Вопрос в студию:
Пустили бы дочь, 17 лет в июле, с подругой 16 лет вдвоем в Питер на 3 дня, 2 ночи, на Сапсане, жить в отеле, в программе осмотр на что времени хватит... ??
В Питере никого нет, ни друзей, ни знакомых. Город не знают вообще.
Мама той девочки пускает, что собственно она делает уже с 11 лет ее дочки. Мама безбашенная, часто оставляет свою дочь одну лет с 10, улетает вечно на курорты с очередными отчимами, родила сама в 17.
Аргументы моей дочери что вот мама Машу пускает мне не интересны.
Моя же продавливает меня по полной что ничего с ней не случится. На мой вопрос " что мне делать в случае если не ответит твой и Машин телефон втечении какого то времени и до конца вашего пребывания там " - зависание и очередное " ничего не случится". Прелестно.
Основной ее аргумент - это последние каникулы, в следующем году поступление и всё, жизнь закончена. Смешно, ага.
Этим летом 2 месяца жоппы осталось, друзья разъехались. Ну да, 2 дня в Питере заменят все каникулы.
Какой то сюрр. Понимать понимаю, но пустить не готова. Вы бы как поступили?
В гостинице не знаю, но ч мири- отеле, где мы жили, бесконтактное заселение. Фото паспорта отправляешь и деньги переводишь. И всё. Это могут и родители сделать
они при заселении просят доверенность, как раз недавно наблюдала в Питере бабушку с взрослой внучкой, Сказали что бы мама написал от руки, и им отправила.
Из взрослых только я. Папаша с новой семьёй и тоже бесбашенный, он был готов чтоб в 13 лет у нее был парень в прямом смысле слова. У него в европейской стране это норма. Я ехать не могу, работаю. Другие даты не рассматривают, так как 9 го эта Маняша уезжает.
Многие в 17 лет оканчивают школу. И огромное количество выпускников уезжает поступать в другие города (кроме москвичей). Получается что только в Москве столь несамостоятельные дети что их и на 3 дня нельзя отпустить?
Почему автора должны интересовать какие-то другие дети, и при чем тут Москва? В ней тоже много разных детей (подруга дочери автора, например).
Я отпустила 16-летнюю очень домашнюю дочь с 17-летней подругой после десятого класса на неделю в Таллинн-Тарту, как раз до ковида успели
Девчонки сами нашли и забронировали отель в Тарту, в Таллинне знали куда, мы часто ездили
Сами рассчитали бюджет поездки
Отлично съездили
Репетиция взрослой жизни
Да, действительно, это последнее лето детства
Про телефон вколачивали им по-всякому, что всегда должны отвечать на звонок или как минимум сразу писать если говорить неудобно
Лично меня до 18. А в 18 я уехала в другую страну и живу с тех пор совершенно самостоятельно.
Это к вопросу о "все пропало, вырастет несамостоятельной".
На следующий день после совершеннолетия за вас уже не тревожились и отпускали везде одну?
Тревожились, наверное. Но в 18 человек уже отвечает за себя сам.
Если, конечно, его предыдущие 18 лет воспитывали, а не предоставили это занятие улице.
В другие города или заграницу? Нет, пока не было. По своему городу перемещается свободно, в соседний к подружке ездит (ключевое - в соседний, где она много раз была, к хорошей подружке (т.е. ее там встречают на станции и провожают обратно)).
Заграницу без меня она несколько раз ездила, но всегда в сопровождении взрослых (руководителя группы и т.п.)
Кхм... что вы подразумеваете под "гулящими"? И с чего вы взяли, что я вообще кого-то осуждаю (или пытаюсь судить)?
Заканчивайте выдумывать, что я, как вам кажется, делаю и чувствую. Вы безнадежно "мажете".
В прошлом году сама поехала дочь по Питеру выгуливать, тоже с подругой как-то стремно отправлять было. А в этом она взяла свой аттестат и отвезла в вуз в Питере. Нервно, но уже не запретишь. Ей тоже 17, с осени начнет одна мотаться на Сапсанах.
