Выселить женщину с младенцем
Решила ради почесать языками рассказать феерическую историю, в которую попала коллега на работе. Если честно, я от нее в неком ступоре, хотя мое мнение однозначно.
В общем, Москва, коллега сдает однушку, заселилась молодая пара, через какое-то время народился ребенок, коллега была не довольна, с детьми в принципе пускать не хотела, но промолчала, не выселила. Как выяснилось, зря, так как мужчина съехал и оставил мадам с младенцем, мадам в срок платежа начала рыдать, трясти дитем и рассказывать, что ехать ей некуда, жить не на что и куда она пойдет с ребенком. Коллега сказала уезжать туда, откуда приехала, на что ей было сказано, что она звонила, ей сказали не появляться, так как в их квартире и так битком народа и никто не ждет и НЕ ПУСТИТ. Коллега в растерянности и ярости, не знает как поступить.
Я посоветовала гнать потому что иначе придется подарить не только года три как минимум аренды, но еще и оплачивать коммуналку и ... кормить? Получается,0 еще снабжать продуктами совершенно посторонних людей, плюс, младенец угваздает и зассыт все, включая мебель, полы и стены, получится, убытки еще и ремонт после них. Коллега все понимает, но говорит - куда я выгоню? На улицу? В общем, не решается.
Что думаете вы?
Предложить женщине перебраться в приют для женщин с детьми. Там ей помогут определиться в ее жизненной ситуации.
Хорошего конечно мало, но ваша подруга вряд ли вытянет в одиночку двух иждивенцев и ещё и чужих. Одно дело помочь разово или помогать посильно и другое обеспечивать полностью.
Хорошее предложение. Нашла бы такой центр поблизости, сходила бы в него, всё разузнала и шла говорить с женщиной предметно. Ну и "мужа" бы тоже нашла (телефон же есть, договор?) и с ним побеседовала, вдруг из этого что-нибудь да и вышло бы.
С мужем? Зачем? Я бы не стала лезть, это их разборки и вопросы. Кто его знает, вдруг он узнал, что ребенок не от него? Не, я бы в любом случае не полезла
На их разборки мне было бы плевать. Меня бы интересовали только деньги за аренду.
Я в РК. Так вот у одной мамочки проблемы, в итоге - баланс минусовый, меня все завтраками кормила. Я позвонила ее бывшему мужу, отцу ребенка. Мило поговорили с ним, погасил уже часть долга, обещал закрыть весь. Это все, что мне было нужно, их отношения мне неинтересны. В случае автора поступила бы так же, а вдруг поможет.
Вам бы полечиться. Деньги в классе расходовались на оформление класса к 1 сентября, закупку канцелярии, приобретение языковых рабочих тетрадей, подарки учителям (кто против, с баланса тех не списывают), экскурсии, билеты в театр. Это кто должен оплачивать?
Тролли пошли совсем тупые.
Это вы тролль. Эти закупки - дело добровольное. Никаких долгов быть не может. Групповая закупка может быть только на тех, кто деньги сдал. Про экскурсию не трындите. Едут только те. Кто оплатили. Никакого долга просто быть не может.
Тролль - это вы. Понятно, что добровольное. И с тех, кто не едет на экскурсию, деньги не списываются. Сдаем в начале года деньги, которые идут на разные общие нужды. Мама этой девочки сдала деньги в конце прошлого учебного года, а потом обещала, что вот-вот, буквально пару дней. Против расходов она не выступала. Не говорила, что ее дочери тренажер по географии и РТ по французскому не нужны, и подарок на НГ. Только не заметила, что все это было для нее бесплатно.
А вы успокойтесь.
Если не сдала - значит ее ваши " добровольные траты" не устраивают. А вы самовольно загнали человека в долги. Она у вас в долг не просила. Вы не имели совершать ненужные ей траты на чужие деньги.
Вот это да, не имела, вы правы. А как это сделать? Всем тетради выдали, а девочке нет? РТ языковая, тренажер по георгафии - тоже нет? Подарок на НГ? Всем подарили, а девочка без него осталась? К кулеру с водой не подпускать?
Теоретик.
Там мама не работает уже год, зато ремонт делает, краску и обои купила на что-то? Информация напрямую от нее, это она мне, как причину выставила.
Да успокойтесь уже, папа заплатит.
Именно так. Покупать только то, на что согласны родители. И согласие должно быть подкреплено переводом нужной суммы. Раз мать не перевела - значит не согласна.
Вы просто Шурочка какая то. Не считайте чужие деньги. Вот честно, если бы я узнала, что вы растратили целевые чужие деньги - никаких сборов в классе больше не было бы. А у вас были бы большие неприятности. Из принципа. Ненавижу таких дур активных.
А если завтра группа инициативных товарисчей решат установить кондиционер в классе, то видимо запретят дышать тем детям, чьи родители НЕ сдали деньги )
Класс не является собственностью РК. В средней школе дети не сидят в одном кабинете.
Не пить воду из кулера вполне возможно, не дышать - нет, так что плохой пример.
Ну давайте я вам отвечу, чтобы сделала я. Я лично тоже была против покупки кулера в далеком 2 классе сына. И если бы его все-таки купили и поставили, то воду из него бы пили ВСЕ! И первая, кто не допустил бы вот этого "мама не сдавала - ты не пьешь" была бы учительница. А если бы она этот допустила - я бы позвонила директору. Этого было бы достаточно.
Нет, не достаточно. Директор бы вам ответил, что класс проголосовал за установку, но деньги на воду и сам кулер сдают не все, поэтому, пользуются только те, кто сдал, остальные обходятся так как обходились бы без кулера, ведь они были против установки, для них ничего не изменилось.
А это и не сборы. Родители сами захотели, сами скинулись и поставили. Школа вообще ни при чем. Запретить пользоваться нельзя тем кто купил и школе, а купившим родителям разбираться с потомственными халявщиками - сколько угодно
И опять таки, вы ошибаетесь )
Нельзя единолично поставить кулер в классе и запретить пользоваться им всем остальным детям. Поехать в Большой театр группой - можно. Пригласить труппу театра в школу, но не пустить на спектакль часть детей - нельзя. Понимаете?
Все вот это "скинулись и поставили" - у себя дома, на улице, в кафе, где угодно. Но не в школе.
Нет, как обычно ошибаетесь вы и даже не читаете написанное. Единолично нельзя, большинством родителей, по их желанию, можно
Я не Зеленый ник, но вам отвечу. Она права - НИЧЕГО нельзя, никакое ваше большинство ничего не решает в ШКОЛЕ. За пределами школы - пожалуйста, сколько угодно.
Это вы не читаете и выдаете свое желаемое за действительное. Большинством вы можете решать вне школы, например, арендовать теплоход на выпускной или поехать в театр. Или организовать пикник. Никакого большинства с желаниями в школе быть не может. И запрещать ребенку пользоваться кулером на том основании, что его родители не внесли 100 рублей (к примеру) вы не можете.
Вы все никак не угомонитесь, да еще и фантазируете! Никто и не думал запрещать ребенку пользоваться кулером, не давать общую канцелярию или лишать подарка на НГ! Это вы сами придумали и сами начали спорить!!!
Это вы все никак не угомонитесь, вымогательница. Хоть на ветку посмотрите, выше, кому я отвечаю. Тут как раз речь про кулер и запреты пить из него.
А на какие деньги вы купили "общую" канцелярию и подарок на НГ, если мать ребенка на это не сдавала? На свои личные? Или влезли в те деньги, которые родители сдали на СВОИХ детей? А потом начали эти деньги с ничего не знающего отца ребенка вымогать?
А отцу хорошо бы знать - что пьет, чем и на чем пишет его ребенок, будет ли у него в школе подарок, есть ли учебные пособия. Иначе он не отец, а так, мимо проходил.
Это вы отцу своих детей рассказываете. Правильно вам говорят - нефиг совать нос в чужие отношения и дела.
Мне всё равно, какие у них отношения, меня вообще это не интересует. Мне нужно было собрать деньги. Задача выполнена.
Да, исправила свою ошибку. В дальнейшем ребенок будет без учебных пособий и подарков.
Чудо-мама уже не пустила ее на экскурсию, в театр и будущую поездку на залив. Ребенка очень жаль.
Есди вам не интересны их отношения, зачем вы в них лезете? Мда, типичная Шурочка.
Пожалейте своего ребенка лучшее. Мой ребенок не ездит в театр с классом - не интересно. И на залив не поедет. Он в свои 16 лет объездил кучу городом и стран и посмотрел больше спектаклей, чем вы. Это точно
В отношения не лезу, отец долг закрыл, все отлично, отдыхайте.
Причем здесь вы и ваш сын вообще?
Это почему? Очень даже место. Дети пьют хорошую воду, которую им покупают родители. Дети родителей, которые отказываются не пьют, носят с собой. Ничьи права не ущемляются, все при своих инересах.
Вы у себя дома правила диктуйте. В школе вы не можете ничего диктовать. И ни один учитель не возьмет на себя ответственность сказать ученику "не пей, тебе нельзя".
