Мне очень нужно выговориться

копировать

Мне не с кем поговорить и мне очень плохо сегодня
У меня сегодня ДР. Вчера умерла моя любимая тетя. Вчера я испытывала боль, сегодня обиду и злость
Всю жизнь я была любимой племянницей у тети. Мои дети.. очень любила их. Так вышло, что живем сейчас в другой стране. За моей тетей ухаживала моя мама последние месяцы. Кормила, меняла памперсы и тд. Ночи не спала. У мамы нет квартиры, она снимает с мужем.
Есть у тети еще брат и еще одна сестра кроме моей мамы.
Сегодня выяснилось, что она оставила в наследство квартиру моей двоюродной сестре. Я не претендовала, но я рассчитала, что она оставит маме, который негде жить и которая за тетей ухаживала. Или хоть по закону распределят между сестрами и братом.
Но оставить самой богатой (дом, магазин, машина, все есть)… и той, с кем особо и не зналась. Да моя сестра даже к бабушке с дедушкой не приехала на похороны, потому что тогда ей не перепало… а тут…
Как то плохо мне стало на душе. Моя Дочка (21 год) очень близка была моей тете. Общались по скайпу каждый день!! Учили английский и тд. Очень близки друг другу. Сегодня я увидела у дочери дрожь в голосе. Да не из-за квартиры. От обиды…. Думает что не любила её. Честно не изза денег. Есть у меня двоюродные братья. Живут плоховато. Нуждаются. Почему не им?
Сумбурно, но хотелось выговориться. На душе обида и злость. А я не хочу этих чувств…
Такое ощущение, что мне подарок «подарили». В мое ДР. Эти чувства

копировать

Почему у вашей мамы нет квартиры?

копировать

Мужу оставила лет 30 назад, когда разводились. С новым не нажили, увы

копировать

Зачем она ему оставила? Как такое могло произойти?

копировать

Чего-то лохушка ваша мама. Ну и зачем ей квартиру оставлять? Профукает.

копировать

A vy tvar', raz chuzhuju mat' obzyvaete.

копировать

Двоюродная сестра ей кто?
Ваша дочь узнав о смерти тёти сразу же спросила кому квартира? Это главное, что её интересовало?
Откуда вы узнали, кому досталась квартира, тётя умереть не успела, а мама уже к нотариусу сгоняла? Прям бегом чтоль?

копировать

Племянница
Нет. Никто не спрашивал. Сегодня племянница всем показала документы, похвасталась. Я сказала об этом дома. У дочери обида за бабушку.
Вообще никто не думал о завещании. Предполагали, что отойдет или государству или разделится на сестер, братьев

копировать

А что за документы она показала? Завещание? Дарственную?
Значит давно уже тетя решила ей отдать квартиру, раз у нее уже документы на руках были

копировать

Да, неприятно. А мама не знала о завещании?

копировать

Нет. Все последние месяцы тетя ни обмолвилась. Хотя никогда секретов не было у них. Да вообще все думали, что квартира отойдет либо дочери мужа либо разделят между близкими по закону
Объясняю
Тетя (нет детей) и её муж (дочь взрослая)
Квартира в равных долях
Умер муж в декабре. Тетя еще не вошла в наследство. (50% доли). И 50% дочери её мужа достается.
В июне только срок подходил
Неожиданно заболела (не болела ничем до этого)
В январе еще бегала…
И вот получается как то успела написать на племянницу, которая как то вдруг приезжала. Хотя никогда не интересовалась ни тетей ни нашей семьей. Да даже не общается с нами. В детстве еще помню её мать наставляля её против нашей семьи.. и такой нежданчик

копировать

Обидно, конечно. Наверное, надо было поднять вопрос. Хотя, прочитала ниже, тетя там уже не в себе была(. Сочувствую.

копировать

Это эгоизм с вашей стороны. Люди имеют право поступать так как хотят. Вы не имеете право обижаться на них за их решения. Это был ваш выбор иметь хорошие отношения с тётей.

копировать

А почему вам не помочь матери? Вот такие люди меня всегда поражали сидите в другой стране палец о палец не ударили, чтобы помочь пожилому и больному человеку, но на квартиру рассчитывали. И да - каждый думает о своем интересе, если квартира была нужна, нужно было больше участвовать в реальной жизни тети.

копировать

самый прикол, что и ее дочь на квартиру рассчитывала, каждый день по скайпу старушку обрабатывала, чтобы та не забывала))))

копировать

Было бы обидно и не приятно, скорее всего ваша тете уже была в таком состоянии, что не могла обновить права на наследство...

копировать

Зависть в вас, а не боль. Двоюрнаясестра- это дочь тети? Ну правильно, она своему ребенку и оставила. Ваша мама могла бы и не менять памперсы, не выбор. Каким боком к наследству сестры- братья тети, если у нее есть свои дети? А вообще тело ещё не остыло, а вы уже наследство делите. Фу.
Занимайтесь своим днём рождения лучше.

копировать

Не дочь. Дочь брата. Которая никогда с нашей семьей не общалась, вот в чем дело.
Как не могла? Она единственная рядом! Все в других городах. И делала это потому что сестра, не ныла и не жаловалась

копировать

Вы не знаете, как она общалась и чем помогала. Ваша мама не жаловалась? Ну и славно, пусть и сейчас не ропщет.

копировать

Кроме зависти, есть еще множество других чувств. И как раз зависти у автора не наблюдаю.

копировать

Вы правы, спасибо
Нет у меня зависти. Мы в другой стране, нам не надо ничего!! И дочери моей тоже. Я про маму думала так то. Как она плакала в последние месяцы. Тетя её обзывала, говорила ты готовишь г…о! Психовала на нее. Какалась постоянно, мама мыла, убирала. Мы понимали, человек заболел. Но в больницу не шла. Умоляли мы её обследоваться. Ни в какую! Говорила никогда не ходила и не пойдут в больницу!
Просто обида. Не за себя. За всех. Почему именно той, кто на нашу семью плевал всегда? Кто никогда не звонил, не навещал, не собирался за семейным столом? Кто свысока смотрел.

копировать

Насильно причинять добро нужно перестать. Хватит играть роль спасателя.

