подростки и второй брак мамы
Хочу послушать мнений, советов и тапок в панамку, куда ж без них на еве то )))
Мне 47, детям 17 и 12, я давно, очень давно ращу их одна. Отец детей то появляется. то исчезает, денег не дает, помогает только если попрошу, а то и может слиться.
На себя давно махнула рукой, жила по привычке: работа-дом-друзья, но вдруг встретила мужчину.
И вспыхнула у нас взаимная страсть, дружба и полное взаимопонимание. Невероятно, но факт, такое может быть.
Но, как обычно бывает, всё не так просто. Мужчина иностранный, живет и работает в другой стране. С учетом реалий сегодняшнего дня, встречи могут быть нечастые, хотя общаемся круглые сутки в мессенджерах и созваниваемся каждый вечер. Дети про него знают, видели и общались, но немного и недолго. Есть языковой барьер.
И вот мужчина зовет меня в замуж, как минимум переехать к нему. Потому что так, на расстоянии, уже не может больше. И у меня началась паническая атака, выбирать сложно. С одной стороны мужчина, которого я люблю, о котором я даже мечтать не могла, прекрасные отношения и шанс на неодинокую старость, а с другой -- дети, с которым надо будет переехать в чужую страну, им нужно будет общаться с новым дяденькой на иностранном языке, привыкать к новой школе. Короче детей жалко, себя жалко. И еще вопрос моей социальной адаптации: что я буду делать там, как и кем работать, на что жить, так как еще и детей надо содержать.
Короче, я запуталась в этой головоломке.
Ой. У меня то же самое, только один подросток. Что делать тоже не знаю(((
Да. Ребенок не сможет учиться на чужом языке, я тоже язык почти не знаю, без работы не привыкла. И мама пожилая здесь.
Почему другие дети учатся, а ваш не сможет? Чем он отличается от миилионов других детей, переезжающих по разным обстоятельствам в другие страны?
В вашем случае проблема в пожилой матери, а не языке.
откуда вы знаете как они учатся? и насколько социализированы?
опять же, возраст ребенка имеет значение. Самый плохой возраст для эмиграции это 11-17 лет, когда уже не дети, но еще и не взрослые, чтобы понимать полезные последствия. А тут еще и семейный уклад меняется. Это тоже непросто.
Потому что я в теме. По личному опыту и опыту работы, напрямую связанной с иностранцами, беженцами, местной школьной системой. Я в самой гуще того, о чем вы печалитесь.
тогда расскажите подробнее. ИНтересует именно подростковый возраст 12-17 лет.
Потому что я наблюдаю не очень позитивные истории. Правда в двух разных странах, но тем не менее. В одной парень замкнулся, в школу ходит через день, друзьями не оброс, но хотя бы ищет себя в творчестве -- третий год в стране.
В другой две девицы 14 и 16 лет, социализировались настолько, что уже домой не загонишь, начали курить, выпивать и легкие наркотики принимать. Учиться не хотят совершенно, работают с ними педагоги, но пока бестолку -- год в стране.
Дочь 16 лет недавно упоминала про новенького мальчика из Венгрии. Оооочень ему у нас нравится, на английском говорит свободно. США.
ну так если он говори свободно, то какие проблемы?
Дети автора не говорят.
Тогда проблема не в языке. Я перевезла дочку 16 лет (английский есть, но базовый), отдала в international school. полет нормальный, по социологии и экономике уверенное B, English as first language C. Подружек тоже завела, участвует во всех школьных движах от ярмарки на день св валентина до дебатов в стиле ООН. Вполне осознает что ей либо в универ через год либо баристой в кофейню. В ее классе девочка более скромная и с хуже английским тоже вполне себе учится на С или D. В общем и целом тот факт, что в школе не гундят, не запугивают и не чморят как в одной московской гимназии где она раньше училась на ребенке очень положительно сказался.
Как все остальные дети, иммигрирующие в страну с другим иностранным языком. Взрослых касается тоже. Курсы, языковые классы, или сразу в местную школу, язык дети схватывают очень быстро. Даже моя мама, переехавшая к мужу в Норвегию в свои под 50, выучила язык и его потом сама начала преподавать иностранцам.
мама в 50 с двумя детьми-подростками приехала?
вопрос-то не во взрослых, вопрос в детях
Расскажите про них. Сколько лет было на момент переезда? Как адаптировались? как отношения с отчимом построили? какие были камни преткновения и как решили проблемы?
Им было 14, 15, и 17.
Терки конечно были с отчимом, и адаптация к местному менталитету, образу жизни, даже погоде. Не без этого. Но он в маму сильно влюбился, поэтому все пережили с минимальными потерями). Проблемы решал мамин муж, он работал и всех обеспечивал. Мама учила интенсивно язык. Но так как среда была только местная, то погрузились полностью в язык. Дети очень быстро его выучили, за это я бы вообще не переживала.
