Я - неряха
Признаюсь.
Как вам удаётся содержать всё в порядке, если ж/п не безразмерна? А, если навалено всё, то и не подлезешь помыть-пропылесосить. Флайледи и МарияКондо не зашли, вещи-книги-бумаги все нужные.
Никак. Но я сейчас слишком редко бываю дома и слишком устаю, чтобы от этого страдать.
Мне в своё время помогла замена шкафов, удобные места хранения, на уровне роста, доступные. Организовала систему хранения, удобную мне. До этого были шкафы, у которых отделения высоко и низко, средняя часть была открытые полки. И мне неудобно было лазить и нагибаться постоянно, поэтому вещи "кидала" по диванам, стульям. Как только разобралась, в чем дело, всё на своих местах
Избавиться от всего ненужного и лишнего .
если книги нужные , приобрести книжный шкаф.
сделать пару шкафов на балконе под бумаги и прочее.
расхламить шкафы , оставить только то, что носите и пользуетесь каждый день .
остальное в ваккумные пакеты и на верхние полки.
основной принцип - ничего не наваливать -взял -положи , повесь на место.
у каждой вещи свое место .
разбирать -мыть по часу в день , или меньше , иначе будет страх ,как у вас ,перед грандиозной долгой уборкой .
Шта?
По часу в день?
Я в 7 ухожу в 21 прихожу.
Какой час.
Робот помоет. Потом клинер. А я развешу, разложу то что набросала. Остальные свое
обычно у людей ,муж-дети убирают сами за собой, хотя бы в выходные .
собак не надо заводить , если нет времени ни на что, кроме работы .
Какой автор?
Я что одна дома живу?
Нас 4 и животное.
Все работают/учатся.
Куч у меня нет никаких.
Как им хлама всякого.
Но по вечерам я не собираюсь тратить час на мытье полов. 140 квадратов охренеть помыть. Уборщица вымоет.
А вы-то чего возбудились?
я советы давала автору , причем здесь вы с вашей работой , 140 ка квадратами и домочадцами с животным?
А вы здесь вдвоем общаетесь?
Идите в личку тогда
Причем здесь вы со своими тупыми советами и тряпкой в руках
указывать надо своему мужу и детям , а не людям на форуме, которые отвечают конкретному !человеку на конкретный !вопрос .
причем здесь вы со своими "умными" советами про вашу недвижимость и ваш состав семьи ?
у меня тряпка в руках , исключительно когда я хочу , а не в мозгах как у тебя , постоянно .
Забейте. Убирайтесь так, как вам удобно.Если совсем неудобно- велком нанятый персонал.
А что навалено? У меня просто ничего нигде не навалено, всё в шкафах, комодах и прочее, интересно просто
Ануске слова не давали
Человек, любящий чистоту и порядок теперь называется уборщица?
О чем об этом, мои дети как раз приучены с детства к порядку, ты прежде чем бредни свои пьяные писать, проснись для начала, проштудируй всееее обо мне, чем ты занимаешься с утра до вечера, а потом писули свои написывай
Вот ни о ком тут ничего не знаю, не запоминаю, т. К. Пофиг, за исключением Алины и Инги, там хочешь, не хочешь, выучишь мельчайшие подробности
Я отвечаю за порядок в доме, потому что я так решила, потому что
мне не надо работать, чужие люди в виде уборщиков мне не нужны, был опыт, не люблю чужих, возможно с возрастом придётся прибегнуть к их услугам
А кто должен заниматься домом ?муж, сыновья?? Во-первых, они не бездельники, Во-вторых, по мере возможности помогают,
Ануска, кончай бегать за мной и тявкать одно и тоже, ну не сможешь на срач развести, так что иди на хрен
Кончено с тобой
И????
Где написано про срач моих домашних и уборки
Написано суета, словарь почитай, что жто значит
Суета- это развозы мамы, сына младшего, внучки, 3 животины, помощь иногда по работе мужу, домашние дела, бесконечные проблемы у детей, бывает так, когда из много, взрослые тоже делятся и иногда просят помощи
Уборшица мои бумаги не рассортирует, и вещи не будет знать куда что засунуть.
Мне казалось уборщицу приглашают, когда всё по местам, просто помыть надо. У меня просто завалы какие-то, несколько раз начинала убирать - всё по кругу, перемещается из угла в угол.