В школе правила диктует большинство. Большинство захотело. Вам жалко денег - не сдавайте, но ваш ребенок не будет пить воду, купленную для других. Вы планировали, что он будет пить из крана или носить воду с собой? Ну вот ровно так и будет. И скажут это одноклассники, а не учитель. Отучать от халявы и бить по рукам нужно с детства, чтобы потом "светлая" мысль брать чужое и пользоваться чужим даже не залетала в голову. То, что ребенку не повезло с родителями - не проблема окружающих и лучше ребенку сразу это осознать.
Да ничего подобного. Ничего в школе большинство не имеет право диктовать. Как и "бить по рукам".
Не можете вы в школе свои правила устанавливать. Это не законно. И вам это очень быстро объяснят. Достаточно одной жалобы в Минобр и прокуратуру.
Это опять прихлебатели те же. Которые считают что кто-то должен деньги сдавать, а они будут просто пользоваться.
Нет, это те, кто считает, что все эти общие сборы от лукавого. Я сама куплю своему ребенку то, что надо. А если это совместная покупка или совместный выезд, то объявляется ЦЕЛЕВОЙ сбор. И тетради покупаются для тех кто сдал. А не в долг.
Не может быть никакого долга. Автор ветки свои одолжила? Очень сомневаюсь. Она потратила чужие деньги на чужого ребенка. Получается она навязала долг одной маме ( а потом еще и вымогала деньги у отца) и растратила деньги тех, кто сдал их на своих детей.
З.Ы. Я тоже в РК и ничего против сборов не имею, только прии этом неплохо мозги включать
Что-то не так? Папа не должен содержать ребенка? К счастью, этот папа так не считает.
Да все не так. У вас с головой не порядок. Никаких долгов перед РК быть не может. А ваш звонок - чистое вымогательство.
К вашим сборам содержание ребенка не имеет никакого отношения
Выше написала. С головой все не так у вас. Чужие родители должны покупать учебники, подарки к празднику, вода на весь класс закупается и тп.
Это, конечно, к содержанию ребенка не относится, дада.
Хорошо, что таких шизанутых у нас в классе нет.
Вы использовали чужие деньги, для покупки расходников ребёнку? Так чтоль?
Деньги сдаются на целевые расходы. Нужны пособия - собрали и купили. Те, кто не сдал в общей закупке не участвуют. Также с экскурсиями. Обьявили сумму. Собрали. Ваше же выступление выглядит как вымогательство. Сначала вы потратили чужие деньги. А потом уже начали их вымогать с отца ребенка. Причем отец ребенка вполне может быть против коллективных трат
Да, тк мама обещала, что вот-вот заплатит. Это мне минус, согласна. Деньги не всегда сдаются на целевые расходы, иногда что-то недорогое на всех покупается из общих имеющихся. В чате предварительно обсуждаем. Заправка картриджа или бутыль воды - мне по 33 рубля со всех собирать? Не фантазируйте.
Отец, в отличие от вас, адекватный.
Это не вам "минус". Это вы на принципиальных родителей не нарывались, непуганая вы. Чужие деньги - это очень щепетильно! И с ними надо быть крайне аккуратной.
Какая нафиг "бутыль воды". Вода в столовой либо с собой. Про заправку картриджа в первый раз слышу, все расходники обеспечивает школа. Вы еще на шторы предложите скинуться.
А на экскурсии и тетради объявляют целевой сбор. Я сама этим уже несколько лет занимаюсь и никогда у меня чужих денег не остается. Собрала - потратила-отчиталась. Вот единственно верная формула. Все остальное - ваша преступная инициатива и полный неадекват. Повторюсь, вы просто непуганая, не нарывались.
Без разницы, что вам кто-то обещал. Вы имеете право тратить собранные деньги только на тех, кто их сдал. Раз по 33 рубля не хватает - да собирать. Или не докупать, или докладывать из СВОИХ.
Не адекватны здесь только вы.
Представьте, в Питере.
Ладно, тётеньки, угомонитесь уже, а? Теоретики. У нас проблемная мама только одна, вот я эту проблему и решаю.
Есть трое, которые против подарков. Нет вопросов, на них эти расходы не распространяются.
И, да - шторы! Как же без них! В декабре заказали шторы. А в сентябре - стеллаж и книжную полку. Вот такой ужас, представляете?
Ребенок в четырех школах учился, ни в одном классе не было штор, от пылесборников давно отказались, Москва
Поздравляю вас. А у нас класс на южную сторону выходит. И даже при нашем климате солнечные дни случаются. В классе дочери в этой же школе 7 лет назад делали жалюзи тоже по этой причине и тоже за деньги родителей. И вместо того, чтобы что-то доказывать (а детям в этом время будет очень некомфортно) тоже собрались и сделали.
Как хорошо, что вы здесь. Всегда было интересно - зачем с помпой заказывать то, на что и так выделяются деньги?
В Москве все, на что вы собираете деньги, прекрасно финансируется. Не верю, что Питер настолько бедный город, что стакан воды детям дать не может. Больше верится в иные схемы, которые прокручивают вот такие шурочки. По-настоящему проблемной для вас окажется та мама, которая напишет в прокуратуру.
Ну, видимо мы так развлекаемся, слишком много свободного времени. С водой, кстати, вопрос решился буквально на днях - в школе сделали два фонтанчика. А до этого да, были кулеры почти во всех классах.
И на сколько, как вы думаете, я разбогатела? Схемы! Мама дорогая! Я бухгалтер, у меня учтено все до копейки, те, кто уходит, получают остаток с этими самыми копейками. Но вы фантазируйте дальше, конечно. Жаль таких, как вы, видимо, вас очень часто обманывали.
Именно, вы так развлекаетесь исключительно потому, что у вас есть свободное время и некуда энергию приткнуть.
С водой вопрос решается проще - бутылка воды в рюкзак. И нет никакой проблемы с закупкой стаканчиков.
Шторы и стеллажи - запрос директору, на это все выделяют деньги.
Подозревать в том, что вы себе в карман деньги кладете, конечно, бред. Но то, что вы НАВЯЗЫВАЕТЕ ненужные покупки и еще и смеете какие то долги вешать - факт.
Правильно вам сказали. Объявляйте целевые сборы на поездки и закупку пособий. Собираете нужную сумму и покупаете только на тех, кто внес деньги. А не вгоняете человека в долг и потом в коллектора играете.
А что не так написано? Все верно.
Может вы все таки начнете думать, а не отбрехиваться?
Думать, потому что какие-то тупые куры думают, что я не думаю? Да-да, уже начала.
Кстати, я не одна в РК, нас несколько человек, я отвечаю только за деньги - собрать, оплатить, распределить, выложить актуальный файл. Что покупать, где заказывать, кто везет и кто несет в школу - решают другие члены РК. Кстати, никто не хочет этим заниматься, в прошлом году дошло до того, что классная просто шла по списку и настоятельно просила в данной четверти быть в РК. И еще раз для особо вдумчивых - никто, и мама проблемная - тоже! ни разу не выступал против каких-либо трат (кроме подарков). Т.е. все "за". Но вдруг у этой мамы на 5м году обучения возникли проблемы и она решила сэкономить именно на этих расходах, ну мб еще квартплату не платит, не знаю.
Мне собственно, это неважно, ее БМ сегодня прислал очередной транш, долг остался совсем маленький, вопрос скоро будет закрыт. Когда будут следующие траты - буду ему звонить, адресно информировать и собирать с него деньги заранее.
Надеюсь, теперь понятно всем.
То, что вы тупая и упоротая - все поняли ). Вы живете по понятиям 90-х. Доиграетесь. Жаль только учителей и директора, видимо тоже дурочки непуганые.
Не ваше собачье дело на каких тратах решила экономить мама одноклассника вашего ребенка. Вы растратили чужие деньги. Вот это - факт.
Прям стало интересно, что там за сумма, что этот нищасный БМ все частями выплачивает и никак не осилит. Или вы его на проценты поставили, как заправский коллектор? :chr1
Тупая и упоротая, да еще и неспособная понимать прочитанное - это вы, смиритесь.
Учителя и директор (мужчина) здесь при чем? Ну, вы вообще тупааааая.
Да, дело не мое, пока эта мама не стала должна.
Сумма была -3500 руб. Я его попросила перевести 4500 руб, тк это было перед 23.02 и 8.3, мы собираем на подарки, а в середине марта идем в театр. И, представьте, он все воспринял нормально и спокойно, и уже перевел 3000 руб. Просто взял и перевел, без угроз и процентов, они только в вашем воспаленном мозгу.
Вам бы полечиться все-таки, весна на подходе, все может обостриться!
При том, что если та мама, на которую вы повесили долг (или вообще любая другая )напишет заявление в прокуратуру, то у него будут очень серьезные проблемы.
И мама вам ничего не должна, это вы растратили чужие деньги, а потом стали вымогать их у другого человека.
Господи, вот же тупица то. Нидайбог такую активную дуру встретить. Я бы из принципа вас умыла.
Где бы сели, там и встали. Какое счастье, что таких идиоток убогих нет в нашем классе!
А если бы была, все решилось бы очень просто - с вас бы не брали ничего. Ребенок не виноват, что мама-дура, пользовался бы общим (вода, канцелярия и тп), а вот на праздники бы не дарил и сам оставался бы без подарка. А мама дома объясняла бы ребенку свои принципы.
