Почему люди стремятся занять чужие места?
Ехали в санаторий в Кисловодск. На фирменный поезд сложно купить билеты, пожертвовали 4 днями отпуска, чтобы купить 2 нижних полки. Дочь студентка, но наверх ей нельзя, очень дует кондиционер и в прошлом году ее продуло, она неделю из 18 дней была без процедур. У дочери в детстве была травма шоп и периодически надо ездить на лечение. Я вообще не люблю наверху ехать, лучше не поеду. зашли в купе, на наших местах сидит женщина с двумя детьми, малышом лет 3 и мальчиком лет 6-7. У нее верхние места, говорит муж купил, а им путевку бесплатно дали, старший инвалид. Я не уступила. Проводник помочь им ничем не смог. Я нашла на сайте ржд, что в соседнем вагоне вечером два нижних освободятся, показываю женщине, говорю быстрее покупайте или мужу звоните, чтоб купил. Женщина в слезы, денег нет. Ну говорю, тогда спите наверху Прекрасно спали всю ночь. Обратно летим самолетом, на наших местах (выбор места оплачен) сидит женщина с дочкой лет 10, им в разных рядах дали. Еле выгнала их стюардесса и пересадила в хвост. Даже на экскурсии на электромобили нас пытались пересадить назад с первого ряда, тк у кого-то ребенок захотел сесть вперед. Специально не пересела, говорю если вам так нужен первый ряд, ждите следующую экскурсию
и? потому, что привыкли к халяве и русской доброй душе, надеюсь это уйдет в поколении будущем
Бесит, что прикрываются детьми. Неужели не понимают, что никому нет дела до комфорта их ребенка.
Ну, вообще, нормальному человеку всегда есть дело до ребенка, даже до чужого. Если Вам-нет, то не распространяйте это на всех, лечите свою голову.
Нормальный человек не перекладывает ответственность за своих детей на других
Живите не просвещенной. Для Вас это всё равно лишнее-просвещаться. Это Ваши родители должны были в Вашу голову вложить, а не чужая тетка.
Слава богу - вложили сознание, что в первую очередь надо думать о себе
и своих детях. Это всех касается. Странно, что я это поясняю взрослой тётке.
А надо было вложить, что нужно заботиться о том, кто слабее и уязвимей. И, вообще, сомневаюсь, что были какие-то "вложения". Сорняк, выросший сам по себе, более гуманный, чем Вы.
Слабей и уязвимей мои дети. А у чужих детей есть свои родители. Сорняк это халявщики типа вас, которые под девизом "милосердия" борзеют и наглеют. Хорошо, что таких научили выявлять и ставить на место.
Я ни разу никого ни о чем не просила. Но мне, к счастью, встречались люди более адекватные, чем Вы, которые сами предлагали помощь.
То есть тот, кто вам помощь не предложил и не прогнулся - неадекватен? Серьёзно? Дама, вы попу не порвите, пытаясь меня пристыдить. Я не подаю таким, как вы, - вам подашь, а вы ещё и осудите, что плохо поклонились.
Речь вообще не про меня. А так-да, если один человек не предлагает помощь другому, когда видит, что она нужна и когда помочь в его силах, с ним явно что-то не так. Я уверена, такие как Вы, на улице пройдут мимо человека, которому стало плохо и глазом не моргнут. У Вас всегда найдется оправдание-мне некогда/а вдруг он пьяный и агрессивныйи т.д. Идите уже лесом, всем понятно, какая у Вас мелкая уродливая душонка.
ОО, ну дождались - хамло подвалило. Приветствую - ждали. Надеюсь, билеты все нижние скупили?)
Нет, с тем, кто не предлагает все как раз очень так. Все не так с теми, кто все время ищет помощи и осуждает тех, кто ее отказался предоставлять. Все не так именно с вами и вам подобными. Во всех смыслах не так.
Оправдываться нужно тем, кто попрошайничает. Тем, кто отказывает или не делает, оправдываться не за что. Мелкая уродливая душонка у вас. Как хорошо, что я вам подобное, всегда слала лесом. Сейчас, хотя бы, почитав вас, я не чувстсвую себя обгаженной дурой.
Вы ставите знак равенства между упавшим в обморок человеком и матерью, которая поленилась пошевелить булками, доплатить за пресловутую нижнюю полку, только на основании того, что унеежеребенок? У других людей, которые заранее заботятся о своем комфорте, видимо, не дети, а морские свинки?
Соглашусь, что есть форс-мажорные ситуации, когда берешь то, что было, так как надо ехать срочно, и ты готов доплатить за обмен.
Все эти мамы не из землянки в диком лесу, купить билет заранее проще простого.
Идите в жопу. Вот правда, больше всего о милосердии, человечности, карме, грехах и прочем, поют именно те, кто пытается такими манипуляциями проехаться на чужой шее. ИДИТЕ В ЖОПУ!
О своих - да, в ситуации, когда можешь помочь и речь идет о жизни и смерти - да. Но это никак не касается обеспечения комфорта чужих людей.
А потом такие слабые , уязвимые, но недообследованные других годами пыряют . Потому что такие мамаши , как вы , приучили их идти по головам
"нужно заботиться о том, кто слабее и уязвимей"
Ну, предположим, места у окна, заранее выкупленные Катей за дополнительные деньги.
Мама Катя и ее дочка Маша лет и мама Таня с ее дочкой Светой 9 лет.
Итак, уважаемые знатоки, внимание, Вопрос: в чем слабость и уязвимость Тани с дочкой Светой?
От человека есть производное-человечность. Это не про Вас. Оно про сопереживание, эмпатию, сочувствие и др. человеческие чувства.
каждый человек имеет право жить так как ему хочется, а не как вам. Я никогда ни от кого не жду помощи и так же имею право эту помощь никому не оказывать
Ой, я очень душевная и сопереживательная, но место не уступлю: если я не высплюсь или простыну, то и отпуску хана, и ребёнку напряг, и могу сознание потерять от давления. Это не то действие, которое нужно совершать ради комфорта другого человека в сильный ущерб своему здоровью.
Эти чувства избирательны. К кому-то есть сопереживание и сочувствие, а кого-то хочется отпинать. Догадываетесь почему?
О да, посмеяться над опечаткой-это, безусловно, аргумент) "Манипуляции", "использовать".... Вы о чем, вообще? Похоже, у Вас паранойя, будто мамы детей-инвалидов так и ищут встречи с Вами, чтобы манипулировать и использовать))
Каким местом здесь паранойя? Это у Вас почему-то все в кучу - и проявления эмпатии (сочувствия, сопереживания), и попытки манипулировать людьми и их использовать. Я пытаюсь до Вас донести, что эмпатия и поддавки на "уступи, не видишь, что ли, инвалид/пенсионер/онжеребенок/etc" это не одно и то же.
Брать себе и опорнику верхние полки и просить-настаивать, чтобы кто-то поменялся (при наличии нижних полок в другом вагоне) - это именно попытка манипуляции и использования людей.
ко мне обратились, я отказала, по своим каким то причинам и... начинается нытье, что ребенок упадет с верхней полки, что взрослый не залезет в силу разных обстоятельств, считаете это не перекладывание ответственности?
Почему бы просящему не оставаться человеком при отказе, а не начинать давить на жалость? У всех свои проблемы.
То есть, просить - это оставаться человеком, а отказывать - нет? Правильно понят ваш посыл?
Мой посыл Вами понят однобоко. Точнее, Вы поняли всё верно, я в этом уверена, только зачем-то всё передёрнули.
А вот и манипуляторша пожаловала)))
Расстроилась, что все меньше и меньше ведутся на твои примитивные манипуляции, бедняжкО) детки твои людям до лампочки, да, это твои детки, покупаю для них билеты и создавай им комфорт за свои счет, а не за счет чужих людей и чужих детей, которые твоим деткам ничего не должны.
Для меня важен комфорт и интересы прежде всего моего ребенка и меня, остальные по остаточному принципу
Вы потом если вдруг не дай Бог что случится -на помощь людей не рассчитывайте сильно
Предоставить более комфортное место здоровому человеку - это не помощь, это наглое выцыганивание чужих ресурсов
А как это связано с сучащим ножками ребенком, желающим на первый ряд на экскурсии?
мне так же, но есть блаженные которые прикидываются что они шибко радеют за других посторонних им людей))).
Вообще, нет. Нормальному человеку как раз нет дела до чужих детей. Очень мало кто из людей любит чужих детей, гораздо большее количество людей чужие дети раздражают.
То есть плохую карму и божьи кары тут посулили бездушным пассажирам, а в обратку не верим? Не бачу логыкы)
То есть??? Вы доплачивать, чтобы сесть на определённое место и должны уступить это место тому, к о решил сэкономить?
Ну вообще то есть дело когда вопрос жизни и смерти. Тут такие вопросы не стояли
Наглость, второе счастье для таких людей.
Заплатить 3 копейки, но занять более дорогое место, или прийти в последний момент и пытаться отжать лучшие места, это прям классика ушлепков.
Не уступать и ставить на место с помощью персонала.
как шутил товарищ из авиации: чтобы легче было опознать надо вырвать страничку из паспорта с фото, скрутить в трубочку и запихнуть поглубже... все остальное не поможет.
Это из фильма, кажется из Аэроплана)) Только там инструктировали не портить паспорт, а целиком его в трубочку и запихнуть
Никогда не было конфликтов с местами. Здравствуйте, покажите свой билет. А, вы перепутали, ваше место вот это. Всё.
Начинают истерить. Вот мой билет, вот моё место. Ищите своё.
Вы не обязаны уступать но на вашу дочь и ваш отпуск всем ровно так же плевать и к сожалению карма вас настигнет
Карма быстрее настигает хитрых побирушек. Есть поговорка, что скупой платит дважды. Автор заранее выбрала и оплатила нужные места и ни к кому не приставала
Человечность ехать за чужой счет? Верх стоит намного дешевле. А может автору надо было вообще ночь в тамбуре простоять, чтобы мать с детьми не беспокоить? Автор нашла , что освобождаются нижние места и предложила женщине купить. Нет денег? Но отдыхать едут. Еще ни разу не слышала, чтобы скуляще просящие предложили доплатить разницу в стоимости полок при обмене.
Как вам тяжело живется, с постоянным чувством вины, что кому-то должны, иначе "судьба" настигнет.
Пищащие о человечности и карме обычно побирушки, пытающиеся такими дурацкими манипуляциями отжать чужое. Сами такие обычно никогда никому ничего хорошего не делали и не сделают, потому что у них вечные лапки и все вокруг им должны по их величайшему убеждению.
И что интересно - если "карма", которой они народ пугают, прилетит им самим, они еще будут возмущенно вопрошать у неба: Господи, за что?
Милочка - карма это то что человек заслужил, чего вы так все испугались то? Рыльце в пушку по самые помидоры?
а почему надо ВЕЧНО либо брать либо давать? а оба варианта попеременно в зависимости от ситуации, такое вы не рассматриваете?
Отдыхать с ребенком-инвалидом по соц путёвке. Может и на реабилитацию.. Мы же люди, человеки. Ну не всем повезло родить здорового ребёнка, мать эта и так что то отрабатывает, имея ребёнка-инвалида.. Зачем ещё и от себя ей добавлять...
И у нее есть право требовать места, которые удобнее ей и ее детям и скандалить?
А тот, кто эти места купил, он их заработал, и даже если едет на отдых, то он его заслужил и заработал. И у этого человечка также есть свои дети и свои проблемы и сложности.
Ее разве кто-то согнал с купленного ей места или пнул ее или ее ребенка? НЕТ! С чего вы понесли о "добавлять"? Ей никто ничего не добавляет, просто не готовы поскупиться своим комфортом и здоровьем ради ее. И не более того.
Человечность у чем,на чужом горбу в рай вьезатьа х тебе,поняла? Жди карму прилетит тебе курва
Вот это слог! И этот человек вещает о рае и карме? :mda
За свою то карму не боитесь? Вам точно рай не светит, но вы вряд ли поймете.
Вас уже настигла? Крышу свою почини и перестань каркать! Кто каркает, к тому сама карма прилетает, не знали)))?
Карма настигнет наглецов и сволочей - таких как вы. Вы мало того, что пытаетесь вскарабкаться на чужие шеи, так еще и угрожаете. Таким как вы нужно не просто отказывать, таких нужно показательно пороть хотя бы морально.
Можно и вас понять и тех, кто претендует на ваши места, бывают разные ситуации, когда можно и уступить нижнюю полку и чувствовать себя превосходно.
Можно взять и подарить 1 тысячу рублей попутчику. Просто так. И полезть на верхнюю полку спать.
Правильно Вы поступили,я терпеть не могу таких х итровыепанеых с их наглоым выводком
В поезде правы, в самолёте, да, ваша добрая воля, конечно пересесть или нет,уступив ребёнку...А в электромобиле номера места же нет в экск билете. Вы просто повредничали... В чем ваш вопрос то... Почему так? Потому что😉Кто то наглый, Кто-то не успел зарег, чтобы вместе лететь, а кто-то не знал, что ребёнок вперёд попросится на экскурсии. .
Так и пусть сидят там, где места получили. Ну и что, что ребенок вперед попросился, объяснить ему, что место занято.
Где места получили, там и сидят. Никакой вредности в том, чтобы не уступить свое место, нет.
Пока у Вас будет этот "пунктик", Вы с этим постоянно будете сталкиваться, притягивать такие ситуации. Я ни разу не сталкивалась, хотя путешествуем много. Но я и совершенно спокойно к этому отношусь. Не стала бы "бодаться" с мамой, у которой на руках двое детей, один из которых инвалид, а другой-трехлетний, поскольку она в заведомо более слабой позиции. Я и в общественном транспорте всегда уступаю места пожилым людям и детям, мне не сложно.
Да, я бы поспала наверху. Ничего прямо СТРАШНОГО для себя в этом не вижу. Да, внизу удобней, но это совершенно не тот масштаб, чтобы вставать в принципиальную позицию)
Ну вот, пока автору и Вам это принципиально, Вы вместе с автором будете встречаться с такими ситуациями, негодовать и выносить это на форум))
А я и не негодую, и не возмущаюсь. Я давно научилась и нет говорить и посылать при необходимости, иной раз наблюдать забавно, на реакцию человека который получил отказ, у меня очень милая внешность и люди с первого взгляда почему то думают, что прогнуть меня легко, вот только характер у меня тот еще поэтому раз такой сюрпрайз)
То есть вы бы заплатили сколько-то дополнительных денег, чтобы купить нижнее место и его уступить тому, кто эти деньги сэкономил?
Слушайте, но это же смешно)) Там разница смехотворная, чтобы из-за нее говн*каться с женщиной с двумя малолетними детьми. Сомневаюсь, что была цель сэкономить деньги, тем более, один билет (на ребенка который) был со скидкой. Вероятно, уже не было нижних мест, а ехать надо.
Значит, менять планы, лететь самолётом, частным транспортом, выкупать купе или терпеть. Можно попросить, но помнить - никто не обязан, ни морально, ни по закону.
Это не тот крайний случай, когда надо экстренно помочь
С моей точки зрения, путевка ребенку-инвалиду-это именно экстренный случай. И сколько уже можно это "жевать"? Не надоело? Прямо это такое событие вселенского масштаба-попросили в поезде местами поменяться, что уже неделю негодованию нет предела:"КАК ОНА ПОСМЕЛА ПРОСИТЬ?!"🤣🤣🤣
Ну что вы .. тут выяснилось что бедную за такую просьбу пинать надо и спокойно смотреть если ребенку плохо
Сколько можно это мусолить? 🤦 Это самый насущный вопрос для Вас на данном этапе жизни?))
Просить греха нет. И отказать - греха нет. Путёвка это не экстренный случай, узнайте в МЧС что такое экстренный. Это просто выезд. Его можно грамотно спланировать.
Сколько можно это мусолить? 🤦 Это самый насущный вопрос для Вас на данном этапе жизни?))
Да просто вы задолбали своей кармой и восхвалением халявщиков. Если бы вы не оппонировали, вам бы не отвечали. Видимо, до вас туго доходит.
Я про карму ничего не писала. Вы уже запутались, кому Вы отвечаете и про что)
Сколько можно это мусолить? 🤦 Это самый насущный вопрос для Вас на данном этапе жизни?))
Ваще нет. Это даже близко не причина. Если ей так нужна поездка, она платит из своего кармана и летит самолетом/едет на полу/едет на купленных ею местах. Ей и так задарма дали путевку и еще и компенсируют проезд. И это при том, что ее ребенок-инвалид нужен только ей и никому более. Ей стоит очень благодарить каждого, кого она видит, за то что за их счет ее ребенку дали путевку, его лечат и дают ей пособия. Спросить может каждый, но строить рожи куриной гузкой, настаивать, ныть или пакостить в ответ на отказ права нет.
У нас пол страны работают всерую) А если Вам не нужны инвалиды, милочка, то Вам не в цивилизованное общество, всеми благами которого Вы пользуетесь, а в какой-нибудь век до н. э. , где немощных предпочитали сбрасывать в пропасть. И да, не зарекайтесь, жизнь она мстительна бывает к таким, как Вы.
Никому не нужны психи, слабоумные и аутисты. Нигде и никому. Любое общество радуется сокращению их численности по любым основаниям. И мситительность жизни ловите исключительно на себе)
Такими категориями-"нигде и никому" может рассуждать либо ребенок, либо очень ограниченный человек. Вы в курсе, что тот же Илон Маск страдает одной из форм аутического расстройства? Расскажите кому-нибудь, что он нигде и никому не нужен)) А сколько людей в научной и творческой среде были не совсем здоровыми телесно и психически, с точки зрения общепринятых норм! Циолковский страдал глухотой с детства, Сальвадора Дали трудно назвать психически здоровым человек, а Фрида Кало, которая жила, превознемогая боль?! Все эти люди и многие другие внесли значительно более весомый вклад в развитие науки и культуры, нежели Вы. Сами догадаетесь, кто никому не нужен- Вы или они?)
Во-первых, расстройства аутического спектра и инвалидность по диагнозу аутизм/УО - это две большие разницы. Вы или по глупости, или намеренно не делаете различий. Во-вторых, вы видели мед.карту Маска, чтобы это утверждать?
При чем здесь Циалковский с глухотой, если речь шла об уо и аутистах? Сальвадор Дали не был ни уо, ни аутистом, у него было что-то типа нарцисизма. При чем здесь Фрида Кастро с ее болями?
Вы что-то намешали кучу никак связанных заболеваний и отчего-то обозвали всех перечисленных вами людей психами и аутистами. Я догадаюсь кто никому не нужен, но вывод вряд ли понравится лично вам. Догадаетесь почему?
Во-первых, где Вы прочитали, что у пассажирки, с которой ехала автор, умственно отсталый ребенок?🤔Во-вторых, как раз таки Циолковского в детстве считали умственно отсталым, он был отчислен за неуспеваемость из гимназии, не мог решать элементарного. Такая же история была со многими известными талантливыми людьми-Эйнштейном, Эдисоном и т.д. В-третьих, про Маска-это общеизвестный факт, он говорил об этом в интервью. И кто Вам сказал, что будь он "законченным аутистом", он не был бы столь известным и богатым?) Среди аутистов полно талантливых, креативных людей, которые именно благодаря своему "недугу" сделали что-то, что неподвластно воображению обычного человека. Про Сальвадора Дали..."Что-то типа нарциссизма"-такого нет 🤣 Есть нарциссический радикал, который выражен у всех в той или иной степени, и это норма, а есть нарциссическое расстройство личности. Это уже совсем другая история, это как раз про Дали. Фрида Кало здесь при том, что человек был по физическим показателям мало полезен для общества, однако это не помешало ей себя реализовать. Все эти люди не такие, как Вы. Вот Вы, со своей "нормальностью" и заурядностью, сделали что-нибудь стоящее для цивилизации? О Вас будут говорить через десятилетия, столетия после Вашей кончины? Сомневаюсь. Зато куча гонору, чтобы определять, кто нужен, а кто-нет. Сколько там от конкретно Вашей з/п уходит на соцобеспечение инвалидов? 0.0000000000000000001 копейки?)) Почему это Вас волнует в большей степени, чем, к примеру, факты не целевого использования бюджетных средств?)
Вы отвечали на мой пост или на свои фантазии? Какая разница кто откуда когда был отчислен? К чему вы все это пишете?? Хотите похвастаться познаниями в биографиях? Ну так идите в литературный кружок. Нет среди аутистов ни талантливых, ни креативных. Диагноз аутизим ставится не за талант и не за креатив, а за расстройство личности, не способное осознавать свои действия, из последствия и взаимодействовать с окружающими.
Вы так уверенно говорите о Сальвадоре Дали, как-будто были его личным психиатром)
Фрида Кастро здесь ни при чем, исходя из того, о чем вы сама же начали диалог. Если вы думаете, что переводя разговор на что-то иное, вы выглядите менее странно, вы ошибаетесь.
Вы хотите поговорить обо мне? Я не сгоняю никого с их мест) Это все, что вам достаточно знать на данном этапе, а на другой я с вами не перейду) И мечтать о моей кончине вам пока рано) Помечтайте о кончине аутистов, из-за которых пытаются отжать чужие места)
Почему и что меня волнует я написала достаточно подробно. Напрягите ваш скудный интеллект, погруженный в УО и попытайтесь осмыслить. Помогать не буду.
Помогите себе. Аутизм-это всего лишь нарушение коммуникативных функций. Человек как бы обращён внутрь себя. Это не мешает ему быть интересной, многогранной личностью, в отличие от Вас) И да, я не знаю, кто такая Фрида Кастро. Возможно, она-то действительно ни при чем))
Вы глупы. Аутизм никак не влияет на разум, интеллект и творческие способности — только на привычки и социальные связи. Зато такие люди умеют сосредотачиваться на одном деле и погружаться в него максимально глубоко. Среди знаменитых аутистов- Билл Гейтс, Стэнли Кубрик, Вуди Аллен, Кюри, Ван Гог, Эйнштейн, Микеланджело и др. Что стОите Вы в сравнении с каждым из них? Ничего. Просто пустое место.
С чего Вы вообще взяли, что у попутчицы автора был ребенок с таким диагнозом? Инвалидность может быть по слуху, зрению, ДЦП, да мало ли, по какой ещё причине. Вас почему-то заклинило на аутизме, какой-то "больной мозоль" для Вас прямо. И Ваша точка зрения на этот счёт выдает в Вас весьма недалёкого человека. На данный момент медицина и технологии находится на том уровне, что многие состояния успешно поддаются коррекции. Люди с инвалидностью живут насыщенной, близкой к полноценной жизнью. Далеко ходить не буду, у нас в районе живут два брата, оба с инвалидностью. Диагнозов не знаю, по факту-нарушения речи, опорно-двигательного аппарата, небольшие отклонения в поведении (может улыбнуться, рассмеяться невпопад и т.д.) Один давно работает в школе ДОСААФ по технической части, очень хвалят его, золотые руки буквально, отлично разбирается в технике. Второй, младший, недавно пришел в Магнит. Разобрался даже с кассой, работает на равных с другими продавцами-кассирами. Чем эти люди хуже Вас? И кто Вам дал право определять, кто здесь нужен, а кто нет? Вы их привели в эту жизнь? Нет. Вы сами не знаете, в какой момент оборвется Ваша собственная жизнь и какой след Вы успеете в ней оставить .
Сколько можно это мусолить? 🤦 Это самый насущный вопрос для Вас на данном этапе жизни?))
Вы про своих детей? Ну зачем так, нехорошо. Сочувствую, зато путёвку дадут бесплатно
Зачем говниться? просто послать ее и все. Даже, если там смехотворная разница, человек старался выловить удобное ему место. Ехать надо - это если сдохнешь не поехав в прямом смысле слова или случится военное столкновение, если не поедешь. То есть, вопрос жизни и смерти. К поездке на отдых с детьми это не имеет никакого отношения.
Да мы уже поняли уровень Вашего воспитания, можете воздержаться от подробностей, каким образом Вам привычней разрешать возникшие разногласия)
Вы - это кто? У вас там двоится/троится или вы вещаете из приюта для слабоумных? Разногласий нет. Какие могут быть разногласия в данном случае?
Ну около 1000-1500. Не такая уж и смехотворная, чтобы дарить чужим людям ещё и с потерей комфорта
Но дама отказалась же покупать места в другом вагоне, значит, все же, хотела сэкономить.
А если мне принципиально вот совсем спать внизу (ну мало ли), а наверху - я не высплюсь, мне будет неудобно, утром я буду сонная - день пропал. А ради чего, простите? Это не вопрос спасения жизни (хотя тоже надо думать), а вопрос о неумении других людей подумать о своём комфорте.
Зачем говорить о том, что "если бы..."? Автору не принципиально, она просто "встала в позу".
Вы решили за автора?)) Точно гнать вас таких в шею. Как только пасть открыли, сразу - НЕТ! И чем громче, тем лучше до вас дойдет.
А Вы плохо умеете читать? Автор всё максимально понятно изложила. Меня никуда гнать не надо, у меня взрослые дети, которые, как и я , нормально воспитаны, и с уважением относятся к старикам и с пониманием к мамам с маленькими детьми, тем более, инвалидами. Вам, наверное, чего-то недодали в детстве, раз Вам кажется, будто все вокруг хотят Вас обделить, бедную ..
Милмоя, вы уж определитесь: либо белое пальто, либо терпилы. А то ваш образ навевает мысль о психиатрии, причём во всей семье сразу. Волнуюсь...
А Вы-психиатр, видимо, ставящий диагнозы онлайн под ником "анонимус"?)) Можно Ваш диплом?
А вы мне что? Диплом фармацевта? Раз уж успокоительные прописали? Не? Ну тогда ротик на замочек, такой же анус, и не умничаем.
Зачем Вам мой диплом? Вы же сами написали, что волнуетесь. Это же не мои инсинуации, как у Вас на мой счёт)) А свое повелительное наклонение оставьте для Ваших близких, будьте так добры!)
Ну, наверное, чтобы вы не ставили диагнозов (Вам, наверное, чего-то недодали в детстве, раз Вам кажется, будто все вокруг хотят Вас обделить, бедную ..) - хотелось бы узнать и про ваш диплом, а то как-то выглядит разборкой на базаре, особенно "бедную", прям баба\рынок. Я и взволновалась, неужели с учёной степенью так выражаются. А если нет, то точно базар. Задумайтесь. Отвечать не надо - у меня слишком много платных пациентов, чтобы консультировать бесплатно. В детстве денег недодали, не подаю-с нынче)))
Вы совершенно правы. Бодаться не надо ни в коем случае, нужно просто сказать "нет" и занять свои места. Бодания абсолютно излишни.
Не нужно сравнивать городской автобус с поездом дальнего следования. Это нелепо.
Спросите себя, почему жизнь Вас сталкивает с такими ситуациями с завидной регулярностью? Если одни и те же ситуации повторяются, это повод заглянуть в себя.
фигня все это, просто наглецов которые считают, что им все кругом должны развелось выше крыши. Лично меня редко, что просят, но по окружению регулярно наблюдаю просьбы. Особенно от онажемамок которые не в состоянии даже с одним ребенком и одной коляской справиться
Меня не просят. Наверное, просто потому, что я сама предлагаю помощь, если вижу, что мама с маленьким ребенком-помочь вынести/занести коляску из подъезда, придержать лифт, пропустить без очереди, уступить место. И, знаете, я от этого не облезла и не стала хуже жить. Поэтому подобного триггера, как у автора, у меня нет, что даже тему создают для обсуждения. А автора пусть и дальше колбасит.
Помогайте на здоровье, главное помнить, что вам за это никто ничего не должен. И что помощь добровольна и это не обязанность.
Потому что обычно такие как вы считают, я вот помогала и мне значит должны помогать, даже в этом топе пару человек отписались, что вот мы раньше уступали и значит имеем право.
Откуда Вам знать, какая я?)) Всё, что Вы здесь пишите, не имеет ничего общего с реальным положением вещей, повторюсь, это только лишь Ваша проекция, характеризующая Вас, а не меня. Судить о ком-то на основании того, что "пара человек отписались"-это наивность, мягко говоря)) Интересно, в какой семье Вы выросли? Ваше окружение давало Вам поддержку? Вероятно, нет. Поэтому Вы отрицаете помощь как таковую. Этакий перекос в воспитании. Любопытно, когда перед Вами мужчины открывают дверь, пропускают Вас вперёд, уступают место или подают руку при выходе из транспорта, Вы от них шарахаесь, как ошпаренная?) Это ведь тоже помощь, а то вдруг плату с Вас за нее потребуют!))
А я про Вас лично и не писала, это вы перешли на личности, что вас кстати не красит и не говорит о вашем хорошем воспитании.
Вас процитировать? "... обычно такие как вы считают..." Какие, такие как я? Вы меня знаете?)) Получается, Ваше обобщение и стереотипизация безосновательны и нелепы 🤷
такие как Вы себя сами и описываете, почитайте свой первый ответ в этой ветке, я ничего не придумывала, только с ваших слов
Это не мой ответ, я просто поддержала человека, потому что с вами не согласна. Заметьте, ваших сторонников мало.
Значит надо было обозначить что вы другой человек или не лезть в чужой диалог, это кстати тоже не в пользу вашего воспитания.
И мне абсолютно все равно есть сторонники или нет, я отвечаю за себя и за свой комфорт, так же я отвечаю за комфорт своего несовершеннолетнего ребенка. Кто там с кем меняется, помогает это их дело, я им никаких оценок не даю, главное что бы нас не трогали. А трогают и осуждают как правило те люди которые лезут со своей помощью ко всем и считают, что другие так же должны себя вести.
и? зачем вставляете свои 5 копеек? Я вас трогала? вроде нет.
Вот именно это я имела в виду, я пройду мимо и забуду, а такие как вы лезете куда не просят.
Вы уже помешались на воспитании. Вы воспитательница, что ли? Так идите в садик и там воспитывайте своих подопечных.
а о воспитании не я начала, я этого человека в принципе не трогала, и диалога с ним не начинала.
Помочь с коляской, подержать и даже уступить лифт - ок. Но отдать свое удобное место на сутки, которое ещё и дороже, не вижу необходимости - это не крайний случай. По сути мало того, что неудобно, ещё и выкинутая тысяча - две.
Это всего лишь неумение планировать ОТДЫХ, внимание, отдых, не медицинская нужда, чп или форс-мажор. Нет мест - значит упс. Отдых заслужили все в равной мере, и многодетная мать и та мать, которая платит налоги за их льготы.
Ой, ну вот про налоги не смешите!)) Вопрос ещё, платит ли она их. И даже если платит, какую конкретно сумму с нее удерживают на льготы инвалидам, 0, 0000000000000001 коп.?) Очень весомая сумма)) А место можно было отдать хотя бы на ночь, а не на сутки. Всё равно те, у кого полка верхняя, имеют право сидеть внизу, когда кушают, к примеру. А дети днём могут кушать очень часто. И что автор запретит им это делать?)) Нет, конечно. А так бы лежала себе на верхней полке, никто бы ее не беспокоил. Но нет, надо же "упереться рогом")) Сомневаюсь, что поездка была для автора комфортной в итоге)
Ну автор в своём праве, она ничего не нарушила. Наверно, кушать пускала. Не увидела криминала. На верхней дует (я знаю точно, вчера уже познала), я бы на такое не пошла однозначно, нафиг в отпуске отит. И ещё раз вопрос - разницу в цене автору вроде не предложили? Или вы щедро решили, что 1-1.5 рублей чепуха , ещё и за неудобство? Простите, но вы тролль.
Причем здесь закон? Ситуация лежит совершенно в другой плоскости, касающейся человеческих взаимоотношений. С логикой у Вас туго, поэтому и не бачите.
Ну какая тут плоскость? Две дамы, две матери, два билета - всё честно. Логика отлично работает. Но осудили автора.
по новым правилам как раз существуют ограничения и с сентября только три раза по пол часа и дети, не дети никого не волнует.
Автор ехала по старым правилам. Какая разница, что будет в сентябре по новым? Может, в обозримом будущем вообще верхних полок не будет, что об этом говорить-то?
Эти правила не будут работать. Да, 7-летнему ребенку можно объяснить, что это чужое место и на нем можно сидеть по часам. А как Вы объсните это 3-летке? Он не будет сидеть сутки на верхней полке, будет ходить, и присаживаться на нижнюю полку. Автор его столкнет?) Так его мама заявление на нее напишет, особенно, не дай Бог, ребенок ушибется при этом. Следующий раз автор будет ездить в СВ или полностью выкупать купе.
Да легко объясню, скажу четко нельзя, разложу свои вещи, лягу в конце концов, я конечно в этом плане теоретик, на поезде сто лет не ездила и детей маленьких у меня давно нет, но дети подруги мое четкое НЕТ прекрасно понимают с годовалого примерно возраста и ко мне просто не лезут, лет так до 7.