Что вы! Я на Еве с 2002 г., не готова так позориться перед виртуальным сообществом :oops
Для начала уборщица сложил ваши бумаги в стопочку, а вы их потом сможете разобрать. Сваленные в кучу вещи тоже будут сложены по стопочкам, а вы эти стопочки распиваете по шкафам. В дальнейшем как раз можете определить вместе с уборщицей что и в какой шкаф- и это будет делать она
Ну, так мебель купите. Если на месте кучки поставить шкаф, то влезет в него нуда больше. Мы до ухода икеи успели купить ещё пару шкафов в прихожую и 1 на кухню. Порядка стало больше намного.
Бумаги , конечно, не разберет.
А домработница точно знает уже, где что лежит.
Уборщица сложит бумаги аккуратно, для дальнейшей сортировки вами. С вещами то же самое. Вы хоть попробуйте.
Я не люблю хлам и грязь, все вещи по шкафам, постельное белье стопкой, ненавижу ,когда не прибрано. Мне комфортно в чистоте, конечно, я не тру с утра до ночи все, но приучила с детства себя к порядку. У мамы вечно валялись вещи на кресле ворох, на стуле, все завалено , гора посуды всегда в раковине, куча кружек по кругу раковины, ужас. Мне так это не нравилось, приходила в гости к девочкам и очень нравилось пить чай в чистоте, пройти босиком по полу. У меня дома достаточно чисто . Это только вы сами должны себя приучить. И дышится легче и глаз радуется Старые вещи не храню, не оставляю типа эти поношу, когда похудею, все в мешок и на Авито за шоколадку, раньше жалко было отдавать, сейчас без жалости все отдаю . Попробуйте, начните с малого, знаю людей, которым это сложно, но потом получается. Уютно же будет)
Спасибо за добрые слова. Посуду грязную не переношу, плиту и раковину, вечером всегда их мою. А вот на остальное не хватает.
И я. Терпеть не могу грязную посуду. А белье неглаженное неделю лежит. Да, я помню здесь дебаты, про глажку/или не глажку белья) .
У вас слишком много остального, если вы не в состоянии все держать на своих местах.
Это не у меня.
Я про постельное только написала
Нет куч с глажкой и лишнего белья. Пару гостевых комплектов, но они убраны, родственники редко приезжают
Робот-пылесос выручает. Да, вроде бы, что стоит помыть или пропылесосить, когда все убрано, но вот и убрать, и пропылесосить уже сил не хватает. Поэтому я убираю все с пола, а он пылесосит.
А что лежит на полу? У нас удлинители и обувь (которую я переставляю на полку). Остальное там не должно лежать, иначе бардак.
Завалы в доме это бардак в голове. Думаю и в жизни у вас хватает проблем из за этого, вы не понимаете как действовать в тех или иных ситуациях.
Берите лист бумаги и рисуйте схему где у вас что должно лежать, в чем должно лежать, как должно быть систематизировано. Вот на бумаге и перекладывайте с одной полки на другую, если не помещается. Когда систематизируете в голове сделайте это в реальности.
Для этого надо опять же понять, что ей нужно, что может потребоваться через время, а что не нужно. Это все сначала решается в голове, а уже потом руки раскладывают нужные вещи поближе, те которые потом нужны будут подальше, а не нужные сортируют и или отдают или выбрасывают.
Если завален шкаф или кладовка вещами, то невозможно рассортировать в голове нужное и ненужное, голова просто забывает что там есть посреди хлама. Когда будет раскладывать вещи, то сразу и отсортировывать. Вы как-то все усложняете.
Сиюминутная сортировка заканчивается обычно либо "мне все надо", либо "ну его нафиг, все выброшу" и в итоге человек либо снова в барахле живёт либо жалеет, что выбросил нужные хорошие вещи, которые надо покупать заново. И в следующий раз уже не выбросит даже не нужное.
Так это не от того, что человек заранее в уме все не разложил, а от того, что не умеет расставаться с барахлом.
Если он не расстается с этими вещами в голове, он их не выбросит. Есть психологические приемы, сложить в коробку, например, написать дату и поставить ее подальше (лоджия, дальний угол кладовки, гараж и пр.), а через пару лет не глядя выбросить, если ни разу ничего не понадобилось. Но этот способ хорош, если есть места для хранения.
