Нет семьи - не сложилась жизнь разве?
Навеяно недавней темой. Почему некоторые так считают, не пойму? А что вы думаете на этот счёт?
Семья - это всего лишь одна из частей жизни. Не той, которая состоялась, а просто жизни. А состоялась у него жизнь или нет - это человек сам решает.
Для меня отсутствие детей, хотя бы одного ребенка - да, жизнь не сложилась. Всё остальное опционально. Хорошо, когда есть всё, но без мужчины или без работы, но с ребенком, жизнь уже прожита не зря.
Но это для меня. Кому-то работа более всего важна, кому-то мужчина.
Для меня смысл жизни в продолжении рода, в том, чтобы твой ребенок был умней, успешней, счастливей тебя, и ты непосредственный участник этого процесса. Ты научила его всему, ты показала ему мир, это настоящее счастье.
Какая разницв, успешный ли ребенок, злоров и хорошо, он есть, и это уже радость.
Согласно статистики, интеллект детям передается в большинстве случаев от матери, так что, вам, с подобными установками и ребенком-посредственностью, стоит вообще выпилиться. Комментарии ваши глупы, соответственно и дети, маловероятно, что удались.
А если детей несколько и у остальных все отлично, то как быть? Сложилась жизнь или нет?
а если ребенок стал насильником, убийцей или наркоманом? Это офигеть как жизнь сложилась? Большинство остаются серой массой и планктоном ничего не достигая, так себе сложившаяся жизнь.
Вообще-то обычная жизнь, которую вы презрительно называете "серой массой" - как раз лучшее, что может случиться с человеком. Самый здоровый вариант для психики. Всякие "приключения" или гениальность - зона риска.
У всех свои критерии. Я считаю, что главное - ощущать себя счастливым, а счастье у каждого своё
считаю, если человек к 40-ка без пары и без детей, то реально не сложилось у него, жаль таких
обычно там хорошие такие, блестящие и жирные таракашки)
в моем понимании человек без пары и детей = без секса =неликвид
хотя, может, у парного с детьми тоже уже нет секса... но он у такого человека однозначно был!))
Вроде мозг в голове, а не ... в том, чем детей делают. Если жизнь толькьо в нем - да, и правда ужас, если не сложилось.
Смотря какая семья. Бывает, что такая семья, что лучше бы и не было…. Да и дети такая опция не у всех удачная.
Если человек хотел семью и детей, и у него не получилось это создать, то считаю жизнь не удалась.
Зависит от желаний и целей, которых получилось или нет добиться. Тогда и выводы можно сделать, удалась, или нет.
Жена моего брата всю жизнь хотела карьеру и быть бизнес вуман. В итоге просидела дома, 3 детей, несколько стран сменили. Сейчас живет в одном из лучших городов мира, в 4 этажном своем дома с бассейном и все такое, брат зарабатывает. Ей 53, заканчивает магистратуру, собирается выходить на работу. Иногда, под вино, страдает о том, что не бизнес вуман. Но ни у кого, наверное, язык не повернется сказать, что жизнь у нее не сложилась
нет, не тройня... незапланированный только третий. В ее голове она всегда жертвовала своими интересами ради мужа - и детей рожала, и из страны в страну за ним ездила...
Выучила 8 языков
Пускалась в авантюры типа поездки на год в Сингапур и в мск в 90-е годы из тихой провинциальной англии
Работала и в Лондоне, и в Москве всегда, только в Испании уже не стала...
Так это и есть ее успешный бизнес - присесть на уши вашему брату с рассказами о самопожертвовании, а взамен получить все блага, да еще и его чувство вины.
Это очень удобно) И сидеть спокойно не проверять какой из тебя бизнес, и очень вовремя ввернуть что чем-то таким грандиозным пожертвовала)
Я так считаю, но это мое мнение, никому его не навязываю. Я с детства была ориентирована на семью и детей, ну вот картинка такая у меня была: я, муж, двое детей и собака))) и со своей колокольни мне жалко знакомых без семьи 🤷♀️
Каждый сам решает, что ему « считать». Вы под общий знаменатель всех все равно не подведете. Но в общем и целом, люди, которые не построили семью и одиноки все же изредка жалеют, что так сложилось. Семейные конечно тож могут развестись, стать одинокими, никто не застрахован, но у них по крайней мере Был опыт, и в жтом опыте очень много такого, чего не получишь в каком то другом месте ( типа работы или любовников или разведения домаш животных). Опыт семьи- материнства - это ж ни с чем не сравнить. И, если женщине / мужчине дали жизнь, оч короткую, такую еще и проблемную порой, то обиднл было бы не попробовать, а как оно - дети, жена, муж….
