за половину съема.

копировать

Ну это уже его проблемы. Пусть сам решает, как он дальше будет жить со своим ребёнком.

копировать

так не бывает

копировать

Бывает.

копировать

неа, потому что все решается через суд и насильно ничего не присуждают по закону в таких случаях.

копировать

Так и я о том же! Отец ребёнка сам идет в суд.

копировать

зачем? он свою позицию сказал, половину съема и гудбай.
свекровь выписывает сначала его, потом невестку с ребенком.
на развод приходят в одинаковых условиях, он брать ребенка не хочет, но согласен на алименты+ сумма на съем.
она ребенка не хочет, значит ребенок при живых родителях в ДД, а с родителей алименты на союержание.

копировать

Верно!
Вот именно в такой ситуации я и сказала мужу, что он сам должен решать родные вопросы как настоящий мужчина. Я в суд прийти не смогу, т.к. работу нашла в другом городе. Могу ему выписать доверенность, чтоб он сам за меня принял решение.
И все, "я девочка, у меня лапки". Все вопросы, связанные с разводом, дележом имущества, содержанием ребёнка, решал он сам. Ну и мамо ему подсказывало.
Намешал так, что в итоге сам же и снял мне с дочкой квартиру ;)

копировать

а могло бы быть по другому, мой БМ просто бы забрал ребенка себе и все.
И если вам настолько было наплевать на будущее своего ребенка, то мне например нет, я даже не рассматривала вариант его проживания с отцом.

копировать

Так он и забрал. А через 3 месяца уже взвыл. И это при условии, что ему помогала мамО. И радостно начал оплачивать мне квартиру в том же районе ;)

копировать

ого
у вас железные нервы, уважуха

а вот ребенка очень жаль
непросто жить с ощущением, что обоим родителям ты не очень-то и нужен

копировать

Ребенку было отлично! Очень многие её желания исполнились - папа каждое утро готовил завтраки, был с ней, из детсада её забирала бабушка, кормила пирожками и блинчиками (ну тут да, для бабушки главное в жизни - не ударить в грязь лицом перед соседями, роднёй и бабушками других детей), потом вела её в бассейн или на танцы.
Вечером папа старался приехать пораньше, потому что бабушка сильно уставала и её надо было сменить, помогал делать домашку, поделки в сад, гладил одежду, научился хвосты и косы плести (воспитатели молодцы, регулярно звонили с критикой внешнего вида ребёнка, мол, следите, чтоб причёски были аккуратные, внешний вид опрятный и всё такое).
А мама (тобишь, я) приезжала на выходные, водила в кафешки и парк, в развлекательные центры, на мультики в кино ходили. Очень мило и весело проводили время.

копировать

да и хорошо

моя знакомая вышла замуж за немца. У нее уже был сын от первого брака (ровесник моего сына). И родила еще одного.

А потом поехала отдыхать в Испанию, там влюбилась и осталась. Младший живет с отцом. А старшего она вроде хотела забрать, но он не захотел в Испанию. Немцу он тоже был не особо нужен, поэтому живет в интернате.

Тоже ездит к ней на каникулы, по виду - совершенно не обижен. И ведет себя с ней куда лучше, чем мой вжопунадуйчик со мной.))))

Так что...хрен его знает. Я совершенно не осуждаю, жизнь такая штука, Мэри.
Но да, удивляюсь такой решительности.

копировать

Я своего ребенка слишком люблю что бы ставить на нем эксперементы, отец ребенка тоже адекватный человек, поэтому мы решали вопрос не как две обиженки, а как взрослые люди и в интересах ребенка.
И я в детстве была в похожей ситуации, внешне конечно все было хорошо, но внутренний след остался

копировать

Мой бм по-первости придерживался иной точки зрения. Вот как некоторые тут пишут - пошла вон и ребёнка с собой забирай. Ну, ок. Сделала как он сказал. Только сначала сходила на консультацию в ООП ;)

копировать

какая разница кто что думал, я про ребенка, а вы про меренье письками с мужем.
Ощущение, что вам на ребенка плевать, ну собственно такое тоже бывает.

копировать

Именно потому, что мне не плевать на ребёнка и было принято решение оставить её с отцом там, где она прописана, где прожила уже 6 лет, где рядом её детсад. Я ушла на улицу, жила в хостеле, работа была в соседнем городе, я в 6 утра выходила из дома, в 8 вечера приезжала. Куда мне надо было забрать ребёнка?