Из контекста не следует, что эта женщина уже кого-то о чем-то просила. А вот то, что Вы (если Вы и есть автор) пишите, что постоянно сталкиваетесь с подобными ситуациями. Думайте о себе, почему с Вами так происходит, а не иначе, это конструктивней)
В вашей истории хочется дать с ноги в рожу:
- мужу, который на 3 человек, одному из которых 3 года, а другому 6-7, и он - инвалид, взял 2 верхних полки, и которая отправляет всю эту компанию на отдых без денег;
- работникам авиакомпании, которые из принципа (или чтобы стрясти побольше бабла) рассадили ребёнка с матерью.
НЕ успели купить удобное место ибо кто то за да года купил себе путешествие а кому то надо по необходимости
Надо учиться самим решать свои проблемы, ехать с пересадкой, лететь самолетом или довольствоваться тем, что есть
Они и просят аргументированно. Это у кого рыльце в пушку истерить на форумах начинают
Никому не интересны их аргументы. Оплачивай то что тебе удобно и пользуйся.
Я заранее купила нужные мне места. Я не могу спать наверху. Отдать полку и самой стоять в тамбуре? Семья могла бы купить позже билет на нужные места, могла купить освободившиеся, могла в плацкарте ехать. Но из всех вариантов предпочла попытаться отжать у попутчика
Сказала и забыла. Ну не обсуждать же это на форуме...Что могла семья не ваше дело. Вас спросили и все
А вы зачем пришли на форум? Чтобы что? Вам какое дело, что и как хочет здесь обсудить автор топа?
Как раз обсуждать на форуме. Форум для этого и существует. И что могла или не могла семья, дело того, кого попросили с момента, когда просящие открыли рот и озвучили, что хотят себе чужое.
Теть, я смотрю ваш девиз по жизнь-халява). Но, слава Богу, прошли те времена, когда люди боялись, что такая особь на лавке будет осуждать.
Это только для них является аргументом. Для всех остальных - это называется обнаглевшая тварь требует отдать ей чужое.
Вот именно, что человеком. Как думаете, если одна особь ставит свой комфорт НЕоплаченный им выше комфорта оплаченного другой особью он человек?! Отнюдь. Это кубаноид
Вот себе это и скажите. Не надо быть тварью по отношению к своему ребенку, перекладывая заботу о нем на посторонних людей. Не надо быть тварью. клянча чужое. Не будьте тварью.
Это был сарказм, я так понимаю, - цитирование высказывания против его написавшего
А тому кто купил заранее не надо? Он так ради развлекухи заранее отпуск согласовывал, билеты ловил удобные, подумаешь, напрягся.
Значит, едут по своим необходимостям на тех местах, которые смогли купить или летят на самолетах, или покупают СВ, или бегают по всем купе в поезде с деньгами в зубах на разницу в стоимости и плюс тысяч 5 в качестве компенсации, и просят поменяться.
По соц путевке дают бесплатные талоны на билеты, по ним надо Доплатить, чтобы хорошие места дали. Но зачем? Если можно на жалость надавить
Это пошло из нормальных нравственных норм, которые Вам неведомы, к сожалению.
Нормальные нравственные нормы - не цеплять чужим людям мозги, чтоб сэкономить копеечку.
Понятно, что если человек умирает, он зовет о помощи, это нормально, это вопрос выживания.
Но когда мать двоих детей (она должна своим детям, а автор должна своим) хочет, чтобы автор пожертвовала комфортом своим или своего ребенка, а она своего мужа напрягать не будет. Как это на два лишних места мужик заработает? Он же переломится! Он же занеможет! С ним же так нельзя! Он ОТЕЦ ДВОИХ ДЕТЕЙ!!!! Он ей клитор чешет, он так старается, ей его жалко.
А автор ей чужая баба, ее не жалко, вот пусть автор и платит за комфорт ее детей.
Если только социальщики окончательно заберутся на шею и получат права долбить прятками. Но это будет означать крах государства. Не сразу, но в течение довольно обозримого будущего.
Непонятно, почему у детей должно быть преимущество. Я и в от не уступлю никому, если сильно устала, плохо себя чувствую. Если просят, то вежливо отказываю, говорю что не могу. Если могу, то уступлю и молодому человеку, если он плохо чувствует себя
Сами не догадываетесь, почему принято уступать места детям и пассажирам с маленькими детьми, а так же старикам и беременным женщинам в транспорте? Потому что так для них безопасней. Если транспорт резко дернет или качнет, в случае резкого торможения или аварии, то больше всего пострадают дети и старики, потому что не успеют или не сообразят сгруппироваться при падении и потому что наиболее физически уязвимы. То же самое и с полками в поездах. Жаль, что такие очевидные вещи не доходят сами до взрослого человека.
А зачем о ней говорить? Тут ситуации довольно четко описаны, ничего опасного
У Вас плохо с пониманием? В дороге не может произойти ничего опасного? Сход поезда с рельс, резкое торможение из-за сорванного стоп-кран и т.д. Очевидно, на нижней полке ребенку безопасней, не? Похоже, Вы туго соображаете.
Похоже, у вас туго работает соображалка. Если ребенку безопаснее на нижней, то об этом заботится родитель ребенка. Остальные заботятся о себе, чтобы себя привезти своим детям и родителям в здоровом виде. Почему меня должна волновать безопасность чужой личинки?
Личинка-это Вы. На человека не тянете. Вам надо экскурс в историю, когда в период ВОВ женщины спасали, прятали, кормили чужих детей и солдат-чьих-то сыновей, рискуя, а часто и расплачиваясь своими жизнями за это. Тогда никому в голову не приходило никого называть "личинками". А Вы-редкостная мразь, зажравшаяся от хорошей жизни.
Иными словами, мать, которая взяла место своему ребенку на верхней полке, когда ему нужно на нижней - бросила его под бомбами или толкнула под вражеский танк? Вы же такие параллели проводите.
Иными словами, говорить о ребенке "личинка"-недопустимо для адекватного человека.
Ой, сколько пафоса и потуг всего лишь от нежелания обеспечить комфорт и безопасность своему ребенку, от жадности, лени и безалаберности. И сколько глупости в вашей пустой голове, вы даже разжеванное вам в школе поведение людей в ВОВ правильно понять не можете.
Тогда тем более ни в коем случае нельзя уступать, потому что получается ты жертвуешь собой и/или своим ребенком ради совершенно посторонних и совершенно не нужных тебе людей. И совершенно чихать какого они возраста.
Блин, и правда нужно всегда об этом думать и слать всех попрошаек в пень вне зависимости от того, что они поют.
Если думать о ситуации, изложенной выше, получается, что точно нельзя никому уступать - ни детям, ни пожилым, ни беременным, ни инвалидам. Даже просто на ночь. Ведь уступая, жертвуешь не просто комфортом, а здоровьем или жизнью ради совершенно постороннего человека.
Опасная ситуация это постоять 15 мин в транспорте? На детской площадке прыгают по канатам, лестницам и все норм. Если мать купила верхнюю полку ребенку, значит считает что это безопасно. Для меня мой комфорт важнее и я забочусь о нем сама.
Эгоист-человек, который любит себя больше, чем меня))). И то правда, кругом одни эгоисты))) Смиритесь)
Именно так. Не париться, прийти и начать у кого-то выпрашивать принадлежащее ему, не предложив ничего взамен или обидевшись на отказ, может только махровейший эгоист.
вот для меня лично на первом месте безопасность моего ребенка и не важно сколько ему лет, потом моя, потому что я ответственна за своего ребенка несовершеннолетнего.
А за другими детьми пусть следят и отвечают их родители.
Опасные ситуации разные. Даже в самолёте надо сначала на себя маску надеть. Вы наденете первому чужому ребёнку?! Если ответите да, то вы либо врёте, либо не совсем здоровы ментально
Я надену тому, кто будет ближе. Очевидно, это будет мой ребенок. Если это будет не так, если мой будет сидеть в другом конце самолёта, потому что так выпали места, то, да, чужому. А Вы сидящего рядом с Вами чужого ребенка оставите задыхаться?🤔 Не задавайте глупых, надуманных вопросов. И речь про поезд, нет?
Безопасность МОИХ детей и МОИХ стариков, значит, я должна сберечь себя ради них.
А... Т. е. в случае чего Вы первая рванете к выходу, невзирая на других людей, которым требуется помощь, даже не попытавшись им помочь? Ну, бывают и такие мелкие людишки, которым только до своей шкуры....
Все зависит от ситуации. Если я ОЧЕВИДНО могу им помочь - помогу. Если начать помогать им будет на 20-30% означать остаться вместе с ними или вместо них - не попытаюсь. Ну разве что они чем-то прямо зацепили - на кого-то похожи, мы общались до посадки/вовремя посадки/во время полета или поездки и они показали себя очень милыми, умными и приятными людьми. Рисковать просто ради непонятно кого - нет. И тем более не позволю никому из своих близких рисковать собой ради посторонних.
А как Вы не позволите? Они будут в критической ситуации, когда счёт идёт на секунды, предположим, Вам звонить и спрашивать Вашего разрешения?))
Если я могу помочь, не жертвуя собой, то помогу. Если надо пожертвовать собой, то нет. Кстати, вы много знаете историй, когда спасенные помогли пожизненно семье погибшего спасателя?
Ни в коем случае. Их безопасность в приоритете для их близких, безопасность беременных и детей может быть в приоритете для государства, но для конкретного человека всегда в приоритете он сам и его близкие.
А что с Вами случится, если Вы поспите на верхней полке вместо ребенка? Я понимаю, если у Вас больная спина или ноги, что Вы не можете туда забраться, ну, или возраст преклонный, или Вы беременны,как вариант. Во всех остальных случаях-это выше моего понимания. В подобных ситуациях и я уступала и мне уступали, причем сами предлагали, когда я и не планировала об этом просить (беременная как-то ехала, уже живот немного был заметен, мужчина сам предложил поменяться).
А зачем Вы беременная взяли билет на верхнюю полку? Как это допустил Ваш муж?
Ну так если своего ума нет, то может муж что умного скажет. Например, брать нижние места. Хотя вашему, видимо, пофиг, хоть за вагоном бежит пусть)
Вы по своему мужу судите? Или он Вам сам билеты берет? Не доверяет Вам даже в этом))
А почему вас волнуют те причины по которым я выбрала удобное для меня место? Преклонность возраста - это мое ощущение, а не ваше)
Я на 7 месяце ехала на верхней полке. Мне так больше нравилось, внизу меня укачивало.
Выше привели вариант с аварией и стоп-краном. Вообще не желаю переломаться или стать паралитиком вместо беременной.
Если не брать такой экстрим, то на НОЧЬ ребенка или беременную на свою полку бы пустила, НО только на ночь и с условием, что максимум в 8-9 утра они встают и освобождают мое место. Ждать до 10-11-12-14-15 пока их величества выспятся, я не буду.
Если живот НЕМНОГО заметен, то даже речи о поменяться быть не может. Немного заметный живот вообще никак не мешает забраться на верхнюю полку. Ну разве что на горшок бегать, но не у всех оно так работает. Если бы объяснили, то да. НО - только на ночь. Никаких сидений на моей полке днем - только в середине ее или в ногах (я днем не сплю, если нормально себя чувствую). Если бы спала - согнала бы.
А они одни едут ? У них нет тех кто о них обязан заботиться? И из родители не люди ? Что они то не позаботились ? Русское авось ))) авось прокатит
У нас сегодня маршрутка врезалась в электроопору. Пострадали 8 человек. Среди пострадавших две пожилые женщины 60+ лет, только у них переломы (ребра и ключица), у остальных 6-ти, более молодых, только ссадины и ушибы. Детей, к счастью, в маршрутке не было. У Вас ещё остались вопросы, почему принято уступать места пожилым и детям? Потому что там, где Вы отделаетесь лёгким испугом, они получат существенные травмы.
Получать переломы вместо них или рисковать их получить я не собираюсь точно. Ваш пример еще один аргумент почему не стоит уступать. Еще и от места зависит, так что и меняясь местами нужно думать.
так и пусть об этом думают их родители, причем здесь посторонние люди, которые купили билет, именно на это конкретное место.
Ни в коем случае. Если я травмируюсь, не дай Бог, для меня это будет ужасно, больно и страшно, а для моей семьи еще и нервно, и затратно. Даже, если без последствий. Если травмируется чужой ребенок я немного расстроюсь, поужасаюсь и через час, ну может, день, после того как перестану его видеть, о нем забуду.
Я вас сейчас удивлю - моя безопасность и безопасность моей семьи мне неисчислимо дороже безопасности чужих детей, стариков и беременных. Если в ОТ встать и постоять условные минут 30 , пожертвовав ради них своей безопасностью и комфортом я готова, то в поезде/самолете/дальних автобусных перевозках - нет. Я, например, если бы надо было ехать час в пригородном автобусе и в автобус с занятыми сидячими местами вошла старушка/беременная или родитель с ребенком, я бы НЕ встала и своим детям с мужем тоже бы сказала не вздумать вставать, именно потому что это опасно и еще и трудно так долго стоять.
Когда совет разумен, безусловно. Вы нет? И советов мужу не даете? И он вам? Как вы живете в семье с таким подходом? Как соседи?
Уступают, когда все заплатили поровну. А если автор заплатила за нижнюю полку, дама с детьми могла бы начать разговор с компенсации разницы в цене, а не с аргумента "у меня же дети". А то получается, автор помимо собственного дискомфорта посторонней женщине проезд оплачивает.
Человек сам выбирает, в какой ситуации и кого ему угощать. никто никого угощать не обязан.
С какой стати вас вообще чем-то угощать? Это во-первых, а, во-вторых, угостить кусочком чего-то не означает отдать все, тем более, не означает отдать и самому остаться полуголодным, а уступить более удобную полку, которая еще и стоит существенно дороже, примерно то же самое, что будучи голодным плюс без возможности купить еще, отдать пол обеда постороннему, поленившемуся взять себе еду.
Это коллективное сознание, которое воспитывалось раньше и есть у людей от 40+, дальше уже люди воспитывались под лозунгом"никто никому ничего не должен", а теперь и у них дети выросли. Да, у детей было преимущество , также как и у пожилых и беременных. Я никогда в детстве не видела развалившегося подростка перед старушкой. Его бы сразу подняли. Если непонятно, то бесполезно объяснять, но я попробую на примере.
Тонет корабль с людьми, время и место на спасение ограничено. Если бы дело было в 1975, то выглядело бы так: сажают в лодки только детей, мам только самых маленьких, причем они будут помогать всем детям, а не только своему. Затем женщины, последними мужчины. Как это будет выглядеть сейчас? Понесутся все, в ход пойдут кулаки и тяжелые предметы, первыми займут места мужики и самые пробивные женщины, слабых сразу затопчут, будет много крови. Я не даю оценку, это так, как есть.
И то, и то - неправильно. Я категорически против, чтобы ради незнакомой мне беременной, старухи или ребенка погиб мой муж, но и не представляю, чтобы он кого-то расталкивал. Скорее это - кто подбежал, тот и сел.
Мамы с детьми и младенцы, а также молодые женщины, уже не представляют той ценности, что у них была в момент, когда населения было мало, а рабочих рук требовалось много. Сейчас все скорее наоборот, поэтому, чужие дети, девушки и молодые женщины не нужны абсолютно никому.
На пароме Эстония был именно второй вариант, хотя люди были родом из ссср.
Что значит НО?
Я всегда свой комфорт оплачиваю и себе и ребенку, который уже по Евским меркам взрослый и если мы оплатили нижние полки, места у иллюминатора, то я никому уступать не собираюсь. На нытье меня не купишь, а то особенно в самолётах любят давить на жалость, ваш уже большой, пусть уступит маленькому, а я вот сама люблю сидеть у иллюминатора и лучше сама сяду.
ну вот и пусть люди проявят человечность и войдут в положение человека который напрягался билеты ловил на нужную дату, нужную полку.
И человечность - это не клянчить себе чужое. Просить можно только в одном случае - есть угроза жизни. Все. Остальное все - хочется, не удобно, трудно - не причина и нужно быть человеком - не ставить другого в неудобного положение и пытаться проехать на его шее.
А причем здесь важность? Я заплатила деньги за услугу и имею право ее получить. Я не украла билет, я на него заработала, я приложила определенные усилия, что бы купить конкретное место. Вот представьте, Вы оплатили отель 5 звезд на первой линии, а вас поселили в 3 звёзды и километр до пляжа, потому что маме с ребенком ваш отель нужнее, не может она по жаре с дитем идти до пляжа километр и питание в 5 звёздах лучше. А вам и так сойдёт.
Если она искренне попросит и я без ребенка - то почему нет. Но дефицита отелей нет а с проездом есть
А причем здесь дефицит отелей? Я про разницу в цене, пятерка стоит под 300 000 на двоих, а трёшка 50 000, цена реальная, как раз такую в ВО обсуждают. С билетами тоже нет проблем, если покупать как все нормальные люди заранее.
Нормально комфорт своему ребёнку обеспечивать самой, а не за чужой счёт. Почему до вас это не доходит?!
Я и настоящее, и будущее еще лет на 20 точно, и я уже важна миру, я уже приношу пользу и уже родила здоровых детей, которые уже показали свою значимость.
Что из личинки вырастет, никто не знает, поэтому я гораздо важнее.
Вы кого спасть броситесь: курицу, несущую яйца, или цыпленка?
Ваши личинки уже значимость показали, кому вам?))
Или вам большому личинусу так хочется думать)).
Видимо, уже работают, а, значит, приносят пользу. Мне, например, дети написавшей, значительно важнее маленьких детей или тем более, беременности. Инвалид по мозгам не важен вообще, прямо наоборот. Вам тоже, хоть вы и придуриваетесь.
Видимо, возможно и дальше что?
Инвалид по мозгам уже тот, кто маленьких детей называет личинусом.
Свои-то, поди сразу налоги начали платить, как с роддома выписались.
Природе мы как раз вообще не нужны все) Миру тоже, если брать так глобально. Дети, если они здоровы важны государству и обществу. Беременная, если она вынашивает здоровое потомство, важна государству и обществу. Именно поэтому предоставляются места в садах, скидки на билеты, отпуска по беременности и родам, больничные и все прочее. Это для них делает государство и общество. Конкретному человеку не нужен ни чужой ребенок, ни чужая беременная. Они для него не несут никакой пользы, потому что счет сейчас измеряется миллионами. Если бы как раньше, десятками или хотя бы сотнями и каждый новый человек - это рабочие руки уже через лет 10 после его рождения - тогда да. Сейчас давно не так, а потэтому, ни беременные, ни чужие дети никому из посторонних не нужны.
Особенно УО, аутисты ну так важны, что просто не сравнить с работающим человеком, платящим налоги на их же содержание до конца их дней)
У Илона Маска одна из форм аутизма. Как думаете, кто важней для нашей цивилизации- Вы без аутического расстройства или Маск с ним?🤔 Боюсь, что выберут не Вас) И Ваши налоги, которые Вы, надеюсь, платите, меньше песчинки в пустыни по сравнению с налогами, которые платит он со своего бизнеса.
О, а Илон Маск в РФ налоги свои платит? Иначе зачем Вы его приплели? Кстати, Вы в курсе, какой процент составляют бюджетные (государственные) деньги в проектах Маска, в частности, в аэрокосмическом?
Люди такого масштаба, как Маск, значимы для всего мира, а не для отдельно взятой страны, потому что они двигают прогресс. Поэтому, вопрос про то, куда он платит налоги, вызывает разве что улыбку) Если у Вас будут такие же мозги и организаторские способности, как у Маска, Вам тоже будут выделяться бюджетные деньги под Ваши проекты. Так что не завидуйте)
Человечность, это купить билеты за 5 руб, а претендовать и подсовывать своих детей на места, за которые заплатил кто то другой в 2 раза больше?)))
Ставить свой комфорт выше комфорта других?
А где тут человечность?
Хочешь получить удобное место для себя и своих детей, покупайте его.
+ миллион, и я тоже выше писала об этом, и многочисленные комментарии - хорошая тому иллюстрация. Или бывает человеческое в человеке - или только - вот это вот все.
Вот и будьте человеком, не доставайте своим пространством и проблемами других человеков.
Где я спрашивала ваших указаний? И где вам приглючилось, что я кого-то достаю? А вот вы меня сейчас непрошеными указаниями - очень даже. Что, впрочем. укладывается в концепцию торжества беснующегося хама.
Но не достанете все равно - руки коротки.
Я про эти ужасы с заниманием мест только читаю 😅
В реальности ни разу никто нигде не посягнул))
у нас в самолетах очень часто занимают, я выкупаю места в начале и рядом с иллюминатором одно обязательно, сын большой уже, но как и я любит поглазеть, летим у окошка по очереди он туда, я обратно)
И я. Вот только что приехала домой, поездом, садились не на своей станции, а тремя позже. И почему то никто не занял наши места ( нижние).
Бывает иногда что места путают, но именно путают, а не пытаются сесть на чужие места.
Это вам сказочно повезло.
Я как-то раз еле сдержалась, чтобы мужику не сказать: Вы свое пузо сами наели, а мне высокий рост от предков достался.
Место мне досталось у аварийного выхода (давно дело было). Перелет 6 часов. Я молодая - видимо думал, что уступлю. К стюардессе даже ходил
Блиин. У аварийных выходов сажают крепких мужиков чтобы смогли двери открыть.
Как раз совсем недавно мне досталось место у аварийного выхода. Случайным образом, я его специально не выбирала. На крепкого мужика я совершенно не похожа))) Нас проинструктировали, что в аварийном случае надо будет после их команды что-то там потянуть вниз, и все. Ничего там особо сложного нет. Но вот с соседнего ряда пересадили очень толстого, хотя и крепкого мужика, возможно, опасаясь, что он может оказаться неповоротливым и задержать эвакуацию, если что (но это лишь мое предположение, реальной причины не знаю).
Он хотел отжать ваше место потому что он жирный???? Если так - зря не сказали. Я бы вас поддержала, будь я в том самолете.
А потом такие дети вырастают в наглых подростков которым все должны.А чуть не так и в морду дадут, а то и сожгут заживо. Я видело в метро, как довольно крупный ребенок лет 7-8 орал на мать и лупил ее ногами по ногам, потому что никто не уступил и он стоит.
Хм ... Видимо, бабушки, которые просят уступить им место в транспорте-это те дети, которые в советскую бытность привыкли к тому, что детям или пассажирам с детьми всегда уступали места (поступать иначе считалось стыдным и не вежливым) Так ведь, если следовать Вашей логике?)
Это не человек. Человек - это мысль и разум. Если исходить из вашего предположения, то любое агрессивное животное - это человек. Кстати, животные, на сколько я знаю, в отличие от этих "людей" не проявляют немотивированной агрессии. Так что лучше уступить место человеку с животным, чем вот такому "ребенку".
Я бы вас послала. Ваша справка не имеет никакого значения как и то что вы называете ребенком.
Нет. Такие дети вырастают в авториц. Которые помнят, как на них в детстве было всем насрать, а теперь они сильные и с деньгами - и пришло их время срать на всех, компенсируя детство, где никто не пускал на нужную полку, а родители должны были унижаться. И так количество говна в мира растет и множится. А могло что-то другое расти.
Зато я знаю, что означает слово "адекватная". А вот вы - нет. Поздравляю, опозорились.
Ну, они предложили (попытка не пытка), вы отказались. Они на свои места вернулись, самостоятельно ли или с помощью стюардессы.
В чем проблема-то? За спрос денег не берут :)
ЗЫ. Я вообще за свою жизнь с таким не сталкивалась, ну, может в театре места случайно не свои занимали, ошибаясь на одно место, и все.
Был период, когда оба мои сына любили летать у окна. Места выбирала 1 одном ряду-старшему, ему 12 было, и два за ним, мне и младшему. Так реально почти каждый раз старшего пытались сдвинуть мамаши с масечками, давили на то, что ты уже большой, а Манечка маленькая. Думаю, что будь он один, то под таким прессингом бы уступил. Но я-то была сзади), обломитесь.
Просто у них это часто получается. Мой папа всегда бы уступил. Еще и меня бы заставил. Они прекрасно знают о существовании таких людей. А я порву на куски зубами, но никому ничего не уступлю. Хватит. Те времена давно закончились.
Странно, тойсть папа мама своим детям не заморочились, билеты нормальные не купили, а чужая тётя должна расстараться?
Она просто знает, что бывают такие люди, которые всегда уступят. Которые заставят своих детей все отдать и уступить тем, кому нужно. Она ищет свою жертву. Периодически она такую жертву находит. Ей нужно сразу давать в зубы и слать НХ.
А в чем смысл, в конкретном случае? Купил нормальные билеты и едешь спокойно. Вдруг в купе будут ещё более "несчастные"? Старушки, или младенцы.
А я не понимаю, почему не введут заперт на продажу верхних полок для дошкольников и продажи верхней полки для сопровождающего ребенка без места, ну то есть разрешать провоз ребенка до 5 лет без места только при наличии нижней полки у сопровождающего.
Для всех остальных категорий при покупке верхней полки необходима галочка "не имею противопоказаний для передвижения на верхней полке".
Народ простой, как валенок)
Не ну а чо вам жалко что ли?
Ехала на нижней боковушке в плацкарте, на верхнее место пришла деваха с ребенком 7 мес.! С коляской, кучей сумок. Начала скандалить, чтобы я ей уступила место внизу разместить багаж. Чтобы свой чемодан вытащила и закинула наверх, а ее сумки поставить внизу. Вот о чем люди думают ?!
Я сказала - обращайтесь к проводнику. Пришла проводница и популярно объяснила про права пассажиров.
Я бы даже не догадалась из этого сделать проблему, убрала бы чемодан наверх. Если самой тяжело, то попросила бы кого-то из мужчин. Но устраивать противостояние с мамой грудничка точно не стала бы.
А я на месте мамы грудничка не догодалась бы сделать проблему, убрала бы свои вещи наверх. Если самой тяжело, то попросила бы кого-то из мужчин.
Я бы помогла убрать ее вещи наверх, а не свои двигать. Маме грудничка урок, что верхнюю боковушку с грудничком заказывать не стОит.
Она в итоге договорилась с проводницей, и та устроила нижнее место в другом вагоне!
Вот так :) наглость - второе счастье
Вы можете не верить, но:
1. Я свой чемодан даже не подниму. Тяжести нельзя носить по здоровью. Чемодан маленький, весит не более 8 кг, но я могу его лишь катить на колесиках...
2. На каком основании я должна делать неудобство себе ради удобства другого пассажира? Мне нужно достать/убрать из чемодана документы/тапки/вещи - это делать через голову пассажира верхней полки?!
Вот из-за таких лохушек как вы, они и думают, что каждый им должен! Вы - гнойник на теле человечества. При чем, это не сарказм.
Ха, вспомнила! Ехали, давно, куда-то на юг, вроде, в Анапу... такое шоу )) карочи, у меня нижнее с ребенком без места, я пришла самая первая ) потом заходит мадама тоже с мелким дитем, устраивается напротив снизу... причем так конкретно начинает хозяйничать: развешивает полотенчики, обустраивает постель, все дела. И тут! Заходит семья с ребенком :) оказывается, это их полки, у мужика наверху, у мамы с сыном внизу. Т.е. у той билеты на верхнюю полку надо мной с ребенком без места. Оказалось нас в купе 7 человек, и поменяться не с кем, вот жеппа-то.
Что тут было... ад и израиль... Август, поезд полон, причем, неожиданно, семьями с детьми. Меняться ну никто не хочет, она ж не сама по себе, она с двухлеткой! Ходила рыдала по соседним купе, потом рыдала у проводника, в это время ее ребенок рыдал у нас в купе... все это ночью, поезд-то уходил почти в полночь... Ложиться спать и разбираться уже утром отказывалась наотрез. Короче, часа в 2 ночи переселили ее куда-то в дальний плацкарт. Не знаю уж, как они там дальше все утрясли.
Выкинули ее на платформе и забыли. И правильно сделали и все остальные были счастливы.
Надо-же, ни разу в такой ситуации не была:) Наоборот, как~то летели с дочкой вдвоем и я выбрала места через проход, дочке лет 11 было, а у меня болело колено, нога плохо сгибалась. Так соседи распереживались, предлагали поменяться. Может им тоже нравится вытягивать ноги в проход?
На нашем море, городской пляж, шезлонги и зонты платные. На песке лежат бесплатно. У меня шезлонг под зонтом на первой линии от воды. И тут под тень от моего зонта ложится женщина с двумя детьми. Бук вально в 20 см от моего лежака. Я ей говорю, что это моя тень и я двигаю за ней лежак. Она возмущается, пляж бесплатный где хочу там и сижу. И орет, чтобы все слышали, маленьких детей из под тени гонят. Я позвала сотрудника, чтобы он их убрал и пошла в воду. Пока мамаша ругалась с сотрудником, ребенок залез в мою пляжную сумку, достал бутылку с компотом и пьет. Я говорю женщине, вы совсем обнаглели, вы у меня в сумке копаетесь. Женщина ну попил ребенок, что с того.
Нижние места весь день сидячие. На веръней полке всегда можно лежать с книжкой
Нет, ржд выпустил правила, где написано что каждый едет на своей полке, верхние имеют право только поесть три раза
Значит один раз придётся воздержаться, правила четко ограничивают и частоту приемов пищи и время до минуточку. В РЖД за вас посчитали все.
Мы летели из Нячанга я,дочь и мама.Мы длинноногие, нам предложили доплатить 150$ за троих за места комфорт. Это три места в среднем ряду, напротив стенки. И места для ног 1.5м где-то. Сели, подбегает мужчина и пытается нас согнать) говорит это место для родителей с младенцем, к стенке крепится колыбель и еще у них ребенок лет 3. Зовем стюардессу, говорю уберите неадеквата, у нас посадочные на эти места. Мужчина истерит, говорю, а чего же вы не купили эти места, их продавали и туда и обратно. Показываю квитанцию, он как увидел сумму, сказал жене, в руках подержишь и ушел в хвост на свои места.
С чего это? Нижний захочет лечь - ляжет. Может сидеть, но не пускать к себе чужие жопы
Нет. Владелец нижней полки может весь день лежать или расстелись свою постель и сидеть с ногами, никого не пуская
Есть проф побирушки, я знаю целую семью такую. Мои соседи, люди небедные, оба работают, хорошая квартира, машина. Ходят сами и дочь одевают из того что отдадут или в одежде с символикой бренда, майки, куртки, кепки с логотипами банков, сетей техники и тд. Берут все, даже если и не надо. И вечно хитрят, едут к родне в деревню, специально покупают самые дешевые сидячие места. Потом кричат ребенку плохо, ребенок падает в обморок (родители подучили) и с помощью проводника переезжают в купе или плац, как повезет. У нее и у мужа трость есть, чтобы в от места уступали.
М-да…это что-то с головой, видимо, не то. Тем более если в целом финансовое положение нормальное. Может, патологическая жадность или страх бедности?
На днях была в театре, билет в первом ряду. Прихожу - а там бабушка божий одуванчик, по социальному билету прошедшая, сидит. Спрашиваю: Извините, это ваше место? Она губы поджала: Нет, не моё. И не встает. Пришлось показать ей свой билет. Так она мне выпалила: какая жалость, что вы пришли. Прелесть же:)
Надо было ответить - вы не представляете какая досада видеть вас! И добавить - ВСЕМ!)
Никогда не было такого со мной.. Странно, что с вами такое случается в 99 случаях из 100 - кто-то обязательно занимает ваше место и вам приходится выяснять отношения и биться в падучей, отстаивая своё право на место. За что вам такие "испытания"? Меня бы этот момент напряг сильно - где вы накосячили в прошлом, что вам прилетает опять и опять?
У меня было) На мою полку пыталась в ночи усесться какая-то бабка, не желала уходить и я ее пинала, минут 5, в результате она ушла куда-то)
У меня случай был, сижу в аэропорту, жду рейс, рядом бабушка с внуком и с дочкой по телефону говорит.
Что то она у неё спрашивает, а та отвечает: да посажу а его у окошка, не переживай, лететь долго, а он любит в окошко смотреть, ребёнку разве откажут.
И конечно же, идя по салону, я вижу ее на своём ряду и внук у окошка, на моем месте сидит.
Вежливо говорю, разрешите пройти на своё место. Что тут началось… ты все равно одна летишь, какая разница тебе где сидеть, а ребёнку здесь интересней.
То есть, она за меня уже все решила и предложила место у прохода.
Позвала стюардессу, бабка ни в какую, все на ребёнка ссылается, там мальчику лет 9-10. Я стою, молчу, жду когда ситуация разрешиться. Ей пригрозили высадкой с рейса, только тогда они сели на свои места.
Долетела отлично, смотрела прекрасный закат, который полчаса длился, на неё и внука пофиг, я тоже люблю в окошко смотреть и не понимаю, почему приоритеты чужого ребёнка мне должны быть дороже, чем свои собственные.