В школе были терки с детьми поначалу, потому что из иностранцев были только мои братья, из-за местных "епеней". Но все трудности проходящие.
ооо! спасибо! приятно почитать про позитивный опыт. Мой конечно не так богат, чтобы потянуть троих, но может быть я и правда зря паникую
У дочери в 9 класс пришла девушка со школьным английским, только-только переехавшая из России.
Моя сначала взяла её под опеку, но потом Анечка обзавелась своей компанией, она умка, а моя пофигистка. Девочка так смешно и старательно разговаривала на англ. и с акцентом и совсем простыми предложениями, сразу же пошла волонтирить в библиотеку, потом на работу устроилась после школы в продлёнку с младшешкольниками, класса с 10 появился мальчик из местных, выглядела потрясающе на фоне наших пофигистов в оверсайзах, за 2 года английский превратился в беглый с едва заметным акентом. Школу закончила на отлично, получила гранты в университет Лиги Плюща. Учится, песпективы блестящие.
Зачем вы примеряете полное отсутствие системы адаптации в РФ на другие страны? Хотите продемострировать всем узость своего кругозора?
Откуда вы знаете, в какую страну собралась автор, и как там с системой адаптации? Хотите продемонстрировать темноту уровня чтения муслей?
Если родители из солнечных стран с ВО и хорошим русским у детей нет никаких проблем. Интеллект наследуется, и как правило у тех, кто говорит на 2х языках он выше, чем у тех, кто родной с трудом освоил. Если бы этих детей подобные вам не гнобили и педагоги бы делали свою работу чтобы не было буллинга, то успехи были бы норм. Душой компании и звездой можно и не быть, многие спокойно относятся к идее пойти на курсы пекарей после школы и открыть на районе булочную.
Дети гостей с солнечного юга, как правило, не стремятся учить русский язык, так же, как не стремятся в большинстве своем адаптироваться к среде их родители. У них свои, национальные, компании и свои звезды, за редким исключением.
Будут ходить на доп. занятия по языку. У нас это обязательно, что в 0, что в 12 классе. Таких детей принимают в класс на год младше.
Элементарно. Это только в России один несчастный английский вымучивают со 2 по 11 класс и всё равно никто на нем не говорит
Вы так пишете, язык какой-то сложный что ли, иероглифический, типа китайского? Тогда ищите русские школы там, если все так плохо. Но, кмк, Вы слишком сгущаете краски. С полным погружением в среду, по моему опыту, подростки 11-12 лет на разговорном и базовом школьном уровне могут общаться уже через полгода (английский, испанский, немецкий). Как правило, учителя идут навстречу и задания дают в основном письменные сначала, если что-то непонятно - дают шанс досдать или объясняют. В конце концов, гугл транслейт нас всех спасёт :)))
АПД: ой, прочитала, что Вы во Францию собрались, это меняет дело. У французов ооочень специфическое отношение к иностранцам, увы. Написанное мной выше к французам не относится :( Подруга детей на 10-11 класс, как и кто-то ниже по ветке, вернула доучиваться в РФ и ВО они получали техническое базовое у нас. В магу уехали уже в Европу.
Узнать мнение детей. Если хотят, то не париться и ехать. Если старший против - дождаться совершенолетия старшего и ехать только с младшим. Если против младший, наверное стала бы уговаривать, убеждать, подкупать....
А по поводу их рождения их мнения узнавать не надо было? У мамы жизнь одна. Старшему объяснить, как большому, что хорошие кадры на дороге не валяются, а он может годик ради мамы потерпеть и делать дальше, что ему хочется. Младшему сказать что это его шанс на новые приставки или что он там любит.
А мужик годик подождать не может, раз така любовь? У 17-летнего скорее всего есть планы на жизнь, есть мысли, куда поступать и кем быть. А обломать ему все ради сомнительного счастья? Зачем? Чай не 20 лет женщине и может уже рассуждать логически и думать наперед, а не передом
Так и у 17-летнего жизнь одна. Терпеть ради сексуальной жизни мамы он не обязан.
Мама - это все же не о кадрах для себя думать.
А у старшего этих жизней несколько? Не, если он всю жизнь мечтал и сразу побежит собирать чемоданы, это одно. Если же в его планах было учиться здесь, то мама, увезя его на год, просто уничтожит его планы (это если ему еще год в школе надо учиться, если же у него сейчас егэ, то вообще странно дергать).
Вам 47, пора бы уже перестать верить в сказки. Прекрасный заграничный принц мечтает составить ваше счастье и стать отцом вашим подросткам? Маловероятно. Раз так зовет, то стоит самой сначала к нему съездить, посмотреть, где вас планируют разместить с детьми, они не маленькие, неделю-другую без вас проживут. Когда ехать соберетесь как раз и выяснить получится заинтересованность жениха, за чей счет поездка? как пройдет неделя проживания?, там и определитесь, любовь это нежданнае или острая нужна в бесплатной прислуге из страны третьего мира.
