По следам темы о старой матери
Мне кажется актуальнее тема взрослых детей, ворующих ресурсы пожилых родителей. Я знаю пару взрослых семей, считающих вполне нормально приводить в дом к матери своих супругов и рожать там же. То, что пожилой матери некомфортно жить с чужим или мешают маленькие дети ерунда, аренда дорогая. Или вот пример, женщина выходит замуж и в мужа добрачную квартиру рожает троих, первый нормальный, второй тяжелейший инвалид, третий не инвалид, но очень проблемный по здоровью. Разводится и уходит к матери. Мать только вышла на пенсию (врач), становится няней инвалиду, вынуждена в мед центр выйти на пару раз в неделю. Третья семья там дочь, нормальная, без отклонений. Имеет 2 во, но не работает по профессии. Творческая личность, то картины пишет, то петь учится, то книгу пишет.. Спит до обеда, заявляет, что ей надо солнце, родители продают дачу, все сбережения и покупают ей квартиру у моря, в надежде,что она очнется (женщине под 50). Чуда не происходит, сидит дома у моря, разжирела до 150 кг. Родители платят коммунальные и высылают деньги. И четвертая семья, там взрослый и вполне успешный сын. Женится на женщине, та начинает рожать каждый год и смотрит блогеров. Успешных, многодетных блогеров с шикарными домами,причем рожает как бы случайно, то спираль не сработала, то таблетки. Муж пашет день и ночь, еще и дом строит. В итоге у него инсульт, ухаживает и возит по реабилитациям пожилая мать. С женой судилась и отбивала добрачное имущество тоже мать
В целом несколькими поколениями живет в стране большое количество людей. Ева - не пример.
Первый ваш пример - где во всем этом отец детей? Он заработал на квартиру/съем для детей? он нашел деньги для няни? При этом в нормальных семьях в сложной ситуации помощь идет от разных ее членов/родственников - ну это жизнь, в ней никто не застрахован.
Второй пример - безобразие со стороны дочери, деньги перестать давать.
Третий - мужик был в курсе существования презервативов?
Взрослые дети создают семьи на территории пожилых матерей, тут все ок, многие так живут, надо помогать и тд. Д***е стандарты, лишить пожилого покоя, фактически сделать няней и домработницей это норм, помощь в сложной ситуации. А помощь или досмотр пожилого рассматривается как воровство жизни детей
Это у Вас д***е стандарты. Пожилой что, глубокий инвалид? Ну не пускал бы ребенка и ноу проблем.
"Пожилой верит, что это временно" - верит в сказки ? А наглым детям, что ждут наследство, всегда можно сказать: если они прямо сейчас, как минимум, не оставят в покое, то никакого наследства им не видать : все по завещанию отойдет церкви или приюту для собак.
Ну и молодой зачем потом жизнь тратит на пожилого, выгнал бы из дома и все. ноу проблем.
Не всегда можно не пустить. Например, приватизация не допускала оставить ребенка без собственности, даже если к получению этой квартиры ребенок не имел отношение. Но даже просто прописка, которая, естественно, есть у взрослого ребенка, дает право проживать и рожать в квартиру детей. Не пустить незаконно.
Мы все разные. С различающимися взглядами на жизнь, семью и т.п. Поэтому равнять невозможно.
Та, что у моря сидит видимо еще и родителей считает причиной своих несчастий и наетых 150 кило? У меня тоже есть такая знакомая. То ноет, что родители ее избаловали и ей тяжко жить такой балованной, то что мало дали, мол раз избаловали, то надо всю жизнь ей обеспечить достойный уровень. А у самой характер Г. Все кругом плохие, она вся в белом
Тут родители реально виноваты, и в том что разбаловали, и в том, что квартиру купили, и в том, что позволяют сидеть на своей шее.
Вот и я об этом. Россияне привыкли обвинять всех,только не себя. Эксплуатируют родителей до смерти,все им должны и все виноваты. Темы,как под копирку.Роль жертвы очень нравится. Инфатилы неудачники,просирающие свою и чужую жизнь.
Не все могут заработать на квартиру, поэтому так было и будет. У моего поколения, например, квартиру получали с учетом детей. Кто виноват, что сейчас не так? Поэтому "привели к матери" понятие относительное.
Совершенно верные у автора выше рассуждения. Предполагалось, что дети вырастают и идут работать. Получают общагу, потом малосемейку, а потом и жилье на свою семью. А то, где жили родители, после их смерти отходит государству.
Только эта схема толком так и не заработала.
А кто вам сказала, что общаги давали просто по факту работы любому человеку в любом месте?
А где я это утверждала. Я же написала - система полностью так и не заработала.
Но что есть, то есть. Желающий получить ту работу с общагой практически всегда мог это сделать. Да, надо было думать, куда и как идти, но получали.