Две очереди на регистрацию ( онлайн заранее не было). В первой - с оплатой выбранных мест, вторая - обычная. Так в первой - никого, время от времени подходят семейные пары без детей, одиночки. Все с детьми топятся в бесплатной - и же и так должны. И там нет бедных и нищих, инвалидов, которым неожиданно дали путевку в санаторий, и летящих на похороны. Там сытые, довольные и отдохнувшие на море нищеброды, которым жалко на ребенка денег. Конечно, я не буду меняться ни с кем. И дети, сидящие отдельно, от родителей, были.
Купила место у окна в самолете. Прихожу- бабки сидят, одна у окна. Вы к окошку сесть хотите? спрашивают.. да, очень хочу. Даже заплатила за это!!! Отвалили недовольные
Самые наглые из тех, кого я наблюдала.
Семейная пара с двумя детьми, лет 3 и 8 примерно, и бабушка. Выбор места с оплатой и онлайн-регистрация не для них: им же ОБЯЗАНЫ дать места так, как они ПОТРЕБУЮТ. Им и дают вполне нормально: маме с двумя детьми ряд из трех мест и два места отдельно от этого ряд и друг от друга.
Но маме надо сидеть с папой, поэтому они усаживаются вместе с младшим на три места, а бабушка делает вид, что летит одна с внуком и прост поменяться, так им дали места в разных частях салона.
Раскусили их. Естественно, никто не поменялся.
Некоторым не так важно где сидеть. Последний раз летели, младшая (ей 16 было), оказалась отдельно, попросила парня с ней поменяться, чтоб с нами сидеть, тот ей не отказал. В принципе, чего отказывать, если один летишь.
Если место у окна, а предлагают не у окна или на крыле, или в середине салона - есть все основания не меняться.
Почитала тут про борьбу за места у иллюминатора...
А я люблю места у прохода 😅 Ну, они же удобнее - ноги можно вытянуть; вставать, когда захочется, без оглядки на спящих людей. Не так страшно, когда самолет встает на крыло. Сплошные плюсы))) Зачем, спрашивается, народ рвется к окну?
Зато придеться все время вставать, если кому-то из рядом сидящих приспичит пописать или покакать.
Мы последние раза 4 летали в самолете где впереди по бокам всего по два кресла, их и занимали, нас как раз двое и мы никому не мешаем и нам никто не мешает
Все люди разные. Например, я вообще не встаю во время полета. У иллюминатора мне спать удобнее и т.д.
Мне вообще неважно, на каком месте лететь. Я обычно читаю в полете или сплю, мне иллюминатор - что есть, что нет.
Но как-то меня попросили "уступить место у окошка "ребенку" - парнишке лет 13.
Я уступила, говорю же - все равно мне.
Парнишка сел у окна, рядом с ним - его мама, у прохода - я (с интереснейшей книгой). Парнишка весь полет не отрывался от планшета, на иллюминатор даже не взглянул ни разу. А вот его мама поминутно куда-то подрывалась - что-то достать с полки, в туалет, куда-то еще.... И я вместо того, чтобы спокойно наслаждаться книгой, постоянно вынуждена была выпускать-впускать её (а меня еще от таких "скачков" туда-сюда укачивает в самолете - голова начинает кружиться и подташнивает).
Вот с тех у меня как-то сложно с "уступить место" ))
Вот так же мой муж уступил место женщине с ребёнком у окна, а лететь 9 часов, он обычно спит весь рейс с перерывами на еду. И началось, можно выйти, можно зайти, походить по салону, в туалет, к стюардессам за водой, соком, куртку взять с полки, дует.
Говорит самый ужасный полёт был, в Москве не выспался, думал в самолете отосплюсь.
Спал бы себе у окошка, никому не мешая.
Теперь ещё подумает, уступать или нет.
Тоже люблю у прохода садиться, ну их эти иллюминаторы). Правда, на дальние расстояния мы давно не летаем, а за 4-5 часов народ не успевает обычно туда-сюда набегаться.
Представьте, мамаша с двумя и третий в коляске прет куда то например в магазин, вы должны ее везде пропускать, держать дверь и вообще ей сочувствовать. Тоже в метро. Это такое состояние мозга у женщин, когда у них маленькие дети, это гормоны, она- и дети , а рядом враждебный мир. Те, кто через это не прошел не поймут никогда. Поэтому нахожу особенное удовольствие помогать мамашам с маленькими детьми, мне их жалко дло слез.
если ребенок до 3 лет, то тетка по сути животное с детенышем в нашем грубом мире, проходить сие состоние начинает где то годам к 7, когда ребенок становится отроком, как отрезает.
Могла, но не должна ведь? Если бы не было нижних мест, она бы вообще не поехала этим поездом, там четко сказано.
Автора явно что то гложет в этой ситуации. Могла, но не помогла и теперь ищет союзников на форуме.
Союзников полно. Это ненормально, когда с тебя кто-то что-то требует за твой счет и в ущерб твоему комфорту. При этом обижается при отказе.
Про купе это смешно слышать, нормальные люди не поедут трястись на 2 метрах неизвестно с кем. Все таки проблема автора, ей нужно было раскошелиться и после не переживать, в зрелом возрасте тереться жопами неизвестно с кем, сама выбрала!
Нужно понимать, что в купе ездит особенный контингент, как правило бедные люди, которые привыкли помогать друг друга. КАК автор затесалась там?
Почему гложет? Просто поболтать. Вы заводите разговоры только тогда, когда вас что-то гложет?
О 3хлетнем думают его родители. Мне до него никакого дела нет, он и так своим присутствием создает значительные неудобства. Быть сволочью - это требовать чужое. И голосить, когда отказывают - вот как вы, например.
Ну уж нет. Сволочью будет как раз мамаша трехлетки, не озаботившаяся своевременно удобным местом для него и потащившая его в дорогу. Если предположить, что ситуация была безвыходная, то, обращаясь с просьбой к попутчице, могла бы предложить ей какую-то компенсацию или же выкупить места в соседнем вагоне, которые для нее нашли. Но здесь - другое, поэтому не надо делать сволочью того, кто ею не является вообще ни разу. Ответственность за ребенка лежит только на родителях ребенка, а не на попутчиках. Попутчиком, кстати, мог оказаться какой-нибудь упоротый мужик или вообще алкашня, послали бы ее подальше, полезь она к ним с требованиями.
Ну да, у меня кукуха не уезжала, как у вас.
И я не считала, что мне все должны, потому что я с ребёнком.
Правильно, то есть логично защищать себя и потомство от враждебного мира с помощью самого простого способа-денежного, покупая себе условия с повышенным комфортом, если уж выбираетесь в путешествие с ребёнком (в основном разборки возникают в дороге куда-то, как видно из темы). Но в том-то и суть конфликта, что такие простые и наглые матери/бабушки (а часто и отцы) хотят отжать те самые комфортные условия у людей, которые за них заплатили.
Покупая билеты в общее купе с большой вероятностью будет конфликт. Берите СВ
Вот уж точно. Мало того, что покупаешь все по полной стоимости, так ещё и социальщиках не забудь подумать, чтоб не дай бог им неудобств не испытать. А им даже в голову не придёт доплатить хоть сколько за свой же комфорт!
У меня есть знакомые семьи с детьми-инвалидами. Почему они знают, когда им выделят путевку?
Вот мне год назад о путёвке сообщали только за 2 месяца. При этом, заранее невозможно было угадать, куда именно дают путёвку - в Крым или в КК.
Первые 2 раза я отказывалась от путёвок, потому что нижних мест не было ни на один поезд. Даже если смотреть даты +- 2-3-4 дня.
На третий раз мне сказали, что если я опять отказываюсь, то ребёнка снимают с очереди, т.к. отсутствие билетов на нижние полки при наличии верхних не является уважительной причиной.
У меня несколько приятельниц с детьми-инвалидами. ВСЕ получают путевки заранее, и ВСЕ без проблем покупают билеты на поезд. нужные.
В конечном итоге и у нас всё разрешилось благополучно, но уже в процессе поездки.
Скорее всего для социальщиков оставляют места. Намеренно. И они даже в предложения всем остальным не попадают.
Не оставляют. Выдают ваучер на покупку билетов, а покупаете уже самостоятельно. И даже если купить билеты самим заранее, то по том за них компенсацию не дадут. Дадут просто ваучер на покупку новых билетов.
Удивительно, что даже получив БЕСПЛАТНУЮ путевку, люди не хотят раскошелиться хотя бы нa комфортную поездку.
Часто все в последний момент и хватают любые билеты, тем более летом, из-за бездушных личностей терять лишние дни? Отказала и поспали таки вверху. Но автор терзается и мучается.
Так не хватайте, будьте душевной личностью)) Авто хочет поболтать) Не тешьте себя иллюзиями, что ваша наглость заставляет кого-то терзаться дольше, чем вам говорят "нет".
Им возмещают билеты на поезд. Поэтому нет никаких проблем купить нормальные билеты заранее.
Могли путевку дать за неделю, Сейчас нет мест ни на какие направления. На август уже нет, им видно нашли, как льготникам.
Все думала, как бы назвать то, что у автора- это черствость.
"Чёрствость – это психологическая особенность личности, складывающаяся из множества факторов и проявляющаяся как ограниченная способность или полное отсутствие эмоционального отклика на беды и переживания социального характера. "
Беда - это бесплатная путевка? Или неудобное место соседа? Если бы мне дали бесплатную путевку, то у меня совести бы не хватило вообще на что-то жаловаться))
Нет, путевки дают сильно заранее. Моим всем, кому дали, дали еще в марте-феврале.
В каком регионе дают сильно заранее?
Вот моя прошлогодняя тема.
https://eva.ru/beauty/messages-3637077.htm
В этом году все то же самое.
Подруга сидела, ловила билеты с ночи.
И в том году, и в этом. Все нормально купила.
Я лично год назад сидела и ловила по несколько суток подряд. Нижние не появлялись.
Не повезло вам, повезло кому -то другому и вы считаете, что вы вправе отжать это везенье у другого?!
Вам дают путевки. Бесплатно. Их оплачивают те, кто покупает себе и места и путевки сам. Вы уже им должны. Уже должны благодарить каждого, кого видите, так как именно благодаря всем окружающим вы получаете бесплатные отдых, лечение и оздоровление. И у вас еще хватает наглости у этих людей опять требовать себе плюшек да еще и возмущаться отказу!
Верно. И я точно так же до инвалидности ребёнка, когда работала, спокойно сама покупала себе и ему путёвки и билеты на комфортные места.
А теперь путёвки выдают отдельно от билетов. И я тоже не виновата, что в меня нет возможности купит эти билеты заранее, когда они есть в продаже. Потому что заранее даже точный регион не известен - то ли Крым, то ли Краснодарский край.
И даже если купить билеты заранее, то потом, когда путёвку уже дадут, никто мне стоимость билетов не компенсирует. Надо будет сначала сдать билет, а потом уже оформить покупку по ваучеру. Если только эти билеты больше никто не забронирует за эти пару минут.
Тогда у вас один вариант - брать места, какие есть и просто ехать. Как и все. Можно попросить уступить, но знать, что скорее всего - откажут, потому что это комфорт и деньги
Ну вот в прошлогодней ситуации сопровождающий ни при каких обстоятельствах не смог залезть на верхнюю полку. При этом согласен сидеть хоть где (с собой без проблем может взять складной походный низкий стул с откидной спинкой, который запросто помещается в купе между двумя нижними сиденьями). Ну и сам ребенок-инвалид достаточно непоседлив и хоть и любит ездить исключительно на верхних местах в поездах, но постоянно залезает-слезает. Общественность на Еве этим фактом тоже недовольна )))
Я всё понимаю. Но либо не ездите, либо частным транспортом, либо примите как есть. Люди тоже весь год ждут отпуск, хотят отдыха, комфорта - а поездка долгая. Вряд ли ваши проблемы волнуют тех, кто сам едет отдохнуть от них. Так что вам сочувствуют, но у вас есть выбор, и вы его сделали - ехать.
Верно. Поехали и отлично отдохнули :) И в этом году тоже собираемся на скл.
Значит, не ездить или покупать билеты за свой счет как и все остальные. То, что ваш ребенок с психологическими нарушениями не означает, что вам кто-то должен обеспечивать комфорт. Вам и так оплачивают все и даже больше. И вы правы - ваш ребенок в принципе создает проблемы своим присутствием, да вы еще и пристаете с обменом мест. Вообще на самом деле, если отменить эти компенсации проезда, то проблемы закончатся. Зря это придумали.
Кто не должен, тот и не обеспечивает нам комфорт. Не переживайте.
Я о помощи прошу тех, кто может помочь. Или не может и не помогает. Никто ещё от этого не умер.
Государство у нас социальное, Вас тоже содержат и будут содержать всё остальные налогоплательщики. Не исключено даже, что мой ребёнок тоже будет в этом участвовать.
Это же вам надо, вам и нести траты. Вообще, в принципе, не понятно почему вам должны компенсировать проезд.
Потому что в силу обстоятельств у меня нет возможности работать. Когда работала, все траты по организации отдыха для своего ребёнка я несла сама.
И кого это должно волновать? Летайте самолётами, на машине поезжайте, автобусе. Почему свои проблемы вы
хотите решить за счёт других?!
Самолеты не летают, машины нет. Проезд на автобусе не компенсируют. Ваучеры выдают только на авиа и жд.
Справедливости ради, проблему решил проводник, нашли ребёнку и сопровождающему 1 нижнее и 1 верхнее при полной заполненности мест.
На обратный путь перевозчик добавил количество поездов, первоочередное право покупки билетов было у таких вот льготников.
Ну так видите - все делают для таких как вы за счет всех окружающих. И у вас все равно хватает наглости требовать и возмущаться отказам.
Продажа билетом за 45 что ли дней открывается или прямо за 60т. Так что есть. Да это и не важно. Имеет право отказаться от путевки и не ехать, если не имеете возможности использовать те места, которые есть в наличии. Либо можете попробовать взять разницу в стоимости, плюс, тысяч 5-7 в качестве компенсации за неудобства и попробовать попросить с вами поменяться на таких условиях.
Ну или автобус/СВ/самолет/машина.
Билеты продаются сильно заранее. Год назад в апреле уже не было нижних мест на июнь.
И это всё равно нереально, потому что до выделения конкретной путёвки невозможно угадать не то, что санаторий, но даже город и регион.
Ваучер на покупку билетов выдают только после оформления путёвки.
Все остальные виды транспорта не компенсируются.
За спрос денег не берут.
Я Вам больше скажу - до инвалидности ребёнка меня точно так же несколько раз просили поменяться местами в поездах. Никому не отказывала. И в прошлом году люди мне не отказали.
Вам нравится создавать вокруг себя негатив? Один не отказал, а 10 отказали перед этим, причем в 90% случаев со скрытой агрессией ибо достали такие как Вы.
У меня сыну 17, с его 14 лет каждую поездку пытаются согнать с оплаченного мною места, приходится на повышенных тонах каждый раз объяснять, что пока я несу за него ответственность и он не зарабатывает на билет только я буду решать где и как он будет ездить. Один раз до мата дошло, потому что мне на мои аргументы сказали "в таком случае меняйтесь вы"
Не компенсируются - ваще не аргумент. Блин, мало того, что путевки бесплатные, еще и проезд компенсируется и все равно нахалы пытаются проехаться на чужой шее уже по 3му кругу. Ну до чего же нахальный народ!
Вот поэтому я уже год веду переписку с нашим областным Министерством соцзащиты, объясняя "на пальцах", что либо путёвки должны быть в комплекте с билетами 1 нижнее место + 1 верхнее (хотя бы так), либо надо выплачивать эту компенсацию деньгами всем льготникам, получающим путёвку на скл. А люди уже сами решат, как им ехать - на поезде, на самолёте, на автобусе или на машине.
Иначе такие в*ойны так и останутся.
Вам вообще никто ничего не должен. В принципе, по умолчанию. Скажите спасибо за то, что дают. Никаких во/ин - простое "нет" без объяснений решает все вопросы. А дальше можете сойти с поезда, идти по поезду просить, и т.д. Слишком много вы себе требуете, это называется наглость.
У каждого есть право соглашаться или не соглашаться с мнениями окружающих ;)
Зачем выкупать купе? Достаточно просто не уступать свои места, ну и можно еще надеяться, что остальные полки купят нормальные люди.
Выкуп не гарантия) Давно еще, свекры взяли унучика и повезли на море. Выкупили все купе, как полагается два билета на свекра, чтобы проводник по праву никого не подселил. И все равно)))) все равно ломилась бабуся с унучиком помладше, взывая к совести(!!!)
Хорошо, что свекор у меня такой, где сядешь там и слезешь и книксены отвешивать не привык.
Ну так и берите. Каждый берет те места, на которых готов ехать в силу разных обстоятельств, включая денежные.
Почему жалко? У нее трое, т.е. не от святого духа. Сходить в магазин явно есть кому. Если она идет сама, значит ей удобно и комфортно. Специально не помогаю, т.е. не более чем остальным в магазине.
Что ж вы такая старая престарая, а про грехи плохо знаете). Гордыня-самый страшный грех. Он часто встречается у тех, кто здесь белые польта выгуливает и поучает, кармой пугает и тд
Это один из священников, который исповедывал людей перед смертью ответил на вопрос. Не смертный грех.
"Самый страшный грех обидеть слабого, потому что это легче всего сделать."
+100000
и я при этом так счастлива, что мне никуда не нужно с детьми, ибо они выросли
Не было никакого враждебного мира, с чего бы ему быть враждебным? И никто мне не был обязан помогать - сама справлялась. И не мучилась особо, собственно. Вообще было проще, когда не трогали - я сама лучше знаю, когда и как мне надо дверь открыть, когда в какую сторону пойти. Сочувствовать - вообще непонятно, чему тут сочувствовать предполагается.
Состояние мозга - это вот подобные теории.
Вообще не должны. С одним ещё пойму - ну не знал человек, как оно будет. А дальше сознательное решение - сама решила, сама подготовилась, сама соломки подстелила и вот мир уже дружественный)
Я! Я была мамашей с двумя и третьим в коляске. Все просто. Подходишь к двери, открываешь, ставишь старшего придержать, заходишь, забираешь старшего. Все! В метро и автобусах двери автоматические. Если кто-то помог, дети хором говорили спасибо. Сейчас они всегда придерживают перед людьми двери, потому что с детства приучены.
Есть специфика плацкарта. Всегда находятся "добрые соседи", готовые уступить место/накормить/угостить/пообщаться/поиграть с чужими детьми.... Помню, ехал папа с 2 детьми на боковушке. Младшей года 3 (без места), старшей лет 8. Младшая вся в зелёнке (ветрянка). И вот папаша днём заваливается спать, старшая девочка - лежит наверху, младшая - гуляет по соседям)). ...все умиляется и угощают. Там яблоко, здесь конфетку...девочка без комплексов, приходит такая на наше место, садится с ногами. Занавес! Ее не звали, не приглашали ..папе - пофиг!.. у меня свой ребенок 5 лет, эта - вся в ветрянке....е мае ((
Маме пенсионерке вчера дали путевку в санаторий, там надо быть 8 июля. Нижних билетов на поезд день в день нет, мама порывалась купить верхний, чтобы поменяться. Ага, говорю, щаззз, кому же это сейчас надо, даже не думай, там все поедут с детьми, нечего провоцировать паровозные столкновения. В общем, уговорила её поехать двумя днями раньше, но на нижнем месте. Говорю, ничего, приедешь, погуляешь, снимем гостиницу, зато и доедешь спокойно, и без скандалов.
Вот. Значит, можно решить. Я так решала проблему, когда беременная ездила в ОТ.
Здравый и адекватный подход.
Я тоже всегда ищу поезд/даты с билетами на удобные мне места, иной раз приходится сдвигать по датам... не всегда это удобно. Но лучше уж так, чем покупать верхнюю полку в надежде "поменяться".
И так, в общем-то многие делают.
И поэтому понятно нежелание "поменяться" - ты купил нижнее место, пойдя на определенные неудобства (неудобные тебе даты, например, или более длительный поезд), с какой стати уступать свое место тому, кто не пожелал этого сделать?
Я понимаю, что ситуации разные есть, и форс-мажоры, и всё на свете. Но всё равно не понимаю тех, кто покупает верхние места в надежде "поменяться".
А я еще удивляюсь - ну вот ездим последние годы в Анапу не в сезон, поезд из Москвы 10.40 и 11.00. Первый идет чуть быстрее - именно чуть (прибытие 8 утра и 12 дня), так вот надо взять на скоростной с бесплатной путевкой и меняться, а следом идет полупустой поезд - там полно нижних мест. Но....главное, что я еду на меньший срок, но не считаю полдня критичным. А люди получают бесплатно, едут на срок больше, но нельзя же так - потерять пару часов! И без комфорта ехать неправильно))))
Ещё вспомнила, ехали с подружкой , нам тогда по 19 лет было, взяли две полки, верхнюю и нижнюю. С верхней спустили простынь, отгородились от всех, сидим в карты играем, напротив мужчина на нижней.
На станции заходит женщина, о чем то говорит с мужчиной, сдирает нашу простынь и говорит, так девочки, обе наверх, у меня сустав поменян, мне нижняя нужна.
Мы просто офигели от такой наглости, подруга у меня бойкая, сразу сказала, вы кто такая, мы сидим, никого не трогаем, ваш сустав нас не колышет, хотите нижнюю, с мужчиной договаривайтесь и стала простынь опять вешать.
Та не унимается, типо две сыкухиу, будете как я , поймёте
Послали ее обе, и просто стали ржать
Залезла на верхнюю, мужчина тот помог, а мы шампанское ещё выпили и говорили громко
Стала на нас орать, а нам плевать, чужая баба, времени мало, хочешь спать, летай на самолете
Кошмарный топ
Не обязательно всем уступать, но так нахраписто реагировать как большинство... мдя
Так больная тема, купи хорошее место, а в сезон это непросто. Так еще и отбивать его от халявщиков. Я вот не понимала никогда такой аргумент, как ребенку безопаснее внизу, вдруг упадет. А то, что женщина упадет сверху это норм.
Топ показательный. Срез общества виден. Слава Богу адеквантых здесь больше, чем наглых, нахрапистых онажемамашек с философией, что ей все должны
А как еще реагировать, если не просят, а требуют и на отказ начинают ныть или наезжать? Обычная защитная реакция.
Меня бесит наглость таких людей. Т.е. спросить можно, почему нет, за спрос денег не берут, кто-то и согласится. Но вот скандал в случае отказа меня вымораживает.
Я отправляла свою маму с моей дочкой на поезде. Двигала даты, главное, чтоб купить 2 нижних. Мама пенсионерка, залезать ей сложно, дочке 5 лет.
И заходит на верхние незамутненная такая пара с масеком несколькомесячным.
Маму мою прессовали в итоге полчаса, взывали к совести, стыдили, жуть, бессовестные.
По итогу проводник их перевел куда-то, но мама была жуть как расстроена этим инцидентом, хотя ни в чем не виновата.
Много лет назад ехали мы с дочкой в Щелкино на море и в мат школу Спивака, садимся в купе, у меня верх, у дочери низ. Заходит женщина с мальчиком и с порога, девочка уступи маленькому низ. Дочери 8-9 лет было, маленькому столько же. У женщины тоже верх и низ. Говорю, мы не уступим, спите сами наверху, а ребенка вниз. Женщина говорит мне нельзя, у меня вес и ноги болят. Уступите, говорит, у меня инвалид ребенок, вы обязаны уступить. У него эпилепсия и уо. Зовем проводника, проводник просит справку об инвалидности, чтобы спросить нач поезда разрешение пересадить женщину с мальчиком в инва купе. Справки нет, женщина орет и всех проклинает. В итоге мальчик, начинает истерить и кричит, здоров я и хочу на верх.Как думает куда ехал инвалид с уо? В математическую школу Спивака.В школе из инвалида уо он стал матем гением, который учился в спец гимназии и мать требовала, чтобы его к старшим перевели, тк ровесники не его уровень. Я потом маме его сказала, зачем на ребенка наговариваете, говорит так не одна сволочь здоровому не уступит
Ахаха! Вы в той школе не прошептали начет инвалидности, уо? Надо еще было приплести буйство и припадки. "Вы посматривайте там, мало ли что".
Я бы на месте вашей мамы поставила козла на место, сказав, что настоящий мужик сначала зарабатывает, а потом плодится, и грудничка в СВ везет.
Мужик бы ответил где ваш зарабатывающий на СВ? Не верю что старую женщину просили знять верхнюю полку. Скорее просили уступить одну нижнюю. Пятилетка может и с бабушкой на одной если боится сверху
А с чего вдруг надо уступать нижнюю и ютиться вдвоем на одной полке ?! Куку совсем! Откуда вы все выползаете такие незамутненные кубаноидихи?!
С чего бы? У пятилетки есть свое собственное оплаченное место. На нижней полке. Вы наверное из тех, кто в маршрутках вечно пытается заставить родителей взять на руки детей (с оплаченным местом)? 😅
Вы в себе? Даже не поменяться, а просто отдать? Понятно, кто таких размножающихся козлов растит.
С какой стати 5ка должен спать с бабушкой, если ему специально купили нижнюю полку?
В принципе в самолетах часто менялась местами, особенно если место на обмен лучше (я не принципиальная). Правда сейчас вообще то не разрешают.
Полку бы не уступила. Нижние и дороже и столик только для нижних.
Детей приоритетом не считаю. Родители должны об этом заботиться, покупая хоть одну нижнюю полку.
Если родители сами не заботятся, почему другие должны?
Недавно ездили в Выборг на Ласточке, обычно все люди приходят за полчаса до отправки, так как места свободной рассадки, и хотят сесть. Кто впритык - обычно остается без места. И за 5 минут до отхода вскакивает женщина с дочкой лет 5-6. И стоит и смотрит кто уступит, никто не уступил. Пошла на другую электричку
думать надо
У меня свекровь может ехать только внизу, в плацкарте, не возле проводника/туалета и не на боковушке. Почти каждый конец октября она ездит на могилки 28 часов. В сентябре она конечно никогда никуда не собирается, а в середине октября срочно надо.
Конечно нужных мест нет. Берём какое есть, потом в вагоне предлагаем 3 тысячи тому кто поменяется, билет 2 стоит. Всегда находится желающий. Никакого стыда не испытываю.
Либо остальные пассажиры даже при желании просто не смогут уступить свое нижние место (с детьми / полные/ старые). Такое тоже вполне может быть.
Это все-таки несколько иная ситуация. Вы ж не скандалите, утверждая, что вам обязаны уступить.
А не проще каждый сентябрь покупать ей билет заранее, а если не поедет сдать?))
Просить можно, ничего особенного в этом нет. Но что вы будете делать, если не найдется желающий за 3 тыщи? И даже за 5?
Она просто не поедет, это не мне урок будет, а ей. И вот может тогда, она начнёт думать заранее.
И при чем тут нищебродство, обычный обмен.
Вспомнилось) Поезд Симферополь-Москва, 2012 год...Купе. У меня нижнее + верхнее. На нижнем моя дочь 10 лет. Постель расстелили, одеялом, она лежит дремлет. На остановке у Джанкое открывает дверь проводница, вваливается мужик в костюме с портфелем, огромных габаритов, садится в ноги на наше место, со словами - Уффф, ставьте!...вытирает пот, расстёгивает галстук. И плотно так занимает своей мощной жо...й половину нашего места.
Я слегка офигела и потеряла дар речи... Проводница заглядывает, я спрашиваю, в чем, собственно дело?! - Ой, ну что вам жалко, он посидит до Харькова!
Занавес. Все ещё в полном ах..е встаю, иду к проводнице и уже повышенным тоном задаю вопрос: - На каком основании мое оплаченное место должен занимать посторонний пассажир?!? Требую вывести мужика.
Тут, видимо, до проводницы доходит, что я сейчас вызову начальника поезда и ее "левые" заработки накроются. Быстренько вывела мужика, но даже не извинилась!
А надо сказать, что наше купе было первое после купе проводника, вот рядом совсем.
И ещё момент был. Когда в таком же поезде проводница впихнула мешки с чем-то там левым под мое сиденье нижнее. "Скажите таможне, что ваше!". Разумеется, таможне я сказала - что знать не знаю,что в мешках и что это подсунула проводница.
Таможня вызвала проводницу, заставила открывать мешки и показать, что там внутри! Оказалось - какие-то детали пластика.
Но главное - я честно сказала, что не имею отношения к данному багажу.
Я всегда в поезде верхнее беру, так меня постоянно настойчиво приглашают внизу посидеть, столиком пользоваться без ограничений и вообще все всегда доброжелательные и милые, никаких скандалов ни со мной, ни при мне не видела никогда. С детьми в плацкарте ездили - без просьб помогали с вещами, сетку закрепить, даже на горшок не ругались. Где вы находите всех этих неадекватов?)))
Мне один раз устроили скандал за то, что я не пустила в купе маму с грудничком. Еду я на юг, выкупаю все купе заранее. В соседнем купе семья с грудничком, младенец с мамой внизу, папа наверху. В соседях два мужчины амбала, пиво пьют и рыбой сушенной закусывают. Жара у них ужасная, семья с младенцем заклеила кондиционер, боясь что ребенка продует. Мужики все потные, разделись до трусов. В купе вонь и жара. Младенец орет. Потом мужчины не выдержав, расклеили кондер. Ко мне прибегает папа и приводит жену с ребенком и начинает устраивать их внизу. Я их выгоняю, у меня оплачено купе и я хочу ехать одна, а не слушать крики ребенка и не нюхать памперсы. Папа младенца пытался и по хорошему и с угрозами вселить свое потомство.Убрался к себе только после того как пришел начальник поезда и пообещал всадить их
Вначале он был очень вежлив, поздоровался и спросил занята ли нижняя полка. Я сказала, что все купе выкуплено мной. Он обрадовался, начал звать жену, жаловаться на дурдом с соседями
А вы думаете такие незамутненные ждут особого приглашения?
Достаточно было оставить купе открытым на 5 минут, чтобы увидеть, что в нем одна женщина, а остальные места не заняты.
наверное. я 2 дня в поезде никогда не ездила. Вы к чему это мне написали?
))) Вы тоже шикарны) - я делаю так, поэтому, все делают так, кто так не делает, тот иллюзия)
назовите хоть одну причину для человека, выкупившего купе, ехать с открытой дверью
Без понятия, но отрицать, что желающие могут найтись, сложно) Жизнь многогранна и все разные) Я, например, не могу найти ни одной причины по которым нужно лезть на гору и не просто спать в снегу на морозе в палатке, но и с опасностью вообще разбиться или замерзнуть насмерть, а альпинистов полно) Я не могу найти ни одной причины по которой нужно забираться в самолет и спрыгивать с него с воздушным шариком за спиной, но таких полно и так во всем)
А может быть написавшая просто входила в купе или выходила из него и они увидели, или пошли просить к проводнику, а она автора поста слила и они узнали, и она же и открыла, а они сказали, что дверь не защелкнута была. Вариантов масса.
Зачем ехать с открытой дверью? В дверь могли постучать, нет? Я в поездах не езжу, не в курсе....
незачем. никто не едет с открытой дверью при выкупленном купе. Единственная более менее реальная версия - слила проводница
То есть, он был уверен, что вы, выкупив купе, обрадуетесь его жене с младенцем?)))
Это да, но здесь мущщинка обрадовалась, то есть была уверена, что его жена и его младенец - счастье для всех и каждого)
ИМХО это вина РЖД
1) Должно быть ограничение на продажу верхних мест - к примеру, мамам с детьми без билета просто нельзя продавать верхнее и все.
2) Должно быть больше поездов - столько, чтобы хватало билетов, иначе это какой-то ужас из СССР, когда чего-то 100 лет не хватает, и никто с этим ничего не делает. Либо хотя бы цена должна быть такой, чтобы билетов всегда хватало нуждающимся.
Если проблема нехватки нижних мест, а верхних много, то надо еще сильнее растащить цены. Чтобы можно было купить нижнее, если и правда надо. И никаких замен конечно.
Но главная проблема - это просто нехватка поездов! Я даже в СВ с огромным трудом вылавливала 1 билетик. Это позор РЖД.
1. Это зачастую не прихоть. Вот скончается ваша родственница, надо срочняк метнуться. А вам: нельзя. Вопрос финансов. Так-то вполне умещаются люди на верхней полке, там есть ограничитель, в общем, разрешение РЖД имеет под собой все основания.
2. Ну вперед. Стройте больше линий! Пофиг, что они не заняты 90% времени. Это оплатят (кто, интересно).
согласна, что это вина ржд и нет достаточного количества поездов и мест, а ещё комплектация и устройство самих вагонов.