Да, я пустила, я и сама впервые в Питере одна была как раз в 17
Но тут много зависит от самостоятельности вашей дочери, и умения справляться с трудностями в случае чего, хотя положа руку на сердце, вряд ли там и возникнут какие либо трудности
+1000. Моя дочь как раз в этом возрасте на несколько дней ездила в Питер с подружками. Но отель заранее был выбран и оплачен, девочки с головой, ни в какие злачные места никогда не пойдут, с сомнительными личностями знакомиться не будут и т.д. Т.е. я на все 100 % знала, приключений искать не будут. Ну и мы в любой момент могли сорваться и доехать до Питера.
Поступайте так как считаете нужным, если решитесь отпустить, то полный контроль на все время ее отъезда.
Нет, сейчас есть комендантский час и полицейские имеют право задержать подростка, который гуляет после его наступления. и если такое случится Вам придется срочно ехать в Питер чтобы ее отпустили. Очень рада что он есть и я могу аргументировать своему 16-летнему что ему надо быть дома в 23
А как с первокурсниками быть? Моей только в феврале 18 исполнится, это уже середина первого курса... Учиться в Питере как раз планирует. Соответственно, на поездах сама кататься, а они в разное время приходят-уходят, чаще как раз в позднее. Т.е. сыну, конечно, можно лапши повешать, но в какой-то момент пчелы начнут что-то подозревать.
Моей 18 только исполнилось. Едут в Питер с 17-летней подругой вдвоем. Страшновато, т.к. спиртное уже продают, ну они решили хорошо погулять. Но я сама с 16 лет везде ездила по городам, была хорошей девочкой, друзей выбирала правильных, не пила, не курила, училась, просто было классно ощущать себя взрослой и самостоятельной. Дочь не могу не отпустить, помня свои ощущения. Рассчитываю на их благоразумие
Даже если и так, то извините, не помрёт. Плюс если она так поступит, то это подчеркнет ее невзрослость .
С чего вдруг? Вы подозреваете дочь автора в идиотизме? Вроде она про диагноз ничего не писала.
Прошлым летом было много таких тем.
В основном, отпускают. Даже дальше, на море и на дольше. Три дня в Питере - вообще прекрасно.
Мой в 17 лет ездил с друзьями в Италию, снимали виллу с бассейном, отмечали окончание школы, потом вдвоем с девушкой в Прагу. Мы в Европе живём.
Я бы пустила. Но, собственно у меня сейчас дочь 15 лет учится на летних курсах заграницей, перемещается сама, ездит в столицу на поезде, готовит себе еду. Если человек вменяемый и не склонный пускаться во все тяжкие (что часто бывает, когда отпускают вожжи, если они были сильно натянуты) - то почему не отпустить? У меня все дети с 15-16 лет и дома могли остаться на время отпуска, и вернуться домой, если в отпуске надоело. Ну что реально может ТАКОГО случиться в Питере?
Дома я ее оставляю. Пришлось отъехать недавно на 4 дня по делам за 1000 км мне, она на связи была. Гуляла днем, дома не поздно, это обсуждали. И то, столько хачей в Москве, притыренных, вчера что ли статью читала в телеге что какой то голодный мигрант изнасиловал 15 летнюю школьницу. Понимаю что дома до 30 лет у юбки держать не будешь, но стрёмно все равно, ребенок еще.
В Питере тоже все что угодно может случиться. Сядут в такси, куда он их завезет? А если в бар какой попрутся? Моя не была. А та девочка - вполне допускаю. Моя хоть и с мозгами, не курит, не пьёт, учится отлично, но блин почует свободу, прдружка на подпевках, родители далеко, ну е мое......
та 15-летняя вроде сначала из дома убежала от мамы, а не в Питер культурно просвещаться поехала.
Ну и да, случиться может все, но вы должны знать, насколько разумен Ваш ребенок, и поэтому и надо в какой-то момент умерить свои мамские страхи именно для того, чтобы потом не было этого - "почует свободу"
Мои дети ездили в другие страны с 15-16 лет, бывало сами добирались туда или обратно, никаких страшных историй не происходило. Вопрос ведь не в том - попрутся ли они в бар? потому что рано или поздно попрутся и это правильно - а в том куда они могут пойти и с кем после этого бара. А это вопрос не возраста даже...
