Доли и отношения
Всех приветствую!
Ситуация такая. Квартира. 3 собственника, мама-папа-я.
Прописаны четверо + мой совершеннолетний сын.
Сыну 20 исполнится. Последние 6 лет жили сложно.
В квартире жила я с сыном, у родителей хороший дом, и они не любят город.
Сначала была песня - не хочу учиться, хочу работать, потом все же очень большими усилиями загнала его на бюджет.
Договорились, что закончит ВУЗ, потом делай, что хочешь. В итоге на первом курсе полгода врал, что учится, я его кормила-поила, помогала. Когда все выяснилось (после уже 6 лет вот этих стонов, что учеба ему не нужна), все же выставила его вон. Он уехал в пригород к бабушке по отцу. Отец давно и плотно не здесь и не вернется. Бабушка живет с дедом на участке, там небольшой домик и всегда есть, чем заняться. Я с ней не общаюсь.
Вопрос - что теперь делать с жильем?
Папа наш воспрял из небытия и льет в уши деточке, что "мама тебя нае.....ала, ты имеешь право там жить и делать, что хочешь". Ну факт - имеет, конечно.
Вот я задумалась, что делать. Жить с неработающим и неучащимся неохота + его хамство и вызывающее поведение. В армии негоден по заболеванию. Может быть, просто подкопить 3-4 года и купить ему комнату или однушку подальше? На полноценную квартиру у меня денег нет и не будет. Но теоретически где-нибудь за 3-4 млн я могу попробовать что-то найти. Заморачиваться этим или пусть сам выплывает?
Если честно, хочется купить, выписать его туда и забыть об этом обо всем, как страшный сон.
По поводу моей вины и плохого воспитания - можете не разоряться. Вина есть. Но его отец, возникший в его 14 лет на горизонте и полностью проевший мозги полной фигней, тоже приложили руку, свел многое просто на нет.
Тащить и объяснять больше нет сил. Хамства по отношению к себе больше не потерплю НИКОГДА.
Предлагаю снизить горизонт планирования. У крошки явно не закончился период подросткового максимализма и ощущения себя пупом земли. Это лечится только беседами и временем.
Малыш в безопасности и пытается что-то строить сам в своей жизни. Вам нужно просто отбивать особо наглые атаки и поддерживать любые позитивные начинания.
И сцепить зубы. Рано или поздно это заканчивается.
А миллионы просто откладывать. Всегда пригодятся.
Спасибо. Дельно. Вот прям точно в точку написали. Беседы сейчас практически невозможны.
Со мной крошка держится нахально-саркастического тона, типа "Привет, мамулечка-дорогулечка" - намекая на то, как яя беспощадно обошлась с сыночком-лепесточком, поэтому пока ограничиваюсь раз в 2-3 недели вопросом по поводу документов (сейчас должны ему выдать военник, чтобы мог устраиваться на работу). Зубы сцепить не получилось - после письма из института с отчислением, конечно, был разговор, что поделать. Очень надеюсь на то, что "рано или поздно" это закончится, да.
А почему вы не можете его выписать сейчас? Для трудоустройства можно сделать временную регистрацию
Понимаете, я не хочу сейчас этим трогать мою маму. Она и так переживает.
Считаю, что пока это преждевременно. Он у бабушки.
Но вот подруга, с которой я поделилась, говорит - вот он осенью начнет требовать
вернуться, что ты будешь делать? И я задумалась. А как я поступлю?
Не пущу его? А на каком основании? А жить с ним... нет, увольте. Нажилась...
Вам нужно уже сейчас его выписать, что вы дальше будете делать, посмотрите, как приедет время.
Маме объясните, что вы делаете во благо детАчке, который как бы вырос, но балбес балбесом.
Обнимаю вас, пипец как это все не просто.
ПС у меня с сыном удалось первости и договориться. Ну и армия ему сильно помогла.
А с жильем надо что-то делать?
Не, раз детка выделывается, то можно и нужно объяснить ему, что регистрация в квартире у него до тех пор, пока у вас хорошее настроение. Будет ломиться в квартиру - придется побегать немного, но регистрацию он потеряет. Вообще. А жить вовсе без регистрации, это грустно.