ничего подобного. Что касается жизни - все по полочкам, а на бардак в доме - плевать. Тратить силы и время не хочу
Может. Ресурсы человека не безграничны. Когда всё внимание, допустим на работу, то на себя и дом времени и сил уже не остаётся.
не может !
работа без выходных ?
если так много человек работает , он в состоянии оплатить уборку .
да и засрать до состояния тс , чтобы были кучи неразобранного барахла при постоянной работе невозможно .
когда в голове все по полкам , в его доме тоже все по полкам .
Бардак в квартире -совершенно не означает бардак в голове. Это вообще никак не взаимосвязано
ваще не связано.
жизнь прекрасна. отпуск, покупки, финансы -все распланировано от и до. в голове кристально чисто.
где что должно лежать прекрасно известно. но вот убирать это влом. из мелочи-носки и постельное белье. носки чистые в тазике(муж и сын из него каждое утро берут свои пары), белье вот сейчас лежит на диване в гостиной(тоже чистое). вот просто лень его складывать и убирать в шкаф. в выходные сниму грязное,а это постелю.
пластиковые баночки. после ПММ они мокрые и я их убираю в сушку. вот там и лежат,пока не понадобятся. блендер, мультиварка. так удобно,когда они не в шкафу,а на рабочей поверхности(вот только мультиваркой пользуюсь ну раз у неделю, блендером и того реже).
У меня ничего нигде не валяется. Все убрано, и например, чтобы помыть пол пол диваном - у меня нет препятствий в виде Ковров неподьемных и т п
Мне пофиг. Муж 22 года дрючил с этим проклятым порядком. Теперь когда хочу, прибираю, когда нет, пофиг)
Помощница по хозяйству очень сильно помогает в этом процессе. Ну и мое собственное окр. По крайней мере _мои_ вещи - все на своих местах. В кабинет мужа и комнату старшей дочки я стараюсь не заходить))
Прежде всего, я не за фактическую уборку, а за то, чтобы не переживать о грязи и не чувствовать вину.
Поэтому вот такие у меня правила и находки.
1. чистые горизонтальные поверхности. Если держать свободными столы, подоконники, верх комода - ощущение убранности гораздо больше.
2.Комоды -мое открытие, туда легко все смахнуть разом. Потом разбираться.
3.Нужно избавляться от вещей. Проще работает переезд. Я переехала в дом из квартиры, взяла все нужное с собой, оказалось, его мало. Прожила год в доме. Приехала в квартиру и все, что не пригодилось за год - можно выбрасывать. Сделать это гораздо проще, если не живешь.
4.Можно пользоваться энергией обсессивно-компульсивных. Есть люди, которые с удовольствием переберут с вами шкаф. У меня есть такая подруга.
5.Один раз нужно продумать место каждой вещи и научить домочадцев (знаю, сложно).
6.Робот -пылесос это сила. Особенно, если животные в доме.
7.Новая швабра и ведро это сила. Вот такая у меня. https://www.ozon.ru/product/umnaya-shvabra-s-otzhimom-i-vedrom-dlya-mytya-pola-2-mikrofibry-v-komplekte-132-sm-398463464/?sh=uTM0Y6Q9Xw
8.Как можно меньше ковров в доме. Если есть ковры, то с длинным ворсом (в икее такие были), в нем задерживаются крошки и не видно.
9. В идеале: Если делаете ремонт или покупаете мебель -нужно думать, как это подходит для уборки. Например: на черных поверхностях грязь виднее. Плоские разноцветные ковры -грязь виднее. Под мебель должен залезать робот пылесос. Порожки между дверями и разноуровневость мешают двигаться пылесосу.
10.Домработница, конечно, поможет, но если у вас нет системы, она просто будет перекладывать вещи с места на место. Чисто будет, но хлам тоже будет.
Согласна почти по всем пунктам.
Выбрасывать сложно, больше раздаю и сдаю.
Как Вам эта швабра? У меня ультра Макс от виледы, но сломалась швабра и нигде не могла найти новую, а ведро в хорошем состоянии. Потом купила другую из той же оперы и перекрутила низ.
Но если сломается, то вряд ли теперь найду.
Темные поверхности моя боль. Муж умудрился полы, двери сделать темными. Это жесть. Мой/не мой.
я так поняла про эти швабры, что много разных производителей, но главное это:
1.пластик. Сьемные детали должны крепко держаться - крышечка на ведре, ручка.