Вмешаюсь. Был такой прецедент в саду. Все подарки упразднили. Я вас уверяю, что ни в школе, ни в детском саду нельзя дискредитировать детей. Все подарки-поездки - вне школы, там делите детей на тех кто сдал и кто не сдал. Внутри школы - категорически НЕЛЬЗЯ! Ну вы хоть законы погуглите чтоль.
Вы просто совсем недавно начали этим заниматься (речь же о начальной школе идет?) и поэтому так рьяно и упорно отвергаете тот факт, что нарушаете закон. Я вам уже сказала - аккуратнее с чужими деньгами будьте. И прекратите людей оскорблять. Если я не хочу, чтобы у нас в классе стоял кулер и не хочу скидываться на шторы/стеллажи это не делает меня "убогой идиоткой". И я вас уверяю - на все это финансирование есть, просто пока вы готовы это покупать за свои деньги - администрация школы не пошевелится и направит эти деньги в другое русло.
И сборы должны быть только целевыми, а не "на нужды". И, разумеется, тратить чужие деньги нельзя.
Речь о средней школе, занимаюсь 5й год. Никто не хочет тратить время на "выбивание" штор и стеллажа, проще сдать 300 руб на это. У нас есть родители, которые сделали в классе ремонт и просили никому не говорить, что это они. Их об этом вообще никто не просил, их инициатива. А в классе дочери почти 8 лет назад мы все скинулись на ремонт, а 5-7 родителей еще и сделали его в классе. И все были рады, что у детей красивый чистый класс, новые жалюзи и кулер с чистой водой.
Дело в приоритетах - кому-то нужно все время что-то доказывать и требовать, а кому-то важнее время и быстрый результат, тк их время стОит дороже.
Да, если найдется упертая и принципиальная, может, конечно, всем подгадить. Хотите историю? У нашей школы есть "подшефный" садик. Так вот 8 лет назад мамашу ребенка из подготовительной группы возмутил сбор 25 рублей на ключ (себе же) от калитки ограды садика. Написала в РОНО, в Прокуратуру. Понятно, дернули директора нашей школы, за садик тоже она отвечает. Но тогда другая была директор, 30 лет школой руководила, тертый калач. Результат - вся выпускная группа стала классом с непопулярным языком (школа языковая), но самое смешное, что мамаша та своего ребенка в другую школу отдала. А группа за ее идиотизм поплатилась.
Разумеется, родители могут хоть золотом класс изнутри покрыть по своему желанию. Главное, чтобы это всех устраивало и было исключительно по обоюдному согласию. И никаких фортелей потом " твоя мама не сдавала - не сиди на этом стуле".
В вашей истории не все очевидно, я бы с удовольствием послушала ту маму. Не верю, что она взбрыкнула на ровном месте, явно ее какая то очередная "шурочка" взбесила и она пошла на принцип.
И вы свою активность прикрутите, послушайте добрый совет. Не имели вы права лезть в чужую семью и звонить чужому разведенному отцу. Хорошо он с ваших слов оказался адекватным (хотя для него это явно большая и неожиданная сумма). А если бы ваш звонок имел последствия? И вы стали причиной ссоры между бывшими супругами? А если у них идет война за алименты, за ребенка? А вы во своим глупым звонком влезли? Не думали об этом? Вы сначала чужие деньги потратили, на что права не имели, а потом стали действовать как коллектор - звонить родственникам. Ну нельзя так, а потом будете хлопать глазами, когда кто то опять в прокуратуру из-за "25 рублей" напишет.
Так в том-то и дело, что мама не "взбрыкивала", а очень вежливо письменно и по телефону обещала мне еще в конце декабря пополнить баланс. Потом перестала отвечать. С ней поговорила другая мама из РК, она и ей пообещала. Прошел январь, половина февраля, денег нет. На сообщения не отвечает, я уже не звонила, и так все ясно.
"Разведеный отец" - это что-то новое. Он разведёный мужчина, бывший муж, НО - действующий отец и несет такую же ответственность за ребенка, как и мать. Он попросил не говорить БЖ, что гасит долг. Я, безусловно, не скажу.
Причиной ссоры я стать никак не могла. Причина - в глупой маме. Нет денег - нужно было сразу сообщить мне, еще в сентябре, что НИЧЕГО для ее дочери не покупать - ни тренажер по географии, ни языковую тетрадь, ни подарок на НГ. Всё это обсуждалось в общем чате класса! Но вместо этого я 4 месяца получала от нее обещания перевести деньги вот-вот, буквально через пару дней.
Поймите, это не тот случай, когда заставляют оплатить то, на что родитель не согласен! Это раздолбайство и вранье.
Нет, не пойму и не приму! И вам тут не я одна сказала. Не имеете вы права названивать и требовать, тем более человеку, с которым вообще разговора о покупках не было!
Не может быть долга перед РК, вы никак это в толк не возьмете. Потому что все сборы целевые. Объявил сбор - собрали деньги. Купили тем, кто сдал. Все! Либо вы по дружески вложили свои личные средства и тогда это долг вам лично. А то, что делаете вы - бардак, произвол и безобразие. Вы самовольно распоряжаетесь чужими деньгами.
З.Ы. Слово "взбрыкнуть" я употребила по отношению к маме из другой истории, которая в прокуратуру изза 25 рублей написала. Вот я ее бы тоже послушала. Ох не на ровном месте это все.
Да как же вы не поймете очевидного: нельзя было обращаться к отцу ребенка с требованием того, что обещала вам мать ребенка. Ну нельзя.
По доброте ли душевной, по глупости ли или еще по какой причине - это ваш косяк, что вы поддались на "завтраки" от матери ребенка. Только ваш. И в такой ситуации - только вложить свои и сделать зарубку на носу, что впредь никаких покупок в долг. Это ваш купленный опыт.
Вам в данной конкретной ситуации повезло, но по жизни люди разные. В семье могут быть какие угодно отношения, причины разлада и т.д., и вы не можете знать, к каким последствиям приведет вот такой подкат "вы должны за обещания матери вашего ребенка". Странно объяснять это взрослому разумному человеку. Это некорректно, неприлично, глупо в конце-концов. Пусть мать там глупа - не вопрос, но вы-то выглядите едва ли лучше.
Жизненный опыт показывает, что многие люди не умеют общаться, объяснять, выяснять и прояснять. И отсюда многие проблемы.
Я ничего не "требовала"! Я объяснила ситуацию и, конечно!, он был не в курсе. А я его в этот курс ввела, вежливо и спокойно. И вопрос уже практически решен. Ничего некорректного в этой ситуации не вижу, это не чужой дядя, которому я выдала личную чужую информацию, это отец ребенка, который в равной мере с матерью несет за него ответственность.
Мнения есть разные. На этом можно закончить.
Жизненный опыт не дает вам права решать такие вещи. Косяк (пусть опыт) - ваш, но вы в упор этого не видите, и решили его переложить на другого человека. Вы не имели права так делать. Вы поступили некорректно.
Но вам можно, да.
А почему, собственно, нельзя обратиться к отцу? Он прав лишен? Формулировка «долг» могла быть не правильной, но сказать обоим родителям информацию «собираем деньги на то-то, как решили классом на последнем собрании» можно. Нет запрета на звонки в принципе, вам же реклама звонит, вообще чужие люди. а уж тем более второму родителю.
А со своими алиментами и обидами пусть сами разбираются.
Я уже объяснила, почему в данной конкретной ситуации обращаться к отцу нельзя. Некорректно, некрасиво, неумно и т.д. - выбирайте.
Речь не о том, что к одному родителю обращаться можно, а ко второму нельзя. И не о том, что мать больше обязана, чем отец. И обратиться ВООБЩЕ к отцу можно.
Речь о ДАННОЙ конкретной ситуации.
Сравнение с рекламой, конечно, очень к месту, вместе с комментарием о запрете звонков))
Хорошо, в данной конкретной ситуации. Мать была на собрании, согласилась с бюджетом. На собраниях бывают иногда и отцы, и бабушки-дедушки. Родкомтет не обязан вникать в семейные ситуации учеников. Решили закупить что-то, скинуться по столько-то.
Подходит время закупки. От кого-то деньги не поступили.
Написать или позвонить обоим родителям, а иногда и иным контактным лицам вполне нормально. Просто понять, может, этому ребенку ничего закупать не надо. Передумала. Имеет право, как Вы говорите.
Но понимать, ждать от них денег или нет, почему не позвонить.
Ошибка этой женщины из РК в том, что она допустила долг. Купила на того ребенка подарок или что-то из своих, поверив, что та маман сдержит слово. Вот тут верить нельзя, и никто уже не работает на доверии.
Скидываются на подарок учителю - не хотите, не дарите, долг не появляется, покупают исходя из фактически собранных средств.
Скидываются на учебные материалы, подарки детям, фото (личное, общее) - кто оплатил, тому покупают. Никаких «как всем». Кто не перевел может закупить все своему ребенку сам (такие есть в классах моих детей попадались). Ну или будет ребенок без рабочей тетради, дз на листочках, если учитель поксерит со своей - ну кому как нравится. С жалобным ежедневным нытьем в родительском чате «пожалуйста сфоткайте, что задали». Или без выпускного. И такие тоже есть. И вот это с пеной у рта про «прокуратуру», не смешите. Такой жалобой родитель может только своему ребенку проблем нажить. Т к учителя давно абстрагировались от сборов, а организованная добровольная закупка чего-то для детей не под запретом. Купили своему ребенку сами и никакой дискриминации
Если бы "эта женщина из РК" (с) купила бы на свои - вопросов бы не было, как и этой огромной ветки.