Миллионы свои оставьте себе, найдете, куда их деть с большей пользой.
Спасибо. Тоже так думаю, на самом деле.
Просто, конечно, плохо это, когда в семье такие отношения.
Мысли лезут всякие. Он уже начинает - я из-за тебя, это все ты! Я тебе врал, потому что ты меня учиться заставляла!
Когда я предложила ему устроиться на работу, он мне заявил - я на неквалифицированную не хочу - платят мало. Я буду свой бизнес развивать, а ты меня поддержать не хочешь! Если бы ты меня любила, ты бы... Ну и все в таком духе..
Вот наберет он микрокредитов.... а вдруг? он же совершеннолетний... Эх...
Ну наберет - и что? Собственности у него нет, как наберет, так и отдавать будет.
Ну я не совсем точно знаю законы, разве не начинают к родственникам приставать с долгами?
Или по закону я не имею отношения к этому? Здесь на Еве часто пишут, что это волнует родственников, если кто-то начинает микрозаймы набирать...
По закону - не имеете.
Волнует, если у такого, который занимает, есть какое-то влияние. Живет там же (коллекторы могут наплевать на закон и портить жизнь), добытчик и терять его доход не хочется, собственность имеет.
У вас максимальный риск - продать эту квартиру и купить другую такую же. Неприятно, но реально, и это ооочень маловероятно, если сыначка совсем с катушек поедет (а в этом случае коллекторы будут не самой большой проблемой).
Моя приемная дочь указала мой адрес (хотя на тот момент уже получила свое жилье) и мой телефон как запасной.
Через полгода ко мне стали приходить письма с истребованием долга. 6 штук от разных организаций. По 5 из них я написала на их электронный адрес, что здесь такая не проживает, а я, такая-то, не имею отношения к этим долгам.
Получила извинения, больше не беспокоили.
На шестом письме я "сломалась" и ничего писать не стала. Через месяц меня стали долбить упоротые коллекторы угрозами. Поставили номер на автопрозвон так, что им почти невозможно было пользоваться.
Помогла жалоба в ФССП - отстали.
Собственности нет, но есть место регистрации, туда и придут приставы. Заманаешься доказывать, что телевизор и холодильник твой, а не сыначки.
Самое время крохотулечке намекнуть. что любовь, она типа взаимной быть должны. Вы поддерживали неправильно, заставляли учиться неправильно, содержали неправильно - а что правильно вам, типа как любимой маме, делал он? Как поддерживал? Чем обеспечивал? Кроме претензий. Так что пусть рот закроет для начала в виде первого проявления любви.
Спасибо, все верно. Но он считает, что "ему должны". "Я не просил тебя меня рожать" - это дословно.
Ну детский сад ).
Возражал? Тоже нет. Так что вперед в жизнь.
Ну и все обязанности перед ним вы уже выполнили, что были у вас перед ним по факту рождения.
Чё-то аж вздрогнула. Я вот такое, ровно слово-в-слово слышала неделю назад от своего 18-и-летнего. Тоже отказалась пускать обратно после выселения год назад к бабушке.
Правда, регистрации у него нет там, где я живу.
Работу нашел в Москве, ему нравится, но ездить от бабушки неудобно. И да, в этом тоже я виновата.
"А храм тоже я развалил?"
Максимально абстрагироваться и собирать деньги. По любому пригодятся. Сынок ищет свой путь - как может
С какого, простите, х...я вы ему решили жильё покупать?
"Детка" уже большая, пусть сам и думает. Я б пригрозила выписать, если будет хамить.
Хотя, ваши родители могут завещать или подарить ему свои доли. Тогда не отмахаетесь.
Просто забейте на него, пусть живёт, как хочет. Денег не давайте.
Родители мои его без проблем выпишут, конечно. Никто ему доли дарить точно не будет. Они в курсе ситуации.
Просто пока я их с этим не трогаю, смотрю, как события развиваются...
Денег не даю. Последняя просьба была - дай 3000 заплатить штраф за потерю приписного.
Написала ему, что денег нет. Теперь пишет, что, вроде, "документами занялся". Пока выдохнула.