2.накладные микрофибры должны крепко держаться на щетке. В дешевых вариантах они быстро начинают загибаться.
Здесь вроде баланс стоимости и качества. Швабра сама крепкая. Но я месяца два пользуюсь.
Я не люблю грязь. Че то мою, тру вечно...Но задолбало вкрай! Окна выходят на Ленинградку, ближе к Белорусской, и вечно вся эта пыль, окна грязные , каждые 2 недели мою. Домработницу позволить не могу, сама мудохаюсь.
+1. У меня окна вообще не открываются, только форточки узкие. И я лет 10 мыла только полокна, куда могла дотянуться. В этом году купили робота и о счастье. Только пришлось его три раза пускать, чтоб все отмыл за годы.
Хоть 10, пусть катается.
Пока раза 3 моет, грязные тряпки в машинке стираются.
Каеф.
Мужу развлекуха. У нас окон много, все перемыл, пошел маме помыл
Чисто там где все время кто то за*бан уборкой. Я блюду как могу но пыль побеждает сколько не убирай)))
Выкидываю весь хлам, не держу в доме ничего, чем бы не пользовалась полгода в надежде авось пригодится. Со шмотками также - если что то с прошлого лета не надела в это -на выброс. Робот пылесос, мойщик для окон, клининг. Жизнь стала прекраснаа
Поражаюсь таким людям... интересно, как? Вещи у вас либо неудачные дешёвые, Или только базовые необходимые.
А у людей есть вещи и на выход, и памятные, сезонные. Есть теплые пуховики, которые надеваются раз в 3 года, есть шубы,есть классическая одежда от хороших марок (моему бархатному пиджаку Армани лет 9, надеваю только на выход). 3 пары шпилек отличных, на ведьмы детей берегу.
Или есть горнолыжка, которая у нас висит уже 3 года без дела (травмы) - её что, тоже выкинуть!?
Видимо неудачные и дешевые)
Пуховики я ношу каждый год, у меня нет пуховиков, которые я бы надевала раз в три года. Из шуб один полушубок, этот да, уже пятый год мозолит глаза.
Пиджаков от Армани еще и бархатных не имею, шпильки бережете на свадьбы детей? Ой мои дети еще в старшей школе, я надеюсь, что смогу купить новую обувь к их свадьбам или пойду в кроссовках.
Горнолыжка висит три года без движения и если вы планируете возобновить катание - новое не захочется?
Мы по вашим меркам бедные, у меня самая дорогая обувь это сапоги 14 тыс, кроссовки 10 тыс и это не на один сезон, но ношу я эту обувь регулярно.
Я разобрала шкафы на днях, столько барахла выкинула из серии буду носить когда похудею, пригодится, ойнемогувыкинутьэтопамять и тп, клининг потрудился сегодня и так дышится легко, ненавижу барахло в доме.
А на кухне все эти мисочки сковородочки по 20 лет которым и забитые хней ящики авдругпригодитсямалоличто. Брр
Ой и про шпильки, у меня дорогие туфли лежали 10 лет и что? Я в них не влезла в итоге перед торжеством, вес плюс минус тот же, но нога изменилась и уже некомфортно. С тех пор никогда ничего не храню так долго. Это все хлам.
Гараж у нас есть, типа большая комната в комплексе чтобы туда убирать велосипеды-лыжи-гольфовые клюшки- и тп, что не используется в конкретном сезоне.
Я так понимаю, автор в основном не про грязь, а про беспорядок. Выше правильно написали - нужны места хранения и каждая вещь должна иметь свое место.
У меня бывает неидеально чисто, но беспорядка не бывает никогда.
И горячие точки - 1м2 у входной двери, посуда, мойка, плита, сантехника - всегда чистые.
Что могу посоветовать:
1. Поддоны для обуви в прихожей. Даже, если нет сил вечером вымыть обувь, у вас чисто у входной двери, вы не идете в тапочках по песку/грязи.
2. Шкаф в прихожей для "ношеной" одежды. Половина - полки (по одной для каждого члена семьи + 1 для разных аксессуаров (ремни, платки и тп), половина - штанга. Вещь, надетая хоть один раз, в комнату уже не попадает. Соответственно, только из этого шкафа я собираю вещи в стирку, если их не кинули в корзину.
