Почему старый человек не приходит к доброте?

копировать

Жизнь совершенно случайно столкнула с парой старушек, слава богу общение было оч коротким и разовым, но ведь кто-то с такими вынужден жить и выполнять по отношению к ним обязанности, отдавать « сыновий долг», и т п. Одной 87, другой 84, друг другу они родственницы, двоюродные сестры. Обе злющие, как кобры. То ли это семейное, то ли что, не знаю. Обе остались без семей своих детей, то есть без внуков. Обе развели своих детей с женами, одна вообще пережила единственного сына ( который ее, к слову, еще и ненавидел… это видать Семейное). Жадные до усрачки обе, вынуждены проводить время друг с другом, потому что единственный их по жизни помощник - сын одной из них, живет оч далеко и может приезжать редко… и. я так подозреваю, всячески выдумывает отмазки, чтобы как можно реже с ними бывать. Они друг с другом постоянно ругаются, ругаются даже с теми соседями, которые когда то готовы были помочь. При этом 87летняч еще похитрее и с кем то все же пытается поддерживать фальшивую доброжелательность, а 84летняч просто в открытую транслирует свою желчь.
Что хотелось бы понять. Неужели люди, которые не могут не понимать, что осталось им всего нечего, не могут хотя бы остаток этих лет провести в доброжелательной, милой обстановке??? Почему ту единственную жизнь, что им была дана, нужно вот так заканчивать, с ненавистью окружающих тебе вслед?? Ведь какая то мудрость должна все же приходить, даже к стервам , нет? Какое то ощущение, что надо бы « туда» ( все ж в рай хотят) хоть с каким то минимальным добром и благостью!
Уточню: ни деменции, ни склероза, никаких диагнозов у бабок этих нет. Здоровые как кони, там любой 40 сто очков вперед дадут по энергии. но при этом ноют и выносят мозг, как ужасные страдалицы.

копировать

Мне кажется, в старости наоборот качества человека обостряются. Уже вроде как не надо лицемерить перед лицом вечности, можно позволить себе все. Вот люди и позволяют себе, кто во что горазд.

копировать

Забудьте как страшный сон.

копировать

Спасибо, это и был страшный сон)

копировать

У вас какие-то совершенно сказочные ожидания и незнание физиологии.

копировать

у старушек ПГМ? зачем им рай?
и с чего бы это мудрость приводила к доброте?

копировать

Возраст не при чем. Это характер. Хорошее здоровье в придачу. Страшное сочетание. Многие злодеи обладают отменным здоровьем и долголетием.

копировать

А мне кажется, как раз злодеи чаще и бывают более здоровыми и крепкими, чем совестливые порядочные люди. Потому что у злыдней только о Себе голова и болит - как, хорошо ли Ему, сытно ли Ему, все в порядке ли у Него, у злодея. Окружающие - ресурс, инструменты. И дети собственные - туда же. Поэтому так много матерей, которые разводят своих сыновей - чтобы в старости только за маман ухаживал. Чтобы никто не отвлекал. У них ВСЕ направлено исключительно на Свою выживаемость, вот и здоровье отменное.

копировать

Эти ваши хоть в открытую такое говорят, а могут ведь, как в этом коротком рассказе Улицкой "Генеле-сумочница" (вот кусочек про комплименты, мой самый любимый):

Она была гением по этой части: никогда никому она не говорила ничего неприятного, только комплименты, но все же они были какие-то подпорченные.
- Ах, если бы вы знали, какой у Шуры сын! Круглый отличник, одни сплошные пятерки! Но вы же понимаете, какой теперь в школе уровень?
- Ах, Галя! Очень вкусный пирог! Если бы ты знала, какие пироги с капустой печет Рая, это просто объедение! - восклицала она, доедая пирог, испеченный как раз Галей.

https://www.rulit.me/books/genele-sumochnica-read-112764-1.html

копировать

Одна из них, та, что как бы « похитрее» как раз себя и ведет)))). Она настоящий нарцисс и довела до могилы уже троих мужиков в своей семье.

копировать

Какая прелесть!

копировать

Моя свекровь умеет такое отмочить абсолютно не со зла и без задней мысли. Некоторые ее высказывания стали семейными мемами. При этом, она очень умная и тактичная тетка. И я ее люблю.

копировать

Многие, даже, наверное, большинство, не отдают себе отчет в том, что жизнь заканчивается. А противными, сварливыми, злобными становятся, как правило те старухи, которые не удовлетворены прожитой жизнью. И когнитивные изменения, конечно же, есть. Даже если вам кажется, что они здоровы, как кони

копировать

Я думаю, потому что обид на людей и мир накапливается много, когнитивные функции снижаются и энергии, чтобы что-то терпеть и нести добро становится меньше. Добро само по себе требует не малых энергозатрат и легко дается только тогда, когда у человека все хорошо и его жизнь его самого устраивает.