А если бы та 15 летняя поехала культурно просвещаться и ее бы изнасиловали ? Когда девушки без присмотра , это легко вычисляется всякими преступными элементами на ррраз, и далее события не заставляют себя долго ждать.
да какие ж вы все пугливые! где изнасиловали? в Эрмитаже? Как вычисляется? Кем и зачем? Ну вот гуляют две девочки, мороженое жрут - как вы по ним определите, что они вечером останутся "без присмотра"? И что тогда "преступные элементы" сделают? Штурмом отель возьмут? Они точно также гуляют и по своему родному городу, ну по крайней мере большинство 17-летних.
Я понимаю, о чем тут все. Это такие мамские безотчетные страхи, что вне поля нашего зрения может произойти все что угодно. Они, эти страхи, одинаковы и в 3 года, и в 17, и в 35. Но с ними надо бороться. Потому что вреда они приносят больше чем пользы. Да, случиться может все что угодно, и даже под нашим носом прямо. И с этим тоже надо как-то жить.
А из бара с незнакомыми людьми лучше не уходить ни в 17, ни в 22, ни в 30. Вот если это как-то человек понимает, то уже спокойнее за него.
Вы уверены, что та подружка потащит ее в Эрмитаж, а не на какую-то мутную хату к парням, с которыми познакомилась в интернете или еще куда?
Ну соображайте, одно дело если бы речь шла о двух домашних девочках, которые реально мечтают Эрмитаж посетить, но тут речь о том, что одна из девочек вполне может быть склонна к авантюрам, т.к. ею никто не занимается. И это может выйти боком дочери автора.
Бороться со страхами стоит, но риски все же надо оценивать реально. А не притягивать за уши "отель штурмом".
Да, беда может случиться и дома. Но в незнакомом городе риск "зайти туда, куда не надо" повышаются. Именно потому что город незнакомый, а опыта с гулькин нос.
С 16 лет отпускала и дочь , и сына. В гостиницу писала что-то типа доверенности, и мне звонили администраторы, чтобы удостовериться, что я не возражаю.
Сейчас детям 20 и 23.
В путешествиях с ними случалось не больше плохого чем в Москве.
Свою старшую отпустила бы без сомненья, она у меня ппц какая ответственная, не курит, не пьет, я ей больше, чем себе доверяю))
А младшую вот не отпустила бы. Она вся в меня)))
Вот что-то в этом есть. Мой так спросил как-то:а можно мне будет выпить? я говорю:нет, сынок, пока у меня спрашиваешь, нельзя )).
Что они там смотреть будут? Будут шляться приключения искать на свои ж0пы. Они же не пойдут в Эрмитаж и др.
И я об этом. Найдут приключения на свои ж0пы. Моя знакомая в молодости студенткой попёрлась, познакомилась с парнем, гуляли , все хорошо, а потом впятером ее с друзьями тогось, приехала еще и лечилась. Маме своей конечно не сказала, а со мной поделилась.
Не пустила бы. Главная причина, помимо возраста, это - чресчур прошаренная подруга, которая уже и Крым и Рым прошла.
Кто-то пишет- мол, какая разница, в 16 или в 20. Помню по себе - разница колоссальная. Дело именно в возрасте, мозги начинают по-другому работать. В 20 ты уже не сделаешь такую глупость, какую сделал бы в 16. У меня были в 16 ситуации, которые в 20 я бы никогда не допустила. Например, в 16 ехала из одной деревни в другую - остановился автобус, я села в него не глядя - а когда он тронулся, поняла что автобусе только я и водитель. Когда я его стала просить остановить на моей остановке, он сначала молча ее проехал, а потом резко затормозил, открыл двери и сказал: ладно, повезло тебе. А было бы мне 20, я хотя бы подумала, почему это в автобусе никого, рейсовый ли это автобус?? А в 16 - пожалуйста, даже в голову не пришло
Давайте я вам испорчу статистику про проишествия дома и не дома.
Мой сын - не пьёт, ни курит, отличник.
С 13 лет ездипо сборам, где их отпускали одних гулять. Так выяснилось, что по Риму они гуляли в 15 лет без взрослых. По России он летал один с 14ти лет, в гостиницах жил один. Даже заграницей 6 месяцев жил. Все хорошо было . Т.е доверяла я ему безмерно.