копировать

Ну помогите марте купить жилье раз вы такая добрая и тонкая. Почему-то решили, что тетя это сделает за вас.

копировать

потому что это старческое слабоумие, деменция. ВСЕГДА дементоры обвиняют самых близких во всех грехах. Тут надо было под любым предлогом везти в пнд на обследование (это реально уговорить, знаю на своем опыте) и потом в суд на лишение дееспособности. Это если завещание было написано в последние дни. Если завещание старое, то просто вы сами мало что знаете о покойнице

копировать

Нет в авторе зависти!

копировать

Скорей всего была договоренность между ними заранее. Скорей всего она финансово им с мужем помогала, поэтому и завещание на нее. Муж тети от чего умер? Болел? Тетя от чего умерла? Чем болела? Откуда они деньги на лечение брали?

копировать

Нет. Я была близка с тетей и точно знала, они не общались. Сестра появилась только вот вот.
Учитывая, что она сбежала в 96 из города набрав долги и не вернув у многих, та еще аферистка. Да и сейчас Долгов полотому миллиона висит у приставов. Может тетя её выручила. Квартира столько и стоит в провинции. Так новые заделает, не впервой
Хорошая пенсия была у тети и дяди. С северными надбавками
Вместе мы жили на севере, вместе переехали на родную землю. Близки были
У мужа рак обнаружили при вскрытии, не ходил к врачам. Не лечился.
Тетя не ходила тоже, перитонит. Кишечник что то
Я давно говорила, колоноскопию, узи, диету. Но кто слушает!!!!
Ничем не лечились, не любили таблетки
Меня в свое время ругали, что я хожу по врачам и принимаю таблетки от давления, что желчный удалила

копировать

Вы в первом сообщении написали, что оставила самой богатой (дом, магазин и еще что то там...)

копировать

Значит не были вы настолько близки, раз тетя вам не сказала.
Это вы думали, что близки, и она похоже не во всем вам доверяла.

копировать

Кстати, вполне вариант. Вполне могла богатая племянница оказывать финансовую помощь одинокой тете за завещение.

копировать

Да какая помощь! Она не богатая, полтора миллионов у приставов. Магазинчик продуктовый. В аренде. У тети хорошая северная пенсия, она еле крестнику подкидывала, очень любила его. Надышаться не могла. Деньги были у нее. Она еще и на похороны скопила.
Плюс дочь мужа помогала. Она на Чукотке где то бухгалтером работает, где золото добывают. Зарплата 500 тысяч. Три квартиры. Помогала отцу

копировать

Вы как то слишком в курсе о том, что кто имеет и у кого какая зарплата и какие долги. Для человека живущего не рядом вы очень осведомлены. И тем не менее есть то что вы не знаете или то что не захотели знать.

копировать

Мы с тетей очень близки были, я же написала. Каждый день по скайпу общались. Почти каждый день. Обо всем
Моя тетя знала обо всех и любили мы посплетничать как подружки, да

копировать

Это не значит, что тетя была откровенна с вами...А вы сплетни приняли за правду.

копировать

Понять вас могу. Да, это обидно. Но это жизнь. Родственников не выбирают. Зы. Уже писала тут, как родственницы- владелицы 3 квартир и дачи ( дорогих) 15 лет водили за нос единственных родственников. Все решали кому завещать…итог- написали криминальное завещание на посторонних и умерли обе через 2 месяца. Ну что теперь мне- удаваться? Это очень неприятно, но что я могу изменить

копировать

Что за криминальное завещание?

копировать

Выездной нотариус и рукоприкладчик.

копировать

Не пытались оспорить?

копировать

Нет. Не стали. История сложная и реально криминальная. Конечно, написали везде и полиция, и прокуратура… но… это ж схема старая…

копировать

Но почему не на сестру? Не на сестер и брата? Почему не на племянника крестника, которого боготворила? Почему не на племянника, у которого двое детей и Который ютится в двушке? Почему на племянницу, которая не любила твою мать (свою бабушку) и терпеть её не могла? Которая не желала никогда знаться с нашей семьей?

копировать

Так захотела. Это реально. Просто примите это

копировать

Окей. Желание. Но принять как? Вот в чем вопрос поста. Как убрать эти чувства? Злость и обиду? Не хочу их чувствовать. Вчера я горевала, сегодня я злюсь. Это неправильно. Но как изменить?

копировать

Не торопитесь. Со временем станет легче. Но чувства ваши вполне понятны. Странно, если бы радовались. Считаю, надо разрешать себе испытывать такие чувства, не запрещать. Только не злоупотреблять. Д

копировать

Спасибо вам за поддержку!! Наверное время должно пройти. Верно

копировать

Примете постепенно, говорите себе каждый день - по сути, это уже была только оболочка моей тети, она была совершенно не в себе. Так часто, кстати, бывает, когда на близких, тех, кто рядом, человек в силу болезни "обижается", считате "плохими", "злыми", тут-то и приходят на ум другие родственники, которые никаких дел с этим человеком не имели, не ухаживали, поэтому они как бы "хорошие". Вот и отписывают этим "хорошим" имущество.

копировать

Видимо были у них свои отношения, о которых вы не знали. Так бывает...

копировать

Нужно было их вовремя пугать, что этим закончится. Что преступники узнают, что бабки одиноки и без завещания. Их придушат преступницы, а свои адвокаты все сделают, их кремируют на помойке - концы в воду. Наивные советские старухи. Нужно было их просветить, чем это закончится.

копировать

Поверьте, там были израсходованы все разумные средства убеждения. И они сами понимали многое. Но характер, возраст, мозговые нарушения. Тем более такая движуха- так интриговать… вот когда поняли, что кольцо сжимается из «добрых людей» и стали говорит что родственникам отпишут , и появилось и завещание и смерть. Зв. Про кремирование так и получилось. Мы даже не смогли похоронить их. Место на Введенском кладбище пропало- лежат на сельском где то

копировать

Не хорошо конечно получилось. Может она перед той, кому квартиру отписала сильно виновата, ещё с молоду.