копировать

Так вот это вот: << легко дается только тогда, когда у человека все хорошо и его жизнь его самого устраивает>> ведь САМИ ЛЮДИ себе делают в жизни, а не кто то им на блюдечке приносит!!! Люди сами создают и счастливую семью, и атмосферу, в которой и зарабатывать мужчине хочется и жить в любви. Эти две приведенные в пример кобры-бабки, всю жизнь жили нарциссками. Гнобили мужей. У одной первый муж умер, потом второй, а она, как некоторые, с горя никакой болячки не заимела, как была, как конь, так и осталась, у другой бабки единственный муж от нее сбежал, и сын даже потом жить с с ней не смог, и того м другого пережила и тоже, как конь. У меня моя бабушка не смогла пережить смерть дочери, через год отправилась туда же, потому что переживала, потому что ЛЮБИЛА . А эти никогда никого не любили, кроме себя. Всеми вечно вокруг были недовольны, все у них по побегушках были.

копировать

Сами люди - это иллюзия. У всех изначально разный старт и разные возможности - у кого-то все есть изначально или далось легко, а то и не из-за их стараний, а кому-то трудно, больно и ценой достаточных усилий, кто-то родился умным, кто-то дураком, кто-то одаренным и его дар нашли и развили, кто-то середнячком или его дар не нашли не развили, а кто-то родился вообще никому не нужным, а кого-то все детство унижали и били, а кого-то любили и лелеяли и внушили, что способен на все, стоит только захотеть. То, что люди сами создают - это иллюзия. Точнее, создают, то старт изначально у всех разный и, соответственно, разные итоги. Только малому количеству стойких оловянных везунчиков, иди просто везунчиков удается получить что-то имея на старте 0 или -.
Мужчины все разные. Кто-то живет в любви и палец о палец не ударяет, считая, что он и так хорош, в то время как жена вьется как пчелка вокруг него и зарабатывает при этом раза в 3-4 больше него. Кто-то пашет как папа Карло на жену и детей, кто-то нашел такую же и они пашут вместе.
Что сделало этих двух такими какие они есть может показать только разбор жизни каждой из них с самого детства.
А может быть они просто вот такие без всяких причин. Так много всего можно допустить или исключить, что все это то же, что мир фантазий.

копировать

+ 1

копировать

Они не умеют быть добрыми, в них это не заложено. У моей мамы 5-ро сестер, все грызуться, как собаки.

копировать

А с чего им быть добрыми? Старые несчастные никому не нужные бабы...

копировать

А кто их счастливыми должен был сделать? Каждый сам кузнец своего счастья...

копировать

Вот в том-то и дело, что они считают, что их окружающие должны делать счастливыми, сидеть около них, выполнять все их прихоти, забыть о своей жизни

копировать

Ппкс сто раз. Именно. Никто их не обязан делать счастливыми. Да это и не получилась бы. Потому что эти кобры даже искренних доброжелательных знакомых воспринимают, как каких то недругов, а например подарки - не как что то приятное, что делает им добрый человек, а как его желание их урыть этим, показать, что сами они себе такое не позволили бы, что их типа спецом « облагодетельствовали»))))))

копировать

Ну так может надо было к детям всю предыдущую жизнь относиться с добром, в том числе и к их теткам, чтобы потом на глубокой старости лет не сидеть вот так?? Глядишь, если б у детей все сложилось нормально, и к ним бы по-другому относились?

копировать

Нет, наоборот: они никому не нужные потому, что общаться с ними невыносимо. Никто не хочет быть мусорным ведром для негатива каких-то злых бабищ.

копировать

Сто писят тыщ раз ППКС!! У мужа была крестная, такая милая бабулька, С ней вся ее родня с удовольствием общалась, и я в том числе того, после замужества . Она оч позитивным и добрым человеком была, никого не поучала, понимала молодежь, светлый человек - одно слово. Прям в радость с такими бабушками общаться.

копировать

Это иллюзия насчёт доброты старух. Может раньше и были такие светлые бабульки, но их, наверно, сожрали соседи - твари в пятом поколение. Вы же не думаете, что человек может просто так без повода кого-то возненавидеть? Может припёрлась какая-нибудь овца неосмысленная и сказала бабульку: Марьиванна, а давайте я вам за квартирку кефирчик буду два раза в неделю приносить. И, понятное дело, старушка послала её куда Макар телят гонял. Потом эта овца расскажет нам, что она искренне хотела помочь, но старуха слишком зла и от помощи отказывается. Это просто предположения:)
Но вам нужно прорабатывать свои иллюзии насчёт старушек и соседей.
На самом деле и те и другие бывают исчадьями ада и способны вовлечь в него любого человека.