я писала в первых сообщениях, но могу и повторить -- ездить друг к другу слишком дорого и долго. Дорога отнимает почти сутки, жутко выматывает, денег тоже сжирает хорошо.
Если паническая атака, значит не ваше, наверное. Я была очень рада в такой ситуации, собрала радостно документы, но у меня муж надёжный, я это видела до замужества. Очень рада, что уехала из России.
Не вижу особых проблем.
Вам же 47, а не 17, взрослая тетенька, знаете, как жизненные задачи решать. Вот эту - так же.
Вы хотите переехать - ок, фиксируем.
А дальше по очереди решаете вопросы: документов, работы, языка, содержания. Отдельно по детям - перспективы учебы там, перспективы учебы здесь (для старшего), необходимость и организация их содержания и т.д. И вот когда все эти вопросы решите, тогда можно заговаривать о переезде.
Пока же у вас что-то странное в голове. Вы типа готовы бежать замуж, но при этом ни одной проблемы не решено и ваш типа будущий муж еще палец о палец не ударил, чтобы помочь своей невесте, без которой он прямо не может.
а что он должен ударить и куда, с учетом того, что мы физически в разных странах? В мэрии место с ночи занять?
когда приеду, будет понятно куда, когда и с какими бумагами бежать. Опять же, зависит от состава делегации и степ
ну так это другой мир и другая жизнь. Мне-то проще в сто раз, язык худо-бедно знаю. А вот за детей мне страшно: чужая страна, чужой дяденька, чужой язык...помножим еще на непростой возраст и это прям взрыв
вот не уверена. Мы ездили вместе, они прям как зайцы напуганные, без меня даже булку купить боялись.
может быть еще и потому, что я очень быстро адаптировалась, они за меня прятались.
А может быть просто не хотели.
с мужчиной тоже отношения непонятно как выстроены. Они вежливые, слушают что я перевожу, улыбаются и отскакивают по комнатам при первой возможности. Стесняются
А почему вы про детей во множественном числе?
Старший практически совершеннолетний. Разве не ему самому решать, ехать или нет?
а вы много знаете детей, которые в 17 лет уже своей жизнью живут и сами себя обеспечивают? я нет. Старшему я даже больше нужна, такой возраст пока, переходный от детства к полной сепарации
Догадываюсь, что у вас с головкой - вы хорошо это показали, и сейчас тоже. У мамы жизнь одна. У детей - запасные. вестимо.
Чужая страна, чужие люди, чужой язык... с чего им должно быть хорошо? А сейчас еще и отношение к русским.
Конечно, за исключением совсем крайних ситуаций.
Потому что у них разные психика, мироощущения восприятия и потребности.
Да и еще индивидуально все разные.
Была похожая ситуация у знакомой , два мальчика , в 10 кл и в началке. Уехала после 11 кл со старшим , он поступил сперва на курсы, потом в ВУЗ ( Вена), младший остался с бабдедой. Ездил к ним часто, на месяц , в школе как-то договорились . Стал учить язык, через три года примерно совсем переехал, пошел в местную школу, сейчас заканчивает . Очень хотел к маме и брату, поэтому язык учил , фильмы смотрел. Сразу двоих тяжело было бы.
не хотят, если коротко.
тут у них друзья, тусовки, а там ничего, кроме малознакомого дяденьки
Есть ли возможность оставить их с кем-то - родственники, бабы/деды, чтобы вам одной пока поехать, разведать, так сказать, обстановку? Или вот сейчас лето, школы не будет, поезжайте с ними туда на каникулы, они посмотрят, оценят, может, изменят мнение.
Ну это какие-то очень альтруистичные бабы-деды, которым можно спихнуть подростков (малышей проще, а тут возраст сложный) и отчалить на долгосрочные бля..ки.
Слава богу, не все маргиналы , некоторые разумные и культурные, а там в семьях взращивается чуждый донным людям альтруизм
Вот как раз-таки маргиналы и кидают детей на баб-дедов и катятся в даль с поисках счастья. Помочь и поддержать в сложной ситуации можно, но поощрять берассудство 47-летней дочери - это как? И она получается оставит стариков на детей или детей на стариков? Там родителям поди за 70 уже. Они справятся с подростками? Женщине так охота замуж, что по фигу на это?
Не переворачивайте , тут подвергли сомнению наличие понимающих стариков. А не совесть мамаши обсуждаем ;)
Что за страна? Это ключевой момент в истории. Венгрия- один вариант, Германия- другой, Сша- совсем третий (наилучший для детей). Я общаюсь со многими мамами из разных частей света, говорить однозначно "дети адаптируются легко" можно только о пятилетках, подростки- другая история.
Так что за страна?
А, это норм. Увозим подростков на лето, развлекаем, показываем Сорбонну... В августе мама решает, нравится ей или нет, хочет она с мужиком оставаться в стране или расстается и обратно возвращаемся.