копировать

Да нет. Ничего такого. Ну если только тем что не общались, но это нежелание той семьи. Ну кроме брата. И то там его ругали, когда он заезжал мать проведать, когда она живая была. На любили его общения с нами. Люди простые, она вообще из деревни, а гонору! Будто знать с крестьянами
Нет у меня ответа почему. С таким успехом могла её брату отписать. Он бедно живет. В деревне.

копировать

Кто думает про нашу корысть, ошибается. У моего мужа умерли родители 10 лет назад. Тогда он, я, сестра его. Пошли к нотариусу и отказались от наследства в пользу их брата младшего. Он снимал квартиру, у нас были в собственности. Так честно.
Были бы мы корыстными, не стали ли бы подписывать. Да мы все сами добились. Вместе уже 35 лет. Никто нам ничего никогда не оставил. Мама вон сама без квартиры. Снимает, но если честно, я ей оплачиваю съем. Мечтаю маме купить жилье, но увы. Трое детей, нет у меня возможности к сожалению. Но это моя мечта! И когда мне мама сегодня написала, угадай кому квартира осталась.. у меня сердце подпрыгнуло если честно. От радости за маму. Но увы. Мама сказала весь день моя двоюродная сестра только и говорила о квартире. Это стало открытием для всех (ну кроме семьи брата). Там и на похороны не приехал никто кроме брата и племянницы. И она бы не приехала, если бы не квартира. И кстати я выслала деньги, как и все. Она даже не вложилась ни рубля ни дала на похороны.

копировать

Да что вы оправдываетесь.. еще и свое отдаете.. я за вас автор.

копировать

Либо просто надо помогать, ничего не требуя и не прося, либо заранее обговорить и оформить ренту или дарственную, я так бы сделала, время сейчас такое, верить нельзя, хочешь комфортный уход- плати, а что тут такого, добро нынче не в моде

копировать

А что мешало ВЗРОСЛЫМ ЛЮДЯМ расставить все точки над i изначально? « дорогая сестра, ухаживать я за тобой буду в случае получения квартиры». И в этом нет ничего « такова», это обычное самоуважение. У вашей матери тоже Одна жизнь и Одно здоровье на эту жизнь и она уже сама не молода, хочешь ухода —— завещай/дари квартиру. Этого не было изначально обозначено в отношениях, значит и квартиру она может отдать кому угодно - это тоже правило.
Всегда поражала эта фальшивая « родственная любофф». Если по итогу такие обиды из-за неполучения желаемого, стало быть и о любви какой то неземной , тем более к сестре, а не к детям или мужчине, речь не шла. Ну так и нечего было изображать. Спросила бы четко: ЧТО я получу в результате моего тяжелого физического и морального труда? Ноль? Ну тогда и ты ноль.
И еще. Любой человек, если Вы, автор, еще не поняли, считает, что, если его любятлюбят, ухаживаютухаживают, то это ОН такой прекрасный, а не те, кто любит, что это так и надо, и никак иначе. И тот же самый человек - любой - считает, что за его жертвы и труд должна быть отдача. И это все норма для людей. А вот считать, что кто то там « оценит», или « догадается», что ты такой офигенный - глупость. Если прямо не говорить людям, чего от них ждешь, никто за тебя думать не будет.

копировать

Ухаживающей сестре не пришло в голову, что ее сестра настолько непорядочна. Нужно знать своим родственникам их реальную цену. Они на людях такие золотые, что на их похоронах по 300 человек, которых они благословили, а на деле там жуткие вещи и наплевательское отношение ко всем. Не удивлюсь ничему. Может, у этой тети есть еще трое внебрачных детей, которых она подкинула на скамейке. Не удивилась бы. Глупо, что мама автора не понимала сути своей сестры.

копировать

во-1, почему похороны были прямо в день смерти (или на следующий)? в какой стране так хоронят?

во-2, если вы ЛЮБИЛИ человека - то должны уважать ЕГО волеизъявление... даже если бы она завещала квартиру приюту для хомячков...

копировать

У автора совершенно нормальная реакция разочарование / обида. Светлые ангелы наверное порадовались бы за двоюродную сестру.

копировать

Это разочарование. У меня была такая ситуация и я ощущала именно это. Когда поняла, что все фальш было всю жизнь и грош цена такой любви

копировать

А криминала там нет? Странная история. Хотя,чего в жизни не бывает.

копировать

Я никогда не верила, но вчера мысль проскользнула. Всегда говорили, что её мать и моя сестра обращаются к магии. Вон разводился мой дядя и приполз обратно. Говорят присушила. Попивать начал
Не верю в это, бред!!
Но! Как муж тети умер, она заболела. Абсолютно здоровый человек. Вскрытие вчера показало, два месяца болезни
Как раз сестра приезжала, очень я тогда удивилась, чего она вдруг тетю решила навестить.
И все. Сгорела за два месяца
Не верю в это, но….зная ситуацию, уже в черта поверишь. Или мне так легче, когда думаю так

копировать

И как раз тогда ноут у нее сломался. У тети. И мы перестали общаться. Так по скайпу каждый день. То со мной, то с моей старшей. Очень у них были близкие отношения, любила и меня и мою старшую больше всех. Я это чувствовала. И знала.
А тут комп сломался. Телефон она не признавала сотовый. Не было ни у нее ни у мужа.
В это время она и общаться с нами перестала и стала злой. Кричала на мою маму, свою сестру. Мол ты хочешь меня отравить и тд. Твоя еда невкусная. Могла ночью позвонить (телефон стационарный) и приказать: срочно свари мне две картошки. Срочно сделай вареники
Она никогда не была такой. Очень культурная, с ВО. Очень интеллигентная

копировать

ну вот видите, а говорите, всегда были близкие, хорошие, доверительные отношения....
А тут оказывается и общаться с вами перестала

копировать

А мой отец завещал все любовнице

копировать

Мой дедушка полгода умирал в военном госпитале - там половина пациентов таких была, которые расписывались на смертом одре с какими-то сосками. А в коридоре стояли дети и внуки, которым ничего. Потому что они жили и работали в другом городе - далеко. Тем временем шлюхи все отсосали. Позорище. Мужики ведь - ветераны, прошедшие во й ну. Тьфу.