Но в 19 лет пошёл в Москве с друзьями в бар. И то ли от неуменя пить, то ли что-то ещё - вообщем искали мы его все утро и нашли в больнице. СБ просто перепил, не дрался.
Поэтому ХЗ куда их отпускать или нет.
В соответствии со ст. 63 СК РФ родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Видимо да, до 18 несут ответственность родители и их накажут.
Моя едет со своим другом на 3 дня в Питер, только что закончили школу, обоим почти 18
Благодарю всех за мнения. Укрепилась в своём. Забыла дополнить детали на фоне патологоанатомического выноса мозга дочкой.
Эта 16 летняя Маша имеет друга Гошу, в мае ездила с ним в Питер, жили вдвоем в отеле. Подозреваю что в одном номере. 9го июля едет с ним же в Турцию. Ну как бы ...кхм... Мама спокойно отпускает. Для меня это пока табу.
У моей есть поклонник из школы, на год старше, закончил вот школу. Баскетболист ЦСКА юниор. Дружат компанией однокласников, он ей букетики дарит и шоколадки)). Всем классом ходили к нему на игры. Милый парень , видела пару раз. И он из Питера, блин. Позавчера он уехал домой в Питер, но 15го июля приедет в Москву поступать. Ну ясно зачем моей так хочется туда 🤦♀️ Без маминого контроля, Питер, романтИк.. Эрмитаж и прочее
действительно хочет посмотреть, полагаю он бы и поводил, показал город.
Всё понимаю, но не...рановато ездить болтаться. Как то так, девочки........
"В Питере никого нет, ни друзей, ни знакомых."
"У моей есть поклонник из школы, на год старше, закончил вот школу. Баскетболист ЦСКА юниор. Дружат компанией однокласников, он ей букетики дарит и шоколадки)). Всем классом ходили к нему на игры. Милый парень , видела пару раз. И он из Питера, блин. Позавчера он уехал домой в Питер"
А какая была хорошая разводка. Я прям поверила.
Я вообще напрочь забыла про этого товарища. Писала исключительно со своей стороны- МОИХ друзей там нет, МОИХ знакомых, кому бы я доверила дочь если что. Парень одноклассник, учащийся в Москве и уехавший на побывку домой мне в голову не пришел ни разу. Девы, заколебали в каждой теме подозревать разводки, вот честно.
Извините, но "поехать в совершенно незнакомый город вдвоем с подружкой" и "поехать с подружкой в гости к их парням" это две СОВЕРШЕННО разные истории. Если бы вы реально хотели совета, вы не опустили бы настолько важные моменты.
По этому вашему посту вырисовывается СОВСЕМ другая картина: и город подруга, оказывается, знает, была там недавно, и знакомые там есть...
"Город не знают вообще"
"Эта 16 летняя Маша имеет друга Гошу, в мае ездила с ним в Питер, жили вдвоем в отеле."
В общем, продумывайте в следующий раз свои разводки лучше.
Мадам, у вас явный перекос на почве разводок. Сечку с гречкой путаете. Никто не едет в гости к парням. Зачем вы так передергиваете, известно только вам. Это первое. Второе: то что Маша ездила , мне вчера об этом сказала дочь ПОСЛЕ создания мной темы. Так что этот важный момент " я не могла упустить" - не засчитано.
Маша город знает? Откуда я знаю что она знает, может она из отеля не вылезала. Опять додумываете.
Плюс, имейте в виду, что какие то нюансы в теме могут вылезать походу пьессы. Это дочкина жизнь, а не моя, и не все моменты мне известны.
Вы же и дальше может думать все что вам заблагорассудится, а я продолжу по своей теме общаться с теми кто еще пожелает высказаться. Извините что отняла у вас время , обратившись за советом, может у вас и буквы платные.
А, ну если парень там, то конечно отпускать! это не то что одни они там с подружкой бродить будут.
Романтик - это хорошо, я считаю, лет уже достаточно.
Блин, я какая то придурочная мамаша чтоль... я вот не считаю что лет достаточно.