Она же растратила чужие деньги. И упорно называет это "долг РК". И никак не может понять, что у РК не может быть своих денег и долгов перед этим самым РК.
Ну это тоже абстрактно. Т к при отчете по факту трат перед классом вопрос недостачи бы возник. И если всякие там полки-шторы можно было б купить «из бюджета», то индивидуальные материалы - родители же бы с того же РК и спросили, а зачем покупали без фактической сдачи. Не утвердят в этой части отчет и это прекрасно будет считаться оплаченным ею лично.
Ну т е по концу года у нее будет числиться остаток 10 т р, а утвердят ей расходов только на 13.
И так «растрата общего» прекрасно ляжет на представительницу РК, занимающуюся сбором средств.
Только перед этим на этом же собрании будет «прекрасно»обсуждаться, зачем та мама просила на нее закупить и почему не сдала. Хотя, думаю, такая мама просто на собрание больше не придет
А автору будет наука не покупать ничего авансом. Утром деньги, вечером стулья и никак иначе
Нет. Потому что любые сборы в школе незаконны и запрещены. Да, они есть. Но ровно до момента, пока всех все устраивает и сборы проводятся тихо, без привлечения администрации школы. А вот как только кто то вслух выразит свое недовольство, то у директора и учителя будут очень большие неприятности.
Проходили уже. И в саду и в школе.
Незаконно - это, если собирает школа. Но администрация к этому не имеет ни малейшего отношения! Это мы, родители, собрались и купили нужное для наших детей.
А этого нам никто делать не запрещает. Кто не хочет - не сдает, никто не заставляет. Но вышеупомянутая мама со всем согласилась, обещала вот-вот перевести, в итоге накопила долг. До этого 4 года все было прекрасно.
Я вас уверяю, что и ваши сборы незаконны. Вы потом в прокуратуре замахаетесь доказывать, что "школа не имеет к этому никакого отношения", если кто то пожалуется на ваше давление.
И опять же, повторю - не может быть "долга". Только если бы вы вложили свои личные деньги, а вы растратили чужие.
Ну, если мама поддержала расходы и ее ребенку в счет будущего взноса закупили тетради за счет остальных родителей - то долг вполне может иметь место.
Очень сомневаюсь, что "остальных родителей" спросили о их готовности спонсировать чужого ребенка )
Спросили и получили согласие? Ок, вопросов нет. Не спросили? Значит растратили чужие деньги. На что права не имели.
Повторюсь в сотый раз. Целевые сборы и никаких долгов. Только такой формат возможен при работе с чужими деньгами
Вы нипаверите, но во многих коллективах практикуется такое, что не все могут сдать деньги сразу. Поэтому отмечаются все, кто не возражал против сдачи денег, подтвердил участие в определенного вида расходов, после чего текущие траты покрываются из средств тех, кто сдал деньги первыми. Потому что те же тетради закупают оптом - так дешевле. Нет времени ждать, пока сдадут все. Поэтому, если в коллективе родители не собачатся, то обычно люди верят друг другу на слово. Обещали - значит сдадут.
Разумеется, в этом случае риски несдачи денег лежат на РК - нередки случаи, когда они покрывают недостачу из личных средств. Это одна из причин, почему родители не горят желанием работать в РК.
Это до первой такой вот хитросделанной мамы, которая просит купить на нее, а потом уходит в астрал. У моих троих детей менее, чем через 3-4 месяца после начала школ / садов РК писал объявление, что закупки только по факту данных средств. И причем в РК я только в школе у самого младшего ребенка, я сразу пресекла такую покупку «из общих». Насмотрелась вот этого в старших детей.
И время не тратится. Сдали 26 человек из 34, покупается на 26. 8 закупают сами. Потом, заказав сами, иногда не то, побегав поискав нужную «пропись», очень пунктуальны в сдаче средств.
PS
Иногда «подождать» просил учитель. Именно учителю больше всего не удобно, если достаточно много человек без нужного материала. Но тоже до первого случая хитропопости.
Вы нипаверите, но я была в РК в саду, в начальной школе сына, в средней школе, сейчас готовлю выпускной.
Параллельно на работе я вечная ответственная за сборы на ДР.
И никогда у меня не было долгов. Потому что ключевое - целевой сбор.
"Потому что те же тетради закупают оптом - так дешевле. Нет времени ждать, пока сдадут все. " И откуда у меня при таком раскладе возьмутся лишние деньги? Я собираю строго на тетради.
К этому не сразу приходят. Обычно начинают «давайте сдадим по 3000, на день знаний, фотографа, день учителя и сколько останется - перейдет на новый год». Типа так проще. Только нифига не проще по факту, т к начинается «а васенька болел и 1 сентября его не было», «а я против подарка учителю, я дарю сама», «а мы на НГ уезжаем и подарок нам не нужен» и поэтому не переводят. Ну и просто ушедшие в астрал. А по факту потом «разница» получается из личных денег РК.
Поэтому Вы совершенно правы. Никаких долгов и авансов. Видимо, автор ветки пока не обожглась и к этому не пришла
А по-моему вы свистите. Нет в РК такого, чтоб собирали "строго на тетради". Обычно в начале года подбивается бюджет на год и озвучивается примерная сумма, которая корректируется для родителей в зависимости от того, в чем они участвуют, а в чем нет.
Единственные отдельные сборы случаются разве что на экскурсии, так как их заранее не запланируешь
Нет никакого бюджета на год. Наигрались в это еще в садике. Сейчас сборы строго целевые. И их немного. В начале года - на тетради и пособия. Сдали - купили (строго на тех, кто сдал). В течение года - театр и экскурси. Все. Никаких подарков, кулеров, канцелярии.
В этом году (выпускной класс) было много сборов. Но все целевые. Выпускной на теплоходе. Школьный фотоальбом. Подарок учителю (по желанию). Но никаких долгов нет и не было.
Ну, то есть вы признаете, что формат "сборы на год" активно практиковали, раз аж "наиграться" успели. А зачем говорите, что всегда были строго целевые сборы? Забыли, кому что врали?
Я лично - нет. Никогда у меня на карте/ в кошельке не было чужих денег. Только строго под покупку.
В саду первые два года да, помню собирали "на нужды группы", я сдавала, бо лень было вникать. Когда стало не лень - взялась сама.
Не пойму, вы за что тут бьетесь то? За право "гонять" чужие деньги?
Это у вас нет. А у других есть. Мы действительно так и делаем. Или мы нарушаем "Закон о РК"? Вы почему решили, что то, как считаете вы, единственно верный вариант?
Не хочу вас расстраивать, но - НЕТ.
Нет никакого закона об РК, потому сами РК - вне закона. Все ваши сборы-поборы имеют место быть ровно до того момента, пока кто-то из родителей не возмутиться и не пожалуется на вас. Сами ж выше историю рассказываете про 25 рублей за ключ
Правильно, нет.
А вот в истории про 25 рублей - мимо. Эти несчастные 25 рублей собирала администрация садика, чтобы сделать ключи от калитки и раздать их родителям.
Повторюсь - у нас есть три мамы, которые не хотят сдавать на подарки учителям. Нет вопросов. Не хотят и не сдают. Суммы на подарки я делю на всех, кроме них. Со всем остальным ВСЕ согласны.
ВСЕ согласны, это когда ВСЕ сдали деньги.
Не сдала - значит не согласна. Вы из своих личных купили? Или таки влезли в общий бюджет, а?
Спасибо! Именно так. И рабочие тетради, и тренажеры, и тетради закупали мелким оптом, экономя и на цене, и на доставке. Но "Зеленый ник" очень упертая, такая принципиальность достойна лучшего применения. Мне жаль таких людей, сами неспокойны, вечно недовольны и другим гадят.
Ваша упертость тоже достойна лучшего применения ) Вам тут не одна я сказала, что ваше поведение ( в частности звонок отцу) верх некорректности, но вы этого не слышите, вы решили, что вы правы и пофиг.
И это. Вы себя пожалейте, у меня то все хорошо. И выводы свои себе в одно место засуньте. Учитесь спокойно диалог вести, без оскорблений.
А... про принципиальность - это оскорбление, а вот это ваше "в одно место засуньте" - это вежливый диалог. Новое знание.
Не прикидывайтесь. Тут модераторы полветки снесли с вашими выпердами про тупых, дурных и прочих. Да и сейчас вы мне зачем пишете про "подгадить"?
Всё на месте ;-Р
А вы всё-таки направьте свою злобу и желчность в другое русло, мб что хорошее выйдет.
Не все. Полно снесли. Но ваши оскорбления частично остались, про тупых кур, в частности.
Злоба и желчность - у вас. Исключительно. Как и ненужное рвение. Займитесь своей семьей, не лезьте в чужую.
В заключение, мб кому-то интересно.