копировать

"Вы же не думаете, что человек может просто так без повода кого-то возненавидеть?" Человек запросто может быть от природы недружелюбным и любящим только себя. Поэтому поводом для ненависти всего живого может быть что угодно. Не так стоишь или не так свистишь. Не достаточно низко кланяешься или не слишком активно машешь опахалом. При чем тут какие-то соседки с кефирчиком...

копировать

Мой дед думал, наверно, что он горец Дункан и будет жить вечно.

копировать

Чтобы человек в старости был добрым, мудрым и довольным своей жизнью он должен пройти все этапы становления личности, вырости в этом плане, установить себе систему моральных ценностей и прожить жизнь в соответствии с ней. Это труд, тяжёлый и ежедневный. Но награда это мудрость, доброта и покой в душе.
А вот те кто схалтурничал, не смог с собой справиться, кто был жесток, завистлив, ленив, кто не справился с гордыней у них пустота в душе и страх смерти. И поэтому они озлоблены на весь мир.

копировать

Хорошо сказали

копировать

Почему у меня такое впечатление, что я прочитала кодекс строителя коммунизма?:) Господи, как люди любят с умным видом лекларировать всякую дичь абсолютно не согласованную с реалиями. Такое впечатление, что это ребёнок писал.

копировать

А что спорить то? Доживете и узнаете так это или не так.

копировать

+++

копировать

По сути , может, и правильно. Но звучит уж очень занудно-поучительно. :)

копировать

С возрастом все усиливается - у злых злость, удобрых доброта...

копировать

С возрастом клетки мозга начинают отмирать, человеку сложнее себя контролировать и вся сущность вылезает наружу.
Эти бабки такими были всегда, только по молодости "держали лицо".
На еве много таких крыс. Они в жизни пока строят из себя приличных и добрых, на еве анонимно можно не сдерживать себя, а с возрастом они уже не смогут себя сдерживать даже с друзьями, знакомыми, соседями.

копировать

1. Мозговые нарушения
2., с возрастом отрицательное вообще прогрессирует. У меня бабушка и ее сестра жуть какие на язык были всю жизнь . К старости вообще - как рентгеном слабые места сидели и били именно по ними. Зы. Исключительно цензурное. И по делу, кстати 😀

копировать

Мозговые нарушения не меняют личность. Если человек был хороший, то он и в деменции такой, да, он забывается, проблемы с едой, сном, туалетом и прочее, но при этом он не агрессивен, не скандален, не требует, не орет, не манипулирует. А если он изначально он был злобен и не сдержан, то конечно и в старости это никуда не денется.

копировать

Мозговые нарушения очень сильно меняют. Они и молодого могут изменить.

копировать

Молодого верю, а старого нет. Просто маска воспитания спадает и оголяется то что есть на самом деле. И да, часто оказывается что не таким уж хорошим человек и был.

копировать

Нет. Против медицинских фактов не попрешь, очень портится характер, вы хоть почитайте что ли, например, про тех же инсультников

копировать

Очень по разному люди себя ведут после инсультов. Не надо всех под одну гребёнку грести. У одного характер портится это он орет на всех, оскорбляет, цепляется или брюзжит, а второй просто уставшим и тихим становится, но по прежнему может думать и о других, а не только о себе.

копировать

Это зависит всего лишь от участков поражения мозга.

копировать

Нет. Это зависит от личностных качеств человека.

копировать

Конечно, всю жизнь маскировался под порядочного))) . Да что инсульт, я с климактеричками общаюсь, многие ведут себя неадекватно, просто раздвоение личности какое-то.

копировать

Ну так они раньше стремились привлечь к себе внимание. Их суть не изменилась. Просто в их возрасте подобное выглядит уже кошмарно. Одно дело когда молодая девочка капризничает и совсем другое когда взрослая тетка.

копировать

Во время ПМС тоже все ведут себя по-разному. По кому-то не скажешь, что вообще что-то бывает, кто-то не дает пищи для сомнений) И это не мозг, а личностные качества. Но - тоже есть вопрос почему они именно такие. Ведь кто-то мог расти любимым и окруженным заботой, а кто-то унижаемым и избиваемым, а кто-то балованным и уверенным, что ему можно все, но ему никто не смеет ответить. Бабки, которых описали, по-моему, получаются из 2й и 3й категории. Скорее даже из 3й.

копировать

Как ни странно, но из "унижаемых и избиваемых" тоже вырастают очень разные люди : кто-то сам будет унижать других, а кто-то помогать и защищать. Кстати, из тех, кто рос любимым и окруженным заботой, тоже вырастают ... и те, и другие.