копировать

это только подтверждает, что человек вы безответственный

копировать

Ваще не спорю :)
Никто ж не заставляли бывшего брюхатить меня ))) Надо было думать раньше )))

копировать

в современном мире, в котором столько способов контрацепции "залет" это верх безответственности с обоих сторон.
В общем с вами все понятно, мне такая позиция не близка, лично я ответсвенна за свои поступки, вне зависимости от ответственнности партнера.

копировать

Я с Вами полностью согласна. Именно поэтому и не согласилась ухудшать условия жизни собственной дочери. Все дальнейшие решения принимал её отец.
Собственно, сейчас, спустя 11 лет, я прекрасно вижу, что я тогда поступила правильно.

копировать

У вас, видимо, не было выхода и муж ваш очень хороший человек, которому можно было совершенно спокойно доверить ребенка.

копировать

Настолько хороший, что завёл себе любовницу на стороне и изначально настаивал на том, что я должна уйти на улицу из его квартиры вместе с дочерью. Да, это нынче зовётся порядочностью.

копировать

Да, раз в результате дал вам возможность сыграть в вашу игру. У него было множество вариантов.

копировать

Ну, брюхатились вы сама)) И принимали решение рожать - тоже) Наступление беременности зависит на 90% от женщины, а уж рождение ребенка - на все 100)

копировать

Эммм... Нет :) Решение беременеть принял именно он. Я спорить не стала ;)

копировать

Это он вместо вас принял такое решение, а вы просто мимо проходили , ну и спорить не стали: его тело - его дело. :)

копировать

Да я в принципе с мужчинами предпочитаю не спорить никогда. Ну решил и решил, я полностью согласна.

копировать

Он не мог вместо вас принять это решение. И уж тем более не мог принять решение рожать.

копировать

Ну не мог, значит вот такой он немогущий )))
Он и с одним ребёнком не смог справится при наличии помощи своей матери )))

копировать

Какие все любящие родители в этой теме!... Ради убережения святых квадратных метров.

копировать

А это очень хорошее лекарство оказалось от козления бм и его маменьки. Они оба тупо зассали открыто сказать ребёнку, почему хотят её выгнать на улицу. Дело было в июле, а уже в середине ноября бм снял нам с дочкой двушку-хрущ, но лишь бы дочь жила со мной, лишь бы все больничные были на мне, все собрания в саду, все закупки учебных тетрадей, вся логистика по кружкам, секциям и подготовке к школе и все такое.
И это она всего 2 раза поболела тогда, а воспитатели по разным организационным вопросам звонили ему только в половине случаев. Ну и в поликлинику он 3 раза сходил, предварительно отпросились с работы.

копировать

Вам крупно повезло.

копировать

Тоже так думаю. Стечение обстоятельств тоже.
В моем случае бм элементарно скинуть с кровати ребенка мог и применить насилие. И ни в здравом уме, нив каком у бы не оставила, не подвергла бы опасности. Ну и Ребекку был год. И няню, ни оплачивать квартиру тот бы не смог, ту был год как безработным, а потом еще 4г. Таксировать прекрасные разглагольствования.

И д свекровь считает, что она Крута бабка, раз-два в году по мелочи бросает ребенку денежку, и раз в месяц воцерковленные картиночки из интернета. Душа не болит, какое г ее сын, сама недалеко ушла.

И ведь упс, сынок новых деток народил, новая жена дома сидит, дети школьные почти. А бс работает.короче, не факт, что спустя надцать лет воспылают любовь, чувствами. Бм послал реченек, который раз за надцать лет деньги попросил а долгий был брак, долгий.

копировать

Отцу в этом топе не надо брать на себя ответственность и все хлопоты по снятию с регистрации собственного ребёнка. Отец там не собственник. А свекровь, которая собственник, сама решит , какая ей нужна ответственность и/или хлопоты. А мать, которая собирается для ребёнка являться мамой-праздником, она уверена, что отец захочет оставлять ребенка себе ? А если отец не захочет ?

копировать

Значит он сам сообщит об этом своём нежелании своему ребёнку.

копировать

Точно также как и мать сама сообщит ребенку о своём нежелании оставить его с собой ? Впрочем никого нельзя заставить что-то сообщать, ребенком просто займутся органы опеки. Они и сообщат, что оба родителя отказываются от ребенка.