На днях оплатила билеты в театр, договаривалась о них классная, выкупать нужно было сразу 30 штук. А пойти решили 25 детей, отдельно на билеты деньги не собирали, нужно было быстро выкупать. И сегодня же купили подарки на 8 марта девочкам и учителям. И, упс, попали в минус, заплатила свои почти 6 тысяч. Трагедию из этого не делаю, объявила сбор на билеты. классная обещала в параллельном классе пристроить лишние. Но такое бывает да. Потому что нужно быстро, а остатка не хватило. В следующем учебном году буду объявлять сбор бОльших сумм, чтобы всегда были деньги на расходы. И это нормально.
Это нормально, пока всех устраивает. Меня бы не устроило. И в нашем классе (да и обсуждаем с коллегами, подругами) такой бардак недопустим. Никаких неаргументированных сборов бОльших сумм. Только на определенные покупки, сдавать деньги, чтобы они лежали "на всякий случай" у какой то левой тетки - ну такое себе. Ваш пример с театром - как раз таки показателен, полный бардак в голове и у вас и у вашей училки. А родители в классе просто болт положили.
Просто у нас нормальные люди, доброжелательные, не думающие, что на их 2-3 тысячах кто-то нажиться хочет. Интересно, на сколько?
И это называется - Доверие, а не "болт положили". Жаль вас - злая, желчная, подозрительная. Беда.
Ну, вы думаете, что экономите, кого это устраивает - прекрасно. Но сейчас все гораздо проще - рабочих тетрадей полно везде, в вайлдберрисе, озоне, лабиринте. И если я вижу список, из которого все есть в вайлдберрисе с моей персональной скидкой итого 1700, а сдать мне предлагается 2200 на оптовые закупки, то я спокойно напишу, что у нас все есть и закажу сама, забирать - метров 100 от дома.
Нет, я не жадная и свою персональную скидку предлагаю. У старшего ребенка ей пользовался весь класс, у младшего - однажды была "послана" и не предлагаю. Нет, не заморачиваюсь почему не интересно покупать дешевле, просто в коллективных закупках не участвую.
У дочери в классе на тетради/тренажеры сдает процентов 70
Из оставшихся у половины тоже всегда все есть - покупают сами
А вот человека 4-5 - это либо полностью не появляются т им все пофиг, либо люди из тех, которые сначала «ой и нам надо», но не присылают. Потом «нам не купили? Ну поняяяятно»
Потом «а что это там задано? В рабочей тетради? А можно фото в группу выложить». Каждый день. Иногда выкладывают, иногда нет. Когда нет через пару часов возмущение - «что, сложно что ли»?
Потом - почему у ребенка 2 за ДЗ. Якобы не имеют права обязывать покупать тетрадь! По конституции, ага.
Жаловаться грозят. А может, и жалуются
Вот с такими честно совсем не хочется вступать в денежные отношения. Даже при экскурсиях/театрах РК им ссылочку дает, где купить
Т к переведет такая деньги, а потом обвинит, что ее обманули/вымогали. Нафиг-нафиг.
Пожалуйста, кто же против. И такое бывает. У некоторых уже есть какие-то учебные пособия, на них не закупаем, никого не заставляем.
Все не так. РК не имеет права навешивать долги, единственное, на что РК имеет право - не предоставить неоплаченную услугу. Это максимум.
Вообще опытный РК не допустит покупку авансом. Закупают пособие/подарок/материалы для ИЗО/труда - объявляют, что сбор, например, до 29 августа. Т к 30го покупают. Кто не сдал - покупает сам. А вот это «я правда-правда переведу после зарплаты» уже давно никто не слушает, как раз из-за таких принципиальных. Которые сначала слезно просят на них закупить, а потом строчат жалобы на «поборы».
в классе моего ребенка была как раз такая ситуация. И мама одного ученика написала жалобу, что задают ДЗ по материалам, которые не выдаются в библиотеке. Все. Никаких больше ДЗ в купленных рабочих тетрадях не было. Если что-то задавалось - раздавались листки с заданиями. Всем. Вы просто не сталкивались с таким.
Рабочие тетради и прописи предусмотрены программой (начальная школа). Без прописей ее не проходят, они покупаются, а не из библиотеки. Окр мир тетради тоже покупаются. И жаловаться на это бесполезно, это программой предусмотрено. Может у вас было не так, другие классы/программа или учитель взял доп материал, поэтому жалоба «помогла».
У сына сделали проще, выдали тетради, но писать в них нельзя, сдаются в таком виде как выдали, задания кто не купил переписывали в тетрадь обычную.
Если договор с ним, он очень даже причем. Расторгать тоже с ним. И потом выселять. Пустят ее домой, никуда не денутся.
Пустят ее, не пустят родители, в любом случае не проблема арендодателя. Женщина должна была думать головой, рожая на съеме. Не знаю какой дурак вообще без своей квартиры, что то снимая, решает ребенка рожать. За собственную глупость пусть и расхлебывает и она и ее ребенок, но никак не арендодатель.
Кстати, да, не подумала я что-то об этом варианте. Интересно, они берут всех вне зависимости от прописки?
А зачем вообще их тянуть? И зачем ей даже выслушивать проблемы этой мадам? Если она на фиг не уперлась мужу, своим родным, при чем здесь арендодатель? Гнать! Не уйдет по хорошему, я бы дверь сняла и электричество бы отключила. Но или самой въехать туда, дождаться когда уйдут гулять, поменять замки и вещи выставить на площадку.
У меня была знакомая. Возраста моих родителей, скорее их знакомая, конечно. Они учились вместе.
По молодости она забеременела. Ну и куда деваться - учеба, дома не ждут, в общежитие не пускают ребенка.
Она его оформила в детский дом. Без ограничения родительских прав, так можно. Ребенка кормили, присматривали, он был в тепле. Знакомая сама бегала туда при малейшей возможности, занималась с ребенком, заодно и перезнакомилась со всем персоналом, помогала по мере возможностей, а ее ребенку за то больше внимания доставалось. И все получилось нормально. Она отучилась, забрала ребенка, спокойно жила дальше.
А сейчас есть и фонды, и центры. Я одно время общалась с детским садом/детдомом. При церкви. Там, правда, детишки с года примерно. И у большинства есть родители, просто в тяжелых ситуациях. Там можно было и с ночевкой оставлять, и приводить на день.
Я вообще осторожно могу предположить, что мужчина там никуда не съехал, просто засекли, что арендодатель одна и добрая, вот и решили попробовать устроиться нахаляву.
Т.к. злой я ей становиться не желаю - пусть распечатает жиличке список центров в Москве, и даст дня три на решение проблем. Даже если саму тетку и не возьмут (она вообще-то взрослая и сама должна за себя отвечать), то дите пристроит. А сама работать.
Я тоже такую историю знаю. Мамина коллега. Сама из детдома, пока училась первого ребенка отдала в детдом (муж бросил) Потом воторой раз замуж, вышла. Забрали первого, родили еще четверых, взяли 11 на воспитание в конце 80-х и потом вообще организовали семейный детский дом. Пока детей только 5 было, она еще и работала инженером в конструкторском бюро.
Не знаю откроется ли ссылка https://www.gorod.dp.ua/news/58114
Без привязки к ситуации, но откуда эти дикости, про «все зассыт»? Прям фонтан «Писающий мальчик»
Не сложно предположить - у мамы нет денег на памперсы или она на здоровый образ жизни против вреда от подгузников = ребенок ходит с голой попой, то есть, писает туда, где в этот момент находится. Мама перепеленывает ребенка, не подстилая непромокаемую пеленку = ребенок дует туда, где лежит. Ребенок начинает ходить, берет в руки карандаш или фломастер и начинает рисовать на всем подряд. Даже дома. А здесь арендованная, чужая квартира - зачем мешать малышу развиваться?) А арендодатели и х убытки? Да плевать на них - этожеребенок!
Огромное количество мамашек считает, что приучить к горшку можно только одним способом. Снять в годик подгузники и пустить свободно ссать.
Многие потом хвастают, как пришлось ковры, полы и мебель менять.
Предложение не снимать подгузники, а ждать пока ребёнок созреет, воспринимается как личное оскорбление
Какой то сюр. Самим потом мочу нюхать? Слабо верится в огромное количество таких чудесных мамашек
"Угваздает и зассыт" это, конечно, сильно... Мы почти до ребенкиных 4-х лет снимали квартиру, с хорошим ремонтом, с хорошей мебелью. Хозяйка на нас молилась. Мы были вообще беспроблемные арендаторы. Когда мы выезжали, она почти рыдала, где она ещё таких найдет. Мы дружили с соседями, на нас никогда жалоб не было, она была спокойна, что в ее квартире точно не будет компаний, гулянок и т.д.
Скажу честно - если бы мы сдавали квартиру - ни за какие пряники не сдала бы с детьми младше лет 13-15. Наверное, дети несут куда большую угрозу, чем те же кошки или собаки, особенно, мелких пород. А самое ужасное - мелкие дети лет до 8) Я же помню что делали мои очень даже воспитанные дети) И я не пускала их при этом без подгузников до того момента, пока они не начали проситься на горшок) Но это мои дети, мои полы и мебель, мои стены) Плюс, как видно, арендаторы часто бывают свиньями и считают, что раз чужое, можно не беречь.