копировать

Нет. Это зависит от души.

копировать

Что есть душа ?

копировать

Ну какое воспитание? У старых людей мания появляется, что у них воруют или чем-то обделяют, скупость старческая - вообще классика.

копировать

Скупость скупостью, даже если это черта характера, обратите внимание, одни просто в кубышку собирают, а другие из своих накоплений детей, внуков пытаются порадовать. Им это важно. Разные мотивы у разных людей.
Не важно какие возможности, понятно что у стариков они снижены всегда смотрите на намерения людей.

копировать

Совершенно верно. То же и с проявлением эмоций. Кто-то вечно в злобе, а кто-то милый и доброжелательный до конца. Просто изначально один человек всегда видел в людях только плохое, а другой искал хорошее.

копировать

Ну, не у всех стариков всегда снижены возможности. И более чем странно смотреть на намерения людей - мы все знаем, куда ведёт дорога , устланная благими намерениями.
Думаю, что стоит смотреть на реальные дела и их результаты, а не на намерения.

копировать

Хорошим он был человеком. или плохим , об этом можно судить по его делам. А не по словам, маскам и т.д.

копировать

В наше время прям проблема, поколение послевоенное к сожалению в основном не очень( 70-80 лет), это они страну довели и все похерили, приспособленцы и жополизы, многие бездушные к своим и вообще гниль. Сейчас они старые и противные, любят докапываться до более молодых, грязью обливать. Это мои наблюдения.

копировать

Мое лично обьяснение, посстрессовое состояние после *** людей военного поколения. Нарожали больных на голову( не все но многие, возможно мне не везло)

копировать

Совершенно верно. Моя мама - из послевоенного поколения - была просто неприлично добрым и порядочным человеком. Всех жалела, честно работала, не смогла ни воровать, ни устраиваться в « потеплее» , куда пробивались как раз те приспособленцы и жополизы, как вы верно отметили. И чо? В результате всю жизнь эти суки на ней ездили, что родня, что начальство и прочие на работе. Довели человека до онкологии, потому что все всегда переживала и расстраивалась. Вот она была очевидным исключением на фоне всех этих упырей

копировать

Ваши наблюдения характеризуют только ваше окружение и не более того. Люди ( любого возраста ) бывают самые разные, старики и дети в том числе. Про " более молодых" можно сказать тоже самое.

копировать

Убедилась, что к доброте нельзя прийти. Все, кто был добрым и спокойным, такими же и к старости остаются. И даже тяжелые и неизлечимые(, увы, болезни, не делают из них тварей неадекватных. За период ковида ушли пара таких человек. Добрые и светлые, и даже в мучениях оставались добрыми, спокойными и любящими окружающих. А вот стервы и вампиры энергетические и до 95 лет живут и ничего их не берет, и злые на весь мир и самых близких - они на тот свет их и загоняют своим бесконечным нытьем , как им постоянно « плохо», и что им все вокруг « должны» отдавать ценой своего здоровья и своих лет жизни.

копировать

Ну вы то, конечно, будете старушкой самой доброй, судя по тексту сообщения.

копировать

По тексту сообщения модно понять, что к сукам старым я не относилась никогда с пиететом. Всего лишь.

копировать

Т.е. какой вы будете в возрасте 80+, вы тоже не знаете.

копировать

Термин "старческий эгоизм" никогда не встречали? Даже вполне себе адекватные люди в старости становятся больше сконцентрированы на себе, близкие им нужны только для обслуживания. Не все, нет, конечно. Но тенденция существует, безусловно. А уж те, кто и в молодости был сложным в общении, в старости просто невыносимы.

копировать

Вот мой свекор что в 50 лет был говном, что в 78 говно несусвестное. И старческий эгоизм тут ни при чем. А свекровь как была ангелом, так им и умерла в 75 лет. Надеюсь, она в раю.

копировать

Понимаю, о чем Вы. И что характерно, говны ангелов-то намного лет переживают!!

копировать

Вы же сами написали, что в 50 он был г-ном, а в 78 стал г-ном несусветным. Вот это и есть старческий эгоизм, помноженный на характер. Или наоборот. У меня такой же. Только ему уже 84. И тоже пережил свекровь, которая всю жизнь его прикрывала, создавая ему имидж справедливого правдоруба, который по сути был обычным высокомерным хамом. И это её:"Ну не обижайтесь, у него просто такой характер!" Да мне-то что до его характера? Сидеть дома надо с таким характером и не приближаться к людям. Сейчас, когда её уже нет на свете много лет ( 15 ), он и её считает плохой женой :party2 Отблагодарил, так сказать.