ездили сейчас в союзную республику. не много отрезвило. во-первых, для своих граждан у них билеты дешевые, в 20 раз ниже, чем для неграждан, те для неграждан недорогие, а для граждан совсем дешевое. ездят часто, кланом живут. поездов мало, раш в сутки. конструкция обычного мытищинском вагона такая, что легко сбоку влезть наверх. вагон обычный, а не лесенка с парой мелких ступенек. а нормальная такая боковинка, влезть и старикам нетяжело.
далеее, у них все всем уступают. в итоге сбоку сидела тетка, которая места купила не в этом вагоне и не на этом месте. далее, у них там неограниченное количество детей до 5 лет. у неё было двое год и два, это жесть. специально пересела к нам. во все вагоне больше маленьких детей не было, а 8ч с двумя обрушили детьми без места и на чужом месте - это было плохо. но ездят все, живут легко, уступают легко, тк билеты дешёвые, люди, особенно старые очень солильные и легко позволяют себе.
у нас цены задраны, поездов мало, планировать поезда надо очень заранее, тк лето и нет мест. нет опции выбрать нижнее, если за неделю решишь или за две. против практики покупки в сезон всего отсека или всего купе. самолёты стали много малодоступней, самые высокие цены за 23 г. у нас ровно вдвое с 20г увеличился каждый год бюджет на авиа, только прилетели. жд ходит не везде, ну или с такими крюкам и плюс 20ч от. машины. люди банально стали очень беречь машины. денег тоже у нас лично редко удавилось и много месяцев без работы сидели из-за ухода компаний. а прибыль жд растёт. верхушка жд жирует и живет лучше, чем когда-то, покушая компании любовницам и деткам, есто знакомые.
Залезть в тень чужого зонта эта классика жанра,пофиг, что владелец зонта останется на палящем солнце, детке важнее. Залезла ко мне под зонт такая мадам. Без спроса, еще и вещи мои сдвинула. Я видела это из воды, думаю ладно, поплаваю и выгоню пришельцев. Плавала я минут 15, выхожу смотрю на моем шезлонге сидит ребенок, взял мой дорогой крем солнцезащитный ( в метал пульверизаторе пена) и выпустил всю пену, весело ему. Сам весь в пене, полотенце мое, сарафан, обувь все в пене. Мама в телефоне тупит и делает вид, что все ок. Я орала на них на весь пляж, наглеца стряхнула с шезлонга, в мамашу запустила тюбиком крема
На таких как описаны, нужно не гавкать, на них нужно сразу спускать тигров, а лучше просто стрелять. Это самое лучшее, что можно сделать.
Убить вас и ваш выводок хотят очень многие, подозреваю. Даже я, хотя, к счастью, я даже не видела ваших рож
На будкщее_- все вещи убирать в пляжную сумку. Чтобы ничего не лежало на шезлонге, крем и друггип мелочи может упасть, а вы не заметите и потеряете, сарафан и вещи выгорят на солнце, я вещи выворачиваю и аккуратно складываю в свою бездонную пляжную сумку. На шезлонге сумка и полотенце.
Ну и от таких сволочей тоже, конечно, лучше убирать подальше.
В прошлом году летели в Турцию. Ни онлайн регистрации, ни выбора мест заранее. Нас 2+2, при регистрации дали места по 2 друг за другом у прохода. Нам не принципиально, дети иллюминатором уже особо не интересуются, а мужу даже лучше в проходе. Заходим в салон. Там наши соседи у иллюминаторов явно пара молодая, сидят общаются, за ручки держатся. И я им на голубом глазу предлагаю поменяться 🤦♀️чтоб они вместе сели. Ух как меня отбрили. И весь полет никто из них ни разу не оставил своё место.
Ну собственно, для этого и берут те места. Смотреть в окошко и не вставать. Вот только они порадовались, как им повезло - а тут вы ))
И история, похожая на описанную выше, тоже была. С подругой (нам по 18,5 было) купили билеты на нижние полки, сели в купе. Заходят две дамы и тоном, не терпящим возражений, командуют уступить им наши полки, потому что у одной что-то там больное. А мы девочки припевочки и, если бы они попросили по-человечески, то точно бы спасовали.
Послали их? Судя по тексту, да. Молодцы! Я бы тоже 100% послала именно из-за тона.
Маму мою (под 70 человеку) оказывается в прошлом году пытались согнать в самолёте - с оплаченного удобного места (перелет 6 часов).
Нет, кто-то с травмой ноги. Видимо сочли мою маму самой молодой и здоровой среди толпы мужиков (на том направлении часто вахтовики летают).
Кто выкупает целое купе - это срабатывает? В прошлом таком топике на еве писали, что проводник все равно имеет право на свободное место, где нет пассажира, поселить кого угодно, даже если место куплено
конечно. а если вы купите на иванова васю, а он потом не сядет , то его место могут кому-то продать
Не могут, если Иванов Вася не сдал билет. Место оплачено и Иванов Вася может сесть в поезд на любой станции. Специально консультировалась на горячей линии РЖД.
Хм, я так же звонила на гор.линию РЖД и мне сказали, что можно сесть на место неявившегося пассажира. А при выкупе всего купе - нельзя
Вы можете сесть, но если он сядет в поезд на другой станции, вы встанете. Такие ситуации, что пассажир берет места с одной станции, а садится на поезд на следующей или ещё позже, бывают очень редко и скорее всего непланово. Там где планово проводник это знает и не даст вам занять чужое место. Я только один поезд знаю, где приходится брать билет с одной станции, а садились мы вообще на технической остановке, с которой взять билет нельзя ( Калининград - Москва).
Мы два раза садились в поезда не с той станции, с которой у нас билеты, а позже. Никто на наших местах не расположился. А если бы расположился, попросили бы освободить.
Нет, нельзя. Только, если вы купили билет на его место. Когда кто-то не является, проводник сообщает и билеты снова поступают в продажу. То есть, это место может быть еще раз выкуплено. Но просто так его занять без билета нельзя.
Хотя это, безусловно, не правильно. Пассажир и правда может войти на любой станции, а, если нет, значит, место должно оставаться свободным иначе д***я аренда одного и того же в тот же период времени получается. Почти мошенничество.
я думала все купе выкупать или на ребенка неедущего купить, так вроде дешевле выходил. А у вас - "у кого чего болит"))
Мы выкупали 4-ый билет на ребенка, который ехал с нами, со скидкой.
По поводу « у кого чего болит» не поняла. 😟 Мои места пока никто специально не занимал, только по ошибке.
ну вам же пришло почему-то в голову, что я претендовала на чужое место и меня не пустили.
Извините, а какая ещё мысль может прийти после вашего сообщения:
«Хм, я так же звонила на гор.линию РЖД и мне сказали, что можно сесть на место неявившегося пассажира»?
ну уж нет) написала я совершенно четко. А вы прочли свое. Мало того, еще и мне предъявили свои надумки. Вот это прям проекция классическая:cool2
И этой хамке я ещё и бесплатно советы давала, как дешевле выкупить всё купе😱
Хорошего дня, быдло.
Это, в основном, имело место при уловках со стороны пассажира. Например, выкупали место на ребенка, потому что так дешевле, но ребенок не ехал. Сейчас возможность купить все места в купе узаконили (при условии, что оплата по тарифу взрослого), раньше так нельзя было.
Не имеет, конечно. Все места куплены и распоряжаться ими имеет право только оплативший.
На поездах Москва-Бишкек в 90-е на каждой казахской станции поезд штурмовали местные. Просто заходили в купе, ставили сумки и ложились на пол между полками. В плацкарте садились на полки, на голову спящим, на пол в проходах.
С тех пор не езжу на поездах, тем более, что на самолете обычно дешевле.
Пару недель назад взяла в Анталию по 10 тыс. на человека. Зачем вам в Крым?
Я вот читаю или смотрю фильмы про *в*о*йну или ЧС, когда некогда выбирать, люди спасаются как могут. И, как правило, их сплачивает беда. Чужие люди делаются ближе. Потому что без вариантов. Последним делятся с чужими детьми, помогают старикам и т.д.
А тут вариантов полно (не ехать, переносить даты, терпеть, брать частный транспорт) - человек сам выбрал так ехать, почему кто-то должен проявить эмпатию в отношении чужого выбора, если выбор был.
Матери инвалида надо было найти в вагоне самого стремного потного мужика и поменяться с ним местами. Вашей доне маты и зловонных мужской дух не навредит
Вообще пустой номер - мужики точно не поведутся. Вы заметили, что в ОТ бабки чаще поднимают подростков и молодых женщин, потому что мужик может и послать)
Да никто не будет его слушать. Приедет наряд полиции и дяденьку высадят на ближайшем полустанке. Потому что поезд - общественное место и употребять алкоголь там нельзя. Это раньше на подобное глаза закрывали и такие дяденьки портили всем поездки своими откровениями. Теперь поезд уезжает, а они остаются трезветь в обезьяннике.
Еще раз об условно бесплатной тени для ребенка. Паром с острова, есть более дорогие мест под тентом, с удобными сидениями, а есть дешевые на лавках без тента. Жара ужасная, у нас места под тентом. Места можно купить заранее. Перед паромом торговцы продают холодную воду, фрукты. Мы покупаем воду. Ехать минут 40. Спустя минут 10 подбегает женщина и пытается усадить двоих мелких потных детей на руки моей дочери подростку. Я говорю, вы что сдурели, отстаньте от нас, если детям нужно место в тени, обратитесь к сотрудникам. Матросы ее на место отправили.Она снова к нам, дайте детям посидеть в тени, пусть ваше девочка на солнце посидит. Я ее посылаю. Она вырывает воду из рук дочери и идет своих обливать. Это нормальные люди? Они одни из первых пришли, воду купить могли и места выбрать. Но эта уверенность, зачем платить, детям и так уступят
Ничего себе! Ни разу такого не видела. Вы не отняли у нее воду пинками? Если нет - ЗРЯ! Точно нужно было отпинать охреневшую хабалку. И именно отпинать - эта категория ничего другого не понимает. (***, небось, были - они, как видно, по последним данным - тупые, наглые, агрессивные и хамоватые. 4ре в одном))
Т.е вам нормально смотреть как дети перегреваются и могут умереть и тени и водички жалко? А разрешить посидеть и полить детей водой и сгонять за медсестрой вам конечно лень некомфортно и жалко? Нда
а зачем вообще на них смотреть? Мне чужие дети как класс не интересны. Пусть родители на них смотрят
А родители у них для мебели? Или перед ними должен весь пляж прыгать, а мамаша будет в телефон пялиться? Я на отдыхе отдыхаю, а не по сторонам смотрю в поиске кому бы помочь.
И у меня ребенок был маленький, прекрасно сама решала все проблемы.
У детей рядом мать, рядом персонал, матросы. Это маленький паром, нельзя стоять в тени, места только сидячие. Мне надо выгнать своего ребенка на палящее солнце и комфортно разместить чужих? Если бы тем детям стало действительно плохо, думаю персонал отнес бы их в помещение для сотрудников и вызвал скорую к причалу. поэтому я и сказала женщине, обратитесь к персоналу. Персонал решил, что у них все ок и отправил на места. Вырвать из рук чужого ребенка воду, чтобы напоить и облить своих нормально? Дело не в воде, вода у нас еще была. Дело в отношении, ей все должны, не царское дело просить, нужно отнять, отжать и выгнать с мест
))) Ваши дети интересны только вам. Вы их рожали. Ведите себя как человек, тогда, может быть, кому-то захочется помочь вам и/или вашим детям
ДА! Мне - нормально. И водички жалко. Мне чихать на ваших детей совершенно, 100% и полностью. Заботиться о них и сохранять их здоровье - ваша задача. Делаете вы это или нет мне совершейннейше чихать. Это ВАШИ дети, мне они на фиг не уперлись. Своей водички, своих шезлонгов, своих кремов ЖАЛКО. Не жалко их может быть только в ситуации когда приличная семья пришла на пляж, купила соседние шезлонги и тут обнаружилось, что забыли ОБЫЧНЫЙ солнцезащитный крем и у меня именно такой, или забыли воду и деньги, а у меня ЛИШНЯЯ бутылка, которую я взяла на всякий случай. При этом, если бы у меня начали требовать - 100% послала бы.
Вы не умеете читать законы. А по поводу Бога - правильно, не гневите - никогда не грозите им и не пытайтесь влзезть на чужой горб. Помните, что так поступать нельзя.
Матери нормально было купить дешевые билеты и не купить воду?
Если персонал не оказал помощь, значит детям было нормально, угрозы жизни не было.
А о комфорте своих детей должна думать мать.
Однажды мы приехали в гости к подруге, во дворе было одно парковочное место. Радостно заехала и вдруг подъезжает машина, в ней два пенсионера. Просят вежливо, чтобы я уступила им место, потому что они тут живут, прям их подъезд, а у них сумки тяжёлые. И вокруг ни одного места. Только в соседнем дворе. Или платная парковка. С одной стороны, пенсионеры, ещё и живут тут, ещё и вежливо. С другой - мне переться метров 300 или платить рублей 400. Можно сказать - ну и что, мелочи, не переломишься. С другой - а мне неудобно. Короче, уступила им место. И что вы думаете - иду я обратно, они вещи грузят и так назидательно мне: девушка ( мне под 50), не имейте привычки парковаться на чужих местах, вот вам наука...
Как-то так... урок...
Вы просто понимаете что сын этих пенсов вам испортит все четыре колеса...
Я не вижу ни одной причины, зачем мне отдавать хорошие нижние полки. Не поспит женщина ночь, последить за детьми, не переломится. Мне тоже не уснуть наверху, так чем сон чужой тети важнее моего сна? А дочь даже не обсуждается, если продует, то потеряет треть уже оплаченных и нужных процедур.Ради нижних мест мы 4 дня отпуска потеряли, для чего? Чтобы какой-то курицы отдать место. Она бесплатно путевку получила и не захотела ни дня потерять, я постаралась помочь и нашла, что освободятся нижние места. Но купить она не захотела
Кстати, мне тоже интересно, как это выглядит: ты не выспись, обеспечь комфорт чужому человеку, потому что сам он не смог. Я бы вот под кондей не полезла ни ради кого-либо: для меня это сразу 2 недели простуды.
+1, тоже не понимаю. Я бы не полезла, т.к. верхняя полка короткая очень. А для моей знакомой поездка на верхней полке закончилась операцией.
Ночью стадо душно - стала спускаться и как-то неудачно поставила руку. Итог - повреждение сухожилий и операция.
Вот именно. И вообще...на Еве сильно молодых нет - даже если визуально все отлично. Пора нам думать о себе в первую очередь.
И я бы не полезла. Даже на работе из-за меня кондей включают не часто, на немного и не сильно. С какого вдруг фига я будут подвергать себя риску простудиться ради чужого человека, да еще по пути на отдых!
Неделю назад с такой ехали в купе. Наверх она не хотела, там дует. Ну ок, заткнули всё дырки в кондее, потому что нам тоже дует. Ну вот так совпало.
Так она до нач.поезда дошла с жалобой, что ей внизу душно и жарко и мы обязаны разблокировать кондей, особенно, на ночь. Предложили ей дверь оставить открытой (там есть возможность заблокировать дверь открытой на 3 см), ей этот вариант не подходит, потому что СКВОЗНЯК :ups3
Так и ехали в состоянии ***, то ей душно, то ей наши ноги мешают, то жопы наши мешают. Ну а как тогда сидеть на верхней полке или стоять внизу? Конечно, и ноги надо свесить, и стоишь к кому-то лицом, а к кому-то задом.
Не, я терплю когда включают не сильно, когда кому-то жарко выхожу или одеваюсь в кофту, но это бывает редко. Но так, чтобы все время фигачил кондей из-за того, что кому-то так нравится - нет.
Они не страдают совершенно точно. просто им нравится когда на них дует, а мне нет. Мы находим компромиссы)
А вот это глупость. Все, кому холодно, пусть одеваются теплее - благо, это легко и просто. А вот с духотой никак, кроме кондея и открывания окон бороться нельзя.
Сколько тёплых непродуваемых курток Вы берете с собой, и когда едете на поезде летом на юг на море?
Выше про работу и про то, что люди терпят духоту потому что одной холодно.
+1, я тоже не люблю кондей - ищем компромиссы, но в аудитории, где дует, я работать не буду.
Вы все правильно сделали. Единственное, с такими нельзя допускать ни секунды заминки, ни тени сомнения или сочувствия, иначе будут давить пока не выйдете из себя и не начнете почти бить ногами, только тогда поймут и отвянут.
Помню предложила поменяться тетке из хвоста в проходе на начало и у окна. Ух, как она бежала радостно на мое место, только пятки сверкали.
У нас ситуация похожая была. Ребёнок был совсем маленький, летели на лечение. Салон был весь эконом и только первые 3 ряда по 2 кресла были отделены шторками и там никто не сидел. Ну типа бизнес класса.
Он лайн регистрации тогда не было, приехали мы в аэропорт за 4 часа до вылета, но всё равно на регистрации 2 места рядом были только у прохода. Ну что есть, то и взяли. Лететь 6 часов.
При посадке естественно попросила пассажирку у окна поменяться местами. Она естественно не согласилась. Ну нет, так нет.
И тут ребёнок начинает истерить. До этого летали уже 1 раз, всё было нормально. А тут просто пипец начался.
Весь взлёт ор и истерика. Я как могу успокаиваю, не помогает. Соседка ещё нет бы помолчать, сидит подливает масло в огонь. Позвала проводника, на нас наехала, на проводников наехала, сама орать начала, чтоб нас пересадили.
Проводник ушёл, через минут 5 приходит и говорит мне, мол, пойдёмте, мы вас пересадим. Ну ладно, соглашаюсь. А он нас ведёт за эту шторку в начало салона. Там дочь моментально успокаивается, отвлекается на всё новое.
Следом летит эта соседка и начинает уже свою истерику, что это она пострадавшая сторона, что это её с мужем должны были пересадить в этот салон. С каким, блин, мужем? Оказалось, что её муж сидел тоже у окна, но через ряд дальше.
Там уже другие пассажиры на неё цыкать начали, что пусть лучше больной ребёнок сидит отдельно, но тихо...
Ой, вы хитровыделанная. Заметили пустые места за шторкой, смекнули и давай дитя подщипывать, чтобы орало? Прием попрошаек. Успокоился она якобы, "отвлекается на всё новое". А что, в другом месте все знакомое было? А что ребенок больной, вы на весь салон объявили?
Нет, нам и не надо было два места. У мужа было место у окна и я села рядом, а мальчики сами решили, кто из них пойдёт в бизнес. Судя по всему, они не были парой, просто летели вместе, поэтому их не смутило сидеть отдельно. И потом мы слышали восторги того мальчега, который летел бизнесом - видимо это было его первое путешествие бизнесом.
не, там один был невысокий и коренастый - тот чуть помедленнее был. Второй был длинный и коленками уши закрывал, когда сидел на обычном кресле в экономе.
Тот что подлиннее, тот с такой ловкостью выхватил у меня посадочный и улетел в бизнесс, что коренастый даже рта раскрыть не успел.
Но поскольку я не просто так должна была сидеть в бизнессе, то стюарт из бизнесса нас всех троих шампанским поил, дабы я не особо расстроилась, что ни моего мужа не смогли посадить ко мне в бизнесс. Там был фул лоуд и он был несказанно рад, что я решила проблему таким образом.
Так что тот, что остался в экономе, тоже не особо страдал... Как выяснилось, мой муж оказался очень полезным для него собеседником....
Как то летели мы из отпуска. При покупке билетов не было опции "зарезервировать и оплатить места", это можно было сделать только при регистрации. Регистрируюсь, предлагают бесплатные места - в разных рядах и далеко друг от друга, думаю, схуяли. Выбираю места рядом и у окна. Мне их предлагают оплатить. Непроблема. Оплачиваю - будем сидеть рядом в выбранном мной ряду и у окна.
Когда приходим сдавать чемодан, то мне пытаются всучить другие посадочные - в хвосте, почти у туалета и в проходе. Ну да, рядом. А нафига мне в первую очередь предложили оплатить? То есть кто-то ну какая-то там семья хочет сидеть рядом и у окна, и мы должны бесплатно отказаться от оплаченных нами мест? Если бы мне изначально предложили два места рядом бесплатно, то я бы ещё рассмотрела вопрос поменяться. А так - настояла на своём и сидела там, где меня заставили оплатить.
я так из Дубайска летела. Оплатила при регистрации комфортные места, а в аэропорту выдали посадочные на обычные, показываю квитанцию, говорю схераль? Мадама решила прикинуться что не понимает. У меня английский хороший, ажурно поясняю ей что она совсем не права, подходит представитель авиакомпании и уже трехэтажно не стесняясь поясняет ей что она сильно не права. В итоге 20 минут ожидания и нас таки посадили на оплаченные места...
Моя приятельница с приличным весом, но на момент событий была молодой. Уступила нижнюю полку ребенку, не младенцу, школьнику. Говорит не уступить было невозможно, его мать на таран шла. У матери был низ и она не уступила своему, говорила спина больная. Наверху знакомой было неудобно, уснуть не получалось и она под утро решила в тамбуре постоять. Спускалась и поезд резко затормозил или качнуло сильно, она слетела с лесенки а нога попала между перекладин лестницы. Ногу сломала, да так сломала, что 2 операции делали, полгода не работала
Даже не могу представить подобную ситуацию, скажем в Европе. Чтоб кто-то настоятельно просил отдать ему свое более дорогое, и более удобное место. Это немыслимо
Знакомая с дочкой 8-9 лет ехала в санаторий в Евпаторию, дочь сбила машина, она поправилась уже и ехали в известный детский неврологический санаторий. В купе были вдвоем на нижних полках. Пока стояла в тамбуре женщина познакомилась с другой женщиной. Она завсегдатай этого санатория, более 10 лет с сыном инвалидом ездят. Женщина дала массу хороших советов по санаторию. И попросилась к ним в купе, чтобы одну нижнюю инвалиду уступили. Кто же инвалиду откажет, уступили. Тем более обе верхние были свободны со слов проводника. Вначале все ничего, инвалид крепкий подросток, инвалид не физ, а ментальный. Вначале пугал всех криками радости, но потом даже сел с ее дочкой раскрашивать. Как вдруг ему что то не понравилось и он вцепился зубами девочке в руку. Да с такой силой, что не могли оторвать, прибежали мужчины и разжимали ему зубы ложками. У девочки истерика. Знакомая всю ночь не спала, сидела на полке у дочери, охраняла ее от инвалида. Потом укус нагноился, была флегмона, вскрывали. Половину отпуска руку лечили
Потому что не нужно болтать языком с непонятно кем, особенно при поездке в специфические места, и нельзя ничего уступать психически неполноценным. От них в принципе нужно держаться как можно дальше. Сглупила мать девочки, поэтому и пострадали.
То есть мать знала, что её ребёнок может быть неадекватным, но не взяла купе, не позаботилась об окружающих детях... Жуть какая(
Именно так. Это им все вокруг должны, а они никому и ничего. Только вот любопытно - ЗАЧЕМ вот такое "лечить"? На кой вот на это выделять путевки и компенсировать проезды? Это же тоже самое, что взять деньги и выбросить в мусорку, да еще и напакостив при этом всем окружающим.
Да пусть лечат, возят - пофиг. А вот изолировать от людей при таких раскладах надо, это же банально опасно.
Да, такое должно содержаться исключительно в спец.заведениях, а деньги лучше потратить на лечение нормальных детей - с глухотой или проблемами со зрением, или колясочников, или ДЦП не сильного, конечно, только когда ребенок соображает. Гораздо лучшее применение можно найти деньгам, чем выбрасывать их на "лечение" и оздоровление уо всех форм.
Ну вы как детсад просто: а ты-а ты-попой нюхаешь цветы. Прям неудобно за вас.
Да все поняли, только ни вы, ни написавшая, не дали себе труда выяснить к чему он призывал.
Мне интересно, а как мама кусателя компенсировала ущерб и лечение. Неужели тупо "ой, извините"?
Что-то мне подсказывает, что и извините не было. Равно как и предупреждения о приступах немотивированной агрессии.
Согласна. Такую мать на скамью подсудимых, с условным сроком и обязанностью компенсировать все лечение, включая платное, а также моральный вред и не в размере 5 тысяч, УО - в спец.учреджение без права когда-либо оттуда выйти. Его мать может его навещать в свободное от работы время или хоть круглосуточно после того как все выплатит, или забрать и поместить в частный приют для психов и сидеть там с ним вместе.
Я видела в Евпатории на пляже больная девочка подросток в руках у своей матери в воде так орала и со всей силы била руками и ногами. Так радость выражала. Женщина не заметила, что сзади мелкий ребенок. Пара сильных ударов в лицо ногами и лицо месиво у бедного малыша. Хотя его мать сидела рядом, но все очень быстро случилось.
То есть мать знает, что дочь опасна и попёрлась на пляж. Ну молодец, чё, прям альтруистка.
Не в клетке же ее держать. Просто то, что подсела близко к другим, да ее ошибка. Но если там народу дофигища, то что делать таким, хз.
Ну точно не в общественные места ходить, если потенциальная опасность. Народу много - не ходить.
Господи, ну ходить в малолюдные места. Или да, дома сидеть, если опасно для других детей. Ну нормально, что потом страдают дети с ушибами или стрессом? Или прям так наплевать?
Тут палка о двух концах. Пока гос-во нихрена не делает, эти люди рождаются, живут, растут, и кусают нормальных детей.
Ну так надо что-то делать, чтобы не кусали. Потому что можно и суд, и месть и мало ли - родители за своё чадо очень могут даже среагировать.
И это ужасно. Правда, назвать их людьми как-то не получается. Люди, это, все же, мысль, разум. По описанию девочка не сильно недотягивала даже на животного.
Вы чего ? Тут есть одна ненормальная мамашка УО девочки, которая ее специально сует к нормальным для социализации .
Нет, просто нужно изымать и помещать в спец.заведения. Деньги нужно тратить на детей, лечить которых есть смысл или для снятия болей и т.п. Никакой отдых уо любых диагнозов предоставляться не должен. Вообще, это безобразие выбрасывать на это деньги.
Если этот ребенок не опасен и не проявляет агрессии - не вопрос. Если опасен (проявляет агрессию, замечен в проявлении агрессии) - он не должен находиться среди людей. Это тоже самое, что с агрессивными животными. Не должны агрессивные собаки, которые могут покусать, бегать среди людей, точно так же не должны среди людей бегать агрессивные уо. Никакой разницы.
Родители таких детей в случае причинения их детьми вреда (морального/материального/физического) должны нести всю меру ответственности как за умышленное преступление, так как они знали, допускали, но относились халатно/небрежно или с умыслом. С привлечением к уголовной ответственности с заключением или условно, с возмещением ущерба, с возмещением морального вреда. К ним должны применяться те же нормы, как к людям, управляющим средством повышенной опасности.
Почему не ходить? Мать ведь держала своего ребенка. Т.е. контролировала то, что она не представляет опасности для окружающих, сохраняющих обычную социальную дистанцию. Если бы она с таким ребенком сразу в толпу полезла, то я была бы согласна - так нельзя.
А тут просто надо было вплотную не подходить. В случае малыша - его маме следить за тем, куда он лезет.
Ну тут скорее к матери мелкого вопросы. Почему позволила подойти вплотную к буянящему подростку? Все-таки даже когда на пляже много народу, на расстоянии вытянутой руки не садятся.
Тоже удивляюсь. Рядом подросток орет, видно, что ненормальная, но те продолжали рядом сидеть, настолько рядом, что взбрыки больного ребенка дотянулись до малыша.
Скорее всего, сидели-то они на безопасном расстоянии, мама-то малыша не огребла. А вот за своим ребенком следить она посчитала лишним. Причем за ребенком в таком возрасте, когда сам еще не понимает, можно подходить или нет. Вот малыш и полез прямо под ноги подростку.
Мелкого жаль, но увы, это скорее закономерность, чем ужасная случайность. Не подросток в истерике, так игроки с мячиком, или несущиеся дети постарше, или какой-нибудь невнимательный взрослый, или палка, или камень, или что угодно другое - если ребенок сам еще не понимает, куда нельзя, и за ним не следят - он рано или поздно вляпается.
А что: окружающие не видят, что она орёт и бьёт руками по воде? Странная ситуация. Получается, девочку с особенностями поведения держала мама, а годовалый малыш был в воде сам по себе?
То, что никто ни к кому не пытается взобраться на шею. При этом, каждый имеет право уступить, но никому и никогда не придет в голову вменять это в обязанность.
Лицемерие.
Вы написали "Это не принято. Не принято даже уступать старикам и беременным женщинам."
Если "не принято" и в этих нормах растят детей, то никому и в голову не придет уступить.
Забирание на шею и/или права и обязанности, а также всякая свобода воли тут вообще ни при чем.
Старикам как то понятно уступать, у них ноги, спины болят. А беременным с чего? Как правило это молодые и здоровые женщины
Выше написано, что не принято уступать ни старикам, ни беременным. Именно этот комплект и обсуждаем.
Если вы не в курсе, то молодые и здоровые беременные через одну чувствуют себя похуже стариков. Это не болезнь, но от этого не легче. К слову, падение беременной, например, при рывке транспорта, опасно не только для нее, но и для ребенка.
Про то, что старикам тяжело, вы догадались.
Итого, я повторяю вопрос - что в этом хорошего?
Ага, вы из тех, кто только залетела и стразу стало плохо. Ор на всю округу - дайте мне то, дайте это. Манипулируйте своим лопушком. Обществу на вас накакать
Вот уж неправда про беременных. Просто вы еще не старая и вам не с чем сравнивать. Мне лет не так много, но уже чувствуется немолодость, скажем так, чувствую себя гораздо хуже, стоя в транспорте, чем в разные беременности.
Падение беременной должно волновать только эту беременную и ее семью. Их же не волнует мое самочувствие.
Я в начале Б ходила держалась за стенку первые 4 месяца. Мало того, что тошнота и рвота, так еще слабость и состояние как будто катком переехали. И на последнем месяце тяжело было долго стоять, из-за давящего на мочевой пузырь живота, и опустившегося живота.
У беременных болит всё :-), как бывшая беременная вам заявляю. Вы точно она, украино-испанская тетушка, стиль похож.
Беременность - не болезнь. Если у вас все болело, то именно вы больны по жизни изначально
Ничего не болит у беременных, а если все так плохо, то лежат на сохранении.
У меня болели кости таза. Понятие "сохранение" здесь вообще у нас не существует.
У беременных болит. Я еле ползала. Ну так такси, частная медицина, муж на подхвате - никто не должен мне кроме меня самой. Плохо в ОТ - вперёд на такси.
Прям у всех, кто в 8 утра набивает автобус, чтобы на рынок скататься из-за 5ти рублей, болят суставы и спины. Но тем не менее, ломятся.
Мне как-то жальче студента или тётеньку, которая с утра уже всех покормила, отправила и бегом на работу.
У меня очень легкие беременности были, не болело ничего, ни токсикоза, ходить - спокойно, по лестницам носиться запросто, даже тяжести могла поднимать, в боулинг играла на 6 месяце)) А вот стоять не могла ВООБЩЕ, головокружение и обморок.
Поэтому я беременной всегда уступлю, какой бы молодой она не была.
Это написала я, живущая в "саду". Сказала так, как оно есть, без дискуссий насколько это правильно или неправильно. Просто не принято здесь подрываться и отдавать свое место.
Да я знаю ).
Просто отношусь к этому как к тому, что откровенно плохо. И зачем тогда лишний раз упоминать? Есть же в саду и хорошее, если уж кивать в ту сторону, то про хорошее.
В саду есть как хорошее, так и плохое, как и везде. Для кого-то неуступки места другим людям, вне зависимости от возраста и состояния, считаются чем-то хорошим, для кого-то плохим. Каждому свое.
Опять Испания? Украино-испанская тетушка, забыла ее ник, вещала на еве, что в Европах не принято, и проблемы индейцев не волнуют шерифа.
У меня другая Европа. Заметила, что подрываются уступить место беременным всегда нестарые женщины, а детей и стариков чаще сажают мужчины.
Я уступлю, только когда могу. Помню мне мама с ребенком лет 7 пыталась в метро скандал устроить, потому что я не уступила. А я сама еле на ногах держусь, сумки у меня огромные и лет мне уже 45. С утра на работу, ушла после обеда и рванула в Мегу. В Икее хотелось купить новогоднюю коллекцию, в Меге походила подарки новогодние купила. Дома еще дела ждут. Специально села в конец вагона, чтобы никому не мешать (у нас в Питере старые вагоны),сумки и елку поставила. Подбегает мадам с криками сейчас нам тетя уступит. Я вежливо отвечаю, что не могу уступить. Так она до самого выхода стояла и визжала,что детям обязаны уступить. Никто не уступил, ей выходить то через пару остановок надо было
Или когда в автобус покупаешь билет с указанием места, а подсевшие по пути орут уступите. Вот с чего уступить? купить билет, чтобы долго стоять. Если ехать несколько часов
Был топ пару лет назад, там автор выкупила сразу несколько мест, чтобы впихнуться с чемоданами и с собакой. Причем ей сказали так сделать на автовокзале, чтобы вещи не мешали остальным. И подсаживающие мамаши по дороге пытались отбить эти места. Автор должен был на голове чемодан и сумку с собакой держать. А ведь автор сделала все правильном, приехала на конечную станцию, купила билеты с указанием мест.Что мешает остальным сделать то же самое, сейчас на весь от в инете можно купить билет. Тогда мнение разделились пополам. Я считаю, купил билеты на весь ряд и сиди на двух креслах.