С 1 сентября дети идут там в школу (там есть механизмы чтоб их в школу воткнуть без смены виз). Первые пару лет уйдет на язык, поэтому хорошо б всякую историю-физику-химию с собой взять и почитывать на досуге. Если нужна плетка- можно оставить их в российской онлайн-школе на годочек, пусть пашут (в целом заканчивать онлайн школу не имеет смысла, надо силы все и время тратить на язык и адаптацию в стране, но в первый год-два онлайн школа работает на эм... психологический фактор).
Я лично особых проблем не вижу, кроме нежелания подростков ехать. Но они редко когда желают. Найдите им там развлекаловки, кружки русскоязычные, дружбанов по интересам... Все получится. Перевозить подростков тяжело, но не невозможно. Не надо идти по ленивому пути и оставлять их в рф бабадедам, не лишайте детей шанса на изменения своей жизни и мировосприятия. 17летний- тут особо надо поговорить с мамами из Франции, как сделать лучше. В ФБ идите, там можно группы найти по любому поводу, в том числе экспаты во Франции (лучше НЕ русскоязычную группу, русские там странноватые и группа какая-то скучная). Или, хотите, я вам скину билингвальные группы, но там, в основном, мамы малышей, они не в курсе возможностей поступления в вузы для таких детей.
Кароч, я б все равно увозила, послав нахер егэ, и учила бы его в стране, через училище какое-то.
Моя знакомая наоборот старшего сына привезла из Франции в Россию на 10-11 класс, потому что уровень математики ниже плинтуса во Франции. Ее муж-немец преподает во французском вузе, в шоке от студентов и они приняли такое решение. Средний пока во Франции учится, но он в классе 6-7 примерно.
Там в российском законодательстве нехилая такая дырка в отношении отсрочек от службы для дневников. Так что подруга ваша очень смелая женщина, очень... Или у нее детей много лишних.
Да и мехмат нынче не тот. Мне кажется, оттуда только ленивый не убежал, кто там вообще сейчас есть младше 70 лет? Один Шафаревич чокнутый?
Ребенок гражданин Германии, вряд ли ему грозит служба в армии РФ. Я, честно, в подробности не вдавалась, может и не мехмат, а МФТИ, или вообще передумают, но год в физмате отучился, довольны очень, пока собираются продолжать учебу тут.
Что за дырка у вас там, тоже не знаю, и мой ребенок, и все знакомые спокойно окончили вузы, а потом решали вопрос с армией, кто как.
во Франции нет физики и химии))
и вся система образования там ужасна. В коллеже уже дети не делают ничего! Требований к ним ноль. Если в России ещё хоть как-то пытаются учить, и экзамены сдать нужно, то там - можно ничего не делать. А после колледжа всех берут в "заборостроительный" техникум.
Дык я об этом и пишу. В школу они будут ходить учить язык. Остальное надо самим.
У заборостроительных колледжей есть программа трансфер в вуз? (надеюсь, есть)
Там сложно только что вывезенному подростку поступить в вуз. У них сепарация детей на "годен к вузу" и "пойдешь в пту" проводится чуть ли не в 5 классе.
То есть 17летку в случае с Германией надо было бы оставлять в рф, сдавать егэ и поступать как иностранный студент, как мне кажется. ну, то есть, это из раздела "сплетни", конечно, если нужно подробно- идите в Заграницу и там спрашивайте немецких мам. А то я как испорченный телефон))
Плюс в Германии надо отказываться от российского гражданства, чтоб получить гражданство Германии. Это неудобно. Ну, то есть, обходимо, но очень много телодвижений.
Теоретически можно детей тут в дистанционную школу оформить и при желании на ЕГЭ привезти: и аттестат получше, чем в районной будет. Но автор ничего не пишет про учебу, она больше про детей и тусовки, может вуз и не сильно важен? У нас-то он необходим, чтоб в армию не идти...
А меня бы другое волновало. Точно дядька станет отличным отцом детям? И вообще, может у него наклонности какие-то. Если что, вас никто не защитит.
Это отдельный вопрос, который меня тоже очень волнует. Не все психи со справками, а у маньяков таблички на лбу не прибиты. Пока общался максимально достойно, опять же языковой барьер есть, то есть наедине не оставались. Но одно дело временное общение во время каникул, а другое дело - совместный быт, ежедневное общение.
Мои дети не ангелы, мужчина тоже не святой, предполагаю, что конфликты будут. А вот как они будут разрешаться еще вопрос. Тут с родным-то отцом иной раз не ладят, а тут чужой дядька, со своим набором тараканов, иностранных
почему:))? спали, конечно, но дети-то как в этом моменте должны присутствовать?
Что с жильем, комнаты у детей отдельные, ванная комната у детей своя? Это в разы уменьшает конфликты. Если более-менее большой дом, мужчина с подростками будет пересекаться крайне редко в общей зоне, ну или у холодильника.