Можете выписать его вникуда, если он не был постоянно зарегистрирован в квартире до приватизации.
Просто постоянная регистрация в таком случае не дает ему никаких прав, а точнее дает, пока он там зарегистрирован.
Через суд выписываете и все.
Читайте мой пост. Отец вне досягаемости.
Туда катиться самостоятельно не получится.
А я не собираюсь оплачивать ему путешествие на Луну.
А я и не говорю про отправку и оплату. Я привожу вам аргумент на его претензии. И его хотелки вы тоже не обязаны оплачивать, он совершеннолетний. Вы ему вообще ничего не должны.
Кроме билетов есть еще проблемы, которые я не готова решать.
Долго объяснять, извините.
Тут палка о двух концах.
Ему стоит объяснить, что с его 18 лет вы ему вообще ничего не должны. Свой родительский долг вы выполнили. Если ему не нравится качество этого долга, то это не ваша проблема.
Влезать в его дела по поводу каких-то доков, учебы, и вообще жизни, тоже. Теперь все сам-сам. Вам расслабиться и вообще перестать рулить и воспитывать. Тут уж что выросло. Теперь он имеет право хоть куем груши околачивать, главное за свой счет.
Теперь про жилье. Здесь сложнее. Вы-то тоже не заработали на свое личное жилье, и прожили всю жизнь в родительсткой квартире. Просто повезло, что у родителей есть еще дом. Аргумент у сына может быть "почему мне нельзя жить в этой квартире, если ты жила", и будет прав. Примера от вас шевеления булками для преобретения своего жилья он не получил. Поэтому если хотите совсем "умыть руки", то может имеет смысл купить ему хоть что-то, чтобы не претендовал на проживание с вами, и в дальнейшем на создание семьи на вашей территории.
"почему мне нельзя жить в этой квартире, если ты жила" - можно. На тех же условиях, на которых жила я - сохранение хороших отношений с хозяевами квартиры.
Не думаю, что автору это понравится. Потому что если сын приведет туда жену и начнет размножаться, то у автора нет дома, куда она сможет свалить, как сделали ее родители. Ну, только если она вернется к ним опять, или если родителей не станет, то будет возможность проживания там одной.
А до того момент тереться жо об жо с невесткой? И вы что предлагаете, начать "военные действия" с сыном и его семьей, на практике представляете себе сей процесс, или вы теоретик? Нет, проще помочь с дильем сейчас, чтобы не трепать себе же нервы в будущем.
Ерунду не говорите. Подбирают даже алкашей, наркетов, и тиранов. И успевают с ними детей нарожать. Судя по описанию у автопа обычный сын, только слетевший малек с катушек от наглости.
Не приведет, если автор не разрешит. Прописать он туда никого не может, без регистрации жена пойдет лесом сразу. Ну а при первом же намеке на подобное надо и его выписывать.
Она-то "привела". Чем он хуже? И какой смысл жить с единственным сыном в контрах? Чтобы что? Считаю, что всеми силами надо стараться поддерживать нормальные отношения. Да, он козлит сейчас, но просто в силу возраста и недостатка опыта жизни не понимает всех ее нюансов.
Ну вот так ему не очень повезло. В контрах жить смысла нет. Но вот прогибаться и сливать все активы полностью при том, что перспектива поддержки от сына смутная, а реальных проблем у него нет - по мне так себе идея.
Подрастет, наберется опыта, тогда, возможно, и смысл будет. А от агрессивного инфантила можно только проблем огрести.
Все активы - это родительская квартира, в которой она живет. Как раз покупка хоть какого-то жилья сыну это и есть сохранение имеющихся аативов для себя.
Другое дело, можно поставить условие - помогу с жильем, если..что там важно, учеба или работа.
Не-а. Все активы - это деньги, которые автор потратит на жилье для сына. Родительская квартира в безопасности, сын там ничего сделать не сможет.
При таком сыне лучше бы автор себе что-нибудь купила и сдавала потом. Все копеечка. СынАчка все равно кинет в том виде, в котором он сейчас. Вот ежели поумнеет, то и поговорить можно будет.