Мы так в маршрутке маленькому ребенку 3г оплатили отдельное место. Там тесно, мне на коленях жарко, неудобно, ребенок не любит так, будет стучать по впереди стоящему креслу ногой от тесноты. Но каждый пытался меня усовестить и взять ребенка на коленки и освободить место. Не уступила, тем более, что ребенок заснул, а путь составлял 2 часа.
Будучи беременной на 3-м мес., пошла сдавать анализы в поликлинику. Ну банальные анализы крови... У кабинета - очередь. Я подхожу, спрашиваю, показываю справку. Стою у двери следующей. Вдруг подходит девушка месяце на 7-м, с животом. А мой живот ещё незаметен).
И очередь такая дружно:
- Пропустите беременную, пропустите!
- Помилуйте, но я тоже беременна!
- Ну вот когда Вы будете на таком же сроке, мы Вас пропустим!
Занавес. Тетки сидят, сами рожавшие. Сами знают, что такое стоять беременной. Мне никто даже стул присесть не уступил (
Оказывается, бывают более беременные и менее)))
Не знаю, как сейчас, но 12 лет назад у нас в поликлинке (Москва, №54) все шли по таллонам, а беременные без талона и без очереди. Хотят я бы лучше пошла по талону, чем прорываться в кабинет.
А вот фиг те на всё рыло - я самая льготная категория в мире, многодетушко))
На третьем месяце че не постоять то?
Той беременности и не ощущается никак
На 3м месяце?)))) Ну вы даете) Я бы тоже вас не пустила и место вам не уступила) Вот начиная с 6го-7го - да, нот точно не на 3м)
Я на третьем даже стоять не могла от токсикоза, а на 6 м - как кузнечик. Так что дело такое...
Ну, слушайте, и женщина 35-40 ка лет тоже может чувствовать себя не очень и "не мочь стоять".
Вы не вставали на учёт по беременности в ЖК? Не наблюдались у гинеколога?
Первое, что делает гинеколог, назначает УЗИ, анализы мочи, крови, на ВИЧ и сифилис, биохимию. Ещё к Лору, зубному и окулисту Это аксиома.
Вы серьёзно???? Наверное я своего сына купила а не родила.... В жисть с таким не сталкивалась....
вот в перерыв и сходили бы. уж за 5 недель управились бы. про себя надо думать,
Уступить место беременной на 3 месяце? Это как в том анекдоте, когда уже 2 часа беременна. Вы еще сами должны были места уступать.
Мы покупаем 5 мест в автобусе сзади, весь последний ряд. Беру плед, подушку. Мой ребенок спит на 3 местах. Я сижу на одном месте, в углу на сиденье моя собака на лежанки. Собака после сложной операции со швами, на пол нельзя, там грязь. Да я бы и здоровую чихуашку на пол не поставила бы. Лежанка и собака накрыты стерильными пеленками. Ехать 5 часов. И тут посреди ночи вваливается тетя с ребенком, не мелким, ле 7-8. Идут и по ряду будят всех, уступите. Не уступают конечно. Дошли до нас, давай на нас наезжать, чтобы места освободили. Отвязалась, когда я пообещала ей с ноги укатать, если не отстанет. И позвонить на гор линию и нажаловаться , что водитель подбирает по дороге сброд, который пытается выгнать легальных пассажиров с оплаченных мест. Водитель пообещал их высадить, если не успокоятся. Отстали и молча сели на ступени. Вообще много подсаживались по пути , выходили, заходили. Но все молча стояли или на ступени садились.
Ой, однажды ехали в автобусе на море, купили 4 места в самом конце, а в середине 5е никто не купил. Сидим, едем, вдруг приходит жирная тетка и говорит - я тут поеду, у меня на наших местах внук спит. Все это было сказано почти матом и с визгом "поназанимали!"
Села кое-как, лезла корячилась, перед нами сиденья, а перед ней - проход. Автобус тормознул, и как она летела до самого водителя, кувыркаясь - мы чуть со смеху не лопнули)))
Больше не садилась)))))
Вы сидели на ступеньках?))) Правильно) Мозги купить вам советовать поздно, поэтому, воздержусь. Вы, наверное, про оставление в опасности опять ляпнуть хотите?)
Чем думает женщина, покупая верхнюю полку с грудничком? Нам как-то попалась такая. На море ехала, сняла квартиру на два месяца и торопилась к морю. Как сняла квартиру, на след день выехала.Вначале бегала по всему вагону, никто не поменялся. Полезла наверх. Посидит наверху со своим грудничком, не поспит ночь, ничего с ней не станет. Внизу были я и бабушка. Я не могу спать наверху, мне там душно и неудобно. Почему я из за какой то бабы, которая спешит к морю не спать ночь. Ей надо, пусть она и не спит.
Будучи подростоком летела одна то ли во Фрунзе, то ли обратно. Мужик занял мое место возле иллюминатора с комментарием: "Здесь дует".
Прошлым летом ехали на море (папа, мама, ребенок-подросток). Наши две боковушки и верхнее в отсеке. Внизу молодые люди(между собой не знакомые) очень настойчиво предлагали свои места мне и мужу. Звали за стол, мотивируя тем, что он большой и мы втроём поместимся. Но нам вполне было удобно на своих местах и за нашим маленьким столиком.
А я в молодости на поезд всегда специально брала верхние места - залезу туда с книжкой и плеером и еду себе спокойно.
Снизу почти всегда оказывались радушные семейные с детьми или сердобольные пожилые граждане. Тоже настойчиво меня приглашали посидеть внизу, присесть за стол + еще и накормить меня своей снедью старались. Думали, я стесняюсь.
Вежливо объясняла, что я просто читать очень люблю и книжка у меня интересная.
И никаких войн, наездов, хамства ... Всё мило и дружелюбно было.
Я вот в молодости тоже не помню войн за полки и места. Не было яжемам которым все должны. А сейчас ужас какой-то меня недавно даже в самолете пытались пересадить с заранее оплаченного места у окна. Ребенку нужнее, а я взрослая, могу и у туалета посидеть в хвосте
Не было куриц - оножеребенок! Дети были дрессированы все. Старших слушаться, не маячить, не мешать, вести себя прилично, места старшим уступать, говорить здравствуйте/до свидания/спасибо/пожалуйста, любой мог прочесть ребенку лекцию, а родитель после нее добавить леща для лучшего запоминания, любой мог оттаскать за ухо и дать подзатыльник и родители только благодарили и извинялись. Чтобы какая-то девица притащилась и начала что-то себе требовать - не могло даже присниться никому - ее бы запинал весь поезд.
Иногда невозможно купить купе. Я на Кисловодск ловила, не получилось все купе купить. Две нижних полки в купе с животными, еду я, дочь и йорк. Надеюсь наверху собак и кошек не будет). Почитав топ, место заранее уступать не хочу, к столу пущу в любое время. Я так ехала с таким прожорливым мужчиной. Он ел каждые два часа начиная с 6 утра.Тетя напротив никого сесть не пускала, я хотела спать. Пришлось лечь головой к двери, сказала мужчине, меня не будить. Нужно к столу, сдвинь мои ноги к стене и садись
Иногда не уступить себе дороже. Я знаю историю своей соседки. Она жила в райцентре, а ее мать в пгт в 100 км. И вот у ее матери день рождения. Женщина с дочкой подростком собрались ехать поздравлять, накупили подарков, испекли торт. Время зимнее было, маршрутки часто отменяли. Они поехали за полчаса, чтобы наверняка уехать. Говорит замерзли, но видели, что точно сядем, боялись отойти погреться. Говорит впереди всего несколько человек было, а вот сзади толпа. Мужчины на смену ехали, за ними женщина с двумя детьми маленькими. Как только подъехала маршрутка, сбоку без очереди подбегают две женщины, одна с ребенком в руках и орут аааа грудничка раздавили, очередь в испуге назад сдала, они и проскочили. Потом мужики как побегут расталкивая, моя соседка замешкалась, но ее дочь прошмыгнула и села у прохода, а на место у окна рюкзак положила. Женщина с двумя детьми, что стояла сзади, буквально по дочери соседке перевалилась на место у окна, выкинула ее рюкзак в проход, а саму девочку выпихнула ногой следом и втащила своих детей.Соседка пристыдила ее говорит, что творите, пытается поднять ее с места. Та орет я с детьми, а вы ждите следующую. Тут водитель рявкнул, что трогается и если лишние не выйдут, не поедет никто. Вышла соседка,а следующую отменили маршрутку. Пришлось брать такси по тройному тарифу, говорит последние деньги отдала. Едут и почти перед поселком видят страшную аварию, маршрутку эту снесла фура. Куча скорых, говорит много тяжело травмированных и погибшие были
Если еду одна - всегда уступаю, мне пофиг где спать или слушать музыку или смотреть кино или читать, и мало ли какие ситуации бывают у людей. А если с детьми, конечно не уступлю.
Вот да, одной можно и сделать доброе дело кармы ради. Но с мелкими - низафто, приоритет их комфорт
То есть сделаете себе неудобно ради чужих людей? Будете лежать не вставая и есть лежа?
Не верю)
Может и не особо неудобно. На завтра из Питера специально с дочкой взяли две верхние полки в купе на ночной поезд. Отходит в 22, приходит в 6, смысл нам внизу сидеть? Нагулявшись залезем наверх и будем спать до Москвы. По мне так как раз нижним неудобно: нам через низ лазать.
По трое, наверное, взяла б верх и низ. Хотя если поменяться с условием, что могу сидеть и есть когда захочу и использовать стол, и втыкать телефон на зарядку, то почему бы и нет. Наверху уютнее. А ем я не так часто.
Не просто ради чужих людей, а ради детей или тех, кому забраться на верхнюю полку серьезное испытание. Почему, не вставая? :mda И мне на верхней полке удобно. Мне наоборот там комфортно. Ем обычно за столиком, люди обычно сто раз предлагают потом и посидеть и поесть и все остальное :-) Правда, честно сказать, сто лет уже не ездила в поезде так, чтобы приходилось кому-то уступать.
Верхние полки сейчас дешевле, соответственно, кому на них удобно, верхние и берут. А если человек доплатил за нижнюю, значит, она ему нужна.
У вас тут и плацкарт с купе примерно одинаково стоят... Но все таки в купе часто верхняя полка дешевле нижней. А так образование цены на поезда и самолёты для меня загадка. Впрочем, сели мы с дочкой в автобус в Питере, обе приложили банковские карты за неимением других проездных билетов. У неё списались 63, у меня 43. Парадокс.
Ваще начхать на чужих детей и на тех, кому испытание. испытание/трудно/опасно - не берите.
Только что купила билеты - все 4 места верхних :). Но нам не проблема ехать наверху. Была даже поездка - когда мы за все время не спускались к столику, но тогда мы вдвоем ехали с мужем. Там очень неприятные люди внизу были и они негативно были настроены.
А детям вообще пофиг - после длительного похода 16 часов могут и наверху провести....
Объясните по поводу оказания мед помощи. Я летела самолетом, впереди стонет тетя, болит зуб. Стюардесса помочь ничем не может. Тетка уже подвизгивает. У меня был найз. Я предложила его женщине. И тут ко мне подходит стюардесса и говорит, вы несете ответственность за то, что дали таблетку. Если женщине станет хуже вас обвинят
Летим из Тая просят срочно врача ребенку плохо и судороги. Врача нашли, просят лекарства. У ребенка темп 40, на что рассчитывали родители, лететь с больным ребенком 12 часов и не взять даже жаропонижающее. Но тут уже я врачу отдала в руки, у меня супрастин был в инъекциях, шприц. В аптечке чартера даже литички не было
На море, в центре города у поющего фонтана, толпа людей. Вижу орет матом парень в шортах одних, все в крови вокруг. Он шел с бутылкой пива, упал и стеклом вену распорол, кровь хлещет. Скорую вызывали 3 раза, не едет. Никто не подходит. Я теоретически знаю, что делать, но боюсь. Вдруг у него гепатит, вич. Даже если я поеду в больницу мне его статус не сообщат. Я отдала ему свой шикарный ремень, в виде широкой резинки и на расстоянии показала где перетянуть. Такси его отказались везти, кровью салон уделает. Дочь освободила ему свою пластиковую сумку, он туда руку сунул и я заплатила таксисту тройную цену, тогда повез в больницу.
А вот если чей то ребенок упадет от перегрева наверное не подойду. Откуда я знаю что с ним? Я не медик, вдруг у него диабет, инсульт, отравился. Воду в лицо, вдруг захлебнется. В общем, можно сделать хуже, тогда точно затаскают родители
В автошколе несколько лет назад учили - никаких лекарств никому не давать. В общем помощь дело такое....
ВИЧ по воздуху не передается. Вы же кровь парня себе под кожу загонять не собирались.
Да и гепатит не опасен, если на руках нет открытых ран.
А если царапины на руках небольшие, вдруг в глаз кровь попадет. Зачем мне лишний повод для волнения
Крови свойственно ВЫтекать, а не Втекать внутрь.
И венозная кровь не хлещет, да и через слизистую можно заразиться разве что на ней раны будут в наличии.
Моего сына как-то укусил вич-инфицированный ребенок. Прокусил до крови два слоя одежды.
Я тогда достаточно много об этом заболевании узнала (узнаешь, когда у друзей такой член семьи). И вроде знала, что не заразно, а все равно перетряслась. Повезла ребенка в соответствующий центр. Меня врач успокоил словами: Успокойтесь, медицина еще не знает случаев заражения через покусы.
Через полгода сдали анализы - все чисто.
И это при том, что ребенка тогда только-только из ДР взяли, лечение только начали, поэтому концентрация вируса в крови была очень высокой.
У вас в голове, видимо, насрано, раз только туалетные темы на ум приходят. Хотя... очень сомнительно, что ум есть.
Я один раз ехала в плацкарте, купе не смогла купить.Ну думаю ладно, недалеко ехать. У нас с дочкой верх и низ, в соседях странная женщина с двумя мальчиками 4 и 12 лет. Несмотря на лето одета в велюровый теплый халат и серьги до плеч золотые. Подумала вначале цыгане, но нет. Вышли на остановке купили ягод в стаканчиках. Дочка занесла в вагон и на стол поставила, потом ко мне вышла. Заходим через 10 мин все ягоды под чистую съедены. И женщина говорит, я в туалет вышла, а мальчишки все съели, ну это же дети. Потом эти дети на двоих умяли запеченную курицу. Мы сели ужинать, женщина говорит, дай моим хлеба, а то не уснут. Я сделала всем бутеры. Утром приезжаем, думаю надо встать раньше кофе попить. Просыпаюсь и вижу, что эти термиты достали наш пакет с остатками еды, там печенье и конфеты на завтрак оставались, съели все. Женщина говорит, дети голодны, а у нас все закончилось. Не накормлю плакать будут. Я говорю, у проводника есть печенье, она мне так дорого очень в две цены.
я не тот неадекват, но в этом случае мне было бы жалко детей и я бы накормила. но не из-за человеколюбия, а для своего комфорта
Странно, что детей должно быть жалко посторонней тетке, а не родной матери. А что делать с жалостью к своей дочери, которая осталась без еды?
я не знаю, что там у них с матерью, я только про себя думаю. Родную дочь без еды, конечно, не оставила бы
Ну а что драться с ними, на то и расчет, что на замечание им плевать, а еду назад не заберут.
Безусловно. И в том, что другие будут ими обворованы, тоже частично виноваты вы, т.к. создали для этого почву.
Это вам урок чтобы знали какие люди простые бывают и встретить их можно как раз в плацкарте, в СВ такие не ездят.
Раз ехала одна в 19 лет 1.5 суток до Москвы в вагоне были такие мужички, ну явно по понятиям сидельцы, были подчеркнуто вежливы и угощали меня бутерами, свой кодекс чести имели.
Другой раз мне лет 17 ехали с братом и мамой на юг, на верхней полке был уродливый тощий жилистый мужичек в разношенных шортах-трусах и постоянно сверкал своим хозяйством, неприятный.
Цена езды в плацкарте. лучше ходить в ресторан там обедать и ужинать, а не с собой таскать езду в поезде.
Ехала одна в поезде. Я еще довольно молодая девушка, захожу в купе, там 3 не старых мужика. В другом купе сидит женщина и говорит, что у нее тоже 3 мужика, один из них сильно пьяный шляется по вагону. Мы этого пьяного переселили в мое купе, я на его место. Он похоже даже не понял. Наши оставшиеся двое мужиков где-то тусили, пришли только спать ночью. Вообщем удачно разрулилось.
С влезающими под чужие зонты на пляже надо быть максимально жесткими, пошли вон и разговор окончен. Не понимают, звать сотрудников пляжа и говорить, что воры по вещам шарятся. У моего ребенка такие любители чужих шезлонгов сперли игрушки. Да и вообще у халявщиц особый менталитет,вежливость воспринимается как слабость. Поэтому на все эти дайте местечко, водичку надо как с цыганами, пошли вон и все, не в какие диалоги не вступать
Нифига. Пляж общий, где хотят там и сидят. А в ответ тоже можно вас оболгать, что украли.
Пляж общий, но влезть под мой зонт не позволю. Не уйдут по хорошему, позову работника пляжа и он их уберет
Этот зонт можешь взять и за собой носить. Но пляж именно общий. И все эти зонтики стоят на общей земле. На твой зонт и лежак никто не покушается, бери их себе. Но лежать я могу хоть в сантиметре от этого. Позовет она работника и что? Я его имущество не трогаю, он меня тоже не может тронуть. Тебе тоже статья, если скажешь, что я у тебя украла что- то. Не надо быть зверьём, тогда и люди на рожон лезть не будут к тебе.
Нельзя садиться под платный зонт, тут же подойдет работник и попросит оплатить, если зонт уже занят потребует пересесть.Зонт устанавливают работники, они могут его перенести, могут выгнать , у них есть документы на аренду этого пляжа.
Не надо быть такой хитросделанной и подлезать под чужие зонты, тогда и люди будут вокруг будут добрее.Если есть деньги на поездку, неужели нет 300р на зонт? Можно свой купить на распродаже , привезти с собой и с ним ходить. Неужели таким людям самим не стыдно, подползать на брюхе в чужую тень, все смеются с таких.
Бывает после полудня тень длинная и вытянутая, ага место занимает три метра. Я буду километры идти, чтобы все тени обойти? Я не лезу на шезлонг, к автору в сумку, не сажусь в 10 см. Но тень я обходить не буду. Работники пляж не купили, земля не их, только оборудование. Их оборудование я не трогаю, сижу на общественной земле. Хотят, пусть выкапывают свой зонт и уносят, вместе лежателем на шезлонге. Если мне какая- то овца будет указывать, где мне лежать по ее мнению, то добрее я к ней не буду. А если я свой зонт установлю так, что тень ее заденет, буду требовать убрать шезлонг? Не надо вести себя как хозяин пляжа за эти 300 р и глядишь конфликта не будет.
Тут речь не о длинных тенях, о о нахалах влезающих под чужой зонт и сидящих на голове фактически. Стелят тряпку под зонтом и мешают тем, кто на шезлонге. Неприятно когда в 10 см толкутся чужие, а дети еще и по сумкам шарят. У меня так чужой ребенок, мелкий 1-2 года ключи вытащил и играть сел. Хорошо я заметила и отобрала. А потом еще и написал у лежака, причем нарочно без памперса ходил голожопый, я не выдержала устроила скандал, хотела мамашу мордой в эту ссанину ткнуть. Прибежали спасатели, куча людей рядом орут на эту женщину, она то ушла, ребенок испугался, орал до заикания. Вот зачем было лезть к чужим людям на голову, держи дистанцию и следи за ребенком. Гадить на пляже запрещено
Вы хох/луха? Именно они демонстрируют наглость вкупе с упоротостью и несоизмеримой тупостью.
Не нужно лезть к другим людям и болтаться у них под ногами. Тронуть вас, когда вы подползли под чужой лежак может и работник пляжа, и полиция, и владелец лежака. Зверей в людях вы будите свой наглостью и неадекватным поведением. Не нужно этого делать, тогда не будете получать по мордасам специально или нечаянно, вас не будут выгонять от лежаков за шкирку и полиция вас не будет штрафовать за *мат*ганство.
При чем тут ложный донос? Она же не в полицию пойдет жаловаться?
Да и не сажают за ложные доносы - там только штраф предусмотрен. Хоть и внушительный.
Если что-то наговорит полиции - вполне можно притянуть. За ложный донос именно уголовка. Административка может быть за клевету.
За клевету ответственность смешная. А полицию привлекать из-за бытовых разборок вряд ли кто будет. Да и не приедут они ради зонта. Разве что претенденты на него начнут друг другу морды бить до крови
За клевету - да. За донос - вполне себе ощутимая. Если полиции говорить, что непонятная жопа торчит на лежаке, понятно не приедут, если сдернуть жопу за копыта и по ней же надавать - есть два варианта - жопа включит мозг и свалит или кинется с кулаками - а вот здесь уже есть место для полиции.
Если жопа разлеглась прямо у лежака ее можно полить водичкой/посыпать песочкой "нечаянно" на нее наступить вставая - и тогда все может пойти по той же схеме - если у жопы есть капля мозга - она свалит, если нет - начнет визжать и махать граблями.
Я понимаю, если человеку помощь действительно нужна, а все эти битвы за полки. Гнать таких в шею, еще не разу не видела, чтобы спали на полу. Все эти мамы деток как лани запрыгивают. Ну не поспит ночь, покараулит детку, не похудеет.
Надо при обмене полками требовать вернуть полностью всю сумму за нижнюю полку+такую же сумму в качестве компенсации за неудобства
отправляла маму поездом, посадила в купе, вещи помогла разложить, сидим болтаем.
Тут вносит оооочень старенькую и вонючую бабульку мужик (сын) и быстро ретируется.
Оказалось бабулька едет на верхней полке. Ладно помогли ее 22 мешка/чемодана рассовать по полкам, а бабулю куда? Она оленем смотрит на мою маму. Повезло, что на второй нижней полке юноша ехал и уступил. Ну как уступил, был рад ехать на верхней у туалета, а не в этом купе с бабулей...
Знаете, я один раз уступила полку женщине с рукой в гипсе (ну как бы она наверх полезла), но сразу сказала, что тогда заклеиваю кондиционер по периметру скотчем, т.к. вообще не переношу дующие в голову кондеи. Она радостно согласилась, а ночью я проснулась от того, что мне прямо в ухо нехило так дует. Оказывается тетеньке стало душно и она втихоря "освободила" кондиционер и сломанная рука ей никак не помешала. Итог - тетя нахаляву проехалась на нижней полке при комфортной ей температуре, а я полотпуска провела с отитом и гайморитом. На фиг такую благотворительность.
я бы встала и пнула ее: 1. Заклеить кондей 2. лезть на свою полку. Гадина какая.
Тварь какая тетка. Я бы ее прямо в тот же миг сдернула бы за ноги с моей полки, швырнула бы ее белье на пол и заняла свое законное место. Прямо 100%.
Насчет "сдернуть" - была такая же мысль. А если в силу весовых преимуществ не сдергивается - облила бы чем-нибудь, чтоб сама вскочила. После чего переложила бы на полку свой матрас с бельем.
Вы правда думаете, что я бы постеснялась дать оборзевшей бабе по харе, если бы на вознамерилась размахивать ручонками?))
Вы вроде как первая начали. И на большой вес не стоит надеятся.. Вас отправят обратным рейсом на новый срок
это троллиха, она во всех темах отметилась, ее недотрах уж из космоса видать.
Ладно, если просто спрашивают поменяться. У меня было так, захожу в поезд часов в 9 вечера, а у меня на полке застелено и спит ребенок. И мать его шипит тише, на верх лезьте. И проводник не помог, пришлось звать начальника поезда и под угрозой высадить женщину с ребенком они освободили полку
Правильно! Я б разоралась, разбудила ребёнка и заставила перебраться на своё место.
На верхней вместе с ребенком. Причем мама крупная, полная, ребенок крупный, что в мозгах должно быть, чтобы вдвоем втискиваться на полку.
Оссспади.. правда что, странная женщина, странная... так и надеялась на лоха
я про горшки только на Еве узнала, всегда все шли в туалет ну максимум в тамбуре посадят и сразу произведение в туалет, вонять в купе никто не придумывал.
ну в 4-5 лет никто на горшки не ходит, это уж вы преувеличиваете. Это 1,5-2-хлетки
Огромное количество отклонений у детей и у мамашек.
А как с подростками в одной кровати спят? С младенчества?
На фоне такого, горшок в 5 лет вообще почти норма.
Если вы не видели, это не значит, что не бывает.
отклонений у детей не более, чем 20 лет назад. И видела я очень много, я с нездоровыми детьми работаю. Массово 5-тилетки на горшок не ходят и шанс встретить такого ребенка в поезде ничтожен
Женщина, вы мне что доказать хотите?
Вам написал и не один человек, что видели подобное с горшком и 5-то леткой) вы зачем топ продолжаете писать херню)
И отклонений у детей больше, сильно больше, как и у родителей, которые уродуют своих детей.
Пишут херню про пятилеток на горшках. эти же люди и кормящих баб с голыми синими сиськами видят постоянно
Ну, на самом деле, в 4-5 лет как раз самое сложное с туалетом, если он грязный. Делать свои дела не садясь ребенок в силу малого роста еще не может, тем более в поезде, где трясет. Протереть унитаз и застелить его бумагой - во-первых, он может быть слишком грязным, во-вторых, сейчас везде биотуалеты, если туда попадет бумага, то он засориться. Удержать ребенка на руках - тяжело и есть шанс все вокруг забрызгать. Так что, возможно, горшок в данной ситуации - не такой уж плохой вариант.
Это у ваших раскормленных поросей не влезает, у нормальных и дольше влезет
вы просто детей давно не видели. Мои тощие, так что мимо. И нормальный ребенок в 6 лет на горшок не будет ходить, а вам у виска покрутит на такое предложение
Ходят. Мы тоже горшок с собой возили. Нормальный унитаз в этом возрасте не то, чтобы совсем проблема, просто габаритов ребенка не хватает. Моя младшая только к 6 смогла нормально пользоваться взрослым туалетом, она мелкая была.
мой ходит. когда приезжаем в частный дом - по большим делам не пускаюв уличный сортир. на унитаз с трудом к 6 приучила ходить.
Я недавно была крайне удивлена, когда люди купили билеты в начало вагона, ребенок года три и горшок - крышку к горшку родители взять не потрудились и всю поездку через весь вагон носили полный горшок....фееричное зрелище.
Откуда это вообще пошло, дайте деткам, уступите деткам, это же дети. Раньше дети уступали взрослым. Я не считаю нужным детям уступать, в них запас прочности на 10 взрослых. Разве что совсем малышам. Помню на нашем море, на морской прогулке вс спокойно ждут посадки, билеты без мест. Влетает девица с ребенком лет 6-7, всех буквально расшвыривает, орет пропустите с ребенком. Несется бегом и занимает место на носу, там солнцепек, но можно снять эффектное видео. Мы садимся в середине в тени. Через 15 мин девица снова всех расталкивает, дайте посажу ребенка в тень, понятно никто не сдвинулся, все плотно сидели. В метро вагон забит, входит женщина с ребенком лет 5. Дочь моя им уступает. На улице дождь, грязь. Этот ребенок ногами машет и всю меня перепачкал, я говорю женщине, следите за ребенком, она в ответ это же ребенок, он не будет сидеть тихо. Вот зачем уступили место
Есть люди не имеющие личных границ, не считающиеся с чужими и считающие, что им и там более их детям все должны.
Тип хабалки, требующей, не самый худший вариант, в том смысле, что такая взбесит даже самую тихоню.
А вот тип сироты казанской, которая будет просить, умолять, врать и изворачиваться, врать о тяжелой судьбе, о инвалидности детей, лишь бы получить желаемое.
У меня такая сотрудница была, так заигрывалась, что забывала, что я в курсе ее дохода и мне в глаза ныла, мол представляешь, мне матери одиночке с двумя малышами и с копеечным доходом не дали …и далее по списку.
Ничего, что первый малыш, который на тот момент уже школу закончил был рождения в законном браке, а второй, лет 11 от любовника. И ее доход был около 200к.
Ей было принципиально важно урвать у других, она прям схемы разрабатывала, лишь бы не платить свои.
читаю топ и офигеваю от "вот вы не уступите и вас карма настигнет".
а халявщикам что должно прилететь?
По сабжу, вообще не понимаю откуда это взялось, что должны меняться? что купили, то и твое.
На майские праздники поехала в Питер, у меня и дочки нижние полки (не беру верхние вообще), заходит в купе иностранка ( у нее верхняя полка), извиняется что не говорит по-русски, лезет на свою полку со всеми своими вещами, ВСЕМИ, даже ботинки свои к себе наверх забрала, мы аж прибалдели. Пыталась и чемодан наверх взять, я ей говорю мол мадам вы можете оставить под нижней полкой (у нас было место), она еще благодарила, а так ей и в голову не пришло, что можно внизу что-то оставлять.
Ну так не интересно, а вот когда приходишь в плацкарт где твои три места в "купе" (два нижних) - ну куда торопиться, а под нижними местами уже все занято вещами с боковушек и тебе еще говорят, что кто первый занял тот и молодец))))
ужас((
у боковушек свои места для багажа вообще-то есть
наглость конечно у народа...
Отмороженность какая-то. Опять же свежи воспоминания - тетка на нижней боковушке, оккупировала ее кучей пакетиков и в столик не собирала. Но первым делом сбегала за стаканом в подстаканнике. Попросила поставить его на наш стол в купе - ничего же страшного? Ну ок. И просыпаюсь я в половине шестого утра! от того, что эта тетка принесла в этом стакане чай, поставила на наш столик и месит в нем сахар ложкой... вопрос - почему я на нее рявкнула и послала достаточно грубо на ее полку?))
Сейчас новые правила РЖД и новые вагоны! С двумя отсеками снизу. Пассажиры нижних мест размещают багаж под своей полкой, пассажиры верхних - размещают на 3-й полке!Строго.
Людей без границ все больше - мы живём в нарциссическом мире (
Откуда это все?! Урвать нахаляву, растолкать локтями, поиметь за чужой счёт... Офигеваю от топа. Почему никто не одергивает наглых детей и их родителей?!
Залезть в чужую сумку, съесть чужую еду, схватить конфеты с чужого стола - ведь это воровство!! Почему никто в поезде (даже соседи!) не сделали замечание этим детям.
Почему Автор делает бутерброды, молча отдает все...
Своих примеров перед глазами полно. Дочь мужа звонит папе в 1 час ночи!! 15 минут второго - муж вскакивает как подррванный... Нет, ничего не случилось. Все нормально, она просто пришла с тренировки. И время поболтать с отцом находится исключительно после 12 ночи (( ...а нам вставать на работу в 7 утра. И ему не приходит в голову объяснить, что так нельзя. Что вообще-то звонить надо ДО 23.00. Это элементарные правила приличия.
Пофиг на всех! Важны только собственные
удобства.
вот поболтать хоть в три ночи. вы же понимаете. что все под богом ходим. плевать на работу и недосып, я лучше с любимым человеком поболтаю. а завтра может и не быть.
Да и дети ненормальные через одного, ехала в поезде с котом. Ехать ночь, в купе мам и сын лет 6-7. Крупный мальчик с виду здоровый. Просит жалобно, уступите мне низ, боюсь лезть. Мне не сложно, уступила. Мама его внизу, но она бегемот. Кот под полкой нижней в переноске. Просыпаюсь на рассвете от диких воплей кота, ребенок вытащил переноску под стол и лупит по ней ногами. И уже готовится прыгнуть двумя ногами, я пулей слетела с полки, прыгнула на стол, схватила кота. Вышвырнула с полки ребенка, выгнала его из купе, тут мама его вылезла, Но она адекватной оказалась и надавала ему подзатыльников, в итоге он простоял часа 3 в тамбуре, я ему пообещала войдет в купе, буду пинать его как он кота.