копировать

Может быть, ваша тетя была введена в заблуждение?
Я как-то оспаривала сделку по квартире от имени истца, которая думала, что подписала договор услуг риэлтору, а на самом деле подписала договор купли-продажи своей квартиры.
Сестра истца примерно в этот же период подписала завещание тому же покупателю квартиры, что обманул истца с помощью выездного нотариуса и рукоприкладчика.
Также я знаю о случае, когда семья 20 лет помогала своей одинокой соседке и та говорила, что оставить им завещение. А когда она умерла, оказалась, что завещание она оставила на главу тсж дома, где они все жили, с медицинской квалификацией, которая ей как-то раз пришла и сделала курс капельницю

копировать

У моего деда был родной брат старший. Брат деда ненавидел, всю жизнь строил пакости и на деда писал всякие доносы( в советское время), в полицию всякую фигню и тд. Дети брата тоже автоматом стали ненавидеть деда и всех его родных. Никаких отношений не было. Мой дёд работал на хорошей должности, получал хорошо, деньги собирал на квартиру правнуку. И вот в один прекрасный день к деду приехал племянник( сын брата) . Поговорили минут 10. На этом и все. Через месяц дед слег, а через 3 дня умер. Бабушка перед смертью спросила, а где деньги? Дед уже еле говорил, сказал, что отдал племяннику. В долг? Нет.Как и почему неизвестно . А там был не один миллион.

копировать

Ох уж эти семейные легенды. В них сложно отличить вымысел от правды. Там вариантов миллион может быть. Дед мог не копить деньги, мог проиграть или что то с ними сделать, а бабушка, чтобы сохранить добрую память о дедушке у потомков придумала историю. Она могла и сама эти деньги потратить. Ну и странно очень, что именно прадед был озабочен квартирой, хотя логичней об этом было думать его внукам или хотя бы детям.
Люди такие легенды придумывают...Не надо во все верить.

копировать

Вы подождите, сходите к нотариусу, может есть второе завещание, а это давно аннулировали!

копировать

Нда... Любящая племянница, ничего не скажешь..

копировать

Автор. Я вас понимаю. К сожалению. Нужно было обговаривать это до ухаживания. Моя мама так тетке и сказала- кому квартиру перепишешь, тот и будет памперсы тебе менять. Потому что до этого случая - родная мать переписала все на старшую сестру. А маме ничего не досталось от родной матери. А тетка тоже ваша наглая- знает что квартира не вам, позволяет как ни в чем не бывало обшаться.. пусть тут лицемеры не пишут, что прах не остыл, а вы о квартире думаете.. сами первые бегут и спрашивают. Не верю, что просто так будет кто-то менять памперсы за стариком. А писать ай ай ай - я тоже умею .

копировать

Интересно было бы племянницу-наследницу послушать. Думаю она уверена, что самая любимая она была у тетки и лучшие отношения у нее были с ней. А остальные такие-сякие.

копировать

ваша мать ухаживала месяца 4 за ней? Это мало для контактов. Ну её повезло, бывает

копировать

Ну они всю жизнь вместе. В одном городе живут. Мама ей постоянно таскала свои урожаи, были всегда близки

копировать

У сестры в контакте закрепленное сообщение:
Супер!!!!
И именно того числа, когда тетя переписала ей
На поминки пришла со своей подругой-хабалкой. Вели себя ужасно. Смеялись. Через стол болтали друг с другом о ценах на билеты.
Ничего не платила, как я и предполагала

Что сделано, то сделано. Но мне это кажется странным. Тетя в феврале переписала ей все имущество и как раз тогда и начало ей становиться плохо. Потом за два месяца сгорела

копировать

Извините, весь топ не читала, потому, возможно, повторюсь с вопросами. У нее был какой-то диагноз? Можно оспорить завещание, если будут основания назначения судебно-психиатрической экспертизы. Но для суда нужны документы, подтверждающие то, что она наблюдалась/состояла на учете и др.

копировать

Не ваше дело, кому отписана квартира! Ваша мать взялась помогать только из-за того, что рассчитывала на квартиру?
Не надо было в своё время квартирами раскидываться, не пришлось бы на старости лет бомжевать.
А вы, как родная дочь, почему матери не поможете?

копировать

Деньги - к деньгам.
А маме вашей надо было раньше побеспокоится о квартире и завещании. И не мыть жо, коли за квартиру.

копировать

Как можно подписаться на досмотр, не оформив все юридически? Автор, ваша мама сама виновата, увы.

копировать

Мама автора просто помогала больной сестре. Это не досмотр за квартиру, это просто помощь ближнему. Автор пишет, что маму устроило бы, если бы стоимость тетиной полквартиры была бы разделена всех оставшихся братьев-сестер. Или досталась её падчерице (мало ли какие договорённости были у тёти с покойным мужем).
В ступор автора вводит то, что вдруг вынырнула с завещанием одна из племянниц, которой всегда было плевать на тётю.

копировать

Автору тоже было плевать на тетю, она много лет живет в другой стране. Там все было на тётю плевать, интересовала ее квартира. Я не в осуждение, просто смешны эти причитания из-за границы.

копировать

Откуда вы знаете про завещание?
Полгода ещё не прошло. Мало ли чем племянница хвастается, завещание можно каждый день переписывать.

копировать

Вашей матери 5 лет? Она не знала, что нужно привести сначала на дом нотариуса и все оформить, как положено? Сначала сестра подписывает завещание, потом ей меняют памперсы. Всегда так было. Иначе другие приведут.

Либо у нее были логичные причины считать сестру обязанной, например, в 15 лет поклонника не поделили. Либо просто была таким человеком, которые считают, что весь мир ее обязан обслуживать. Есть такие люди. Таких людей много. Я понимаю, что для Вас это дикость. Да, для меня это тоже дикость, но таких людей полно. Особенно бездетные. Одного мужика она еще нашла, а других дураков нет - выполнять ее пожелания. Они вообще по работе звонят и начинают со слов: "Мне надо". Один раз такой сотруднице сделаешь одолжение с улыбкой и стараешься потом ее избегать. Вообще не сталкиваться. Это люди, которые всех трясут и из всех что-то выжимают.

Ей нужно было сначала нотариуса привести, а потом уже с ней разговаривать. Ваша мать не знала, что это за штучка?