ну ваша семья - частный случай, скорее даже исключение. Я знаю одну очень хорошо воспитанную спокойную девочку, которая, приехав в гости к родственникам, сделавшим только что ремонт в трешке, обошла всю трешку с фломастером в руке по свеженьким обоям)) Вот что на нее нашло? Ей было три года, и ничто не предвещало. У меня дети тоже были вполне спокойные, но что-то в квартире попортили, случайно. Бывает.
такие как вы ОЧЕНЬ ! большая редкость .
после аренды с маленьким ребенком , как минимум косметический ремонт + замена матрасов + химчистка мягкой мебели .
Откуда статистика? Скольким семьям с детьми Вы сдавали квартиры? Зачем менять матрасы и где Вы их собираетесь менять? У ребенка своя кроватка с матрасом, купленным родителями. На матрасе сменный наматрасник. Мы после сына матрас продали практически в новом состоянии. В зале стоял кожаный хозяйский диван светло-персикового цвета. Он остался в исходном состоянии. С ремонтом тоже ничего не случилось. О чем Вы, вообще? Сейчас отличные развивающие игрушки. Даже когда ребенок начинает самостоятельно перемещаться по квартире, никакого труда его занять чем-то, вместо разрисовывания обоев, не составляет труда.
статистика исключительно личная , со времен, когда опыт вообще отсутствовал )
после 2.5 лет проживания семьи , которая заселилась будучи беременной на последнем сроке ...
приличная молодая семья 30 +ти , учителя из школы рядом .
обои были разрисованы и местами оторваны от низа до середины .
в нише наклеены детские фотообои со складками и также подраны и изрисованы
на паркете большие жирные пятна и пятна от зеленки в неск местах
разбит унитаз
разбит стеклопакет на балконе ( трещина, которую заботливо прикрыли и замаскировали при сдаче .
центральная стена изрешечена отверстиями под фоторамки и полки .
матрас на кровати на выброс .
залог был 30 т. р тогда )
после отъезда пришлось делать ремонт за 300 -350
после этого : с младенцами , не ко мне )
" Даже когда ребенок начинает самостоятельно перемещаться по квартире, никакого труда его занять чем-то, вместо разрисовывания обоев, не составляет труда." - не у всех)
Слушайте, как минимум половина Вашей истории вообще не про младенца, а про взрослых не аккуратных людей. Разбитый унитаз и стеклопакет, отверстия под полочки-это всё к младенцу не имеет отношения. Жирные пятна и зеленка-тоже 50/50. Может, они сами ели в комнатах, разлили что-то жирное. А про зелёнку была история у моего коллеги, весьма аккуратного и даже, я бы сказала, педантичного человека. Накануне порезал палец довольно глубоко. Утром, уже практически одевшись (осталось только пиджак надеть), он решил поменять пластырь и обновить зелёнку перед этим. И вот, по иронии судьбы открытый пузырек выскальзывает у него из рук . В зелёнке ламинат, стоящая поблизости мебель, его брюки и частично рубашка, руки. Да и матрас могут испачкать взрослые во время определенных занятий, если не хватает ума надеть наматрасник.
Я бы решилась. Нет, не так, я бы не сомневалась ни секунды. На внутренние резания сердобольных мне плевать, пусть страдает.
Сказала бы, что опека ей поможет. Мол, я поучаствую и опеке сообщу, пусть придут и посоветуют, как быть. Уверена, что тут же найдется и муж, и деньги, и окажется, что у них куча недвижимости и вообще есть, где жить
Я бы на месте дамы сказала: это Я тебе ребенка заделала? Или это может Я тебя просила того ребенка для меня родить?
Решение спать с мужиком без предохранения ты принимала без меня. Решение рожать ты принимала без меня. Я каким боком к твоим проблемам? Могу отвести в соц. приют для женщин, попавших в трудную ситуацию. Не согласна - значит, не так у тебя все плохо. Либо платишь, либо выметаешься. Сроку день на решение вопроса.
Есть центры, для мам попавших в трудную жизненную ситуацию. Перевезти туда, вместе с ребенком и вещами. Поменять замки и сделать ремонт. Сдать квартиру снова
Думаю, Вы путаете младенцев с кошками. Младенцы не умеют ссать на стены, да и интерес к зассыванию мебели у них так себе, не особенно.
Младенцы умеют ссать на любые поверхности, ни одна кошка не сравниться) А так же они умеют срыгивать и размазывать сопли, слюни, поглощаемую еду по всем поверхностям у которых оказываются. Вы, видимо, не знакомы с младенцами)
это вы путаете младенцев со взрослыми детьми младенцы не умеют контролировать мочеиспускание и делают это везде, где считают необходимым - на ламинат , на мебель и кресла и естественно матрасы родительской кровати , во время пока их родители меняют памперс или пускают "отдохнуть" от оных .
Собрать вещи и отвезти даму в центр для женщин в сложной ситуации.
Там ей помогут.
Да, я выше прочитала, хорошая мысль, я о ней не подумала, коллега, пребывающая в шоке, тоже
Только интересно, они берут вообще всех?
Всех, но они берут ненадолго.
Помогают восстанавливать документы, получать медпомощь, содействие в трудоустройстве, а потом "на выход", но вашу подругу это волновать не должно, я так понимаю.
Ну да, подруге не хочется быть сволочью, но незнакомая женщина не интересует, конечно, совсем
В смысле сволочью?
Она арендодатель,есть договор.
Врядли там былo прописано , что арендодатель будет заботится об одникох беременных женщин, которых бросил муж.
Сейчас самая лучшая помощь найти женщине приют или что-то подобное ( почему сама женщина этого не сделала???).
И даже это не входит в функции арендодаателя.Это не ее бизнес,
Если есть желание проявить благородство, то пусть подарит ей бесплатно 3-4 дня. На собрать вещи, занять денег, организовать переезд.
Я бы пошла навстречу из женской солидарности, если жиличка в целом приятная и адекватная.
Это не обсуждали, но мне показалось она готова подарить месяц), лишь бы не думать потом, что сгубила мать с младенцем, выставив их на улицу) Если честно, я ее понимаю, я бы тоже терзалась и думала могу ли я себе позволить двух нахлебников на несколько лет и обсуждала бы с мужем)) Слава Богу, есть приюты, я о них вообще не подумала, как и коллега, скажу ей как выйдем на работу (телефона ее нет)
На Таганке раньше был Дом для мамы - туда брали женщин с детьми в трудной ситуации. Не исключено, что они еще работают. Может быть к ним обратиться? Вы же в Москве?
В таких случаях нужен гарантор. Ну то есть молодая пара, рекомендаций нет (рекомендации надо брать обязательно), и надо чтобы был гарантор, в случае чего он обязуется платить. Платежи за 6 месяцев вперед, если нет гарантора.
А почему нет? Это такая же частная собственность, и если человек дорожит своими денежными средствами - да, будет просить рекомендации
Рекомендации от кого?
🤣🤣вы не слишком много то хотите, хозяйка зассанногл однокомнатного дворца ? 🤣
У меня нет однокомнатного жилья, которое я бы сдавала. Но в цивилизованных странах именно так - требуется рекомендация если вы хотите снять жилье. От кого? От работы, от хозяев жилья если снимали до этого. Если нет, то за несколько месяцев вперед платеж. Если нет, то гарант. И не важно что вы там сдаете. Ну или готовьтесь получить вот такой подарок как в описанной истории.
Вы знаете, думаю, что моя коллега больше никогда не сдаст квартиру молодой паре или выставит вон, как только заподозрит наличие беременности. Никого с детьми, я не знаю, лет до 12, наверное, также не пустит.
Она очень переживает, по крайней мере, переживала, когда рассказывала и вряд ли захочет повторить этот опыт или всегда держать в голове этот риск.
А говорят что уровень жизни выше чем в любой западной стране.
Тогда нечего обсуждать, пусть живет у нее тетка с ребенком. Бесплатно.
Не в любой и не у всех. Как и везде - по разному бывает. В среднем, ну мне сложно оценить, но да, некоторые страны превосходим.
И при чем тут страховки?
И никаких гаранторов у нас в обозримом будущем не предвидится. Собственно, лично по мне так эта идея - идиотизм. Ну да, я слышала, что в той западной европе зачастую с арендой тоже тот еще маразм, просто другой (в разных странах разный).
рекомендация может быть только от твоего личного знакомого, которому доверяешь, все остальное - фикция
Почему? С работы рекомендация, от предыдущих хозяев жилья если где-то еще снимали.
Смеетесь? Нет такого и быть не может.
Да, рекомендаций на этом рынке тоже нет.
Ну и что? если начать требовать, может появиться. Кстати, когда мы снимали много лет назад, тоже опрашивали предметно на наличие животных и детей и рассматривали под лупой) Поэтому, явно арендодатели рады не всем, а поручительство могло это устранить, ведь боятся же, видимо, того, что испортят, а залог не покроет, хотя.... что поручителям доказывать сумму залога, что арендаторам, но взыскивать можно со всех)
Не может.
Никто не будет давать рекомендации. Ну, если вы будете сильно требовать, то вам что-нибудь предоставят, какие-нибудь знакомые представятся бывшими арендодателями.