да мы уже языки стерли всё это обсуждать. На брак готов, тут я скорее не тороплюсь в мэрию, потому что разводиться потом сложнее. Просто я понимаю, что бюджет на "содержать" пока очень муторный. То, что в России кажется простым и недорогим, может вылиться в копеечку в Париже. Он не бедный, но и не так чтобы богат, опять же, во Франции, как и везде, доходы сейчас у всех падают, потому все рассуждения скорее теоретические, и с его и с моей стороны.
С одной стороны понимаю, что брать парня и бежать во Францию, хороший выход в текущей ситуации. С другой... нет никаких гарантий, что мы там не окажемся в весьма сложной ситуации по документам, доходам итп. И ловить парня по жандармериям республики мне бы точно не хотелось.
короче все за все хорошее, но как выйдет -- не знает никто
Если речь о французе - боже упаси! Пример подруги перед глазами. 20 лет брака, в итоге тяжелейший развод и дети остались с отцом. Он настраивает против нее, давит психологически. Абьюзер. Она вообще все потеряла - квартиру в Москве (продала), их.французский дом ( который обустроила и все вложила). Он ее без копейки оставил (((
Да, безбашенные тётки, ехать в чужую страну за большой любовью, с такой обстановкой, что вернуться возможно будет невозможно или очень проблематично,не зная ничего о нём, может вообще нищий, в долгах, судимый, жестокий, ещё и детей срывать, ну допустим дядя прекрасен, а дети не прижились и как потом, там ничего и сюда вернулись тоже ничего, ни образования, ни друзей, ноль
Две истории таких любовей приятельниц, всё печально вышло, 5 лет просрано, возвращаются, благо хватило ума не бросать учёбу в школе в России, привозили дочь типа экзамены сдавать
У второй сын просто "пропал", сейчас 21 год ему, ни там, ни сям
Я понимаю малыши, или хоть школу закончили, с малышами уезжали соседи, знакомые живут уже лет 20, но выезжали как " Немцы", к Родне, довольны
Если прямо большая Любовь, оставила бы бабам, дедам и на разведку, полгода где-то, можно и человека понять, всё разведать, а там и видео будет
Вы еще в дяденьке не уверены, а уже собираетесь куда-то ехать. Если прям большая любовь, он найдет способ с Вами быть, сам приедет. Я бы на этом этапе вариант с переездом даже не рассматривала. В крайнем случае, провести каникулы там, заодно получше друг друга узнать, а там видно будет.
ну а как можно быть в ком-то уверенным в наше время? ))) тут можно 20 лет прожить бок о бок и тааак удивиться, что потом таблеток не хватит лечиться
Каникулы с дяденькой проводили и не одни.
Но туризм с эмиграцией не путаем - каникулы это одно, а жить бок о бок - вообще другое.
конфликтов у них не было, чтобы понять как кто себя поведет дальше
Сходите вначале на форум Infrance . чтобы потом локти не кусать.
там столько подводных камней ...
как ни странно, да. Полезла на форумы, которые тут посоветовали. Есть нюансы страны, которые надо учесть.
На каникулы летние еще раз сгоняем, на максимальный срок, посмотрим что да как.
может быть и решение найдется
Старшего не лишаете шанса на другую жизнь, мир посмотреть- это необходимо в этом возрасте. Захочет- вернётся.
нельзя в такие истории втягивать против воли. Выбор "переехать" должен быть своему собственному желанию, а не по желанию свихнувшейся мамаши
и еще - полное взаимопонимание невозможно в принципе между существами разных полов в силу разной биологии и психологии. А уж тем более, когда человек вырос в другой реальности ,на других моделях поведения.
Это у вам сейчас первоначальная романтическая стадия горит, когда эмоции окрашивают происходящее в светлое и чистое.
Когда вы переедете и первое время будете в полной власти вашего партнера, плюс наложатся трудности адаптации ваши и детей, то уверяю вас, ситуация вам увидится с несколько другой стороны. Главное, не сжигать мосты на Родине. Поверьте мне, как человеку , прошедшему этот путь Не спешите,не позволяйте вашей изголодавшейся по любви душе изгадить жизнь детям и себе.
спасибо! вы прям мои сомнения все озвучиваете и сформулировали лучше меня.
Я как раз понимаю, что страсти рано или поздно утихнут и начнется бытовуха со всеми вытекающими, плюс межкультурные и языковые нюансы. И зависимость от мужчины будет, даже если я исхитрюсь и вывезу с собой всё, что нажито непосильным трудом.
В другое время я бы каталась туда-сюда, примерялась бы, присматривалась, постепенно врастая в новые реальности, но сейчас... сегодняшний мир не оставляет права на компромиссы.
И изгадить детям жизнь боюсь и оставить все как есть страшно.
короче, та еще головоломка
Потому что я это прошла, и обожглась и долго восстанавливалась.