Моего мужа 2 бабушки нянчили. Одна у другой жениха украла. Сестры. Брошенка так и осталась старой девой и нянчила сестре выводок детей. А первый парень на деревне пошел дальше по всем селам баб трах...ть. Потрясающе. Так и застряли в колхозе наивные дурочки. Умные оттуда в 1917 году ушли в университеты и техникумы и не оглянулись. Сделали себе партийные и другие карьеры. Так что не удивилась бы, если вдруг оказалось, что ваша мама умыкнула себе жениха тети. Но возможно там без причины наглая баба, считающая весь мир рабами у своих ног. У меня таких сотрудниц достаточно. Мы их знаем. Она каждой уже сказала: "Мне надо". От таких мы прячемся.

Их нужно сразу ставить в рамки. Они тогда шелковые.

копировать

Ваша мама вполне может подать в суд и оспорить завещание...

копировать

На каком основании?

копировать

Автор, по тому, что вы рассказываете (тётя не была близка с той племянницей, никогда на получала от неё финпомощь и никому ни слова не сказала о завещании) мне видится, что велика вероятность подлога.

Я понимаю, что вы далеко, а мама ваша вряд ли будет что-то делать, но...

Когда было составлено завещание? На дому - на дом нотариус приезжал или она была в конторе? Была ли тётя в тот момент уже больна, принимала ли препараты?

Знаю два случая с такими неожиданными завещаниями. В обоих случаях родня, которых завещание, мягко говоря удивило, оспаривали его в суде. В обоих случаях через несколько судов и апелляций выиграли.

Если коротко - в одном случае была подделка подписи и документов (ювелирная, но удалось доказать нелегитимность завещания). Во втором случае доказали, что на дату составления завещания старушка была под действием сильных лекарств, плюс было несколько свидетелей, что она неоднократно, в том числе после написания завещания высказывала другую волю и пребывала в уверенности, что расклад другой. Во втором случае, судя по всему, ей подсунули подписать якобы какую-нибудь доверенность на получение подарка к празднику в собесе, и она пописала, не понимая сослепу, что подписывает завещание.

копировать

Цена вопроса 1,5 млн. Стоит ли это того - суды, медицинские экспертизы и пр.?И судя по рассказу автора, тете стало становиться хуже уже после визита племянницы и даты завещания. Значит , на момент подписания завещания она сама была в состоянии ещё сходить к нотариусу и подписать. Но в любом случае, надо сначала открыть наследство и увидеть своими глазами и получить подтверждение нотариуса, что завещание существует. Возможно, что после того, как племянница вам показала завещание, никто из родственников к нотариусу просто не пойдет, и получится тогда, что и не претендует ни на что, и в наследстве не участвует. И племянница тогда спокойно вступит одна. А показать она могла вам филькину грамоту, подлинность вы ж не установите. Идти надо, возможно, что у тети и вклады были и пр. Отказаться никогда не поздно, после визита к нотариусу будет ясно что и как.

копировать

дочь мужа вашей тети не хочет через суд отстаивать свою право на наследство?

копировать

Ей не сказали. Она на севере. В наследство отца она по закону вступает в середине июня. Если бы тетя жила, то было бы так: 50% тети. И от её мужа 50% тетина и 50% дочкина. Получается у тети 75%. У дочери 25. Как сейчас, непонятно. Тетя умерла до вступления в наследство, но завещала все свое имущество племяннице.

копировать

Автор, а ваша мама пенсионерка? Тогда по закону, если она не работает, она тоже имеет право на квартиру, несмотря на завещание

копировать

Да, пенсионерка. Как и другая сестра и брат. Но завещание то уже есть, разве его может оспорить сестра? Другое дело, что дочь
И я не думаю что мама этим займется, она просто не захочет с племянницей связываться

копировать

У пенсионеров есть обязательная доля.

копировать

Обязательная доля выделяется в 2 раза меньше, чем если бы не было завещания. Это не оспаривания завещания, а по сути его коррекция.

копировать

Она не имеет право на обязательную долю, она сестра.
Право имеют только - Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя

копировать

И что вы так обижены то? Может это сестрица аферистка, может завещание как-то обделано со знакомым нотариусом, может она тетю вашу чем напоила, и та подписала не в себе и тыпы

копировать

Сегодня я много думала об этом. Все сводится к тому. Я все даты сопоставляла и тд. Впервые она приехала в феврале к тете, привезла ей варенье от своей мамы. Я еще тогда удивилась, надо же! Сестрица пожаловала! Удивительно! В тот день у тети комп сломался и она перестала выходить на связь с нами.

копировать

Я удивляюсь, вы заграницей и такие подробности знаете. Когда она к тете приехала, варенье привезла, которое от своей мамы..

копировать

Что-то вы заврались.
То у вас та племянница богатая, то у ее семьи ничего кроме долгов в 1.5 миллиона нет. Cкорее всего тетя потому и оставила племяннице - тк той от мамы ждать нечего, она девочка и тд и тп.
А вашей маме зачем? У нее даже детей в стране нет.
И вообще жилье вполне правильно оставлять одному, иначе там делить не переделить потом.

копировать

Оставила той, что ближе по всем параметрам. Все было решено задолго до. Вы и ваша мама никогда не были в числе близких людей. Все так как и должно было быть.

копировать

Вот + 1000
Тоже так считаю

копировать

У большинства жителей России считается, что если человек живет за границей, то он богатый. Просто потому, что за границей. Вы богатая, так как живете за границей, зачем вашей маме квартира, если у нее богатая дочь? Квартира осталась бедной, несчастной и т.д.

копировать

У женщины несколько братьев и сестер и своих детей нет. Она оставила наследство дочери брата/сестры. Правильно? Не вижу причин обижаться. Думаю, и ваша мама в курсе завещания была, вас не посвящала. В любом случае обида может быть/не быть только у вашей мамы. А уж вы и ВАША ДОЧЬ каким боком тут???? Недоумение, замешательство, даже разочарование - понять можно, но аж дрожь в голосе от обиды?? Причем вы говорите, что завещание каким-то бедным племянникам приняли бы, то есть у вас зуб конкретно против этой наследницы? примите волю любимой тети, а дочери мозги вправьте, ее это все вообще не касается

копировать

Сочувствую и очень понимаю, как бы то ни было, все равно на душе погано, когда понимаешь, что тебя не ценили, и уже нет возможности обидеться.
Вероятнее всего, оставила той, кто наиболее богат и точно не будет мешать дочке мужа, требовать раздела и так далее.