Вот именно. Если купила сама квартиру на свои бабки - вопросов нет, имеет право выгнать взрослых детей. Если же квартиру получали с учетом всех членов семьи, зачастую и детей рожали, чтоб дали метров побольше, если речь шла, к примеру, о расселении коммуналки в ближайшей перспективе - тут совсем другой коленкор. По совести никакая это не ее квартира, она такая же ее как и детей. А приватизация когда была, несовершеннолетних прописанных в обязательном порядке записывали как собственников, они не могли отказаться от своей доли. Так что не только по совести, получается, а и по закону РФ тоже
У тех, кому давали квартиры с учетом детей, уже внуки выросли. Они уже разобрались, как и с кем жить.
А те, кто сейчас взрослый, но еще в возрасте, когда создают семьи и рожают детей - те уже в пролете.
То и значит. Что возраст, когда рожают (первых) детей - это до 35 лет, в среднем. 35 лет назад были 90-е вовсю. И никому ничего уже не давали. Так что нынешние взрослые могут уже не вспоминать про то, что когда-то кому-то что-то давали с учетом детей. Это было в позапрошлой эпохе.
"нынешние взрослые могут уже не вспоминать про то, что когда-то кому-то что-то давали с учетом детей. Это было в позапрошлой эпохе." - с этим полностью согласна.
Если по закону взрослые дети имеют свою долю, тогда, конечно, это общая квартира, без вопросов.
По закону - да. Только закон ни фига не учитывал, как эта квартира была получена. Дети участвовали в приватизации, отгрызая доли родителей. Очень по совести.
Ну и давали квартиры на семью, ответственному квартиросъемщику больше метров полагалось, а дети потом размножались не на своей доле, а ***ывая родительскую. Поменявшиеся законы подмяли в своих интересах, а не по совести.
Ваше поколение было поколение назад (моим родителям еще так давали, но уже в моей молодости такого не было, а я тетенька пожилая). Все, этого нет и вряд ли будет. Период приватизации, когда дети получали собственность просто так - это просто переходный момент.
Поэтому забудьте. Сейчас "привели к матери", это именно привели к матери. В ту квартиру, к которой не имеют отношения.
Сейчас есть программа молодая семья, материнский капитал, расселение. Там тоже оформляются доли на детей. А вы чего добиваетесь, интересно? Раньше всегла было нормально прийти в жилье, которое имеется, и жить там, пока нет другой возможности, никаких "привести к матери" не было. Опять не рожайте? Ваших детей уже толпами бьют мигранты, у которых все скрепно, а вы охраняете свою территорию и боитесь внуков. Нация 404(((((((.
Маткапитал - если взрослые сами решат покупать на него недвигу (я так не делала), остальное - вроде нет, только если у детей и так были доли.
Я, в общем, ничего не добиваюсь. Просто считаю, что старики (к коим буду относиться лет через 10) имеют право на спокойную жизнь, если они того хотят.
И да - раньше не было нормально прийти в жилье к родителям и устанавливать там свои порядки, так отдельные случаи бывали. Нормально было прийти, если пускают и делать то, что считают нужным хозяева. Но уже даже я из того поколения, которое такой расклад не устраивает.
И да - в моей семье дети не садились на шею родителям, насколько я знаю историю семьи (с начала 20 века - точно). Это не мешало рожать и растить детей.
Интересно, сколько лет вашему поколению Мне 53, мы уже покупали. Сесть на шею родителям не собирались. Заработать на отдельное жилье всегда было нелегко. Первые 3 года после свадьбы снимали, хотя все москвичи.
Мы еще старше вас. И да, первые 3 года после свадьбы снимали, хотя все москвичи.. Потом уже покупали.
Я не получила квартиру с учетом ребенка. Но приватизировать была вынуждена пополам.
Поэтому надо как можно раньше производить сепарации, жить вместе вообще категорически нет, даже временно, в 22 вполне можно жить отдельно и самостоятельно, помочь денежно можно какое-то время, потом всё
Куда...мне сказали решай свои проблемы сама. Не трое, так что мне было проще))
Про детей, приходящих к маме. Моя мама например не смогла отпустить брата жить отдельно, ну как он без нее, а теперь шипит, брат женился и двое детей и все с мамой живут. Когда-то она была очень за, сама жила всю жизнь со своей мамой.
"Моя мама например не смогла отпустить брата жить отдельно" - ваш брат такой телёнок, что его можно не отпустить ? Или он взрослый человек, который сам решает, что ему делать и где ему жить ?
Выйдя замуж , я, т.е. мы, примерно полгода жили у моих родителей, и еще столько же у родителей мужа. Для меня это было : хрен редьки не слаще.
Потом мы снимали квартиру, потом покупали. Жить с родителями - никогда больше. Но люди разные, кому-то даже нравится. :)
Да, теленок. Семейная жизнь у родителей была непростая и мама все внимание отдавала сыну. Сейчас уж маме за 70 и брату за 40 и мама ведет себя с ним как обиженная жена. Особенно как папы не стало 2 года.