Вначале это просто мужчина твоей мечты , потом реальность проявляется
несколько кратких мыслей вам в помошь-
Вывозить, все что нажито . это самая глупая глупость, которую вы можете сделать, уж извините. Когда мужчина знает, что вам есть куда вернуться, он не позволяет себе особо выкобениваться.
Скоро у вас климакс, вы будете еще более уязвимы по состоянию нервной системы, и сексуальная часть отношений может испортиться.
Европейские мужчины привыкли считать , а появление двух спиногрызов может очень сильно подкосить его бюждет .Сейчас он может не осознавать масштаб будущих расходов, ибо окрылен страстью.
Банальность, но из песни слов не выкинешь .К этому возрасту адекватные мужчины удачно женаты. Знаете ли вы детали прошлой жизни вашего избранника?
Четыре раза НЕТ!! Ни в коем случае.
1. Вы недостаточно хорошо знаете мужчину.
2. При возрасте детей 12 и 17 - уже никуда их перевозить нельзя. Иначе огребете проблем с детьми. Они практически взрослые, и без из согласия менять кардинально жизнь - лишь надомать дров.
3. Юридические законы в этой стране Вас защитят? В случае развода. Скорее всего нет.
4. Этот мужчина может быть банальным абьюзером, поэтому и торопит Вас. И чужие дети для него - помеха, и ещё какая! Он не станет в них вкладываться, проявлять терпение и понимание, пытаться общаться на равных. Он их просто "устранит" как конкурентов.
5. Языковой барьер и разный менталитет. На фига это вообще надо?
Абсолютно правильно .Особенно по пункту 4.Взрослый самец подсознательно будет стремиться избавиться от подростков, они будут его раздражать на гормональном уровне( как сказал один отчим, в целом очень неплохой и заботливый отчим- даже намек на запах мочи подростка в туалете дико бесит)
А отец подростков что думает? Он даст разрешение на выезд? Может оставить детей с ним?
Для любого Шенгена нужно разрешение второго родителя, Ваша оппонент права.
Чтобы ехать на ПМЖ, надо иметь зарегистрированный брак. Потом подается на визу типа С.
Для регистрации брака во Франции требуется очень много времени, с предварительным вывешиванием объявления в мэрии.За каникулы это сделать не возможно.
Про Францию не скажу, но смена визы может на год затянуться, тур.визы может не хватить. Вообще все не так просто, много ньюансов.
Учтите, что на оформление всех документов у вас уйдет минимум полгода. Старшему 17, после 18 вам могут не дать на него визу, потому что он взрослый, и вы не сможете его увезти. Если решили ехать, то действуйте быстро.
спасибо, ага. я уже прикинула, что мне нужна подушка безопасности на год, а лучше полтора. потому что пока документы, пока дотяну язык до С1-С2 и найду работу хоть какую-то.
Со страшим засада да, потому меня так и разрывает.
спасибо, что понимаете!
я не понимаю, зачем вы собираетесь ехать по турвизе, вы просто проведете все это время в сравнениях с родиной и в сомнениях, дети тоже будут метаться. Если вы хотите увезти старшего, регистрируйте брак и выезжайте сразу по визе с последующим получением ВНЖ. Я как уехавшая в аналогичной ситуации вам пишу. Подушка вам нужна, конечно, но на самый крайний случай. Ваш мужчина - ваша подушка. Если ваши отношения не заладятся, то в его стране вы не останетесь, вам никакая подушка не поможет, ВНЖ в теряете. Язык учите уже сейчас, это намного сложнее, чем кажется.
Меня бы больше всего смутили следующие факторы:
1) Туманные перспективы моей занятости. Не факт, что мужик реально готов содержать меня и моих детей. А даже если и готов - не обернётся ли это зависимостью от абьюзера?
2) Не очень понятно, что будет с образованием детей. Есть ли там бесплатные варианты образования, доступные для них? Особенно смущает старший, который уже почти выпускник, и не факт, что он сможет выучить язык на должном уровне хза такое короткое время.
Эти факторы меня тормозят дико. Помимо того, что все могут тупо не сойтись характерами.
Но даже если учесть, что у меня весьма неплохой уровень языка и я, при известном упорстве, дотяну его до С1 за полгода, то работы это не гарантирует. А цены растут везде, вместе с безработицей. Надежды на удаленку, которая была у меня, когда мы только познакомились, уже никакой. Добавляю сюда зависимость для получения документов и двух нахлебников -- почва для абьюза прекрасная. Даже самый замечательный дяденька нет-нет да козлить начинаетю
старший -- моя отдельная головная боль, ибо с 18 он уже становится мэжор и рассматривается как самостоятельная единица во Франции. А он вообще не самостоятельный, да еще и без языка. то есть BAC он не сдает в первый год точно, а без ВАС во Франции нечего делать.
в России остаться -- вариант для него, но с учетом полной бесконтрольности со стороны родителей, он может и без ЕГЭ тоже остаться... короче прям "время переждать" какое-то.