3. Правило 3П2М для кухни - посуда, плита, посудомойка, мойка, мусор - это ежедневный утренний (работаю дома) ритуал.
4. В закрытой тумбе есть большая полка для чистого, но еще не выглаженного белья.
5. Никаких завалов на поверхностях.
По п.2 поясните плз. Например, щима. Вернулась я с прогулки: футболку и джинсы надо в стирку, а худи нет. Ещё куртка ессно. Надо сложить все вместе на одну полку? Днем я носила офисный костюм и пальто, и надену его еще много раз перед химчисткой. Это все в шкафу в прихожей на 1 полке и части штанги? Интересно, как это работает.
Наверное, для верхней одежды отдельный шкаф.
У нас на балконе напольная вешалка, там одежда, которую носили, но еще не в стирку.
Но и на стулья набросаем
Конечно. Есть открытая вешалка, тк часто одежда сырая (верхняя), потом перевешиваю в шкаф купе, там два больших отсека со штангами.
Эх, балкона у нас нет.
Вот на стулья ничего не бросаем, даже как-то и позывов ни у кого нет.
В молодости мы с мужем жили не в родном городе, вернулись к свекрам перекантоваться.
Свекровь мне для вещей выделила... два стула :party2 У них это нормально было.
Потом мы ушли к моим, там у нас шкафы [-0<
Потом в свою съехали со шкафами-купе. Но у мужа привычка из детства на стулья наваливать(. В выходной я разбираю.
А дети могут и на пол набросать. Сами разбирают
В гардеробной нужно на штанги вешать, но детям проще бросить. Сделали крючки :chr1
Ну и кидайте футболку и джинсы в стирку, худи на полку или на вешалку в отдел с штангой. Куртка - верхняя одежда, для нее другое место. Да, офисные костюмы мои и мужа, и школьная форма детей висит в отсеке на штанге. В сухую погоду джинсы/брюки стираются точно не каждый день, тоже отправляются в этот шкаф.
Какого размера ваш шкаф в прихожей? По описанию - что-то огромное) У меня в прихожей совсем небольшой шкаф. В холодное время туда еле помещается верхняя одежда - зима и осень. Основные вещи в гардеробной. Как-то привычнее надевать джинсы и костюмы в своей комнате, а не в прихожей. Или вы оттуда берете и к себе несёте?
Небольшой, метра полтора, треть - открытая вешалка + двустворчатый полки+штанга. У нас приличная прихожая, квартира в сталинке. Но гардеробной у нас нет, была бы, наверное, там бы лежала такая одежда. Что-то там могу надеть, что-то в комнате, но она напротив этого шкафа.
Я тоже неряха. Но у меня хаос не только дома, но и в делах. Вечно опаздываю, делаю в последнюю минуту и тд Видимо, это тип личности такой. В части беспорядка - никто не возмущается. И ещё я привязана к вещам, не могу выкинуть хорошие вещи, которыми никто не пользуется.
И вот грядёт РЕМОНТ. Понимаю, что надо разобрать все, избавиться от половины. Но КАК? на помойку сама не смогу отнести. Я даже готова вступить в личный контакт с каким-то помощником, кто подскажет и убедит, что надо выкинуть.
зачем выкидывать? отдайте бесплатно или за символическую сумму. практика показывает, что находятся желающие даже на совершенно ненужные вещи.
вот делать больше нефик-объявление давать,каких то людей встречать.
выкинуть и и дело с коном
Я тоже неряха. Ничего не могу с этим поделать. Рецепты, которые выше написали, все пробовала - не помогают.
Я лентяйка и поэтому организовываю пространство дома, максимально удобно и комфортно для меня. У каждой вещи своё место. Ненужное продаю/ раздаю в местном чате.
У меня куча органайзеров разного плана везде.
Когда все на своих местах, проще просто пройтись тряпкой по горизонтальным поверхностям и включить робот, у нас их 2 штуки.
Ну и чистые раковины, унитазы и зеркала и Фсе - дома чисто.
Вот на канал подписана про порядок
https://t.me/c/1812874200/4535
Разбирайте завалы постепенно, поэтапно. И сразу же планируйте как вам разобрать бумаги, чтобы удобно пользоваться, папки? лотки вертикальные? лотки горизонтальные? Или ещё как-то? Купите эти папки/лотки подпишите и сортируйте под хорошую музыку с бокалом вкусного.