А это сейчас процветает, кстати. Отдыхали в отеле и наблюдала девочку лет 6, вот она нашла подружку и предлагает ей игры: давай уб*ивать муравьев, далее цветы, далее......и да, уб*ить, сорвать, растоптать, все это не только проговаривается, но и активно делается. Т.е. с ключевого слова начинаются любые новые правила игры. Родители не маргинальные - отель дорогой.
Я бы к ней подошла и сказала - а я была такой же как вы и теперь обожаю *** детей - это отличная игра. Сейчас я буду *** ВАС!
Пипец какой. За животных вообще *** надо. То, что мучает животных не человек и вообще не индивид, имеющий душу.
Блин, я так отцу позвонила, а мы в разных часовых поясах живем. У меня день, у него часа 3 утра(
Ну этот рассказ больше в тему "как я могла такое сделать". Просто соскучилась, позвонила, а подумать головой о разнице во времени не осилила...
Ну вы хоть в разных, это еще понятно. Я не автор сообщения, но у меня тоже муж с дочкой - девице 20 лет, папа живет в 35 км (но ехать минимум час), в 10 вечера она звонит что бы попросить, а скорее потребовать деньги на новые сапоги, которые вот сейчас в магазине видела. И папа должен метнуться на машине и ей привезти - нет у нее карточки. И привезти именно сейчас! Ну а я что - сижу прикалываюсь, ну пробки, прокатаешься до полуночи, потом покружишь по району, чтобы паркануться, утром туда же побежишь....веселуха же))))
У нас доча приезжает в квартиру мужа после тренировки...И я такая наивная, думала, что вот она и вправду в первом часу ночи возвращается...Оказалось - сначала с матерью болтает, то-се, ...и про звонок отцу вспоминает где-то к 1 часу ночи!! Блин ((
И так - каждый раз! Муж не высыпается, устает. Ложится спать уже в 23.00
Но ни звука, ни намека, ни слова против - досе позволено все!
Я уже не говорю, что у нас семья. Есть ещё 3 чел. в кварьире, кто уже спит в это время...либо собирается спать. Я рядом - зачем мне так е звонки?! Можно в вотсап написать, что доехала. Позвоню завтра днём. И все - как все нормальные люди делают.
Пусть ставит на беззвучный режим на ночь, есть такая функция обычно. Старший брат мужа одно время так мог позвонить от скуки (один живет), часика так в 2-3 ночи типа "по работе", а на самом деле мозги повыносить. Муж быстро нашел "режим сна" на своем телефоне. Теперь мы спим спокойно.
Вот его ответ на мое "Попроси свою дочь звонить до 23.00!" - Свете можно мне звонить в ЛЮБОЕ время!
И морда кирпичом. Честно, не знаю что делать... ((
Ну раз можно в любое время, значит высыпается . Остальное вы себе напридумывали
Слушайте, ну между не сообразить о часовых поясах и наплевать - огроменная разница.
Мне бы страшно неудобно было бы отказать. Я бы полку уступила (если бы одна ехала, с ребёнком точно нет - наверх его нельзя, а вниз, если я наверху, будет неудобно постоянно свешиваться и на него смотреть. Я ж не знаю, насколько адекватны попутчики). Одна бы уступила и очень мучилась, потому что залезать мне неудобно, дует, я часто в туалет бегаю, т.е. пью в дороге много. Короче, поездка бы была стрёмной, а значит, и весь следующий день дурацкий. При моём редком отпуске день за десять идёт. Так что я бы предпочла, чтобы люди заранее продумывали свою дорогу и не просили меня жертвовать своим здоровьем и настроением ради того, что другие не захотели перенести даты или выбирать места более внимательно. Сама бы себе верхний не купила, лучше не ехать. Так что автора понимаю - неприятная ситуация, причём автор совсем не виновата.
Это не советское воспитание. Это воспитание ваших родителей. Вы должны быть послушны, удобны, угождать,чтобы быть хорошей девочкой. Тогда похвалят.
Вот да, именно оно. Потом моя же мама будет ругать, что я лежу с ОРЗ или с давлением, или купила дорогие места, а еду наверху и т.д.
+1. Меня вот именно так воспитывали( С возрастом обнаглела немного, шишек набила, но до сих пор мне это воспитание аукается.
Мою маму так воспитывали. Отстаивать свои интересы она начала с появлением детей и нас уже воспитывала совершенно иначе...
Маме его дали все даром и ее жаба душит заплатить или сдвинуть даты поездки. И ехать ей или не ехать вообще ни на что не повлияет. Она двигает только лишь потому что ей так УДОБНО и не более. И плевать она хотела на ваши трудности. Она как раз и ищет жертву, которая обеспечит ей комфорт за свой счет как материальный, так моральный-физический.
Ну и что, что тяжело? И при чем здесь наличие лишнего? Тем, у кого она пытается отжать купленное, тоже может быть не легко и лишнего может не быть или тратить это лишнее, с трудом заработанное, они желают не на постороннюю женщину с детьми, а на себя и свою семью. Они для этого и зарабатывали.
Почему болезные? Просто пожелавшие ехать на своих более комфортных, оплаченных ими местах и не рисковать простудиться под кондиционером. Были бы глупые - уступили бы и мучались. Были бы бесчувственные - купили бы места дешевле и хуже и пытались согнать с мест других.
А какая разница кто они и какие? Да пусть хоть два здоровых мужика, они купили свои места и имеют полное право на них ехать. Не должны их касаться проблемы посторонних мамаш с их детьми.
Сегодня знакомая через сайт пыталась выкупить все купе: два билета на себя и по билету на мужа и ребенка. Не получилось: при попытке выбора второго места, ей ответили, что вы уже выбрали место.
Вот она и нажимала эту опцию "выкупить все купе", а программа не пропустила.
Очень странно. Не слышала, чтобы эту функцию убрали. Ей нужно позвонить в РЖД и узнать.
Поскольку билеты расходились, как горякие пирожки, она не стала никуда звонить и в поддржку обращаться. Купила побыстрее свои 3 билета. Через некоторое время четвертое тоже было занято.
Офигеть как здорово левые люди умеют распоряжаться чужим комфортом. Не вникая, не вдумываясь - уже и осудили: здоровая кобыла, наглая мамаша. Все такие правильные, милосердные за чужой счёт. Это мне напоминает тёток, которые подходят к молодёжи (к мужикам страшно) и орут: хоть бы бабушке место уступили. Белое пальто, блин, чужими руками примеряет. Хочешь помочь бабушке - оплати ей такси, подними здорового мужика, сама встань.
Летели в 2000 году в Париж, мне было лет 20-ть с небольшим. В самолётах в то время ещё были курящие салоны. Так вот многие мужики (курящие), брали места с семьями с некурящем салоне, а к нам приходили подымить. Не забуду никогда картину: сидим с мамой в курящем салоне (в некурящий мест не осталось), в последнем ряду рядом с туалетом, а рядом с нами стоит ОРЕЛ с сигаретой во рту и растягивает штаны практически, уже готовится в туалет. Люди, такие люди. Всем друг на друга глубоко наплевать.
Только прилетели, воспользовались платным выбором мест. Сели на 1 р я у окна и рядом дочь. У прохода мужчина. Он сразу мне поменяйтесь местами. У окна моя жена сядет с ребенком на руках, я рядом, а вы с дочкой через проход. Я говорю,не хочу. Мы хотим сидеть рядом. Его жена, не удобно на руках с ребенком у прохода, хотим к окну. Ну купили бы себе места у окна, кто мешал. Не уступили места. Так жена его еще стюардессе выговаривала, какие люди сволочи, не уступают
А какая помощь им нужна. Какая разница где сидеть с маленьким. Муж через проход сидит. Это каприз, могли бы платно выбрать места
Ну разница, может, и есть. Сидеть вместе с мужем (при младенце на руках) действительно удобнее. Передать ребенка, достать соску упавшую, пледик какой-нибудь, да хоть жене воду открыть. Ну и просто им вместе спокойнее.
Одно непонятно.
Платно - НЕТ ПРОБЛЕМ вместе сесть. Даже за час до начала регистрации в аэропорту (то есть когда онлайн выбор мест уже заканчивается) - мест вместе - попой жуй. Может, не на первом ряду. Может, не у окна в ряду номер 15. Но выбрать - без проблем.
Но они не ищут легких путей. Платных легких путей. Ведь это чисто вопрос ДЕНЕГ. Не комфорта, не сочувствия, не человечности - ТОЛЬКО денег.
Ребенок не народился у них прямо у стойки регистрации, правда ведь?
Так вот - НАХУЙ.
Между ними полметра расстояние, они этого ребенка каждые 15 мин друг другу передавали. Если бы им надо было вместе сесть, почему не заплатили? Я заплатила, чтобы уступать и сидеть не там где хотела
Не только - им сделаю как можно более неудобно, если они будут покушаться на мое удобно. Наглецом и халявщиков нужно бить по всем мордам (пусть и не физически, хотя и этот метод горячо приветствуется), сильно, так, чтобы они поняли.
Так и купили себе сами места вместе, оплатили выбор и сидите в вашем удобно весь полет. Именно, что всех попрошаек, желающих отжать чужие места и поскупившихся потратить собственные деньги на свои "удобно" - именно туда.
Это не помощь. У них есть места, и двое взрослых на одного ребенка. Вы халяву с помощью перепутали.
а каким боком вы тут помощь приплели? Это не помощь, все расположены согласно купленным местам. Дама же не стоя с ребенком летит. Это капризы и жажда халявы.
Автору предупреждать дочь не нужно, она видит и так. что мать не халявщица, за чужой счет не ездит, и будет как и мать, покупать себе места. а не пытаться отжать)
Это не помощь. Помощь - это когда угроза жизни или здоровью. Здесь - чистая наглость. Хорошо, что дочка автора увидела наглядно что представляют себя такие попрошайки и оттачивает способности их слать - полезный навык. Очень полезный.
Самое мерзкое, что мужик стал просить того, кто с его точки зрения точно уступит-тетку с ребенком. А его жена почему не попросила тех, кто рядом с ней сидел? Небось там мужик с бабой были? На жертву никак не тянули)
Вот вруны. Я ездила с грудничком на руках в проходе, и рядом в середине старший сын двух лет. Все было удобно. Наоборот, когда хотела, могла отлучиться поменять памперс, старшего в туалет сводить, и т.д. Летела одна тогда.
Сволочи в данном случае мужик и его самка (не женщина). Вы правильно сделали, что не уступили, вы большие молодцы.
Вспомнила, летели в Турцию младшему около года, рядом мужик , хотела чтобы он поменялся с мужем он дальше сидел, мужик отказался у него впереди жена и ребенок был. Так вот, я вообще не обиделась, нет и нет, как то долетели. У меня нет совершенно никаких претензий к окружающим, я никогда на них не обижаюсь.
Пляж санатория, лежаки, тенты, все бесплатно, но после 9 все занято. На пляж приходит типичная яжемать, в коляске у нее инвалид, тяжелое дцп и рядом двое малышей. Выбрала жертву, у кого отжать место. Выбор пал на двух женщин, одна бабушка лет 80 с очень больными ногами, не знаю, что это за болезнь ноги как колесо. Вторая женщина лет под 60. Женщина помладше плавает. Детная мать с напором на бабушку, освободите места, у меня инвалид, малыши. Бабушка ей мирно говорит, возьми один лежак пока, мы уходим на процедуры скоро и возьмете второй. Мать забирает один лежак и говорит, давай второй на песке посидишь, кости погреешь, бабушка отвечает мне с песка не встать. Мать мгновенно разъяряется, хватает сбоку лежак и стряхивает бабушку на песок. Бабушка орет, она повредила ногу. тут из воды вылетает вторая женщина и с силой толкает детную, та падает, из пляжной сумки вылетает бутылка виски. Пытается поднять бабушку, та орет от боли. Кричит охрану, говорит на нас алкаши напали (в санатории запрещены спирт напитки), бежит мед сестра. Потом пришла охрана, приехала скорая и увезла бабушку, прибежал начальник санатория. Детная мать была по бесплатно путевки. Как она не рыдала, орала денег нет, идти некуда ей дали час на сборы и выселили из санатория, несмотря на детей и инвалида, сказали сообщат в ее соцзащиту, что она напала на отдыхающих, за нарушение правил выгнана.
Вот реально иногда думаешь, что небеса знают кому и за что наслать напасти....
Тварь поганая детная. Я бы просто сидючи рядом взгрела бы я ее за бабушку, уродку.
Надеюсь, она никогда больше не получит ни путевки, ни билета, и детей (кроме тяжелого дцп) у нее отберут.
У таких как эта, здоровых детей нужно отнимать и отдавать нормальным людям, желающим усыновить. На усыновление и перерубать все контакты с биологической, чтобы она для них была чем-то вроде кошмарного сна.
Вот недавний скандал в электричке. Едем уставшие, знаю что аншлаг будем и за 20мин до прибытия стоим на перроне, на перроне типа очередь формируется. Влетели сели, ребенок подросток сразу уснула. Влетает в последних рядах женщина с коляской и сразу уступите. Все в окно смотрят, никому больше часа неохота стоять. Она к моей дочери, уступи я с коляской. Я ей говорю ребенок сидит, а вы молодая женщина постоите. Она тут же лекцию о невоспитанных подростках завела. У коллеги ребенок 10-11 лет на море в маршрутке по серпантину уступила. Маршрутка резко тормозит, девочка упала и компрессионный перелом, лежала все лето, пришлось спорт оставить, потом сколиоз начался. Я своей говорю даже не вздумай встать, спи дальше. Ничего тете не мешает подождать следующую электричку и заранее встать к входу
Эти твари обнаглевшие всегда к подросткам прикапываются. Язык в опу уходит, чтобы мужика попросить.
С коляской - вообще не причина - ребенок в коляске, она стоит. Да в принципе не причина ни для кого, если держаться сложно и/или ехать более 20 минут.
Бедная дочка вашей коллеги((( Ужасно(
И с какой стати ей уступать??? Ребенок не в ней, не на ней, а в коляске. Вот наглая
Моя дочка в школу ездит на автобусе. Ехать 1 час. Постоянно прикапываются к ней с подружкой на предмет уступания места. Я вот удивляюсь, честно. Почему к девочкам-то?? Они тоже уставшие после 7 уроков, рюкзаки тяжелые.
Бесят эти тетки...
Какие вообще могут быть стоячие места в маршрутке по серпантину? Я надеюсь, её мать засудила водителя маршрутки?
К подросткам очень часто относятся плохо. Они вроде как не дети, но еще и не взрослые, им якобы можно хамить и гнать их откуда хочешь.
А зря. Именно подростки чаще всего и предлагали место мне, беременной, а потом и с мелким. Хотя я и постоять могла. Всегда мысленно благодарила родителей за такое воспитание. Зато хамским бабкам ничего уступать не хочется. Они просто требуют. Мою студентку в наушниках даже ударили, когда она не услышала.
Конечно зря. Мои тоже уступают, если видят конечно)), а не в телефоне сидят)
В любом случае подростки, это такие же люди, а не бесправные существа. К сожалению, так многие думают
Зачем вообще уступать в от, кто первый тот и сидит, остальные стоят, ждут следующий или такси вызывают. Я заграницей нигде не видела, чтобы уступали. Как то в Гонконге хотела ребенку лет 4-5 уступить, мне его мать сказала, не надо, он здоров. И дети не ноют, что сесть хотят.
В разных странах разный менталитет. Наблюдала посадку в автобус на самолет в Тбилиси. Грузинские парни, всех растолкав, прорываются без очереди, первыми влетают в автобус и занимают лучшие места. Недоумение. Не торопясь, в конце посадки заходят пожилые женщины (парням не знакомые), те сразу вскакивают и уступают им места. Менталитет: парням надо быть первыми и надо проявить галантность, женщины это знают и не волнуясь заходят в последних рядах, место им обеспечено будет в любом случае. Наш менталитет - это скорее организованная очередь на посадку, а вот если в толпе окажутся нарушители, то дальше как повезет, можно увидев такого расталкивальщика вступить с ним в соревнование за место, а можно просто злиться. При этом нарушителей очереди у нас много, начинается часто цепная реакция. Западный менталитет - нарушители не предполагаются, соответственно, и уступание не предполагается, уступить человеку, который сознательно зашел на стоячее место странно, это как обвинить его в слабости, что он не рассчитал свои силы.
Автобус до самолета пару минут едет,любой постоит. Мы один раз летели, зашли в первых рядах в автобус, сели. В руках у дочери подростка тяжелый рюкзак с учебниками, у меня сумка с ноутами и чемодан. Залетает женщина с ребенком на руках и сразу дайте место. Женщина налегке. Выгнала деда. И так не повезло, она с нами в самолете сидела. Лететь всего 2ч было, она нас задергала. Телефон упал, поднимите. Соска упала найдите. Несли перекус, дайте столик я к вам поставлю. А у самой брюхо такое, что стол не открыть и без ребенка на руках. Нам запретила чай горячий пить(мы и не собирались), вдруг качнет и на ребенка. Каждые 5 мин какая то просьба. Я не выдержала, говорю отстаньте от нас, ваш ребенок спит и вы поспите.
Видимо вы оч добрые и велись на это.
К нас такая мамаша попыталась покомандовать, я ей объяснила, через стюардессу, что она мне посторонняя и прошу со мной не разговаривать и не давать мне указания, ее ребенок, ее проблема, и в мое пространство лезть не стоит.
Притихла и сидела мышкой.
Я бы послала сразу. Тебе нужен телефон - ты поднимай, тебе нужна соска - ты ищи. Пить я буду то, что захочу, ставить ко мне ничего нельзя. Слаба бы на каждое кудахтанье. Совершенно 100%, т.к. терпеть не могу таких персонажей и единственное желание, которое возникает - уничтожить их потомство и их стерилизовать.
Женщина с ребёнком в руках однозначно должна сидеть, а чемодан вполне и на полу может постоять.
Чемодан на полу и стоял, по ногами у меня, сумки в руках. Мне зубами держаться? А у женщины руки свободны, вернее одна рука. Ребенок мог бы рядом стоять. Можно выйти и в следующий автобус сесть
Это стеб? Ребенок с соской - это до 3 лет, как бы он стоял, улетел бы при первом торможении. А сумка вполне на плечо вешается. Даже если в руках сумка, то вторая рука свободна.
Так ребенка мать держит. А если автор ветки улетит со своими пожитками при торможении? Можно подождать другой автобус или попросить мужчину без вещей. Но нет, к тетке лучше прицепиться, мужик он и послать может и в лоб дать. Я, если сумками обвешена, никому не уступлю, тк мне самой сложно
Если в сумке ноут, то он гораздо более хрупкий, чем ребенок. И мать ребенка вошла последней.
Наверное, ваш стеб продолжать бесполезно. Говорить, о том, что нельзя уступить место женщине с маленьким ребенком на руках, т.к. держите сумку с ноутбуком, это вершина.
Не только сумку с ноутом, а обвешена кучей вещей и тяжело стоять. В этом случае не уступлю ни кому. Если я налегке, то и садится не буду .
Ладно если ехать недолго, любой постоит. А если долго? Больше часа на электричке с тяжелым рюкзаком. недавно одна дама истерила на весь вагон, дайте место. Детей двое дошкольников. Мне если места не досталось бы, пришлось выйти и вызвать такси. Пусть дама такси вызовет, следующую электричку ждет, на пол детей сажает. Вот как быть если долго ехать и никто уступить не может
Взять детей на колени. Или уступить детям, но оставить им рюкзак.
Лично я обычно беру на колени, я стою с большим трудом, поэтому стараюсь все же ехать сидя.
Что за бред, чужого ребенка на колени. А маме не предлагать обеспечить комфорт детям заранее?Не ехать в час пик, иметь деньги на такси, ждать следующую электричку. Я и дочь всегда учила никому не уступать если самой трудно, никогда не дергать посторонних и решать свои проблемы самой
Почему бред? Это решает и проблему посидеть самой, и ребенку можно помочь.
Не думаю, что мама, имеющая реальную возможность ездить иначе, потащит детей в толпу. Поэтому ваши предложения...странные немного.
А я вот своих учу уступать. Причем у меня средний сейчас уже в возрасте, когда уступает он, а младшая еще в возрасте, когда уступают ей (впрочем, тут еще и пол имеет значение).
В Крыму днем, жара эфиопская, граждане с кульками едут с рынка. Такси не вызвать, машин нет. Пришлось пропустить две маршрутки (гибрид автобуса и маршрутки), чтобы сесть. У меня куча пакетов овощи под ногами, фрукты в руках. Людей как селедок и тут противный визг, девушка деткам уступите. Показываю, что я все в пакетах, возьмите их на руки тогда. Наконец вижу кто так мерзко визжит, мать семейства под 100 кг и два очень упитанных мальчика 6-7 лет. И папа семейства с парой маленьких пакетиков.Показываю,что в руках много фруктов. Папа встрепенулся, они сбоку на коленку присядут, стоять жарко и тяжело. Мы легкие и сядем аккуратно, говорю,папа, присаживайтесь подержу вас на коленках. Весь автобус ржал.
А я прям ругала маму и папу, которые не попросили меня встать, их дочку рвать начало, а я в телефон тупила. И сейчас в подписят уступаю детям. Мне всегда трудно стоять из-за лишнего веса, но дети - это святое. В автобусе к самолету на сидячих местах со всякими сумками-ноутами никогда даже не садилась, там обычно с детьми мелкими сидят.
Ну, я тоже уступаю детям, маленьким, которые не могут дотянуться до поручней. Пожилым женщинам - нет, а детям да. И в автобусах к самолету тоже никогда не сажусь, т.к. мест мало, заранее уступаю их родителям с детьми. НО при всем при этом считаю это исключительно доброй волей и правом каждого поступать иначе.
Вам не обязательно.
Я считаю это нормальным для воспитанного человека, соответственно и поступаю.
Ну, долго, конечно, родители детей должны озаботиться заранее их комфортом и реальностью этой поездки.
В чем стеб? Человек вошел первым, человек вошел обвешанный поклажей с тяжелыми сумками, включая хрупкий ноут. С чего ему уступать место женщине с ребенком, зашедшей последней? Уступает тот, кто может и хочет уступить. Если таких нет, тот, кому не досталось места, стоит.
Ну, ей и уступили в итоге. И это нормально. Все таки безопасность ребенка должна быть приоритетнее хрупкого ноута.
Если бы мать беспокоила безопасность ребенка - она бы спокойно дождалась второго автобуса и там села, а не летела в набитый первый на всех парах.
А второй-то был? И знала ли она, что он точно будет? Человек прошел регистрацию и спустился к своему автобусу...
Вообще-то, люди с маленькими детьми и с особенностями здоровья идут первыми из эконома на регистрации, вслед за бизнес-классом. Почему мама не подошла к стойке регистрации и не прошла заранее, до толпы? В конце концов, встала бы первой в очередь на регистрацию и оказалась бы в автобусе первой, и села.
Ну вот никогда с таким не сталкивалась - все в общей очереди, никто не пропускает, никто не уступает. Если летела с ребенком и коляской, то даже если первой спустишься, то коляска лишает тебя всяких преимуществ - люди без колясок значительно мобильнее)))
Даже не знаю, что сказать, Вы куда так летали? Про пассажиров с детьми и людей с особыми потребностями на стойке всегда объявляют и ждут немного, прежде чем запускать толпу эконома. Я с маленькими детьми всегда пользовалась этим правом "преимущественной посадки". Ну и стояла/сидела в первых рядах, особенно пока с коляской. Но мне зайти первой и сесть в автобусе было не принципиально, это проблема пустяковая, кмк.
Один раз за всё время, когда с мелкими летала, было, как Вы описываете, но там вообще чартерный рейс на сутки задержали, люди, ясенпень, очумели от ситуации и ожидания, придет ли запасной борт, и когда.
Обычный маршрут Греция/Испания, причем однажды за маленьких детей вступался даже известный адвокат с двойняшками - не помогло, послали его на паспортном контроле. Несколько раз улетали и посадка в автобус была со второго этажа без лифта - сложить коляску, взять в руки и ребенка и коляску и спуститься - ну конечно автобус уже полон, он последний, разложить и поставить коляску некуда, никто не уступает...хорошо если на выходе не затопчут, потому что всем же бегом места занимать в самолете...я крутыми рейсами не летала, обычные чартеры и там вот так)
Да мы тоже обычными, правда, больше регуляркой. Какой разный опыт, получается, мне почти все время везло.
Да без разницы. Если ей было важно - она узнавала и стояла в первых рядах. В любом случае, безопасность ее ребенка и ее удобство - ее трудности и надобности. Только ее.
Откуда в аэропортах второй автобус? Вроде всегда к конкретному самолёту был один единственный. И да - ребёнок в этом случае в приоритете.
Мы всегда летали на больших самолетах, автобусов 2-3 точно было. Никаких приоритетов. Сидят обычно самые шустрые с подростками. Они же и ручную кладь с собой волокут.
Если и ноутбук и ребенок - свои, то да, безусловно. Если ноутбук свой, а ребенок чужой, то сохранность ноутбука значительно важнее.
ну я воспитана нормально,уступила бы конечно ,если на руках ребенок.и мужчине тоже с ребенком на руках спящим уступала.Тем более в автобусе до самолета!!!там ехать 5 минут.совсем люди оскотинились.И да-вещи можно поставить на пол,ничего с ними не будет по факту.Кроме вашего не обязана,и прочее никаких препятствий нет.Сволочь вы.Не воспитанная.Я всегда поражаюсь таким людям-ведь вы реально беды притягиваете.
Ни в коем случае. Сохранность личного ноутбука в сотни раз важнее сохранности чужого ребенка. Более того, если ребенок отделается ссадиной или переломом, то ноутбук придется дорого чинить или вообще выбросить. Как можно сравнивать?? Вас никто не просит ничего представлять. Можно стоять и держаться или нельзя, каждый решает сам.
Кому важнее, вот в чем вопрос. Лично мне сохранность собственного ноутбука в разы важнее сохранности чужого ребенка 🤷♀️
Если даме так важно было посидеть те 5 минут, что автобус едет от аэропорта до самолета, она могла подождать следующего автобуса. Зашла бы в него первой 🤷♀️
Так этих автобусов 1-2. Так что подождать не вариант. Вообще, по правилам авиакомпаний, маленький ребенок до трапа может быть в коляске. Не знаю, почему она тупанула и не сообразила коляску взять. Ну, и никто не говорит, что вам надо разбить свой ноутбук ради чужого ребенка. Сумка с ноутом прекрасно на плече висит, и ничего с ней обычно не случается.
Вообще плевать. Если маме важно - она дожидается посадки и идет первой. Если нет - впихивается как придется. Сумка с ноутом прекрасно висит на плече, ребенок прекрасно сидит на руке или стоит и держится за руку. Создавать себе сложности и рисковать своим ноутом ради чужого, на хрен не сдавшегося мне ребенка, я не буду.
У трапа коляску забирают и в багаж относят. Или, если это трость, то могут одну в салоне пристроить. Вот с выходом сложнее: там коляски вместе с багажом приезжают. И как при пересадках не знаю.
А дальше как она будет с этой коляской путешествовать? Это пипец просто - тащить за собой коляску только дял того, чтобы в ней в автобусе ребёнок мог к самолёту подъехать.
Не знаю, мои категорически не желали лежать-сидеть в коляске до года, а после двух уже соображали, что ехать лучше, чем идти.
Коляску 5 минут везёшь, примерно столько же тащишь на себе, проверено. Сумки можно засунуть только в самый тяжёлый вариант коляски. Так что ну её нафик, эту коляску.
Вы по горам исключительно перемещаетесь? Ну и даже приподнять иногда коляску легче, чем все время ребёнка тащить. А сумки можно навесить почти на любые ручки коляски при желании.
Наши курорты прекрасны такими экземплярами. В одном очень популярном кафе всегда в обед очереди и нет столов. Мы приходим немного заранее и занимаем лучший стол в зале с кондиционером. Иду с подносом и вижу полную тетю с двумя полными детками, пытаются отбить стол у дочери. Моя сумка уже сброшена на пол и на стуле одна и крошек колобков. Увидев меня тетка погрустнела и сменила тон, уступите стол, дети голодные. Отвечаю и что? Я тоже голодная. Дети ждать не могут. Чем я могу помочь? Уходите домой голодными или ждите. Вы вон какая затолстевшая семья, вы месяц сможете подождать. Ушла ждать. Вот зачем так себя позорить
ООО, напомнили топ, про таких как Вы ну и я тоже:) Заранее столик занимать нельзя!
Официант подходит только когда сели за стол. Напитки, выпечку можно купить за барной стойкой самовыносом
Вы шутите? Надо нагрузить поднос а потом бегать с ним между столиков выискивая место? А если все места будут заняты есть стоя?
Ну это как в отеле с заниманием лежаков - если нет жесткого правила что уходишь вместе с полотенцем и не занимаешь, то лежаков свободных нет, вообще и никогда. Если это правило есть и оно реализуется - лежаков море, в любой момент времени.
Вообще не так. Если на лежак кинул полотенце и пошел в переодевалку - все прекрасно, так и надо. Если кинул на лежак полотенце в 6 утра и появился в 11 - уже нет.
Если занял столик и пошел купаться - не нормально, если занял столик и встал в очередь за едой - а как еще?
Все совершенно очевидно, стоит только немножко включить мозги.
Интересное кино ).
Мадам, занимающая стол заранее, говорит что-то о чужом воспитании :) :) :).
Все нормальные люди занимают стол заранее, чтобы не торчать потом с подносами в зубах. Это просто наличие мозгов и предусмотрительность.
Ага, я в курсе.
"Когда это делаю я - предусмотрительность, когда кто-то другой - хамство и отсутствие элементарного воспитания".
Никогда не приходило в голову предъявлять претензии к тем, кто занял столик и встал в очередь. Сами всегда так делаем. Элементарная разумность и удобство.
Что разумного в том, что вы стоите в очереди, а те, кто уже получил еду, не могут сесть за столик, хотя он свободен?
Это элементарная невоспитанность.
Столик несвободен, вот они и не могут сесть. Если столики нельзя занимать - об этом скажет администрация заведения. Иначе можно.
Вопрос - а почему они не позаботились о себе? Ну пусть ждут пока что-то освободится, воспитание тут ни при чем.
В Зап. Европе это непринято, а потому взял поднос и всегда находишь стол, потому что там отсутствуют такие, как вы, которые стол занимают вдвое дольше нужного и создают "битвы за столики"
Ау вот в Испании принято, оставляют детей за столиком, чтобы не толпиться в очереди, их этой очереди орут - шо тебе взять?, и всё.
В Германии очень даже принято. В очереди стоять от силы минут пять, ну десять.Никто за это время не поест.
Знаете -немногочисленные шезлонги возле бассейна в 7 утра полотенцами занимали именно представители западной Европы. Не сами, нет. Они платили служащему и он раскладывал их полотенчики(не отельные) по шезлонгам. Застала утром сию картину. Сами отдыхающие подтягивались лишь к 11-12. И за столом занимать столик оставляли не то, что школьника-трехлеток (на вид) ..Но все рекорды побили итальянцы, когда я поняла, что в сравнении с ними арабы и их дети-тихие, интеллигентные люди)))))
Лучше читайте пост. Там с подносом не жиробасина была со своим выводком, а автор поста, у которой кстати уже был поднос. И не надо нравоучениями заниматься, что нельзя стол занимать. Ага, щас, вы тогда ВСЕМ в очереди об этом скажите.
Отнюдь. У женщины не хватило мозгов, чтобы заранее подумать о том, куда она сядет. Очередь явно не на час-полчаса, поесть за 10 минут никто точно не успеет, даже, если будет искренне торопиться, поэтому, занять столик заранее -просто означает иметь мозг.
Как она его займет с малыми детьми? Одних их оставит? А если убегут? К тому же, у детей иногда надо спросить, что есть будут.
Одних оставит, да. Им 6-7 лет, они УО, что ли, чтобы убегать? Или оставит одного ребенка, другой покажет, что хочет, потом сядет, второй покажет (это, если не могут сказать словами).
Конечно. Посадит за столик в пределах видимости и пойдет в очередь. Элементарно. Спросить детей можно заранее - показать меню, показать что выставлено - даже по очереди, что их двое. Сначала подходит и выбирает один, возвращается за столик, подходит другой. В любом случае ее трудности должна решать она сама. Это ни при каком приближении не причина кого-то сгонять из-за занятого столика.
Выше написала, система такая, что надо сесть за стол и тогда официант подойдет. Напитки и выпечку можно самовыносом купить, можно официанту заказать Я несла поднос с напитками. Кафе очень популярное в Крыму, чтобы сесть, надо еще очередь ждать. Но есть лавочки в тени для ожидания, да и очередь быстро идет
Жирная тетка с детьми-колобками? Скорее всего, да. Иначе бы не пришло в голову кого-то сгонять и хватило бы мозгов занять столик заранее, чтобы не метаться с подносами в зубах.