Куда он своего ребенка пропишет? В нашу квартиру? Нет, конечно.
Он не собственник, поэтому никого он сюда прописать не может.
Эх, автор.
Может он прописать ребенка. Без вашего согласия. Но тут другое - пока этот ребенок появится, пока пропишется - вы раньше успеете его снять с регистрации. Тогда не сможет.
Именно. Я вот как раз из темы много нового узнала. Я не то чтобы не подкована, просто не думала, что когда-то придется озабачиваться выпиской собственного ребенка. Вот про то, что он может сюда спокойно прописать детей без моего согласия, это вообще пипец.. я не знала этого..
Дети без проблем прописываются по месту прописки родителей. Или вы думали куда, вникуда?
Вашего ребенка же прописали. почему он не может? Вообще, нужно запретить выписывать вникуда детей, вне зависимости от возраста.
Ну вот этого от него не дождешься. В ответ на "убери, пожалуйста, постель, собери диван" - "тебе надо, ты и убирай".
Хозяева квартиры с автором там не жили. Иначе, невозможно прожить взрослым разным семьям без терок. Автору просто повезло, что жила одна с сыном. Но это не ее заслуга.
У матери есть собственность в этой квартире. И не важно как это право собственности приобретено. И способы приобретения матерью права собственности не дают сыну таких же прав.
Не надо матери ни в чем оправдываться перед сыном.
ЗЫ. Может, родители и получили эту квартиру, благодаря тому, что дочь родилась. Гы... Но это в контексте взаимоотношений с сыном не роялит.
Вот. Вы прямо в точку про мои мысли.
У нас просто так счастливо сложилось, да, что мне не пришлось работать на отдельное жилье.
Родители получили отличный дом от бабушки, вложились в него, полюбили и вовсе съехали.
Ну а я осталась с ребенком, да.
Вот поэтому и раздумываю о покупке, чтобы окончательно "довыполнить долг", так как " не научила собственным примером зарабатывать на жилье"
Купите СЕБЕ. И будет пример. А там - как пойдет. Можете впустить бездомного.
Вы уже все выполнили. Можете, купить что-то -так для себя и покупайте. Потом, если захотите, то можете его туда пустить пожить.
"почему мне нельзя жить в этой квартире, если ты жила" - по закону. Автор сособственник, сын нет. Регистрация , пока даёт ему некоторые права, именно поэтому надо его с этой регистрации снять. И чем быстрее , тем лучше.
Именно, чтобы не претендовал на проживание с вами, и в дальнейшем на создание семьи на вашей территории..
Да, в общем-то, подруга и родители уверены, что как начнется осень, так начнется.
С ужасом жду этого момента. Пока сохраняет саркастически-обиженный тон. (((
Вы не одна такая.
Мою подругу 20 летний сын стал называть по имени отчеству. В прошлом году затишье было, трахался с какой то девушкой, потом она его послала. Сейчас нищеброду никто не даёт, спермотоксикоз начался. Всю обиду выплёскивает на мать.
Она его от армии отмазала, а теперь жалеет.
Жалеет, кормит и даже иногда вещи покупает.
Он помогает разгружать квартиру, именно так он обозначил свою миссию. Размещает объявления на Авито, встречается с покупателями. Короче продаёт не им нажитое.
Но..самое печальное..он свою мать не уважает, я бы даже сказала, что презирает.
Ну я тут при том, что я начала эту тему вообще-то и обсуждалась конкретно моя история. Как-то так.
Да, если есть доля , то "сможет и привести вторую половину и дать ей расплодиться". И регистрацию может сделать и жене, и детям.
С сыном, конечно, морально сложнее. У меня брат пьющий. Собрались всей семьей, купили студию в Зеленограде и отселили. Потому что жить родителям не давал пьянством. Самое интересное, сейчас запои бывают, но сильно меньше. Работает все эти годы, бухает на выходных. Раньше мог месяцами.
Потому что понял, что никто помогать не будет. Вы молодцы! Сделали доброе дело.
Вы попросите родителей подарить свои доли вам. А то это мина замедленного действия. Вдруг он их уломает или жалко его станет.