А поручительство...тоже не будет. Не хотите - не сдавайте. Ну разве что если вы сдаете особняк 18 века, причем организации, тогда можно подумать.
С поручителя нельзя ничего взыскать. Это же не банковский кредит, аренда совсем другое дело.
Почему нельзя? Очень даже можно, если он подписал поручительство. Без разницы что это, поручиться можно за что угодно, кроме обязательств личного характера типа уплаты алиментов.
Первый раз такое слышу, живу в Европе 27 лет. Все наши поручительства всегда были распечатки зарплаты. Ну и залог за квартиру в размере трех аренд. Все. Больше никто ничего не требовал.
Где в Европе вы живете?
И запад это не только Европа, да и в Европе страны очень разные - есть Латвия с Чехией, есть Британия.
Ну значит у вас еще какие-то защиты для арендателя. Или вы просто не сталкивались.
В Германии все очень просто - и арендодатель, и съемщик защищены договором, законом и социальной системой.
Который не платит? Относительно легко (просто поверьте - я много лет проработала в адвокатской конторе, которая защищала арендодателей). Просто выгнать (без повода) - тяжелее. Но и согласитесь, социальная система такова, что мать с младенцем получит поддержку государства для оплаты квартиры.
Не работают законы в Германии или направлены против собственников за халявщиков?
Арендатор законом действительно защищен больше - просто так ("захотела левая нога") выгнать нельзя, надо веское основание, поднять сильно плату нельзя (не больше 20 % за три года). Но неплательшика (вредителя и тд) можно выгнать через суд (если заранее подстраховаться, то можно и без суда). Не так долго это длится как может показаться. Человек оставшийся без работы или оказавшийся в сложной ситуации может получить пособие и платить за квартиру (стоимость квартиры входит в пособие), причем социальное ведомство может напрямую хозяину квартиры переводить деньги. Естественно мы говорим здесь о сдаче квартир с договором. Без договора арендатор совсем бесправен. Но нормальный человек без договора снимать не будет - это удел нелегалов.
Ну поручитель. Понятно что нужен кто-то, кто будет отвечать в подобной ситуации.
Будет платить по решению суда. Никто же не говорит о том, что в поручители подойдет кто угодно
Первая проблема - просто пойти в суд, многие очень не любят судиться. Вторая проблема - этот суд выиграть. Третья проблема - как, даже по решению суда, получать не по 1000 руб в месяц, а сколько-нибудь реальные деньги.
Первая проблема - вообще не проблема, вторая проблема - тоже не проблема при наличии договора и проверки записанных в него паспортных данных, а также подписания в своем присутствии, третья проблема тоже не проблема - если брать в поручители нормальных людей с подтвержденными местами работы, а не пенсионеров и многодетных. Да и даже 1000 в месяц, а даже с пенсионера это будет в разы больше - уже лучше, чем ничего.
Но можно, конечно, просто не селить никого с детьми и животными. Особенно, с маленькими детьми и маленькими животными.
Почему с большими животными не селить? Как минимум по поводу животного никому не придет в голову сказать нуэтожесобака! И начать истерить на требования о компенсации испорченных полов и мебели, а с ребенком - почти уверена, что так оно и будет
Я не сравнивала с животным или с ребенком. Сравнение было селить с маленьким животным и селить с большим животным. :)
Ситуация сама по себе противная, конечно. Но рынок аренды в Москве - это бизнес и ничего личного. Вежливо бы попросила даму с младенцем на выход. Никаких "войдите в положение и пр.". Будет упираться - смените замки. Она в договор вписана вообще?
Не знаю, они, вроде, въезжали по рассказу оба - он и она, но кто там вписан, я не спрашивала. Ребенок не вписан точно, но он не животное, поэтому, особо не поапеллируешь
Ребенок , конечно, не животное. Но какое он имеет отношение к арендованной квартире ?
Вспомнилась недавняя громкая история в Москве, когда мать шестерых детей сдала свою квартиру и сняла другую, поменьше, а в итоге не потянула аренду, либо попросили её на выход, и она съехала с детьми, животными и мебелью в свой же подъезд. Квартирант её обратно не пустил (и он прав, т.к.оплатил на полгода вперед). Ничего, история получила огласку, опека вмешалась, пристроили их куда-то.
Так что советую вашей подруге ничего не бояться и действовать решительно, на улице никто мать с младенцем не бросит, власти найдут, куда их пристроить. Можно самой сообщить в опеку.
Это способ на 1-2 месяца, не более.
дальше уже пойдёт "неисполнение родительских обязанностей"
Потому как крышу над головой родите обязаны обеспечивать хоть какую. Хоть в тесноте, хоть в деревне.
Если семья изначально жила где-нибудь в тверской губернии - могут себе купить дом в деревне.
А если у работа в столице, дети учатся и в сад ходят в столице - объективно зачем эта деревенская изба по цене половинки туалета в Мск? Будет жильё, но не будет денег на пожрать. Опять пособие сосать с государства. Смысл в чём ?
ну в истории автора новорожденный, никаких школ нет)) Так что ей смысл как раз единственно возможный. В своем родном городе целую квартиру-гостинку на эти деньги найдет точно! или в область поедет. Сосать с государства она не перестанет, сейчас пособие ей как малоимущей одиночке хорошее будет, скромно прожить со своим жильем можно вполне
Да действительно, вообще никаких
В такси посадили и в новую квартиру сразу привезли
Я не сказала, что никаких. Но я не так давно продавала-покупала квартиры, и мне интересно, что именно вы считаете сопутствующими тратами и в какую сумму их оцениваете.
Ничего страшного. Будет огород, будет какая-нибудь работа. Да, не московская, но ребенок нормально вырастет. Живут же там люди, вот и еще одна женщина с ребенком проживет.
Вы тему читать не пробовали ? Ветка про многодетную семью в подъезде А материнский капитал за пару часов не дают.
Если сдавали по-черному, то можно и выселить по-черному. Государство не регламентирует ваши махинации. Если с договором аренды, то по закону в зимний период вообще нельзя на улицу, а только когда найдут другое жилье. А потом выселить с ребенком: если в договоре нет условия "ни в коем случае не рожать":)) то, после истечения срока договора его не продлевать, или только через суд с доказательствами злостной неуплаты\разрушения жилья до невозможности там проживать, типа, все окна выбили\использования жилья не по назначению\жалобы соседей и тп. Все проверяет и решает суд.
---то по закону в зимний период вообще нельзя на улицу, а только когда найдут другое жилье.--- что за закон?
нет такого. В РФ точно нет.
Ни про "зимой", ни про "не рожать".
Сказки с форумов.
Согласно Закону РФ "О защите прав потребителей" и нормам Жилищного кодекса РФ. Ищите и обрящете. Насчет "не рожать", это, конечно, шутка, никакой идиот не пропишет такое в договоре.
договорные отношения между арендатором и арендодателем не регулируются Жилищным кодексом. Исключительно договором, который они заключили.
Нет такого закона.
И при наличии договора без оплаты не нужно идти в суд, нужно просто взять за руку и вывести из квартиры. Следом выставить вещи. Это если не хочется быть благотворителем и вешать на себя чужие проблемы. С судами - долго и бестолково и совершенно очевидно, что убытки возмещены не будут.
Потому что "гениальные" матери далеко не всегда надевают на детей подгузники, считая, что это вредно
А если у матери нет денег на жилье, то и на памперсы наверняка нет. Пачечку маленькую на месяц-два растягивает, типа только к врачу сходить или на длинную прогулку... А в остальное время ссыт деточка куда придется.
Потому что некоторые взрослые считают, что:
все дети рисуют на обоях и это нормально,
они приучают их к горшку так - не надевают памперсы и дети зассывают все вокруг и т.д.
В шоке была когда с такой т.з. столкнулась
Потому что люди судят по себе и своим засранцам. То что другие аккуратнее у них мыслей нет
Нет, потому что люди судят по наглецам и зассанцам о которых слышали и читали, и не желают проверять лично, рискуя своим имуществом. В результате потерявшие берега родители с пролактином вместо мозга, подсирают всем, в том числе, вполне нормальным родителям, не утратившим связь с реальностью
Дети бОльшие вандалы, чем животные. Арендаторов с животными, со взрослыми стерилизованными кошками, рассмотреть могу, а с детьми лет до 12 - нет, однозначно.
Потому что есть убежденные приучиватели. Ребенок же не развивается если в памперсе или в коляске. Я к такому отношусь спокойно, пока это не касается лично меня - дочка приятельницы очень любила посидеть в нашей коляске, не вопрос, но ровно до того момента, пока она ее не обоссала. Все. Никаких колясок, никаких просьб мамы - вы так воспитываете, что без колясок, значит без. Отмывала все я. Денег на химчистку мне предложено не было.
Не стала бы искать никаких приютов точно. И советов про приюты бы давать не стала. Не мой формат благотворительности. Дала бы 2 недели на решение, потом бы выселила.
На улицу выгнать не смогла бы. Но и содержать бы не стала.
Про свою семью эта девица и наврать могла, я бы взяла у нее телефон..кого там..маман, папаши итд, связалась бы с ними и объяснила бы ситуацию, сказав что едет к вам по месту прописки. Нужна-не нужна, мало места... это всё разговоры в пользу хоккейных жилеток.