Ну я например, после 1 курса уехала со своим молодым человеком на море.. хотя родители меня не отпустили :chr5 , почти 18 было, наверное лучше уж отпускать. Правда я одна в общаге уже год жила до этого, в вуз в другом городе поступила, и мы полгода отпуск этот планировали, молчел кстати к моим съездил, знакомы были. В этом случае вообще непонятно, чего мои против были? Ну и это муж мой, мы с ним уже 27 лет с тех пор живем ). Так что я думаю, со своим парнем лучше, чем две одинокие красавицы будут искать приключений в незнакомом городе.
Раньше дети были более самостоятельными. Мы с подругой решили смотаться в Питер на один день посреди семестра в институте (дело было то ли на первом, о ли на втором-третьем курсе, то есть в 17-19 лет), купили билеты на ночной плацкарт, прогуляли один день в институте, а на след утро вернулись и с вокзала на занятия. Не помню, чтобы мои родители обсуждали отпускать/не отпускать, вообще никаких разговоров на эту тему не помню. Я бы свою точно отпустила, но к сожалению, она у меня трусливая какая-то и не общительная( не в меня пошла совершенно. Грустно мне из-за этого
Видите, какие все разные...Но вы смотались будучи студенткой, наверняка совершеннолетние, родители вам поэтому и не запретили бы. Главное, в известность их поставить, чтобы не волновались. Вы же дома не ночевали.
мне было 17-18 лет, это был 1 или 2 курс скорее всего, а выглядела я всегда моложе своего возраста. Дочь у меня совершенно другая, без драйва совершенно, занудная какая-то, сидит все время дома, не выпрешь ее, тоска зеленая. Не представляю как знакомится будет с таким характером. Останется старой девой наверное.
А вообще, свобода дает классный заряд самостоятельности и инициативе. Отпустите ребенка!) Не надо держать при своей юбке. Сейчас же мобильные телефоны есть, все на связи, не конец 80-х - начало 90-х
Ну не вангуйте))) не останется ваша старой девой. Интроверт просто. Я тоже, кстати, и 2 раза замуж выходила)
Насчет моей: она экстроверт, любит быть в центре внимания, очень эгоистична, ей важны только ее хотелки и цели, может наплевать на то что ей не хочется делать, те же обязанности по дому. И не достучишься. При том что учится хорошо, поступить хочет только в ВШЭ на управление бизнесом. Может и отпустила бы, но не в компании с ее подругой(((
Меня отпускали одну, лет наверное в 12-13, 20 минут на электричке до крупного населённого пункта. Дачный дом был в деревне. Сельпо никакое. Я ездила под видом, привезу продукты. Хлеб, пряники, конфеты :) Хотя бабуля знала мою склонность к смене обстановки хоть ненадолго. То есть это было путешествие ради проветриться, Подругам не говорила. Типа, послали по делам, хочешь не хочешь :)
Мне же самой был важен самотест- смогу ли я в короткий промежуток времени обернуться между станцией и магазинами, ещё и погулять. По сути полдня меня дома не было. В целом незнакомое место. Но топографического дебилизма не имела никогда.
В этом месте жило много родни. То есть на вокзале ночевать я бы явно не осталась.
Но всё было тихо, мирно, без эксцессов. Потом поездки стали обыденностью, мне не запрещали, а обошла я там всё цивилизованное, ну смысл пропал.
При этом меня не отпускали вечерами в деревенский клуб. Ни при каких условиях.
Хотя вообще в крупном миллионнике меня наверное лет в 6 отпускали до ближайшего магазина одну, тоже под благородным предлогом- принесёт хлеба. И была у нас ветеран ВОВ, ну вот и ей буханку тоже. Прям не ребёнок, золото :)
Безрассудство ли это было со стороны взрослых, большое ли доверие- сказать затруднительно.
Но росла я в месте, где никаких чп, убийств, намилий, краж не было никогда и ни при каких обстоятельствах, закрытый на въезд/выезд город.
А тут иные нопвы и правила игры.
Другая бабушка не отпускала никуда и никогда, знала все криминальные сводки. Но она работала с детьми и вот эта постоянная ответственность сказывалась. Надо ли говорить, где я любила жить больше ;)
В 16 лет я самостоятельно могла столько, что вашей дочке скорей всего и не снилось. В хорошем смысле.
Поэтому, да, я бы отпустила.