Мама всегда внушала брату, что нельзя ее бросать, что он всегда при ней должен быть. Брат привел жену, родил детей. Через 20 лет начались конфликты-мама-брат, мама-жена брата. Мама счастлива, если брат с ней без жены, жена с детьми иногда уезжает к родне и мама расцветает.
Вот поэтому я выписала из своей квартиры всех детей в кукуево(сделала временую регистрацию на год)продлеваю каждый год, но у меня никого не пропишуть и жить ко мне не придут(если я не захочу)
У меня дети у своего папы прописаны, мы в разводе. Живут со мной конечно, но собственник в моей квартире только я. Никаких проживаний в моей квартире, детей приму всегда, скрепя сердце с внуками, но никаких мама познакомься это мой муж и мы будем жить тут.
Чем он непонятен? Автор поста, на который отвечала, выписала детей из квартиры (ну или изначально не регистрировала у себя), и делает им временную левую регистрацию на год где-то в Кукуево. Это практически равносильно тому, что человек бомж де-юре.
непонятно, почему регистрация не в квартире матери=бомж, да еще и де-юре:mda
И что значит "делает им". Дети совершеннолетние, наверное?
Потому что "накроет" ФМС резиновую квартиру в кукево, или мамО решит в какой-то момент, что дети недостойны продления регистрации - и бомж. Насчет второго спросите у Автора поста, лично мне эти моменты тоже неясны.
Я бы сказала так: дети воруют ресурсы своих родителей или просто бессовестно пользуются предложенными ресурсами ровно до того момента, пока не исчерпают эти ресурсы. Вот тогда начинается вой, что родители - дементы, что воруют ресурсы, отнимают жизнь у молодых и прочее-прочее, ищут оправдание помещению стариков в самый простой гос. дом престарелых или просто оставлению одних.
Там, где ресурсы дарят взаимно на протяжении всей жизни, а маленьким детям, больным и старикам безвозмездно, там - семья.
Семей очень мало.
Разные ситуации бывают. Вот представьте мама требует ухода, дочь и сын не могут обеспечить так как работают, после работы вторая смена около мамы дается непросто. Предлагают сиделку, но сиделку мама отрицает, должны дети попу мыть и кормить без вариантов. Я дочь, я с удовольствием посижу с мамой, но мыть жопу не имею желания и возможности.
Ну вы же явно фантазируете.
Попу мыть и ложку ко рту подносить нужно лежачим и не способным себя обслужить. Никакой визит после работы не спасет. Никакая мама в уме не будет сутки лежать без воды-еды и ходить под себя, тут любой понимает необходимость сиделки. А если не в уме, то тем более - не слушаем больного человека.
Если мама против сиделки, то скорее ей нужна именно помощь, а не постоянный уход с мытьем жопы.
Значит, надо помочь, это ваша мама. Вас двое детей, наверняка старшим внукам не 3 года, так разделите дни. Если что, у нас был период, когда и у мужа, и у меня были родители, к которым нужно было ходить и младшему аккурат 3 года было.
Что же именно я фантазирую?
Попу мыть после тяжелой операции со стомой на фоне онко, не только дементным. В своем уме на 70%
Оставить ее без воды еды я не могу, но сиделка фу, я должна или брат. Я не имею возможностей и желания после работы ежедневно еще к маме ездить, хотя бы через день.Готова оплачивать помощь, но мама против. Помогать и ***ся на этом я не хочу, я оплачу сиделку для ухода и всегда посижу приеду неск раз в неделю, но чтобы я после работы ежедневно попу бежала мыть -не.
Внуки старше 10 лет, но помощь внуков отвергается, дети должны.
ой, навеяло, как говорится
Подруга. Жила с родителями в коммуналке. Привела туда мужа-лимитчика. Жили-жили, родили дочку. Потом коммуналку расселили, им досталась двушка, они на-радостях родили туда еще одну дочку. Старшая тем временем подросла, вышла замуж, уехала жить к мужу, и родила там тоже двух дочек. Прошло лет шесть и тут выясняется, что у старшей муж страшный козел. Она забирает дочек и возвращается к родителям.
Теперь в двушке в одной комнате живет старшая дочка со своими двумя дочками, а в другой - подруга с младшей дочкой-подростком. Старшая работает день и ночь, чтобы заработать на ипотеку, младшая закатывает скандалы, ее оставили без личного пространства. Подруга работает и занимается с внучками. Папаша от них сбежал на дачу. Там нет отопления и до работы два часа, но возвращаться в свой бабский коллектив он не планирует. Проблема дня - куда поставить письменные столы, девочкам скоро в школу.
Вот, такая жизнь. Кто там чего у кого ворует - ну такой себе вопрос.