копировать

Захочет - сообщит.
Во время развода я познакомилась у юриста с другой такой же бедолагой, которую муж с детьми выгонял. Она тогда посмотрела на меня и решила сделать точно также, мол, дети, мне самой жить негде, остаётесь с папой, а дальше как он решит. Папа у них был гордый и независимый и на голубом глазу сам сказал детям, что ему они тоже не нужны. Ну нет, так нет, мать ушла вместе с детьми.
К тому моменту мой бывший уже тоже устал от отцовских обязанностей и снял мне квартиру, лишь бы только я сама разруливала все детские проблемы. Поэтому эту приятельницу с детьми я приютила у себя.
Потом у нее тоже жизнь потихоньку наладилась, взяла в ипотеку квартирку небольшую, дети выросли. И вот прошло более 10 лет и её бывший и его мать воспылали чувствами к своим выросшим детям/внукам. И по традиции начали песни в стиле "а вот ваша мама не давала нам общаться и видеться". Но дети прекрасно помнят слова отца, которые поддержала его мать.
И вот пришло время считать цыплят... Сейчас эта моя подруга снова плохая в глазах бывшего и его маман, не так детей воспитала....

копировать

Ну и как цыплят посчитали? Свекровь с БМ видимо рыдают в три ручья, так сильно хотят общаться с детьми, аж кушать не могут.
Ну не захотели и не захотели. Это их право

копировать

Ну вот и она им так же объясняет, мол, займитесь своей жизнью, своими делами.
Плакать они мож и не плачут, но еженедельно дают о себе знать.

копировать

Так а разбираться по закону или по душе?
Если по закону - так это к юристам.

А если по душе моей - то, в случае развода, мои жена и ребенок остались бы в квартире.
Я - одинокий мужчина, мне и заработать проще и условия жизни спартанские перенесу легче.
Я совсем не сторонник "ни взяв ни рубля, ни рубашки молча шагнул назад" (с), но в данном случае даже представить не могу, как можно ходить по земле, зная, что выпихнул своих жену и ребенка вникуда. Воняет, не?

копировать

Что значит в никуда? На съем, причем ребенку от готов оплачивать полностью.

копировать

Я вот смотрю на своего сына. Он сейчас сидит в своей уютной комнате, смотрит какую-то хрень, ржот как конь и лопает домашние пельмешки, которые налепила для него бабушка. Еще и лениво огрызается, когда я его о чем-то прошу. Потому что знает - его обожают, и ничего ему, говнюку, за это не будет))

Представляю, как бы я ему сейчас сказала - это моя квартира, а вы с мамой пойдете на сьем. Я, так и быть, твою часть оплачу.

Не, я б ушла сама. Или уже дождалась бы когда ребенок сам вылетит во взрослую жизнь.

копировать

Ну так сына и даже внука никто никуда не гонит. Гонят чужую тиотку, которая на шее пригрелась и ноги свесила.

копировать

Я совершенно уверена, что прсле того, как появился ребенок, "чужих тиоток" не бывает. Во всяком случае, пока она ребенку не чужая тиотка.

Я, может, выгляжу несовременно и нелепо как доблестный рыцарь Айвенго))), но таки да - не понимаю, как бы я поставила сына перед выбором - жить уютно с папой, а мамку вон... или отправила вместе с ней, а сама бы осталась в квартире.
Мне-воняет.
Даже муж, что бы он ни учудил, никогда уже не станет для меня чужим. Ну если, конечно, не утопит нашего кота в унитазе. Но тогда не стоит и размышлять о считанных секундах его жизни.)))))))

копировать

Это квартира не мужа. Не совместно нажитое имущество. Я купила квартиры своим детям. Мне далось это тяжело, Я для этого на двух работах работала. С какой такой кстати, я бы начала квартиры сношкам бездельницам дарить, исключительно потому что она золотой писечкой разродилась моим внуком? )) Ну уж нет. А сын мой, может только то что он заработал сам, дарить кому угодно.

копировать

Ну значит сын пойдёт на съем со своими детьми. Сношка-бездельница будет платить алименты, а отец-молодец - воспитывать своих детей.