копировать

Надо идти к нотариусу и узнать, что там за завещание. М.б. это все филькина грамота и расчет на то, что никто не пойдет открывать наследство после того, как узнает, что есть завещание. А его может и не быть, просто на цветном ксероксе распечатали похожее. Никто не придет, а эта племянница придет и будет единственным претендентом.

копировать

надо было при жизни тети уговорить ее вам отписать. не нужно этого стесняться.
это нормально.

копировать

вас намного можно уговорить, особенно если вам это не надо? это же не ребенок

копировать

да. я адекватный человек. как и вся моя родня. и как родня мужей моих и сестры.
все бабки,в особенности бездетные, разделили свои квартиры при жизни. с наследством никто и не связывался особо(была пара,которые именно завещанием а не дарением сделали). сейчас свекровь очень плоха-попросила нотариуса на дом пригласить чтобы дарение оформить. подруга мамы(детей нет) уже со мной договорилась,что я беру ее под свою опеку,а она мне все имущество переводит.

копировать

я вот тоже адекватный человек. а родственники у меня-нет, а их не выбирают. 15 лет было уговоров, интриг, обид и обещаний со стороны богатых старух...в итоге все их имущество ушло мошенникам, а сами они отправились на сельское кладбище.... я на практике знаю, что невозможно некоторых уговорить

копировать

У нас есть история, когда квартира тети бездетной ушла не племянникам даже, а дочери бывшего мужа тети. Причем была написана доверенность за неделю до смерти тети, подписана поверенным, если запись в мед карте о том, что тетя уже не соображала нормально - она даже не знала, где она живет - думала там, где жила 40 лет назад, и спрашивала позвали ли ее папу, который умер тоже дцать лет назад.
При этом по факту тетя лишилась квартиры еще до смерти - ее та тетка продала сыну за 500 тр сразу же (квартира стоит около 14 млн).

Суды уже 3 года идут, пока никак. Точнее суд принял решение в пользу племянников, а потом апелляция с той стороны, и все заново.

копировать

А у нас есть история, когда бездетная тетя оставила свою трешку государству. Сказала при этом "Мне государство эту квартиру дало, я государству ее и верну". Вот так.

копировать

Ну, это ее воля, и почему нет :)

копировать

Автор, прекрасно понимаю ваши чувства и вашу маму очень жаль.
Я относительно недавно такую историю пережила. Мама сильно заболела, я приехала, ухаживали вместе с сестрой. Ухаживали, меняли памперсы, мать была уже очень сильно не в себе, умерла на моих глазах. Всегда оговаривалось, что квартира пополам. В день смерти выяснилось, что завещание оформлено за три месяца на совершеннолетнюю дочь сестры. Дочь сестры сказала сама, что у нее завещание. Я тоже была шокирована, что люди знали и молчали. Потом в течении нескольких месяцев из квартиры выкинули практически все вещи, и сказали что выкинули все медицинские документы мамы по болезни. На мои вопросы - зачем, не ответили. Спустя некоторое время сестра все же переписывает часть квартиры на меня. Я так и не поняла что и зачем это было. Но осадок очень сильный, несмотря на то, что изначальный договор соблюден.

копировать

Сестра молодец, благородный человек
Осадок может быть только из-за манипуляций вашей мамы, очевидно что это исходило от нее, а не от дочери сестры
Но вы же пишете что мама не в себе была, так что и все квартирные манипуляции это просто ее болезнь а не натура
Соболезную утрате

копировать

Зачем ваша сестра документы выкидывала? Для чего?

копировать

Я на Еву.ру прихожу как в зоопарк. У умершей есть родная дочь, но, бл, какая-то седьмая вода на киселе раскатала губу на квартиру. Ещё и обижается. Позор, автор.

копировать

Читать не получается норм?
Тетя автора бездетна, оставила рандомной племяннице

копировать

Не получается, через жо написано.
Ну даже если и рандомной племяннице, с его автрица губу-то раскатала? Живёт в другой стране, тетку сто лет не видела.

копировать

не рандомной, а кому ХОТЕЛА. у автора губа не дура, сама пусть заработает своей матери. или слабо? не слабо только на чужое рот открывать? значит ТА племянница была ближе и дороже тетке, даже если и виделись редко...

копировать

В отличие от вас читаю тему внимательно, та племянница разовым визитом отметилась, не похоже на "ближе и дороже"
Скорее под конец у тети помутнение разума, подписала что подсунули

копировать

разовым визитом говорите? так это со слов автора)) автора ваще никто не ставил в известность, какие там были визиты и какие там были разговоры. зачем ее ставить в известность если все и всё заранее решили? что недвига отойдет именно ТОЙ племяннице? автор и ее мама были НЕ близки. можете быть уверены. а вот та, кто была на самом деле близка, все и получила, как и было все оговорено. автор пусть лучше работает активно, и сама своей маме все купит и подарит. а тетка отписала кому хотела.

копировать

я такая "племянница", только внучка. из всех внуков квартиру отписали на меня, и я знала об этом сильно заранее

копировать

И как отношения у всей родни после этого?

копировать

у какой родни? с двоюродными братьями и сестрами я не общаюсь особо, мне самой это общение не нужно, так что на их отношение вообще параллельно

копировать

Вообще это загадка природы какая-то. У нас тоже бабушка оставила всё наследство одной и единственной! из четырех внуков, у которой все есть, ну просто через край вываливается, а тут ещё это подвалило. Остальные, даже те, которые с детьми в чужой комнатушке ныкались, последний хрен без соли на тёрке натирали, закатали губу.

копировать

Имела право оставить самой любимой внучке, а у остальных внуков есть родители, которые и должны обеспечивать свои семьи. Она ничего никому не должна. Может эта внучка от дочери, и может самая любимая из всех. Я бы тоже любила больше всех внуков от дочерей, благо у меня дочери. Внуки от дочерей это свои внуки на 100%. А от невестки хрен поймешь.