а с другой стороны призыв вероятный. короче ух
прикалывает больше всего меня в таких историях то, что люблю-не могу и прочее - это он, а переезжать должна она и плюс еще два человека. Ну если эта история правда, конечно.
автор, а что случится, если вы откажетесь? Этот влюбленный по уши кадр от вас откажется? Я так понимаю, вас текущий формат устраивает, что вам мешает продолжать в том же духе? Вам не 20 лет, зачем вам съезжаться? Вам охота разделить быт? ну-ну
ваша история до боли похожа на миллион похожих историй с плохим концом.
Почему из-за его желаний три человека должны бросать все и куда-то переезжать, причем скорее всего его мечталки не осуществятся и кто будет в этом виноват?
Кого не устраивает, тот и двигается. Пускай он все бросает, и едет к вам, в чем проблема?
На самом деле подозреваю, что вы в нем заинтересованы куда больше, чем он в вас. Настолько, что готовы всем рискнуть. Это банально до слез. И всегда плохо заканчивается.
А почему нет-то? Что плохого в том что подростки попробуют другую жизнь?Расширять горизонты познания надо. А не сидеть скрепной курицей.
Ага, то то нескрепные некурицы потом не знают, куда деваться от поначалу таких милых мужчинок .И их дети, которые попадают в окружение милых арабских деток,так многому хорошему от этих деток научатся...
И при таком уровне скрытой ксенофобии, процветающем во Франции,
как всей семье будет уютно ...
Там взрослые дети, а не детсадовцы. От арапчат они могут научиться только одному- обходить их за километр.
...А вообще, конечно, лучше найти других соседей, согласна. Но это решаемый вопрос. Если люди хотят жить вместе и работать в этом направлении, работать над отношениями, над созданием семьи, то уж точно арабье ваше- это НЕ проблема. Перевозить упирающихся подростков- вот проблема. Это сложно, нудно, требует ведра пустырника и гекалитров коньяка, но, опять же, это осуществимо. А если щас послушать евских кур и никуда не ехать- то да, это проще, конечно. Впереди егэ, поступление в заборостроительный, беготня от призыва, медленное увядание, огород, опять егэ, опять заборостроительный, одинокая старость.
А шанс был. Но упустила. Послушав кур.
А во Франции конечно их точно не ждет БАК, не ждет колледж , не ждет сидение на социалке и медленное увядание в одинокой старости. :chr1
Ибо каждому приехавшему сразу выдаётся сертификат на Сорбонну или HEC ,и на виллу в Биарицце :chr1
Ну ладно, в 90-е все свято верили в европейский рай, но на дворе 2023, на минуточку.
ах, не переводите вы все в политику. Скрепы только в вашей голове. Судя по всему, очень прочные, раз вы их везде всовываете.
Возвращаясь к предмету разговора. Плохо тут то, что подросткам меняют жизнь против их воли. Это вообще неправильно для любого человека. Раз вы не скрепная курица, вы сами должны топить за свободу и против принуждения.
Им и предлагают свободу. Французский диплом и гражданство открывает перед молодыми людьми гораздо больше дверей, чем российский паспорт, увы, но правде надо смотреть в глаза.
Вопрос- какой шанс у ребенка, начавших изучать французский в 17 лет, успешно сдать БАК и поступить в хороший университет?
Насчет французского паспорта- у моего ребенка он есть , но поедет он на вторую Родину, только когда вырастет и если захочет.
Вы постоянно оцениваете ситуацию с точки зрения очень успешно экономически слоя населения, забывая, что не все едут из Москвы, и не все дети могут выучить язык на высоком уровне.
этот персонаж озвучивает ситуацию с т.з. "все должны уехать, даже если не хотят".
А нужно обязательно кровь из носу поступать "в хороший университет"? Это в РФ у детей два варианта жизни- вуз или сапоги, а во Франции-то у него выбор будет, чем заниматься...
Если человек захочет, то в 17 лет в стране он может за год выучить язык до возможности учиться. Если он ленивая жеппа- то какая разница, где он будет перед компом сидеть и игрушки гонять? Вообще география не важна.
Нет, но крайне желательно, и понятно, что для своего ребенка хочется хороший университет, а не примусы починять или улицы мести.
Про 'за год выучить язык до возможности учиться' очень сильно зависит от способностей, ниже привела пример, когда после полутора лет даже не говорят, несмортя на более юный возраст. так что география очень важна.
Ну и собственный пример, я с 2000 года на работе общаюсь только на английском, и устно и письменно, много, с разными людьми. НО язык для меня так и остался иностранным, я на нем не думаю, устно общаться мне намного комфортнее на русском. Ну и уровень языка примитивный и профессионально направленный.
Вы привели конкретный пример двух детей. А я обобщаю. ТЕОРЕТИЧЕСКИ это возможно- выучить с А1 до С1 за год. За неделю- невозможно, за год- да.