копировать

сын останется в квартире своей матери, которая ему и поможет внука поднять, если что. А вот про сноску согласна. пусть идет и зарабатывает алименты

копировать

вы не учли момент, сын не хочет ребенка забирать.

копировать

Ну значит о ребенке позаботится государство, если два инфанта родили ребенка. Сколько ему, кстати? Ребенку?

копировать

А вы у свекрови уже получили согласие впрячься в выращивание? Мы не знаем сколько ей лет, где территориально живёт, каково здоровье.

копировать

ну вы же не получаете ее согласие на то, что бы предоставить ее квартиру в безвозмездное пожизненное использование снохой

копировать

Ну лично я про невестку ничего ещё не писала.
Как можно оставить без согласия не знаю, но будучи свекровью в определенных ситуациях вполне бы оставила (не пожизненно)

копировать

Тонкую грань главное определить между временно и пожизненно. И придумать как ее выгонять.

копировать

А когда она откажется уходить после наступления озвученного вами срока икс и так же продолжит прикрываться ребенком, что будете делать?

копировать

Зависит от конкретной ситуации, возраста ребенка, моих возможностей и необходимости. Ну и я изначально все же исхожу из порядочности людей, с которыми имею дело.

копировать

Опрометчиво)

копировать

Ну предполагается, что я все же не один месяц знакома с человеком, мой сын выбрал ее себе в жены и т.д. Можно, конечно, начать и тут различных вариантах писать, которые, бывает, встречаются временами, но...

копировать

А свекровь прямо готова к тому, что ребенка могут оставить папе? Или для красного словца?

копировать

Это только сама свекровь может знать - готова она или нет .

копировать

На месте свекрови, смотря, какие отношения с невесткой. Если хорошие, то пусть живет, а тем более, внук. А сын может ко мне прийти жить.

копировать

Получается, что свекровь и её сын использовали жену, как инкубатор, и выбросили её на улицу?

копировать

Почему выбросили?

копировать

Ее силой никто не использовал. Брак и рождение детей - и то, и другое дело добровольное.

копировать

Речи о том, что ее связали, оплодотворяли пока не забеременеет и держали связанной всю беременность, не было.

копировать

Нет, что вы они ее бесплатно оплодотварили :-), в клиниках за это деньги берут, кормили несколько лет и жильем обеспечивали.

копировать

Не лечатся наши женщина, ну никак. Выйти замуж = перейти на полное содержание мужа с его пожизненной ответственностью за это самое содержание.
Ну кстати, так же было до 20 века примерно. Муж действительно должен был беспечивать жену и семью. Но только бесприданниц никто и не брал, даже по великой любви. Приданное (оно оставалось собственностью жены) было некой базой, позволявшей на доход рассчитывать. А у нынешних жен на шее какой приданное?

копировать

Да, и она добровольно на это подписалась

копировать

Удивлю многих, наверное, своим мнением, но в данном конкретном случае права свекровь - Свекровь считает, что БЖ может катиться вообще в даль, без алиментов и съемов, ребенка может оставить папе. Потому что - Квартира принадлежит свекрови, куплена на деньги сына (наследство от отца).
Невестка не работает, ей нечем оплачивать съем.
Девочки, не надо размножаться с голой жопой в чужих квартирах, без средств к существованию и работы.
БЖ, конечно, имеет право забрать ребенка. Но ей, кроме алиментов, БМ ничего не должен в этом случае. Закон не менялся много лет. Не понимать это может только умственно отсталый человек. И, да, я - мама девочки.

копировать

Топ бы почитали, прежде чем удивлять своим мнением ))

копировать

А почему закон должен меняться? И с какой стати только в сторону женщины?)

копировать

жене покинуть квартиру
а какие варианты?

копировать

Он ребенка своему БМ и его матери родила и теперь у нее моральные права на квартиру появились.

копировать

а может этот ребенок не нужен БМ и его матери? А если нужен - пусть отдает
сейчас нет никаких ни у кого моральных прав
кто мешал ей работать и предполагать что рано или поздно ее семейная история закончится так?

копировать

Тогда почему она не ушла сразу как только родила? И откуда у нее права на их квартиру? На оплату ее услуг в сумме договоренности - да, но вряд ли они обещали ей квартиру за роды.

копировать

на квартиру бывают только права на собственнсть, про моральные ничего в законах не сказано. Если разговор идет, что им рожала, значит пусть с их согласия оставляет ребенка и валит.