копировать

Вот эта-то любовь и необъяснима. Все внуки от дочерей, сыновей не было. Эта внучка с детства жила в другой стране, а когда приезжала, бабушка с тетей подрывались ей помогать (только в чём непонятно, там прислуга имелась), а она их посылала матом куда подальше, но, наверное, так интереснее.

копировать

ну чего необъяснима то? ну мать этой внучки самая любимая, самая близкая, внучка самая толковая, внучка копия бабка, да много чего может быть. не все любят даже своих детей одинаково. однозначно, что если она переписала на нее, то это и было ее желание. кстати, внуки тоже все разные, кто-то на неприятную невестку похож, кто-то разочаровал сильно и тем убил всю любовь, кто-то вообще не от мира сего. если бабушка с матерью подрывались ей помогать, а не тем другим, кто не рос в излишествах, то тоже понятно, значит она уже тогда была любимицей у бабушки и все было ей. ну а завещанием она только это подтвердила.

вы автор? у автора речь про племянницу вроде :ups1

копировать

Еще и к старости неадекватности больше, решения не любовь а слабоумие диктует

копировать

Любовь ли, слабоумие ли, это неважно. Важно только правильно оформлено завещание или нет.

копировать

Деньги к деньгам.
А по теме. Автор, если тетя не писала завещание, то по закону все и отошло. Маме вашей надо было с тетей оговорить условия, если тетя была в себе.

копировать

Это очень правильное решение, те разбазарят, а у этой в дело пойдет

копировать

Да какое там дело, она ни дня в жизни не работала, удачно замуж вышла. Так и стоит то наследство непользованное, потому что на фиг не сдалось, а кому-то нужно было как воздух. Жили бы там правнуки, семья продолжалась.

копировать

Может, бабка была уверена, что те продадут. А ей этого не хотелось. Отдала самым финансово разумным.

копировать

+1 сто пудов так

копировать

Может бабка и хотела, чтобы оно БЫЛО у нее, а те кому как воздух нужно продали бы, прос рали все. Ну и нафиг таким отдавать? Отдавать надо успешным, а ваша хоть и не работает так в замуже успешно, по-любому пристроят со временем в дело. Голодранцам вообще нет никакого смысла что либо отдавать, ни благодарности не будет по факту, ни сохранить не смогут ничего. Сейчас стоит, значит так надо, не решили еще что делать. И нужды нет продавать. И внуки там жить будут этой внучки. Бабка все правильно сделала, если хотела чтобы его не продали и не раздербанили на части.

копировать

Да не будет там никто из них жить, её дети в России-то почти никогда не были, а внуки и подавно не будут, зачем им какое-то кукуево, знать не знают что это. Так что, всё равно на продажу, если вообще об этом вмпомнит. Получается эта теория неверна: что голодранцы продадут, что она продаст - в чём разница? В том только, что голодранцы немного поедят, а она ещё немного потолстеет.

копировать

голодранцы продадут почти сразу, потому что они голодранцы и денег не видели, а тут бабки. она может и продаст когда то потом, но не сейчас, а может и не продаст. голодранцы не умеют считать деньги, не умеют ценить заработанное, таким категорически нельзя ничего оставлять. деньги к деньгам не просто присказка, в этом есть большой смысл. те, кто не умеет зарабатывать не оценит и подаренное, прожрут как не свое, и снова будут нищебродить. а бабка и не обязана их кормить, в общем. пусть работать идут, тогда и есть сыто будут.

копировать

деньги к деньгам. зачем оставлять тем, кто и сам заработать и удержать ничего не способен? а подаренное ими профукается в лет, потому что не тобой заработанное, и ты не знаешь цену копейке заработанной. имущество семьи должнО оставаться в семье. так что все правильно сделали. и внучка от родной дочери всегда предпочтительнее внучки от сына.

копировать

Первое, что приходит в голову - наложились мозговые изменения у тети (деменция, возможно, метастазы в мозгу) и вовремя подвернувшаяся племянница, которая показала, что все вокруг враги, а она -друг. И вуаля
Я очень понимаю, автор, вашу маму. Неудобно было с больным человеком поднимать такую тему, как "я тебе памперс меняю, а ты мне квартиру". Не все люди могут в лоб спросить
Попробуйте все же побороться. Подключите дочь мужа тети, она точно имеет право
Можно зацепиться за то, что после смерти мужа не прошло 6 мес. В этом случае тетя формально еще не вступила в наследство и умерла. Вымороченое имущество, возможно?

копировать

Я уже подключила дочь, но её доля всего 25%
Да, почитаю про последний пункт, спасибо
Что мозговые изменения, возможно. Как то стала она злой, кричала на маму. Что не то сварила, не так, что она хочет отравить её. Кошмар был последние месяцы.

копировать

Эта ее доля (25%) никак не изменится от того , кому именно оставлено наследство тети. Так зачем ей мараться ?

копировать

Дочь мужа точно не имеет права на наследство. Что тетя формально еще не вступила в наследство и умерла - аргумент слабый. А Вымороченое имущество просто отходит государству, и кому от этого будет лучше ?

копировать

Очень странное конечно решение тёти. В нашей семье был подобный случай: бездетная родственница написала завещание на племянника и дочь другого своего племянника. Так они ее окучили, долго обрабатывали. А когда она тяжело умирала от рака, ухаживала за ней моя мама (тоже ее племянница). Маме ничего не досталось. Ну и ладно, просто было обидно, что самое тяжёлое на нее спихнули наследнички, не могли организовать уход.