Недавно купила для маркировки всего домашнего мини принтер, такая прикольная штука, как ребёнок с ним играю, подписано все теперь)))
Я эту проблему решаю всю жизнь, а решить не могу Квартира большая, сама продумывала все системы хранения, шкафы и пр - все вроде есть. Домработница два раза в неделю. Уже даже дети большей частью выросли. Муж аккуратист. Но.... я сама страдаю от недостатка порядка.
С чистотой, понятно, все норм. Но вот вещи....
Например - книги, которые не вмещаются в стеллаж (большой, но не выкинешь же книги?)? книги, которые нужны по работе/учебе и должны быть под рукой? тетради и бумажки, на которых записано что-то важное? Вот тот же стеллаж - на нем лежит куча всего, что должно быть под рукой - ключи, какие-то бумаги, счета, заправки для электронных сигарет, еще какие-то важности. Куда? А память уже не та - уберешь и забудешь навеки.
Кухня - стоит аккуратный поднос с вареньем, несколько банок. Купили новую - потому что захотелось еще клубничного, потому еще, а старое недоедено, и вот этих банок все больше и больше... ну и так же со всей едо практически, и с вещами, и с обувью и т д. Это просто пример. Выкинуть хорошую вещь очень трудно, даже если практически не носишь, не используешь, бывают ситуации, когда она может пригодиться. Да и вообще, за жизнь накапливается столько вещей...
Еще есть такая ваза для хлама - сколько я ее пытаюсь расхламить, она опять заполняется - ручки, батарейки, ластики, катушки, булавки, заколки, колпачки, пуговицы, гвоздики, какие-то бумажки... и выкинуть жалко и возиться с каждой мелочью выматывает.
Не, не так. Просто за жизнь получается много вещей, с которыми трудно расстаться. Ну вот я прямо сейчас смотрю вокруг себя - вот мини-кальян, который мы с детьми мужу привезли в подарок из Испании - не нужен, но как-то не выкинешь же. Вот дивиди сотнями, уже никому не нужны, многие мы сами любовно записывали и печатали обложки на принтере, выкинуть? и их, их стойки, под них когда-то купленные? вот тетрадь, по которой я язык учила, она исписана - но я ж не могу ее выкинуть, это труд мой? вот старая записная книжка, но в ней есть пара хороших рецептов, да и вообще, это тоже своего рода история. Ну сувениры и подарки вообще отдельный список. Про книги уже объясняла.
Еще есть вещи, которым нет адекватного места, не помещаются они ни в какие адекватные места. Например, сумки - у меня их не так много, но есть просто сумка, кейс для ноута, рюкзак, барсетка чисто на погулять. Куда? Чтоб под рукой и не валялись. Или ключи, когда большая семья. Да, можно шкафчик для сумок. Большую ключницу купить. Подставку для зонтиков. Ведро для тапочек. Но получается что мы покупаем новые вещи, чтобы расхламить дом - абсурдно как-то, особенно в том случае, если вещь "не зайдет", а бывает, ну неудобно и все.
Почему кальян не выкинуть? Тетради.. В вузе не учились? Там писанины на три тонны макулатуры. ДВД и стойки, рецепты в книжке, сувениры. Все мы разные, но для меня это хлам, не представляю, как можно годами все это не нужное хранить.
Расхламить дом - это выкинуть то, что не нужно и не будет нужно, а ведро/шкаф/подставка - это удобство и организация хранения
Ужас. Ненужные и пылящиеся двд, исписанная тетрадь - какая в ней ценность??, рецепты - все есть в интернете! Если мужу ненужен кальян, зачем он вам??
а я - годами. окна мою раз в 5-7 лет, не чаще. иногда летом из шланга полью - и хватит (живу в доме), а изнутри влажной салфеточкой протру - и славненько! но и это не чаще 1 раза в год.
Я эпизодически все зачищаю, всенах выбрасываю, а потом опять месяцами обрастаю. Систематически порядок не поддерживаю. То убираюсь, то нет. Вообще особо убираться н е люблю, а чистоту люблю. Уберусь и думаю, как хорошо , да и не сложно, надо систематически это делать. Ага... и пока змеи по полу ползать не начнут, я не убираюсь. Перед гостями убираюсь, хотя б немного. А, вот толчок мою всегда, хоть пей из него, с этим не могу смириться, если не свежий