Потому что это некрасивая практика усаживать ребенка сторожить для вас стол. Так что вы один из экземпляров.
Очень даже красивая и разумная. Вы можете поступать так, как считаете нужным и быть одним из экземпляров нависающих, косящих ястребиным взглядом)
Очень разумная, жаль, я такой не была и бегала по залу с детьми и подносом. Всё правильно делаете, не слушайте дур принципиальных, они могут и на подоконнике поесть
Слушайте, а как надо? Я вот такая овца была в молодости. С ребёнком постою в очереди с подносом, а потом всей толпой ищем, где б приткнуться с этим подносом. А столиков нет, хоть стоя ешь с 5ти леткой. Больше такую тупость не делаю - дитё за стол занимать, я несу еду, едим спокойно. Мне чужие интересы пофиг, если речь о комфорте питания моей семьи. Надоел альтруизм.
Еще веселее когда с детьми выясняют у кого приоритет. Наблюдала в обычной столовой, там где надо идти с подносом и брать блюда, женщина сажает мальчика лет 5-ти за стол, складывает на стул пляжные вещи и идет набирать. Через пару минут заходит другая женщина с мальчиком лет 6-7, столов нет свободных. Но есть стол за которым сидим один ребенок, несется к нему, вещи со стула скидывает и сажает своего. Младший пытается прогнать их, но его никто не слушает, старший мальчик еще и кулаком грозит. Женщина уходит, пару минут младший думает, что делать, силы не равны. Потом берет перечницу, открывает и в лицо старшему. Пока тот орет, резко толкает и опрокидывает стул назад. Оккупант при этом ударяется об пол и орет уже на всю столовую. Бегут мамы детей и между собой начинают разборки, орут как сороки, старший мальчик рыдает. Младший кричит, я сохранил стол. Тут из-за соседнего стола подскакивает мужик, видно ему плохо, он с бодуна. Орет голова лопается от вас , все вон и за шиворот выкидывает женщин с вещами, дети несутся сами. Они еще на улице орали и матерились, но не подрались
Вообще это не прилично вот так сажать ребенка а самим идти стоять в очереди. Отстояли в очереди - идете за свободный столик. Так что обе тетки дуры, дети - заложники идиотизма родителей.
Это ведь была отвратительная практика в советское время поставить ребенка в очередь, а сама мамаша идет выбирать продукты. Я так вечно стояла, и боялась этого момента когда моя очередь подходит а мама что-то там еще разглядывает и выбирает, и вот я начинают пропускать одного, другого вперед себя.
Не согласна. Глупость - отстоять, а потом еще Бог знает сколько времени выискивать столик. Самое оптимальное - найти столик-выбрать еду- поесть не рассусоливаясь, раз уж зашли в столовку, освободить столик от себя и грязной посуды.
Оценивать возможность наличия столика надо заранее. Если видно что битком - искать другое место. А лучше всего идти в заведение с официантами, когда садишься за столик (или тебя сажают) и принимают заказ.
Вам нравится искать другое место - вперед, кто же против? Вам хочется идти в заведение с официантами, кто же удерживает?
И я так же пропускала. Нормальная практика. Не развалились же вы, истеричны получились и глуповаты, но вряд ли причиной тому стало пропускание.
В благополучной западной стране в свете последних событий звучит смешно) А за большие деньги еще не говорит об уме, как ярко демонстрируют западные политики)
От вас веет дет.садом) Все ваши - закончила университет, работаю за деньги, в западной компании, ну просто девочка-малышечка) Хочется дать конфетку и погладить по головке)
Конечно успешно, зай, - поэтому и в очереди не стояла. Всё логично, совсем ты не глуповата, не переживай)
Неприлично потом с полным подносом, вещами и ребёнком бегать по залу и место искать. И можно не найти. Зачем такой нервяк перед обедом? Вот какой тогда вариант? Выкидывать поднос и уходить? Стоять и ждать как тополь одинокий? Идиотизм предлагаете.
Пока вы в очереди стоите, куча народу поесть успели за "вашим" столиком. А если вы его заняли, то подобные конфликты неизбежны.
Вроде, очевидно, но, оказывается, не до всех доходит. И в итоге, сидит пятилетка 20 минут, рассыпает перец, а народ не знает, где прикинуться.
А вы заранее не можете оценить, что свободных столиков мало и очередь? В другое заведение из принципа не пойдете?
Другое заведение может быть далеко, неудобно, с неподходящим меню, с такой же очередью и т.д.
Сложная у вас жизнь :).
Мы просто разворачиваемся и уходим. Впрочем, возможно мы просто вообще очень редко заходим в такие забегаловки, где нет официантов которые посадят за свободный столик или сразу скажут что месте нет.
А нафига бегать, как потные болонки, если можно занять столик, положить вещи, посадить чадо с планшетом и пойти за ланчем-бранчем. Принести, сесть и поесть. Где нарушение УК? Сплошная благость. Нет мест - разворачивайтесь и уходите, тем более, вы вон любите походить в поисках комфорта. А я прям люблю сам комфорт, без пробежек)
Надо было поехать к родне. Билетов нет, не сплю две ночи , поймала нижнюю боковую в плацкарте. Ехать меньше суток. Села, убрала вещи под полки, думаю расстелю полку перед сном, сейчас верхний придет и будет как блоха прыгать, то чай, то поесть, то посидеть. Верхняя женщина с ребенком 3-х лет.С ходу меняться, я отказываю, не могу спать наверху. Она по всему вагону, никто не поменялся. Все время сидела у меня, ребенок бродил по вагон, мать в телефоне, все как обычно.Часов в 11, после 5 стаканов чая и трех ужинов наконец полезли наверх. Все спим, тут в час ночи слезает мать, будит меня и просит, встань посмотри за ребенком, в туалет хочу. Новый вагон, полка с поручнем, ребенок не свалится. Посылаю ее и сплю дальше. В 6 утра будит, собирай полку ребенок проснулся чай хочет. Какой чай, дай ему сок наверху, пюре фруктовое в пакетике, печенье. Посылаю и сплю дальше. Она начала отсек напротив будить, пустите к столу чай пить. Пока ее матом не погнали ходила всех доставала
Я такая же ехала аж на Урал. После работы, свалилась спать и мечтала до обеда дрыхнуть. Да сто раз на ноги сели, орали, чаем хлюпали, будили. И это даже 7ми утра не было. Да ёлки-палки, называется купила полочку, с комфортом прокатилась.
Зачем желающие спать нижние полки берут? Мы тут с дочкой в Питер гоняли: тоже пару дней толком не спали: выпускной, получение аттестата, работа, поезд рано утром, соответственно, на обратном пути желали в 22 сесть в поезд и вырубиться. Естественно, специально взяли в купе 2 верхние полки. Вот вообще не в курсе, что там нижние делали, читали и ели, сразу уснули и проспали до Москвы. Да, я туда довольно неуклюже залезаю, но это ж один раз.
+1. Откуда этот мазохизм, купить нижние места и удивляться, что кому-то хочется есть, сидеть, и т.д., а не спать? Самый кайф залесть наверх и отрубится.
Был кайф, когда на верхней полке можно было сесть. Я там даже и ела. А теперь там ооочень низко стало.
Ехала тут весной, тоже думаю, возьму ка верхнюю, тем более подруга взяла нижнюю, то есть посидеть без проблем. Прокляла все на свете, больше ни в жизнь. Во первых, в новых поездах наверху очень мало места, вообще не развернуться, даже кофту еле сняла. Во вторых, ночью вставала в туалет аж два раза, вот прыгала ночью. В третьих, может дуть кондиционер (мне, правда, не дуло, но иногда жалуются).
Мы вообще в двухэтажном ехали. Да, места мало, не сядешь. Но я ж спать собралась.
Если поездка короткая как от москвы до питера-без проблем. Дрыхни.Но на разные направления поезда идут больше суток. Ну не будете вы спать 30 часов.
Вдвоем с кем-то своим в этом случае взяла бы верх и них. Но если б одна ехала, все равно бы верх предпочла. Тогда хотя бы я буду спать и лежать когда я захочу.
Разве у пассажиров нижних полок есть обязанность пускать кого-то на свою полку? Спрашиваю серьезно, потому что сама этого не знаю.
Затем, чтобы не лазить как макака по лианам и можно было посидеть. Странный вопрос.
А я прекрасно лягу спать внизу и мне совершенно фиолетово как там другие, но я на своей полке буду спать) и пусть кто то попробует присесть пока я лежу или посадить своего ребенка ) вверху ехать не стану, кончено
" но это ж один раз" - вы прям точно уверены, что один ? а вдруг понадобится еще ...и срочно..? тогда как ?
Такие поймут, наверное, только когда кто-то из-за недосыпа или спросони звездонет по ней или ребенку специально или нечаянно. И я в этой ситуации буду целиком и полностью на стороне звезданувшего.
Или едешь в купе тихо и мамы всего вагона выпускают бегать 3-5 летних детей. Несется этот табун туда сюда и орет истошно, сразу человек 5-6 и гавкает. В соседнем купе собака ехала и дети ее дразнили. И так с утра и до ночи. Проводник пыталась разогнать, бесполезно. Вылетали родители и орали этожедети. На кого то кипяток доширак вылили, несла женщина и дети сбили ее с ног. Детьми никто не занимался. Потом в вагон зашла кавказская семья с двумя очень воспитанными детьми.Через полчаса дурдома вышел мужчина, схватили за шиворот отца одного из беснующихся детей и сказал, что он клоун и сейчас он его вышвырнет из поезда. Все, наступила тишина. Могут же занять детей когда надо
Раз уж поездатую тему затронули, интересно, есть ли какие-то правила у РЖД по багажу? Ехали мы с детьми на двухэтажном поезде, у нас 3 места, 3 маленьких чемодана (как для ручной клади в самолете). Оказалось, в нашем купе под одной полкой какой-то пожарный ящик РЖД, места мало, поставили 2 чемодана к ящику, а третий под противоположную полку, вроде как все по правилам. И тут заходит дядя-сосед с нереальным количеством багажа: гроб размером ему по грудь и еще три огромные набитые сумки. Гроб он уместил под полку и все, места больше нет. И полок никаких нет в купе. Одну сумку он закинул себе на полку, а две стояли всю дорогу в проходе, ни зайти, ни выйти
Вот тоже интересно - видела вариант в плацкарте, когда трое с небольшим количеством багажа плюс один с верхней полки с нереальным количеством багажа, который он куда только не запихивал, в том числе под столик - битком. В тот раз миновало, а вообще это разве норм? Так можно?
Вот с этим интересно. По правилам каждый пассажир имеет право на 36 кг и 180 см. Это 2 средних чемодана. Т.е. если в ваше купе все пришли и взяли сколько можно, то это 8 чемоданов. А верхней полки для багажа в двухэтажном купе нет. Но это ж не значит, что верхний пассажир обязан без багажа быть. Не понятно. Ну, к слову, эти двухэтажные купе не дороже плацкарта.
Из веселого про поменяться.
Нам по 18 лет с подружкой, папа отправляет поездом (плацкарт) в Сочи.
Садимся мы в пустой вагон Казанского, а через 10 минут вваливается целая рота солдатиков. Как папа бегал по поезду прося поменяться) В итоге так и не поменял наши места, но рупь проводнику дал, чтобы присматривал за девочками и старшего роты нашел ЦУ дал). Кстати хорошо доехали, песни пели, байки травили, никто не обижал.
Моя мама с маленьким братом как-то в купе с двумя уголовниками, с зоны возвращающимися ехала. После этого дочке беру либо плацкарт, либо женское купе.
А я вот предпочла бы роту, уголовников и аул одной мамашке с детьми, которые ором орали до 3х ночи, потому что мамаша напилась, привела мужика, двигала детей, чтобы с ним улечься. Ад и палестина. А высадить её с детьми не решились, потому что полустанки какие-то были. Так весь вагон в шоке просидел полночи, слушая маты. А на меня ещё и раз сто упал пьяный мужик. Я начальника поезда умоляла их убрать. Не, пожалели мамашку и детей, а он от них не отходил.
О, я так ехала! В 15 одна и солдаты лысые (солдаты ли 🤔) я такая маме " о, уголовников везут!" Маме плохо стало. Видать призывники были, тихие, боялись всего. Тишина в вагоне была идеальная
Я в апреле из Катманду в Дубай летела. Пришла, мое место у окна занято мужиком-непальцем. Друг его сидит посередине и мне указывает - какая разница, где сидеть, садись на свободное. Я мягко попросила уступить мне мое место - ни в какую. Посидела минут 10 и потом громко и строго сказала - мое место 12А, я хочу сидеть на своём месте и сейчас это сделаю. Встала и полезла на мужика у окна. Пустили, но в спину ядом плескали весь полет. Даже в туалет не сразу выпустили))
Быдло.
Так только рассаживались все, они на входах все были .
Мужики довольно агрессивно себя вели.
Стюардесс я решила не дожидаться))
Я не знаю зачем автору ветки, а мне совершенно необходимо сидеть у окна. Иначе. я буду плохо себя чувствовать, меня будет тошнить , ну и прочие физиологические неприятности.
Но я, конечно, не стала бы садиться на чужое место, а обратилась бы к стюардессе. Ее прямая обязанность посадить пассажира на место , указанное в его посадочном талоне.
я летаю ночными рейсами, мне надо спать во время полета - а спать я могу только у окна. Поэтому трачу денюжку и всегда вкладываюсь в нужное мне место.
Хорошего вброшу - ехала намеднись на электричке в Софрино. Ну просто идеальные пассажиры (полный вагон): все уступают, двигаются, ножки убирают, детей усмиряют, животные милые, бабушки прилично ставят тележки, чтобы не мешать, алкаши спят, молодёжь вежливая. Совсем ох...ели))))) .
Порадовалась, неужели наш народ культурнеет?)
На днях на театральном, между прочим, фестивале 2 молодые пенсионерки отпихнули нас с дочерью от прилавка прямо в процессе покупки кофе и булочек. Вот буквально, в прямом смысле слова. Даже продавец прибалдел от их то ли простоты, то ли наглости. Они считали, что имеют права моментального обслуживания, потому что подходили минут 5 назад с вопросами по меню. То, что идет обслуживание других и вообще за 5 минут уже образовалась очередь, их не волновало от слова совсем.
Слава тебе, Господи. Хорошим, приличным людям сразу хочется пойти навстречу) Мы вообще молодцы, если нас не доводить)
Наброшу не про проезд. Вчера возили кота на блокаду к ветеринару. Народу тьма. На двери висит объявление: инвалиды 1\2 групп, многодетные без очереди. Показываю удостоверение, врач говорит сразу вот за этой собакой вы зайдете. Боже мой, какой хай подняла дама из очереди: что мы расплодились, что наглость второе счастье, что у нее дома мать инвалид 1 группы, и собака с ней живет, значит собаку тоже надо без очереди. Потом начала орать, что у нее собака подралась, ее надо зашивать, или она сейчас умрет, очередь молча обнимала своих зверей и не реагировала. Тогда она стала вопить (причем это все реально вопить), что она адвокат, и таких законов нет, есть только моя наглость. Я спросила, какая у нее коллегия и номер удостоверения, потому что коллега коллегу всегда будет рад видеть и помочь при необходимости. Она начала вопить еще громче, что это информация, которая не подлежит разглашению...
В общем, мы уже вышли, уколовшись, а она еще орала.
Воспользовалась, блин, законным правом:)
Ну, вообще, походы по многодетным удостоверениям - это на самом деле дичайшая наглость. Очередь явно поддерживала тетку. Она была не права по форме подачи, но сути - на все 100.
Почему наглость, если это не мое изобретение, а объявление на двери? Не было бы его, сидели бы в очереди, есть оно, проходим. Не платить за парковку тоже наглость?:))) Я мысли не читаю, что было в голове у очереди неизвестно, молчали все, кроме тетки, вышел врач, рекомендовал ей замолчать, потому что есть правила, которым следует клиника.
Потому что дурость клиники не причина продлить страдания животных, ждущих в очереди. Не платить за парковку не наглость, а дурость придумавших такое правило.
Что думала очередь вполне понятно, что в голове у врача тоже. Хочется название клиники и фио врача тоже хотелось бы услышать - страна должна знать своих героев.
Ну, в общем, да. Не зря же и поговорка есть "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"
И у ветеринаров многодетные рулят? Однако....я бы не догадалась изначально, а если так - точно искала бы другую клинику. Потому что так нельзя, ну реально это не то место.
+100, хотелось бы название клиники, чтобы ни ногой. Она, поди, ещё и платная?
Да уж. Хочется узнать название клиники, где плюют на страданиях животных и принимают без очереди не животных в тяжелом состоянии, а людей по удостоверениям.
На Юннатов, 16а. Мосветстанция. Справа от входа в правом нижнем углу на доске объявлений :ups1
Понятно. Это известная помойка и душегубка. Еще лет 10 такой была. Жаль, что ничего не изменилось.
Какой мерзкий сервис у вас там. Записи нет что ли?
Скажем, я записываюсь на конкретное время, и кто там многодетный или малодетный - это никого не волнует, все записываются на удобное для них время.
Честно говоря, я на стороне этой дамы. С какой стати котов нужно без очереди, если вы многодетная???)))
Это же не кот многодетный.
С какого хера многодетные без очереди в ветклинике?!!!
Я вообще считаю, что надо везде сделать по записи.
А то как-будто другие люди второго сорта. Они не торопятся или у них животные не страдают. Бред!
Понять еще можно многодетную мать в детской поликлинике, но при чем тут ветеринарная клиника? Записи не было?
А в детской что надо понимать? Вот я мать-одиночка, работаю, ребенка нужно показать врачу и я беру талон, причем мне подходит только 8.00 - т.е. это не завтра, а через несколько дней. Когда я к 8.00 прихожу, что мне также предлагают пропустить многодетную - почему? Пусть запишется как и я, мой ребенок пройдет ровно по талону, а не подождет пока там троих примут. Многодетная на работу явно не торопилась.
+1000, на 9.00 мне надо быть на работе, и талон меня устраивает только на 8.00, чтобы своего ребёнка отвезти в школу. Любой человек без очереди - это существенная проблема для моего распорядка. Почему я, такая же мать, налогоплательщик, честный человек с талоном, должна пропускать кого-то, кто не хочет так же взять удобный талон и прийти ко времени, без скандалов и негатива в спину?
Ага, щаззз, льготы есть, ведь "мне только анализы/рецепт на молочку/справку забрать".
у нас молочку/справки дежурные выписывают, там живая очередь, без талона врачу за прием не заплатят, смысл им принимать?
Во взрослой без талона только с признаками ОРВИ
у нас в двух поликлиниках висит объявление, что льготы применимы только там где живая очередь, те кто по талонам идут строго в свое время.
Но например сейчас я к операции готовлюсь и работаю не каждый день, на все анализы и процедуры беру полностью отгул, а значит никуда не тороплюсь, могу легко пропустить, на МРТ так бабульку пропускала, у нас один аппарат на район, она ехала черти откуда, ей тяжело сидеть, я пропустила, мне не сложно лишние пол часа посидеть. на кровь пропускала тех кто на более позднее время талон взял, а пришел пораньше, потому что на работу бежать надо.
У нас тоже, льготы только в живую. Их мало кто этим пользуется. Ветеранов однозначно и без вопросов пропускают все.
Я пропущу любого если есть такая возможность.
Один раз ситуация с сыном была, принципиально не пропустила.
Сыну манту не делаем, ездим в тубик периодически, там запись очень номинальная тогда была, на одно время писали нескольких, что бы больше детей попало ко врачу, я записала его на вторую половину дня, что бы минимально пропустить уроков, приехали заранее, почти за час до приема и не были первыми. ребенок без обеда, сразу после школы, нам домой еще ехать 40 минут.
Нарисовывается бабушка с дошкольницей, за 5 минут до начала, пропустите нас, у внучки через пол часа танцы. Те кто перед нами вроде как согласились, я сказала нет, перед собой никого не пропустим, вместо пожалуйста, в результате они ушли в конец очереди, там точно детей 10 было уже
Если такое где-то висит - то это прямое нарушение закона. В каждом регионе разработан порядок оказания внеочередной медпомощи, где прямо говорится, что вне очереди, талонов и т.п. Вот Москва, например https://sp53.mos.ru/obslug
я там не нашла многодетных, а старичков и так вменяемый человек пропустит
Ой, я однажды пропустила старичков "только спросить" . И на 40 минут. Меня очередь чудом не избила))
Вот старичков как раз очень мало кто пропустит, так как это будет означать встрять на час из-за каждого старичка. Ветеранов - безусловно. Но просто старичков - нет.
А вы это попробуйте многодетным доказать - мне положено и в кабинет прется. Далеко не все врачи способны выставить такое, проще принять. Но не в моем случае, я реально на работу опаздывала))
Я иду ко времени, если кто-то без очереди, захожу в кабинет и не выхожу. После меня хоть вагон многодетных, но я по талону и не волнует.
я вообще не понимаю,какие могут быть- пропущу ,если талоны по очереди???не устраивает время-я не беру!ловлю то что подходит.если вам не нравиться ваше время-вы отменяете талон,и берете новый- когда нравится.нет понравившегося времени-ждете.закончилось направление- идете за повторным и начинаете сначала.Мне в голову не приходило прийти как попало и сказать-пропустите. Да и не примут вас так.
Есть нулевые талоны. К хирургу иногда треть очереди по нулевым талонам.
Например, прооперировали меня, выписали из больницы с открытым больничным, потом дальше я должна продлить его в поликлинике, то есть мне надо попасть в поликлинику на следующий день после выписки из больницы. А ближайшая свободная запись через 2 недели допустим. В итоге подходишь - тебе выдают нулевой талон без времени.
И? вы ждете, пока появится окно и сидите в очереди или идете без очереди и требуете?
Если ребенок заболел, т.е. температура и прочее нести это в поликлинику странно. Вызывается врач на дом, далее в здоровом состоянии записывают, т.е. это никак не срочно. Ок, к стоматологу может быть срочно, но тут вопросов нет. А вот к кардиологу или окулисту, да еще и с заходом, что я многодетная....а я как идиотка за талоном бегала, с работы отпрашивалась, а мой ребенок вообще тут постоять пришел....
Если "заболел без температуры" не требует вызова врача, то это не срочно. И к врачу сидят ровно такие же дети - никто к терапевту и Лору за 2 недели не записывается.
К стоматологу - с острой болью без проблем пропустят, поправить пломбочку - не срочно и вариантов два: ждать талончик или сходить в платную.
Я это знаю, только именно при такой ситуации не дожидаюсь времени приема обычного ЛОРа, а по рекомендации скорой еду в приемный покой к дежурному врачу. Если есть возможность дождаться - это не срочно)))
Ну это вы, а ушлые наглые бабищи будут лезть без очереди и им плевать на окружающих
У меня до ЛОРа-15 минут езды, а до Морозовской - часа 1 час 40 минут. И обратно столько же. Это за что ребенку?
Ну...я езжу не в Морозовскую, хотя ее и предлагают - знаю вариант ближе. Далее разница в час, но если боль именно острая получится сэкономить время? Приехали, а Лора нет или впереди трое многодетных? А если заболело вне рабочего времени врача? Вы себе время экономите, а не ребенка спасаете. При острой боли намного полезнее посетить практика со скорой, чем теоретика из поликлиники))) Вялотекущее состояние пару дней позволяет взять талон, но зачем вам ходить и брать его?
Какой талон? Запись к ЛОРу разбирается в день обращения, только за 2 недели вперед. Например, для диспансеризации я ловлю талоны в 7.30. ЛОР наш нормальный, он все процедуры делает сам, и работает полный день, как терапевт.
Еще раз - диспансеризация и острая боль из разных опер. Я никогда не пойду с острой болью к обычному лору, потому что это займет больше времени, даже если поликлиника ближе. И про процедуры - значит вы не сталкивались именно с острой болью. Практикующий врач из лор-стационара намного эффективнее врача из поликлиники, у него и оборудование и лекарства и опыт диагностики именно острого. А я сталкивалась - после посещения днем обычного лора и "ну вы перестраховываетесь" ночью искали по острой боли и получили вердикт "ну надо было уже пару дней как лечить, что ж вы мамаша". Вот и разница.
Я ж пишу, у нас хороший ЛОР. Все его назначения действуют быстро и эффективно, у него и оборудование, и опыт. диагностики. Это как говорить, что стоматологи из поликлиники плохие на основе одного опыта. Мне вот плохо ребенку сделали зубы в "Научно-практический центр специализированной медицинской помощи детям имени В.Ф. Войно-Ясенецкого", а в нашей поликлинике - хорошо, и это не значит, что весь научный центр плох. Просто попали к плохому доктору.
Ну ок, у вас хороший. Вы спокойно дома досидели до начала его рабочего дня и удобно/быстро пришли и вас должны пропустить те, кто с талонами - потому что что? Нет ни одного льготника? Ни у кого больше не болит? Это возможно, но не обязательно. Люди записывались более чем заранее, если так болит - есть скорая. И я их не осуждаю - это не стоматология, лоры есть и на скорой.
Ни у кого не болит. Все на процедуры, на повторные осмотры, на диспансеризацию. Нельзя спрогнозировать за 2 недели, что у тебя заболит ухо.
Ну да - болит только у вас. Еще раз, если болит сильно - в скорую. Я привела на процедуры больного ребенка и пропускать вас не буду - у меня свой больной, вы не хотите тратить время на поездку в Морозовскую, а я не хочу тратить время на пропускание.
А я в переговоры ни с кем не вступаю, сразу иду к главному педиатру и сообщаю об острой боли, нас вызывает медсестра.
Понятно, вы их нагло-хитрожопых и срать на окружающих. И ни какой острой боли речи в вашем случае нет. Нет, ну для вас любая острая)))
Я в таких случаях хожу к главному педиатру зафиксировать нарушение времени приема, письменно. Для работодателя и департамента здравоохранения))
И? Врач действует исключительно в рамках правил внутреннего распорядка, я тоже. Талон это не священная корова. Вот пример такого распорядка, п.1.19 и 1.20 https://gp180.mos.ru/inner_order_rules/
По поводу обмена полками, я вот такой глупый человек, что если меня просят и я отказываю, у меня настроение портится. У нас куплены 2 нижних в купе, едем я и взрослая дочь. Ехать 1.5 суток, поезд новый. Но в отзывах пишут, что поезд дергает так, то можно вылететь с полки и люди, несущие кипяток обливались. Пишут, что кондер дует ужасно тем кто наверху. Нижним норм. После всех отзывов я ловила именно нижние и я не дам дочери лезть наверх.Я как то ехала в Сочи на верхней и во сне кондер дул мне на щеку, проснулась утром щека ледяная и полностью онемела. По приезду сразу купила мазь гормональную и стала в щеку втирать, подумала может нерв. Решила 1-2 дня посмотреть и если не отпустит идти к неврологу, но повезло, отпустило на следующий день.
Прям навеяло, как в одной платной клинике (приём ок.5 т), куда я пришла ко времени, меня попросили: ой, а давайте мамочку многодетную пропустим. Я отказалась, но мамочку всё равно пропустили. Я встала ушла - пошла в другую. Без проблем.
Через пару дней позвонила их менеджер, спросила, почему я ушла и просто офигела, что врач посмела так поступить с клиенткой. Видимо, либо знакомая, либо проявила инициативу.
Это наглость, конечно.У всех свои дела и запись в платной клинике для того и существует, чтобы по времени идти. Ну там минут 15 можно подождать, если накладки какие-нибудь. Я один раз сама уступила свое время к стоматологу. Мужчина меня и не просил, но вид у него был не очень, лицо разнесло и он еле сидел от боли. Очередь из пришедших на консультацию возмущалась, но тот мужчина был ровно 5 мин на приеме. Ему вызвали скорую и отправили в больницу с флегмоной. Уступить и пропустить надо только тем , кому очень плохо
Я ни разу не воспользовалась сдачей крови без очереди будучи беременной, милые бабульки сами говорили - иди деточка, но я себя прекрасно чувствовала и стояла в очереди (в 2002 и 2009 еще не было талонов)
Одно дело уступить по собственной инициативе тому, кому плохо и совершенно другое, когда двигают или требуют.
Плацкарта (нем. Platz-Karte) — дополнительная к проездному билету карточка или квитанция на нумерованное место в вагоне в поездах дальнего следования. Иногда плацкартой ошибочно называют плацкартный вагон.
Вы про то, что автор в талоне?
Вот моя история: суббота, я привезла сына к дежурному врачу на выписку. Многодетная, но там всегда все с детьми, не стала предъявлять. Когда - после часа ожидания - передо мной оставалась 1 женщина, пришла еще одна семья и предъявила удостоверение. После меня никого не было уже. Я говорю медсестре - мы тоже многодетные, тогда после нас. И женщина передо мной говорит - и мы многодетные. В итоге на электронное табло выводят номер вновь пришедшей, а нам медсестра говорит - ну она сразу предъявила, а вы сидели, значит, не торопитесь. Мы обратились к вновь пришедшей со словами, чо наши дети уже час тут сидят, устали, и льгота у нас такая же. Та начала кричать, что у нее дома еще инвалид, что мы клуши недоделанные, раз с удостоверением сидим в очереди, и никого она пропускать не будет. Мы со второй теткой сидели, как оплеванные. Уже, наверное, месяц прошел, а мне до сих пор эту историю вспоминать ужасно неприятно
Медсестра права. Если вы не воспользовались своей льготой своевременно, значит вам это было неважно. Кто воспользовался, тот прошел перед вами.
ну вот не очень понятно, у нас у всех троих оказалась одна льгота, логично было бы пропускать нас в том порядке, в котором мы пришли?
Нет, не права.
Когда были нарушены права многодетных из очереди, они обе предъявили основание не пропускать только что пришедшую многодетную.
У них не было обязанности предъявлять свою многодетность, но были право пройти до этой наглой тетки, потому что они пришли раньше как минимум.
Ну вот именно такое и вызывает отторжение многодетных - да, с громкокричащей многодеткой врач связываться не будет. Да, она видит одного ребенка, но с тремя пропихнется ибо ей положено. Ей подождать 10 минут - нет, никогда, а чужой ребенок еще минут 40 посидит и пофиг на него. И даже если бы вы предъявили это удостоверение раньше она бы все равно прошла вперед.
Уверенным спокойным тоном говорите медсестре, что вас устраивает время в вашем талоне и вы рассчитываете пойти в него. А если есть планы вас подвинуть, то вы настаиваете на праве воспользоваться льготой. Пусть это дальше будут проблемы медсестры.
Пользоваться или не пользоваться льготой - ваш личный выбор.
Если решаете быть "как все" - нужно быть готовым и к тому, что вперед вас пойдут многодетные и инвалиды.
Другие льготники не обязаны следовать вашему примеру и отказываться от преференций
Но льгота многодетным не означает, что они идут "прям щас". Да, впереди тоже многодетные и что? Каждый вновь прибывший ломится первым? Ну ладно, пофиг на обычных немногодетных, но внутри себя тоже - кто наглее и громче кричит? Зачем заявлять льготу если ты у кабинета один? Чтобы вдруг еще кто-то не пришел?
В данном конкретном случае не было никаких "если". Очередь была. Многодетная заявила льготу и спокойно ждала вызова. Никуда "вотпрямщаз" она не рвалась.
А надо заявлять ее медсестре? А если ты пришел, впереди один человек и ты как нормальный приличный вменяемый человек в состоянии пропустить того, кто ждет давно? Ты под риском? Однако!
Я уже давно не была в детской поликлинике, но вроде талоны дают на ресепшене - либо через терминал, либо через сотрудника. Если вы льготник - вам тоже дают талон на внеочередной прием. То есть, через 1,максимум 2 участников общей очереди высвечивается номер льготной очереди.
Если очередь не автоматизирована - то просто сдается медкарта медсестре, и та сама вызывает.
У нас в поликлинике талоны по времени, но периодически льготники считают, что они идут когда хотят - талон на 9.30, а они подгребли в 11 или талон на 13, но пролезть пытаются в 10. И да - когда не пропускают пытаются провернуть это через медсестру. Лично я захожу строго в свое время, если мне начинают рассказывать про льготы, то предупреждаю, что я одинокий родитель и из кабинета пойду в кабинет главврача, т.е. не стоит так со мной. Обычно работает))
Если очередь автоматизирована - то однозначно слать лесом. Пусть идут и оформляют внеочередной талон как льготники. Если не автоматизирована - то на усмотрение врача и медсестры. Те вызовут.
В описанном случае явно был второй вариант.
Вот я первый раз слышу что в этом случае на усмотрение. При двух равных льготниках - свободный выбор. И да - не поленилась бы зайти к главврачу чтобы мне как льготнику разъяснили их внутренние регламенты.