копировать

Видимо обработка дает свои плоды
Но я всегда считала тетю разумной и всевидящей и ответственно подходящей к решениям… ошибалась
Да тот же пример. Когда умер её муж, уже тогда брат тети ей звонил и начал хвалить свою дочь. Как она пошла в церковь, как поставила свечи, как заказала сорокоуст. Уже тогда началась обработка и выставление сестры в лучшем свете
А то, что моя дочь тихо сходила в церковь и сделала тоже самое, не видно было. Сделали тихо и не кричали на каждом углу. Дочь ходит в церковь каждое воскресение. И это было естественно! А оказывается добрые поступки надо озвучивать
Стиралку не купила тете, у той сломалась в январе. Стирала руками!!! Я смогла помочь в марте только. И тоже все тихо, без криков

копировать

Я еще допишу
Во мне не утихает злость и ненависть до такой степени, что я уничтожила все фото, всю память об этом человеке!
Вот представьте. Всю жизнь вы были родными. Она бегала к нам домой, когда рядом жили, постоянно. Мы к ней. Мы были как дочь и мать.
В феврале у тети сломалась стиралка. Почему та, кому оставили наследство. Не купила ей??? Я же перевела маме деньги, что бы она купила стиралку. В марте. Не успела попользоваться конечно много…
Что же ты не купила, сестра???
Еще я узнаю, что моя тетя давала деньги на наркотики моему двоюродному брату. 30000 в месяц! это нормально!??? Его лечили, она спокойно давала, что бы он покупал дури! Это продолжалось года 4!!! (Пенсия у нее была северная, хорошая)
20.1 моя тетя написала завещание как оказалось и сломала комп. Ей было уже неудобно с нами общаться! Она и моя дочь разговаривали часами! Дочка очень добрая у меня, очень любила тетю искренне и сейчас видя мой настрой, она просто говорит: она самая хорошая была! Про тетю!
Я тоже так считала. Зная, как она любила нас и мы её.
Моя сестра не так и богата. Я поспешила. Кстати, у нас было три магазина в собственности и моя тетя считала это несерьезным делом! А у сестры один в аренде и она серьезная женщина:)))
Сестра аферистка просто. В 96 набрала кучу денег у людей и сбежала. Потом не платила налоги и всё такое и объявляла банкротство. Не так уж она богата и честна
Я имела ввиду, что есть даже её брат родной, который бедно живет.
Вообщем сумбурно написала. В мыслях сумбур и хаос. С 21 мая я просыпаюсь и засыпаю с одной мыслью. Почему? Для чего? Отдать квартиру той, что всегда ненавидела меня и семью
Я перечитала кучу бумажных писем (храню их), мне тетя отдала. Она писала моей бабушке и бабушка ей. Всегда там затрагивали мою сестру, какая она гордая, не хочет общаться, как меня ненавидит и тд
А как вам такое? Дедушка оставил мне свои медали, просил сохранить. Мне нельзя было их перевозить через границу и я оставила на хранение тете. Все годы тетя уверяла меня, что они у нее надежно спрятаны! Последний раз я спросила в январе. Там кстати еще было мое золото немного и памятные монеты!
Маме моей она говорила, что они у меня, а мне, что все прекрасно. А на деле отдала своему брату много лет назад! Отцу той кому досталась квартира
Все было вранье, лицемерие. Вся эта тетушкина любовь! Боль именно от этого, не от квартиры. Что все притворство! Все мои 49 лет я просто ошибалась

копировать

Вот скотина Ваша тетка... Плевать, что о *** только хорошо - нет уж, или хорошо, или только правду. Залить бы керосином её могилу и стеклышко от очков незаметно обронить в уголок под нужным углом, а ей - самую энергоемкую сковородку в аду, чтобы подкипало!.. Держитесь. Отдать чужие медали и золото - это днище. Сука.

копировать

Не автор. А для чего это стеклышко, что это значит?)))))

копировать

Чтобы солнышко через стеклышко (а-ля лупа) в погожий день удобренную керосином травку подожгло)))) и гори тет(щ)ина могилка синим пламенем))) Это образно, конечно, но вдруг будет приятно...

копировать

И кому же это будет приятно : вам или автору ?

копировать

она отдала не чужие медали, а медали отца отдала сыну. Зачем автору медали, которые он и вывезти не смогла?

копировать

У вас тяжёлое испытание (( Сочувствую. Но надо жить дальше. Оставьте на суд Божий.

копировать

Все угомониться не можете что НЕ ВАШЕ имущество ушло другому? Уже три магазина в собственности у вас?))) Что же вы не смогли купить квартиру своей матери САМА? Все спустили и проипали? Врите меньше, и работать идите. Знала бы тетка, как вы тут ненавидеть ее будете, за то что вам ничего не подарила. А может и ЗНАЛА, какая вы мерзкая, и потому и ничего вам не отписала, ни дольки, потому что вы с черной завистливой душой. И запомните, кому хотела тому и отдала, и не ваше это собачье дело. Правильно все таки тетка сделала, теперь вы всю оставшуюся жизнь будете от жадности и ненависти давиться :evil Значит умела таки разбираться в людях, и не повелась на ваше ядовитое лицемерие ;)

копировать

Да не будет автор давиться, просто выбросит из жизни все воспоминания о некогда близком родственнике, для этого и пишет-выговаривается
Человек жив пока его помнят, тетя сама добрую память о себе обрубила

копировать

Может тете нафик не сдалась добрая память у автора, скорее всего не сдалась. Автор не близкая родственница, и не значимая, чтобы об этом было переживать. Значит были и ближе, и значимее. А умершим вообще пофиг что там будет после них, все что они хотели они делают еще при жизни. Значит так и хотела, так и сделала. Автор уже неделю мусолит и взращивает свою ненависть.

копировать

Я думаю не взращивает, а отпускает
Для того и ТД

копировать

Я думаю, у тети деменция была в последние годы
Отправьте ее в прошлое

копировать

Да, автор, надо посмотреть правде в глаза, все эти годы Вы ошибались. Тетя никогда не была близка с вами, вот и все.

копировать

Как же корежит нищих дармоедов и тунеядцев, когда наследство мимо носа пролетает :)
Тетя, может работать надо было? Тогда бы не пришлось исходить на овно на форуме, от зависти и злобы.....

копировать

Какой кошмар. Автор, это ваша мама , помогите ей сами, зачем ждёте наследства, что за дичь?

копировать

угу. бизнесмены млять, с тремя магазинами или чего там, но рот открыли на халявную хатку, а когда мимо пронесли, заголосили, нищеброды епт. хороша тетка, прокатила нищую и тупую родню :party4

копировать

Из каких только щелей выползают пишущие подобное :scared2