По поводу вашего примера- у меня только один ребенок из четырех "нахватался из воздуха" и заговорил за два месяца. Дочь, приехавшая в 11 лет, заговорила нормально года через три. Младшая, приехавшая в 2, ходившая в садик, потом в дошколку два года (год полдня и год полный день), заговорила только к концу второго класса. Все дети разные, но у мелких есть много времени на обучение языку, гонку устраивать им не надо. А 17летний- уже взрослый человек, у него другие условия жизни. Есть мотивация- выучит. Я ж в 40 выучила за полгода...
Я понимаю, что теоретически можно выучить, и что есть дети со способностями к языкам, но в 17ть уже понятно, что таких способностей допустим нет, откуда взяться мотивации у того, кого привезли насильно, тоже непонятно. И в итоге перспективы становятся очень туманны.
Могло оказаться, что вашему ребенку надо было бы сдавать переходные экзамены в гимназию по родному языку и литературе, например, иначе пусть к высшему образованию закрыт, а он еще и говорить толком не начал. Есть страны, где высшее образование только платное и стоит прилично.
Привести двухлетку несложно, это понятно, он и не запомнил, что жил когда-то по-другому, и на другом языке мог еще даже не заговорить.
Про выучить в 40 за полгода - многие взрослые переселенуы в Германии язык так не выучивают. Сидят на социале все жизнь, это факт, который я сама наблюдала.
Ну т.е. при переезде всегда что-то теряется, что-то приобретается, и часто теряется гораздо больше, особенно для детей, это надо понимать.
Мы не про Германию, заметьте, я именно с этого и начала- какая страна. Мы про Францию. Там не получить ВО- это надо совсем арапчонком утырочным быть. Давайте надеяться, что у Автора не так.
Будет ли французкий диплом и вообще образование - это бабушка надвое сказала. Смогут ли на хорошем уровне выучить язык. А без образования, нормально работы и денег, ну так себе свобода.
а в России им прямо гарантированы и денежная работа, и все остальное, особенно мальчикам :animal2
денежная работа нормальным мальчикам в РФ вполне себе гарантирована, как и хорошая девочка, для чего им придется куда меньше приложить усилий, нежели в чужой стране.
Да, в России мальчикам с мозгами практически гарантирована, а вот во Франции, без нормального знания французского практически НЕ гарантирована.
17-летнего не потащила бы за собой. пусть поступает в российкий вуз и учит пока язык. потом перевела бы во французский. есть даже программы на английском. но для жизни все равно нужен язык страны.
12-летнего можно и перевести в школу. скорее всего один год пришлось бы повторить из-за языка. ничего страшного.
А у вас такой опыт есть с 12ти-летним? Я без стеба, подруга так вывезла школьника и дошкольника, за полтора года ни один из них так и не заговорил, хотя пассивный словарный запас появился. В местной школе предложили на второй год в том же классе. Но бесконечно так в одном классе сидеть нельзя же.
личного опыта нет. но очень много щас беженцев с детьми в германии, сами понимаете. есть и знакомые, которые в свое время приехали как русские немцы и пошли в немецкие школы. многие именно после 10 лет. все выучились, образование получили. многие повторяли один год.
У меня есть опыт с 12-леткой. Год он провел в школе в специальном классе для детей иммигрантов, с перерывом в 2 месяца. Потом пошёл в high school.
Сейчас, конечно, никаких проблем с английским.
Я сама, правда в 10. 1-ый год начала все понимать постепенно, во 2-ой много читала уже на языке и заговорила свободно. Причем язык освоила лучше, чем многие местные.
Надо как можно больше им мультиков смотреть на ТОМ языке и читать. Они небось сидят на русском все смотрят.
Мне трудно понять, почему люди так свято верят в - дети язык учат быстро и без труда:crazy
Когда приезжает дошкольник, сразу идет в садик, то да, через пару лет он овладеет базовым словарем на уровне сверстников. И не потому что он такой умный, а просто другие механизмы восприятия работают.
Но когда переезжает подросток, которому надо через пару лет поступать в колледж или университет, и которому надо иметь огромный словарный запас для этого.....:scared2
Да и , извините, я как репетитор констатирую резкое падение интеллектуального уровня детей в последние годы, что делает прогноз на быстрое выучивание языка еще более сомнительным.
Автор, вы ему деньги уже отправляли или только собираетесь? Ну очевидно, что вас разводят. Любовь по месенджерам.... хахаха
Вас еще и папа может не выпустить с детьми.
Мой бм ребенка видит довольно редко, но наотрез отказался давать разрешение на выезд, когда я думала в Берн ехать поработать. Типо хочет иметь возможность общаться с ребенком, когда ему захочется.
А так - подростки примерно за год освоят язык, за 2 - совсем свободно говорить будут. Во всяком случае младший точно. Старшему возможно придется там в школе лишний год поучиться, но дочь подруги сейчас так учится, вроде довольна, во всяком случае во ВШЭ, в которую успела поступить, возвращаться не хочет.