У меня ребенок родился когда талоны были на бумаге, 10 лет назад, МО. И вот однажды я с ребенком и с талоном просидела пока все льготники пройдут, а потом врач вышла и ушла - все, прием закончен, ждите другого врача после обеда. Дождалась - это не ее талон и все. Я еще молодая была и вежливая, вернулась домой и на сайте администрации поинтересовалась, вежливо - как мне, матери-одиночке, попасть с ребенком к врачу. На следующий день общалась с главврачом и более ни одной проблемы с врачами не было, такое ощущение, что отметку на карте сделали. И лекарства бесплатные появились и санаторий регулярно предлагали))))
Ну, если усмотрение будет задвинуть льготника в хвост - то наверное такой медсестре точно наваляют за самоуправство.
А если тихо-мирно сидел в общей очереди и не жужжал - значит, не торопится. Поэтому приоритет наверное у того, кто заявил о льготе первым.
А второй льготник и так следующий по очереди идет
Заявил кому? Тому, кто пришел вторым было заявлено как я поняла, но оказывается надо было решать через медсестру. Медсестре о наличии другого льготника сообщили. Получается первый льготник должен был заранее оповестить медсестру, что он пойдет по очереди, т.к. было понятно, что она небольшая? Во избежании такой хитрожопости? Вот не догадалась бы, чесслово.
Второй льготник опомнился, что он льготник, уже после того, как первый заявил свои права. Логично, что его решили принять первым.
Второй льготник и так первым в очереди сидел, там что его перемещать никуда не надо было. Пропускает того, кто заявил льготу и идет следующим
Так что медсестра рассудила справедливо.
Еще раз? Заявил кому? Очередь регулирует медсестра? Я про такое не знала, соответственно сходила бы и уточнила как мне льготнику на будущее действовать. Возможно, главврач медсестру главной не считает. Если первый в очереди льготник, то вновь пришедший идет после него - а как еще с точки зрения здравого смысла?
Льготы носят ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ характер. Они не предоставляются по мозговому сигналу. Хотите пройти без очереди - об этом надо сказать РОТОМ. А если льготников несколько, то обслуживают их в порядке заявления этой льготы.
Льготница, сидевшая в очереди - сидела молча, на общих основаниях. Вторая заявила о праве, и этим правом воспользовалась. Первая опомнилась - и тоже сказала о льготе. Но уже после вновь пришедшей. Таким образом у нее право на льготу и право на проход по общей очереди по-любому совпадут во времени.
Есть какие-то общечеловеческие коммуникации, кроме бытовой хитрожопости и вот этой дикой многодетной льготы. Если они не работают - прекрасно работают жалобы главврачу и выше. И тогда медсестра включит мозг. А если бы первая многодетная была бы одна в очереди - кому и что заявлять надо? Вторая пришла, подскочила к медсестре и прошла первой? С какого? Вторую пригласили, вот в этот момент выяснилось что она ВТОРАЯ льготница - должна пройти второй. Это нормально.
Где написано, что надо заявить? Кому? Когда? Ворваться в кабинет в момент приема, а то вдруг еще кого-то принесет? Вот на эти вопросы прекрасно отвечает главврач.
Как мне сказали в свое время - Вас не приняли вовремя? Не надо ждать, приходите - разберемся.
У вас неправильные установки. Вы считаете, что прав тот, кто первым успел пожаловаться начальству. А это не совсем так.
Конечно, некое преимущество перед другими жалобщиками вы можете обрести, типа "настроить в свою пользу". Но это маловероятно. Потому что решение будет приниматься по другим критериям. В частности - насколько ваша жалоба обоснована. А в описанной ситуации она необоснованна. Ибо, как я уже сказала, право на льготу носит заявительный характер. Это четко и ясно прописано в нормативных документах. Соответственно и предоставлять льготу будут по мере появления таких заявлений.
"А если бы первая многодетная была бы одна в очереди - кому и что заявлять надо?"
Я думаю, в этом случае и вопроса бы не возникло. Очереди фактически нет. Она бы пошла после женщины, которая пришла первой. Но в описанной ситуации очередь - была. Стало быть, было и право применить льготу.
"Где написано, что надо заявить? Кому? Когда?"
Если очередь автоматизирована - то в регистратуре. Если живая - то медсестре в кабинете. Обычно во время приема не врываются - дожидаются, когда выйдет пациент.
"Вас не приняли вовремя? Не надо ждать, приходите - разберемся."
Правильно сказали. Разберутся, выяснят, что пришли незапланированные льготники, вины врача тут нет - и дадут вам объяснение, почему вовремя не приняли.
нет, как раз автоматизированная очередь, но видимо частично автоматизированная) мы берем обычный талон, потом с ним и удостоверением подходим в регистратуру, котоая здесь же, дежурный врач принимает ровно напротив регистратора. И регистратор меняет порядок в соответствии с предъявленным удостоверением
в нашей поликлинике у входа стоит автомат, прикладываешь полис, выбираешь Дежурный врач и берешь талончик. Там написано, сколько людей ДО тебя и сколько примерно дать. Мне казалось, что везде так. Если вот сейчас ребенок заболел, а ближайшая запись через неделю, то что делать? а если там заболели, то и на выписку я туда же иду
Странно, я и к дежурному врачу всегда записывалась, через мос.ру на определенное время.
Запись есть всегда, или к дежурному, или к участковому.
у нас не так, запись через мос.ру к участковым, к дежурному - электронная очередь
Очень странно, Москва ведь одинаковая, поликлиники тоже.
Запись к дежурному, по времени - не проблема
Мне казалось, что в больших городах все зависит от поликлиники. Не права?
А меня всегда удивляют люди, которые считают, что их просьба - это такая формальность и им не могут отказать, "ну я же попросииил...", "-do you mind if I smoke here? - I do. - You do?!!!!"
Тут таких "ушлых" в топе отписалось достаточно, для них нормально просить и требовать, потому что у них же дети и им хочется чтобы было удобно и да, чужие люди им должны)
Новые плацкартные вагоны поезд 029 фирменный Москва-Калининград! Это фантастика :)
Шторки везде, можно закрыться и на боковушке, и в купе. Комфорт невероятный - лесенки для верхних пассажиров. Мягкие подголовники, все округлое.
Минус - коротковато спальное место и нет ковра в проходе. Биотуалеты (аж 3 шт.!) в двух концах вагона, сенсорная подача воды в умывальника, сушилка, бумага. Чистота идеальная! Третьи полочки полу овальные - убрать сумки, рюкзаки. Розетки-зарядки прямо под рукой в стене)
Цвет и дизайн нежно бежево-серый. Проект разработан выпускниками Академии Строганова.
Белье хрустит, подушки удобные, одеяло флисовое. Чай, кофе , стаканы, ложечки, лимон!
Вода горячая и холодная - кулер встроенный в стене . Сенсорные кнопки с подсветкой.
Бегущий экран - время, температура воздуха,занятость туалета. Кондеи !
вы на зуб, что-ли пробовали, то, что она расписала? как вы можете знать, вкусно это или не вкусно, если не пробовали?
откуда эти дебильные обороты? совсем уже с ума свихнулись, то вагон у них вкусный, то отрез ткани вкусный, то уколы они ставят... ебнутые придурки.
Без проблем)
как обычно - пограничники вежливые, литовцы штампы на УПД ЖД ставят. Проезд по загранпаспорту. Все вежливо, быстро, никаких вопросов).
Захотелось похвалить фирменный поезд Москва-Минск. Это просто удовольствие. Белье как в хорошем отеле, подушки удобные, чистота, тишина, сервис! В туалетах все есть, в купе завтраки включены, недорогая минералка и печенье. ПОлотенце льняное с вышивкой)) Я езжу 1-3 раза в год с огромным удовольствием. И Высыпаюсь и отдыхаю ))
А с багажом что? Открытый для всех, под нижней полкой? Или вариант со шкафом посередине?
И второй вопрос, есть ли между верхними полками у окна полочка с углублениями для стаканов?
История сегодняшнего дня в ГУМе.
Встретили родственников, приехали в Москву погулять.
Встретились у фонтана, стоим, разговариваем, места вокруг много, это важный нюанс.
Подходит к нам мужчина с двумя детьми, и просто начинает нас физически оттеснять от места, где мы стоим. Мы поворачиваемся, он с улыбочкой, позвольте я тут детей сфотографирую, и продолжает оттеснять.
Далее диалог:
Я: мужчина, что вы делаете. Зачем вы оттесняете меня?
Мужчина: я хочу сфотографироваться.
Я: тут много места, почему именно тут.
Мужчина: так я же вас попросил.
Я: и поэтому вы физически тесните меня собой и своим рюкзаком.
Еще раз повторяю, вокруг фонтана много места.
Мужчина: а я так хочу, именно здесь. И я же вас попросил.
Я: Мужчина, а мы тут стоим и хотим отказать вам в вашей просьбе.
Мужчина: а вы что не воспитанные?
Я: Мужчина, вы считаете, что вы попросили, и физически параллельно отодвигаете людей - это нормально и вам должны дать то что вы хотите? И вы вежливый, а люди, которые стояли на этом месте и сию минуту не ушли с данной точки - нет?! Если вы хотите, то подождите немного, мы уйдут и вы займете именно это место.
Мужчина: нет, я хочу сейчас. Я же попросил.
Занавес.
Я далее не стала продолжать диалог, мы развернулись и ушли.
Диалог был с моей стороны с улыбкой и занудно спокойным тоном, смотря в глаза.
И таких людей вокруг оч много, они считают, что мир крутится вокруг них и им должны дать вот прям сейчас то что они хотят и «я же попросил»
Почему как она?) Для вас нормально, когда вас оттесняют рюкзаком и "я же попросил" вы считаете достаточным аргументом для выполнения любой просьбы?
Вам не впадлу было тратить свою энергию и время на неадеквата с рюкзаком? После бессмысленного диалога вы все равно развернулись и ушли, а могли бы это сделать сразу, не вступая в перепалку.
Надо было мужчине сказать, что просьба подразумевает, что можно и отказать.
Не ушла бы из принципа!
Да, примерно это я и сказала, на что он возмущенно, а вы что не воспитанная ))
Ну логика же, раз я не сделала так как он хочет, я не воспитанная )
Меня удержало от того, чтобы не сказать ему все в лицо только дети маленькие, которые были с ним.
Меня такие тоже бесят. Но на мои места они не садятся, я просто наблюдаю, как они садятся на чужие. И видимо, завидую им. Я так не могу.
Начиталась я этих тем, дважды были две поездки (в сумме 4) на поезде.
Приготовилась после этих тем :)
Я не знаю, где вы такие истории берете, но я как будто в другом измерении:
Ночь из Питера в Москву, молодой человек вечером: "Не будет ли для всех неудобством, если я поставлю будильник на 7 утра?" :))) (прибываем в Москву в 8, завтрак нам пообещали принести в 7 утра)
Заказали все на утро кофе, в том числе и мой сын, расплатились. Утром одна из попутчиц просит сливки к кофе, захотели и все остальные, принесли, с каждого по 20 рублей. Девушка попросила разрешения за всех оплатить, так как она была инициатором :)))
Туда ехали, девушка с двумя собаками в переноске. Я подумала: ну все :( Милейшие сознания, какие-то игрушечные, не издали звука за всю поездку, такие милахи, все с удовольствием с ними общались :)
ну элементарное уважение друг к другу и вот так хорошо складываются поездки)
Вы реально такая тугая или прикидываетесь??
У меня есть тут один пост, такая история произошла 1 раз за всю мою 46-летнюю жизнь, а поездила я на поезде немало. Остальные так же, я думаю.
А вы в жизни такая же хамка? Или только тут себе позволяете? Оторваться, так сказать....
А кто вам позволил меня оскорблять?
Что в моем сообщении о приятных людях дало вам на это право?
"Я не знаю, где вы такие истории берете, но я как будто в другом измерении:"
Эта фраза дала мне право))
Да ладно, не обижайтесь))
Хочу уточнить: фраза "Я не знаю, где вы такие истории берете, но я как будто в другом измерении" дала право оскорблять?
+1, только что прилетела с морэй. Ноль претензий ко всем, кто был рядом - никаких попыток занять места, нахамить, создать проблемы. Наоборот, все " как говорил Гоцман "вежливые до поносу". Делили с украиночкой шезлонг - одновременно подошли - так расшаркивались "вы садитесь", "ой нет вы, у вас же малыш".
А самолёте тихие дети, аккуратные мамы, алкаши спят тихо, не воняют. Прям написать нечего)
В выходные были на концерте, отказала даме в предложении мне и подруге пересесть на менее удобные места. Фыркать пыталась весь концерт. Сидела с кислой миной. Они пришли вчетвером и купили места не вместе.
Я предложила либо оплатить разницу, либо мы сядем на аналогичные места, какие у них были, им это не понравилось почему-то.
а если бы вам согласились оплатить разницу, неужели пересели бы на неудобные места???
У нас так один раз было. Правда нас никто не спросил
Купили билеты на оперу. Я долго выбирала места и очень осознанно взяла именно те места, на которых мы сдели.
В антракте ушли в буфет, вернулись - а наши места посадили группу дурачков - я имею в виду реально привели УО из интерната и им там было сидеть удобнее.
Можно было залупиться и поскандалить. Эта компания всё равно реально нифига из той оперы не понимала. Поэтому им в принципе было всё равно где сидеть.
Сейчас я реально желею, что тогда не залупилась. Надо было.
Можно было и не скандалить, просто сказать: граждане, разрешите нам занять места согласно купленным билетам. В случае отказа - позвать работницу театра.
Ну раз не в России, то вас могли даже посадить за косой взгляд в сторону УО, занявшее ваши места. Там давно все с ног на голову поставлено.
Можно было. Но это "работница театра" посадила их туда.
Убирать их оттуда было невозможно. Они не сами сели, их посадили. И это реально были дурачки, они просто не понимали где они и на каких местах они сидят.
А так вообще можно делать работницам театра со зрителями? А дальше что? В гардеробе по карманам пошарить и на гоп-стоп после спектакля взять?)
Конечно, надо было даже, если бы речь шла о нормальных детях из школы или гимназии.
Честно скажу, вообще не поняла зачем УО привезли на концерт. Какой в этом смысл???
Обычных чтобы они развивались и умнели. Этим умнеть и развиваться нет никакого смысла, все равно всю жизнь просидят на шее.
И их тоже с той же целью водят. С чего вы решили, что они не развиваются и не умнеют? Кстати, люди с лёгкой умственной отсталостью обычно работают, и им даже инвалидность не всегда дают.
В посте написано, что по их виду они вообще не понимали где находятся и что происходит, следовательно, развивать нечего. И даже вероятное трудоустройства уо не является причиной занимать чужие места.
Т.е. вы верите в способность автора реплики вприглядку диагностировать степень умственной отсталости и наличие/отсутствие перспектив для развития?
Дожили, у меня сегодня младший ребёнок мелкоту в поезде костерил. ноу то есть, костерил не прямо в поезде, а уже дома, под впечатлением.
Ездил он в Брянск в сидячем вагоне. и ему и туда, и обратно повезло ехать с сидящими позади п@@@@ками, отчаянно колотящими ногами по спинке его кресла. На просьбу что-то с этим сделать, мамаши отвечали: давышо, этожеребёнок!
Сочувствую вашему сыну. Я так один раз попала в цирке. Колотил все представление. Мамаша на голубом глазу говорила, что это не он. Это было ужасно.:dash1
Ногами не самое страшное, теперь поняла. Нас на представлении сзади сидящий ребенок хватал за волосы и тянул к себе, то есть, драл. Онажематери сделано было куча замечаний, пока не рявкнули, она с ним не ушла.
Ну здесь ушла хотя бы после того, как рявкнули.
А вообще жесть.
В поезде высокие кресла, он бы руками не дотянулся до головы.
Ушла, но не сразу, успела всей нашей семье испортить настроение и впечатление от представления. Мы только и делали, что по очереди взвизгивали от боли и неожиданности, особенно досталось детям. И еще время ушло на ее угрозы ребенку "Вася, сейчас уйдем", а Васе было пох, реально, его вообще не интересовало что там происходит, слишком мал был.
Мы сидели на представлении на первом ряду. Ребенок на этом же ряду кричал, наверное, половину выступления. Так что актриса в главной роли со сцены уже пыталась успокоить. И они не вышли принципиально, заплатили же. Хотя один из родителей мог вынести ребенка, второй со старшим бы остался или вообще такого маленьго можно было не водить.
У моего сына в детстве была такая же привычка, делал это неосознанно. Но мы с мужем честно держали весь полет ему ноги, чтобы он не мешал впереди сидящем. И вот однажды «бумеранг» прилетел, сзади него сидел ребенок и также пихал ногами его, ну а его мама как сейчас принято в телефоне. На возмущенный гундеж сына мы ответили: себя вспомни😂
Когда ребенка родители как-то тормозят, он, конечно, все равно может сколько-то раз стукнуть, а в нашем случае родители откровенно на все забили, т.е. оба ребенка колотили по креслу постоянно, намеренно, и их никто не пытался как- то тормознуть с этим делом.
Из моих троих детей самая шумная, скандальная и плохо управляемая в общественных местах выросла в самую детоненавистницу. Её все время задевают, толкают, стучат по креслу, изводят криками. Всем остальным в семье в это же время глубоко пофиг: можем поумиляться, можем проигнорировать, можем не обратить внимания. На меня раз чужой ребёнок в самолёте обед уронил. Ну, пустяки, дело житейские.
Воооот. Поэтому мне совсем не жаль тех, кому по креслу стучат. Т.к. 1. Я сама на это внимания не обращу скорее всего 2. Эти уже настучали столько, что можно и потерпеть теперь. Вот тут говорят, ноги держите, что б ребёнок не стучал. Ага, только тогда надо кляп вставить, т.к. ребёнок в истерике закатится.
Если вы слишком возбудимы, то это все равно будут ваши проблемы: кляп выплюнут, будут орать, по креслу вашему все равно попадать будут. Это у вас один и спокойный. А у меня 2 спокойных и один буйный. И хрен буйного угомонишь пока мозги не вырастут. А вырастают они у них поздно. А похоронить себя на 10+ лет ради ваших спокойных пары часов в транспорте я не готова. Так что терпите. Зато сейчас этот буйный вырос самым правильным.
12 лет сидеть дома, чтоб вас на один час не побеспокоить? Не считаю нужным.
Ваш ребёнок до 12 лет был неуправляемым?
Тогда да, по сравнению с вашей адской жизнью час в транспорте - можно и потерпеть.
Да,лет до 12 могло переклинить и завалиться на пол с истерикой. А уж в дошкольном возрасте сие регулярно случалось. Я так *** отработала, что в короткий период истерик у младшего ребёнка умела быстро схватить зафиксировав руки и ноги и зажав рот рукой, чтоб не орал,и вынести из зала, например. В остальное время, кстати, был мил и приятен, любимец учителей и воспитателей. Но дома иногда превращался в демона, особенно если с другими двумя детьми за что-то конкурировал или от скуки. И сейчас, пожалуй, самый эмпатичный и отзывчивый, хоть нервная система до сих пор довольно лабильная. Но уже не истерит, конечно.
Ну если он в остальное время мил и приятен, то почему его нельзя попросить не барабанить ногами по креслу?
В транспорте с родителями и другими детьми обычно был истерично монстром: скучно + борьба за внимание.
С большой вероятностью даже внимания не обращу. Пофиг. Вот моего выросшего ребёнку, который в детстве все изводил, это сильно достанет. Ну, если со мной, то поменяюсь местами. Мне пофиг. Но его и наискосок ребёнок будет доставать своими криками.
Ну, мои как раз не стучали по креслам, хотя оба были довольно буйные. Если закатит истерику - значит встать с ним и прогуляться. Ему энергию девать некуда.
Ага, прогуляться по самолёту, автобусу, автомобилю.... Я не помню стучал или нет. Но поездки часто в кошмар превращал.
Ребенок нечаянно уронил обед и он и его родители обизвинялись - это одно. Ребенок истерит/визжит/пинается, а его родители делают вид, что оножеребенок и все нормально - совершенно другое.
Обычно бывает средний вариант: ребёнок лет пяти, которому несмотря на ограниченный набор развлекух скучно сидеть на одном месте. Естественно, он вертится и задевает все. И в туалет ему срочно надо когда обед принесли. И выдти аккуратно у него не вышло. Нормальная ситуация, дело житейские.
Остался вопрос: родители перед вам извинились? или тоже сказали " дело житейские "? Вообще с ребенка 5 лет спроса нет, это понятно. А вот к его родителям вопросов довольно много : почему они не обеспечили ребенку более широкий набор развлекух, чтоб он не заскучал? Почему не смогли обеспечить аккуратность своего ребенка при выходе в туалет?
Потому, что не любого ребёнка в 4-5 лет реально развлечь сидя на одном месте, чтоб он не заскучал. Устали, реакции не хватило. Наверное, извинились.
Никогда в такие ситуации не попадала. А, нет, один раз в кино, пришли с подругой - а наши места заняты. Хотя я показала билет и очень вежливо попросила освободить, тетки сидели как прибитые , на нас не реагировали и даже не взглянули. Делали вид, что нас тут нет))
Мы пожали плечами, так как фильм начинался и перешли на пару рядов ниже, Очень странно конечно, это было)
Недавно ехала в поезде Москва-Минск, билет на нижней полке. В купе пришла девушка, ее папа провожал, сама она как-то осторожно двигалась, Снимая куртку, я заметила у нее медицинский корсет, И вот папа устроил ее вещи, и вроде как осматриваются как ее подсадить, она так боязливо, и папа ее так осторожно . Тут я поняла, что похоже операция была.
Спросила, да прошло немного времени. Я уступила свое место, она меня аж обняла.
Я ехала в поезде недавно, в купе внизу я, напротив девушка, наверху мать с сыном. Сын взрослый, лет 9-10. Женщина стала просить поменяться с ребенком, никто не поменялся. Ребенок скакал как обезьяна, лестницей не пользовался, подтягивался на руках и запрыгивал, так же спрыгивал. Мать довольно смеялась и никак не реагировала на его прыжки. Прыгая, он разбил девушки ногой губу. Мать даже не извинилась, сказала ребенку, сейчас у тети гель из губы вытечет. Потом девушке говорит, ну подумаешь царапина, надо было поменяться, сидели бы наверху спокойно
Разбить губу чужому человеку вы хотели написать? Колнечно хул-иганство.
Вы выпили что ли в честь пятницы?
Это если специально. А случайно - несчастный случай. Не удержался и упал, когда поезд тряхнуло.
Да пофиг вообще. просто заплатит компенсацию, она будет совсем небольшая. Просто ради справедливости.
Ну, может попробовать снять следы в травмпункте и попробовать через суд получить компенсацию... вдруг у нее там, правда, гель вытек и она трудоспособность потеряла.
Озвереет пострадавший бегать по травмпунктам, экспертизам и судам. Совершенно беспертспективно.
Абсолютно не имеет значени - наказание будет и за нечаянно убил, и за ногу сломал, и за физиономию расквасил.
Надо было обратиться к проводнику, начальнику поезда и коллективно обвинить в умышленном причинении вреда здоровью. А до приезда на бабу с ее порослью плеснуть кипяточку и сказать - не скакали бы, и руки бы так не тряслись.
Не надо в " умышленном причинении вреда", вполне достаточно в неумышленном причинении, все равно это ответственность родителей.
Не, как раз надо. И коллективно, двумя своими полками. Обязательно сказать, что целился и попал или сам, или мать подговорила. И пускай отмахиваются и доказывают, что это не так. С таким заявлением их скорее всего снимут с поезда для разбирательств, а с пострадавших возьмут показания и все.
А мамаша потому такая смелая, что девушка без мужчины ехала. От мужа можно и обратку словить за такие слова, ну и ребёнку прилетит - жалуйся потом до посинения.
С неадекватами бесполезно пытаться по-хорошему договориться, надо показать им, что вы более неадекват. Орать и пугать))) Едем в поезде, в коридоре бегают наглые грязные дети. Открывают двери во все купе подряд строят рожи и плюются. Раз сказала не открывать двери. Вышла позвала их родителей, такая же наглая чумазая мать, это дети и они играют. В очередной раз они открывают дверь (если запереть, то лупят ногами) я вылетаю и начинаю орать, что сейчас самого мелкого выкину в унитаз и смою и будет он с отходами валятся, а жирный застрянет, поэтому его выкинуть надо на остановке из поезда. Подберут его цыгане и побираться заставят, на что он заикаясь, что они тоже цыгане. Тогда вас в детдом определят, но не в простой а для дураков,потому что вы не понимаете когда вам говорят, что так нельзя делать. Все до конца поездки мы их не видели
И что характерно - вот так дошло. Потом будут рассказывать, что неадекват попался. А как ещё с ними, если только так((
А как вам такая ситуация.
Курортный город, жара, городской автобус.
Я еду с дочкой, ехать далеко, мы устали.
Почти сразу освободилось место у окна, я дочку посадила, рядом села девушка, ну, молодая женщина, лет 30.
Сидят, народу ещё больше.
Зашла женщина с маленьким мальчиком. Лет 5 наверное.
Такой худенький, беленький.
Едем, я смотрю, мальчику нехорошо аж, мама его пытается держать, за голову придерживает, а у него ноги уже подкашиваются.
При этом молчат оба, терпят!
Короче, я этой, которая с дочкой сидела, говорю, давайте мальчика посадим, там место было, если им подвинуться, в середину можно посадить.
Она сначала не поняла, а потом поняла, подвинулась, посадила малыша
Он почти сразу на плече у моей и уснул.
Получается что, я добрая за чужой счёт оказалась?
нормальная вы. Та девушка могла и не обратить внимания просто на мальчика
Да нет, нормальная, вы же согнать девушку попытались, а в середину посадили.
Это я про теоретическую возможность "подвинуть человека". Он подросток уже был, а рост и вес детские, вот все его и пытались подвинуть.
Ну и что? Почему его не подвинуть, если рост и вес детские и еще кто-то может сесть?
Ну и что?
П.С. Скажите, а нормальные люди в вашем окружении есть? Вы писали, что у вас дочь уо, вторая даун, вроде, нет? Вы помогаете уо, здесь у вашей подруги сын карлик, видимо, Ничего не имею против карликов, но, если вы все время общаетесь с инвалидами и уо, у вас перекошенное сознание.
Почему у меня перекошенное сознание? Дочь у меня да, уо, старшая, но вы и не заметите при общении. В вашем классе такие раньше учились, назывались троечники. Даунов нет. Помогать УО я стала именно после знакомства со старшей, потому что увидела, как им нелегко, и как просто с минимальной помощью встроить их в общество. У подруги сын не карлик, у него другое заболевание, но визуально похож, и интеллект его совсем не поврежден. Еще есть подруга с аутистом, и многодетная. Почему вы считаете, что сознание мое перекошено, а, главное, куда? Чем общение с инвалидом отличается от общения с другими людьми? Мне просто интересно.
Я ее под опеку взяла. Она была уже взрослая, 13-летняя, мне ее сосватали волонтеры. Прям так и сказали, что девочке в ДД не место, что она добрая и светлая, ну так все и оказалось. По манерам выпускница Смольного, не меньше. Ненавидела (и сейчас ненавидит) мат, всегда в идеально отутюженной одежде, скромная, честная и излишне справедливая, без вредных привычек и любительница спорта. А то, что с точными науками не дружит - мне с ней научные дискуссии не вести.
Я бы в такой ситуации (жара, автобус битком, укачало) никому не позволила бы меня или ребенка сдвинуть и втиснуться. Сразу бы послала. А если его рвать начнет? Сама была в таком положении в жару, в курортном городе автобусе укачало дочку, не помню сколько ей было, лет 6 наверное. Сразу вышли, посидели в тени, купила ей ледяную колу (прекрасно от тошноты помогает) вызвали такси и нормально доехали в отель. Этим летом в кур городе ужасная жара, я еду из магазина и у меня начинает кружится голова и тошнить. Такси нет машин. Сижу на остановке, автобусы битком. Сидела час пока не пришел автобус где были свободные сидячие места. На следующей остановке зашли женщины с детьми и тут же ко всем уступите, я послала сразу. Посоветовала сидеть и ждать автобус в котором будут свободные сидячие места
Недлинный маршрут здоровее пешком пройти, и ребенку и мамашке. Помню как мы в Сочи отдыхали. До пляжа идти минут 40. И мы ходили, и это было здорово - ветерок, шум волн издалека уже было слышно.
15 км это как раз уже достаточно далеко, и 200 было бы копейки. И что, часто так ездят? Вряд ли. И в такой ситуации, если уж там живут, могли бы и дешевую машину завести. Еще вариант - на велосипедах.
И обратно с пляжа по жаре тоже пешком 40 минут шли? С ребенком? Ну да,ну да
И обратно шли, да. Ребенок это я была. Из тех, кто падает в обморок в автобусах. Мне прекрасно было ходить.
Во взрослой жизни я ни в какие Сочи не ездила, и по России уже не ездила вообще.
А вот по той же Коста Рике и больше часа по жаре, на то и отпуск - ходить как можно больше.
Значит, не ездить или терпеть, или доезжать самый короткий участок до конечной и там садиться в пустой.
В этой ситуации самая мымра это мама малыша. Наверняка можно было взять такси. Какой нафиг автобус если мальчику плохо становится?
Сержусь потому что меня мама вот так повезла домой в автобусе битком набитом из больницы после удаления аденоидов. Там я в обморок и свалилась. Кто в этом виноват? Очевидно только она, а не набитый автобус.
Ездили в Крым, полвагона по соц путевкам или по оплаченным фондами. Те, кто с детьми орут и истерят, требуют обмена полками. Прям задергали, вламываются в купе и давай одно и то же, уступите больным. Я за свой счет покупала путевку в санаторий, у меня хондроз и мне неудобно спать на полке, со своей подушкой еду. Почему я смогла поймать место, а они нет?для меня нет низа, значит нет мест. Поехали бы с пересадками
А можно так? Я, если честно, из-за этой мороки не езжу на отдых по соцпутевкам - ты должен ехать на их поезде. Как для инвалидов не знаю, а для детей - без вариантов соцзащита выдает билеты.
Родители детей-инвалидов сами покупают, а гос-во компенсирует стоимость проезда.
Ну тогда вообще бессовестные путевки и билеты бесплатны, надо еще и получше полку отбить, целые шоу устраивают с этим обменом.
Обсуждали тут уже сто раз. Бесплатные путевки могут выдать в тот момент, когда билетов на нижние полки уже нет!
Можно поехать с пересадкой. Когда мне нужна была нижняя полка мы ехали с 2-мя пересадками
Когда маме выдали соцпутевку на 8 июля, и нижних мест не было, мы нашли поезда с нижним полками на 3 дня раньше и с пересадкой через Воронеж. Обсуждали с ней и Смоленск, и Лиски.. в общем, просматривали все, что было с пересадками. Получилось 4 часа в Воронеже -погуляла, попила кофе спокойно, походила - ноги размяла, ей понравилось.
Значит, едут на тех, которые купили, не едут, едут раньше или позже, идут пешком, едут на такси, летят на самолете. С какого рожна они решили, что их проблемы должны решать те, кто им оплачивает путевки и даже билеты? Совсем народ оборзел.
и потому у них есть право прогонять с нижних полок людей. которые их купили за деньги?
Охренели совсем, нахлебники(( Таких оборзевших только слать. И не важно, остеохондроз у вас или вы просто любите ездить на нижних.
Вспомнила, как ехала из Москвы в Магнитогорск. Я и девочка лет 17 на нижней. Заходит тётка с мелким. Смотрит на нас, понимает, что я дам отпор и говорит девчонке: так, давай-ка ты наверх, а я вниз. Девочка отказывается, тётка орёт, что ей нельзя наверх, и ребёнок не полезет. И тут заходит брат девочки, который ей бегал за бутылкой воды. Амбальный. Тётка тут же меняет тон на вежливый, мол, ой, давайте договоримся, будьте добры. Была послана.
Мерзотно так. Думаю, вот и твоего сына так кто-то сгонит, унизит. И пока по рогам не дадут, такую хамку не успокоить.
Таким только по рогам. И чем жестче, тем лучше. Идеальный вариант, если такая вылетит захлебываясь соплями и слезами и прихватив зашедшегося в истерике ребенка.
Наглость не знает границ. Стоим вчера в аэропорту у стойки регистрации, ждём начала регистрации, мы - первые у своей стойки. За нами уже собралась приличная очередь, у соседних стоек на наш рейс то же самое. Подходит к нашей стойке девица с чемоданом и ставит чемодан на ленту, типа хочет взвесить свой чемодан заранее. Взвесила, убедилась, что нет перевеса, снимает чемодан с ленты и преспокойно встаёт перед нами, чтобы первой пройти регистрацию. Я опешила сначала, потом высказала ей, что тут очередь и я не собираюсь пропускать её. Девица скорчила недовольное лицо и ушла. Неужели реально надеялась, что я промолчу и позволю ей пролезть вперёд?!((