Наверное пришлось бы оплатить ей билет на поезд, тут, видимо, без вариантов.
Ну значит женщина свою карму и отрабатывает.
Я много помогала посторонним людям, и кончалось это одинаково - садились на шею. Больше я в спасителя посторонних людей не играю, только в спасителя собак.
Для оказания помощи есть своя собственная семья в широком смысле этого слова.
Принимали все, как должное и никогда не помогали мне, даже не интересовались, может мне что то нужно. Некоторые еще и грязью обливали в благодарность. Больше никакой помощи посторонним ( ближний круг не берем дети-родители), сначала пусть умоляют и в ногах валяются, а потом отказать.
Помогать чужакам о которых мало знаешь- тешить свое самолюбие и раздутое эго. Только и всего. Самолюбование.
Причины разные. Я помогала, так как привыкла это делать с самого детства - родители "любили" (проявляли любовь) только в те моменты, когда я помогала им. Вечное желание угодить, упредить, помочь, быть полезной. Это впитывается в кровь.
Когда осознала, довольно легко избавилась.
У меня слишком благополучное детство и некая избалованность. После того, как сама стала зарабатывать и еще здоровье угробила при этом, отрезало. Жалобить меня не надо, я прекрасно осведомлена кому обязана в этой жизни, уж не непонятным левым людям.
И вообще, давно беру пример с государства, нужны деньги и благА, зарабатывай или получай инвалидность и льготы.
Вообщем, вывод такой, взрослые чужие люди должны просить о чем то и обязательно платить деньги. После темы про деньги такие исчезают безвозвратно, предварительно охаивая и поливая грязью.
Очень здорово, что вы так думаете. Напишете свой адрес, чтобы моя коллега дала его это женщине. Вы не бросите ее в беде? Вы же уверены, что иначе карма вас настигнет
Здесь нет несчастной, которой надо помочь. Здесь есть разводчица, если не сказать крепче.
Хочу вам приоткрыть немного глаза на карму, наши священники уверенно говорят, что живем мы один (1) раз, т.е. никакой кармы НЕТ. Не замечали откуда ветер то дует кармический? Правильно из Индии, нужно же чем то почти миллиардное в основном недоразвитое и нищее население занять, пусть ищут карму и выполняют дурацкие задания ( типа убил таракана, должен отсидеть свое в массане или заслуги нарастить свои).
Индира Ганди пыталась эту массу оцивилить и стерилизовать, чтобы не размножались и не плодили нищету ( ради интереса посмотрите фильм Миллионер из Трущоб, там эта тема неплохо раскрыта) в итоге ее убили и ее сына Раджива тоже. Вот такая карма.
Вы что-то перепутали. Нищее население очень занято тем, что зарабатывает себе на жизнь. А всякие изыски насчет кармы и т.д. , это развлечение для сытых бездельников.
Ну так а православные священники заставляют лбом пол расшибать, щеки подставлять и церквям деньги нести, на которые потом эти священники разжираются так, что в двери не проходят, покупают себе машины и строят загородные дома. Ну и сама по себе идея - сразу, после первой же пробы и навсегда или в рай, или в ад, на редкость глупая и не логичная. И ничего, огромная масса народа верит в это и категорически отказывается думать своей головой.
Вот вам история про дуру. Я давала отсрочку своим очень бедным арендаторам (читай-жили бесплатно), у них младенчик был как говядина, весь в диатезе, она его молоком коровьим из мягкого пакета кормила вместо смеси, смесь дорого. Я им хотела смесь привезти, приехала и застала картину маслом: у папы - сиська пива, у мамы - кровавая мери, у ребенка - коровье молоко. Не всегда все так, как кажется.
Вы бы лучше в опеку настучали. Эти уроды издевались над ребенком, а вы им помогали
И нарваться на налог и выворачивание ее жизни на изнанку до трусов? У нее рыльце не меньше в пушку
Вы вломились в личную жизнь других людей на основании что квартира ваша? Это как? Дети получают питание на молочной кухне и вообще не ваше дело чем их кормят
Да, у нас, к счастью, не Испания, где вломился в чужую квартиру и живи свою неприкосновенную личную жизнь. Если ты не оплачиваешь аренду и давишь на жалость младенцем - ты приглашаешь в свою личную жизнь. Плюс мою портишь, у меня очень личные отношения с деньгами, нас нельзя разлучать.
Я так дала прожить депозит, а потом и месяц бесплатно онкологической больной после операции- алкашке. Дала вынужденно- была в отъезде.
Она меня еще попросила вещи подержать в квартире, я согласилась, лишь бы быстрее сьехала. Она все бросила, даже суп на плите, взяла только паспорт и ушла. Намекала, что самоубьется, что идти ей некуда, но я уже была непреклонна. Квартира была усрана в усмерть, в прямом смысле слова.
Ну и что вы думаете ? Не самоубилась, а через время приехала и за вещами, то есть квартиру сняла, деньги нашлись. Потом я видела ее фоточки в инсте, как то нормализовалось у нее. Но человек реально серьезно болен, мне ее жалко было.
Поэтому тут надо действовать решительно. Позволяя оставаться ей в квартире, вы оказываете ей медвежью услугу.
Я бы ей сообщила, что далее квартира сдаваться не будет, если она утверждает, что ей негде жить, то об ее ребенке позаботится государство. А она может найти работу с проживанием.
В среду хозяйка приходит с опекой, будет производится выселение.
Я дала бы какое-то время - от пары недель до месяца, чтобы собрать вещи спокойно и съехать - в кризисный центр или еще куда. Но строго в пределах месяца. В силу, как сказали выше, женской солидарности.
Ситуаций много трудных, немного помогла бы, но всем невозможно помогать бесконечно.
Согласна. Дать месяц на утрясение проблем чисто по-человески. Всяко и с каждым может случиться беда. Но предупреждаем даму, что в квартире начинается плановый ремонт и потом приходим с парой работяг и снимаем входную дверь, демонтируем унитаз...и т.д.и т.п.
Ну, я спросила вскользь, приставать не стала. Вроде как мадам выезжать не хочет, начала кормить завтраками, что, вроде, то подруги обещали помогать и за нее платить, пока она не выйдет и ищут ей место на удаленке, то бывший муж или сожитель, я не поняла какой там статус, обещает платить. Коллега, как я вижу, все больше закипает и уже в целом готова просто выставить за дверь, но, может, это я напридумывала сама, не знаю.
Я завела топик ради поболтать, а не потому что озаботилась, о чем честно в первом же посте и написала
Ощущение фу-фу от вас.
Думали вы подсказать хотите человеку, а вы сплетница обычная.
Я бы дала месяц-два, но потребовала бы телефоны мужа и родителей. Ну чтобы хотя бы удостовериться, что девушка не врёт. Если действительно не врёт, помогла бы снять квартиру в её родном городе. Зачем ей сейчас сидеть в съемной квартире в Москве, если она не работает, а сидит с ребёнком? Это же в любом случае дешевле, чем в Москве. Возможно, даже оплатила бы первый месяц. Думаю, на этом совесть может быть чиста. В конце концов, её родные могут помогать оплачивать квартиру в родном городе, пока не выйдет на работу.
Совесть и так чиста. Это все на совести мужа и родителей. А также братьев, сестер, теть и друзей.
Уж точно не на вашей.
Что значит - не выселит? Она там не заселена, не зарегистрирована, тем более - довесок ее. Выселит по месту регистрации.
Довески у вас. У девушки ребенок. Она там заселена. При выселении напишет заявление о пропаже 10млн рублей и хозяйку затаскают по допросам
А потом получит статью за заведомо ложный донос.
Она там заселена, пока платит. Не платит - не заселена.
Слава богу не в Испаниях живем. Конечно выселит с младенцем и в никуда, и уж тем более по месту постоянной регистрации. То что там жить нельзя это фантазии роженицы-халявщицы. Младенца органам опеки передать, роженица идет на работу с проживанием.
Так не надо идти в суд, надо просто выставить за дверь и сменить замки. ВСЕ. на этом вопрос будет решен.
А зачем суд? собрать вещи и до свидание, регистрации нет, она никто в этой квартире, дворники за 1000 рублей все к подъезду снесут и за ту же 1000 замки тут же поменять.
Лично у меня к халявщикам жалости нет. дала бы максимум две недели и на выход, у меня свои обстоятельства есть.
А может ее еще удочерить вместе с приплодом? И на содержание взять?
У чужого человека нет прав на проживание в чужой собственности, меняются замки и досвидания
Чужие люди порой бывают ближе родных. Родные вам водичку в старости с циа*нидом принесут
У меня забавно было, въехали муж с женой, он оплатил, хотя договор на нее, через месяц ее выставил и привел другую. Жена мне звонит, плачет, жить негде, договор-то со мной, типа, выгони его с этой новой бабой. Ага, счаз 😁
Если договор с вами значит вы его и исполняете. Зря девушка в суд не пошла
Если б девушка пошла в суд, то должна была бы предоставить документы об оплате. Хоть первого месяца. Нет оплаты = договор не исполнен
Если бы девушка пошла в суд, ей нужно было бы внести платежи. Иметь договор не означает иметь право жить бесплатно.