Чаще всего женщины, у которых не сложилась семья, вкладывают энергию во что-то другое..
Ну то есть идёт замена "семьи". Это может быть воспитание племянников, или карьера (как у актрис), или работа с животными/спасение бездомных собак и кошек, или хобби, путешествия, или "жизнь для себя". Или преподавание + ученики, репетиторство. Или есть муж, но нет детей, и такая женщина всю жизнь играет роль "ребенка" и т.д... Но так или иначе общение с людьми у них есть, как и востребованность в профессии, как и смысл в жизни. Да и счастье к них есть - свое).
Перед глазами пример знакомой. Счастливый брак со студенческой скамьи, мечтала о детях с 20 лет... Увы( ...живут без детей. Печальны все попытки забеременеть: выкидыши, внематочные... Устали оба. Живут для себя.
Поверьте, у них есть свои радости, категорически недоступные детным женщинам и парам.Просто надо их увидеть ,принять эту данность и найти мир в себе при всех вводных.И не надо их жалеть. Они,например, не потратили свои ресурсы на ребенка, который вырос непорядочным эгоистом- уродом, или им не пришлось выхаживать ребенка- инвалида, который никогда не станет полноценным членом общества,жить с нелюбимым,постылым мужем, сохраняя гнездо "для детей"....
У моей знакомой похожий пример, но она пока делала ЭКО, возилась с племянниками, потом они подросли, она получила профессию соцпедагога и пошла работать в детский дом, а потом стала мамой сразу троих дочек, одна недавно подарила ей внука, и еще двоюродная внучка родилась от племянника. Она на этих малышей надышаться не может. Говорит, что жизнь ее самая лучшая, и все сложилось как надо, а еще собирает документы и собирается еще взять ребенка из ДД. Отстроили большой дом, будут переезжать
Жизнь без семьи, детей, кошки и собаки не такая гармоничная, как со всем этим табором. Также и без любимой работы и коллег.
Это всё вносит в жизнь разнообразие.
Разнообразие не только (и не столько) вносит семья и дети. Напротив, для многих это рутина. Разнообразие можно получать из путешествий, хобби, новых видов деятельности, расширения круга общения и т.д.
Рутина необходима во всём, она вносит стабильность. Вы же не будете на каждое путешествие покупать новый чемодан. Или каждое утро учиться по-новому чистить зубы (смотреть видео чистки зубов). Но рутина - это всего лишь предпосылка хорошей организации чего-то. Это не эмоциональное вознаграждение. А ценность семьи именно в эмоциональном вознаграждении, в тех эмоциях и той любви, которую дарят друг другу близкие люди. Причём материнская и детская любовь - безусловная, особая, её ни один роман с мужчиной не заменит.
Если кто-то живёт без этих чувств, если семья и близкие им этих чувств не приносят, то да, стоит задуматься, зачем такая семья нужна. Многие люди живут вместе не из-за чувств, а по привычке, у них скорее не семья, а общежитие.
Особенно грустно в праздники. Не надрывать жопу готовкой и визитами гостей....просто слезв на глаза ...
готовить для своих самых любимых , а потом всем собраться за столом - это действительно праздник .
но этого не понять травмированным своей семьей .
Для меня жизнь без детей это катастрофа, это даже не "не сложилось - это трагедия". Спасибо государству, что предоставило мне детей, да еще и оплатило их потребности пособием. Лично мне не нужны для жизни профессиональный успех или развлечения и путешествия, кошки и попугаи, есть - хорошо, нет - обойдусь. Знаю людей, которым дети не нужны, но не понимаю их, как парапланеристов или скалолазов.
точно так же как я не понимаю тех, кто плодит 3-4-5 и далее детей. В принципе вообще не понятно зачем дети нужны. Пока еще пупсики - отлично, а потом начинается - постоянные вопросы, болезни, потребности и дай дай дай. Постоянно заточен на работу, но не для своего удовольствия, а потому что ты влез в эту гонку лет на 20 с детьми. И вот кажется стукнет ему 18, там расслаблю булки. Ан нет, там другие проблемы идут.
Сейчас и время еще такое, что впереди будет борьба за выживание еще хлеще. Но нет, рожают детей, а потом - на выживай как хочешь. А если ты не активный, не пробивной?
А что вы имели в виду про государство? Вы приемных взяли?
Почему вы считаете что 3-4-5 детей плодят? А если один-два, то рожают? Я очень рада, что у нас трое детей, они все разные, и заполняют нашу жизнь смыслом. С ними весело и интересно, дети это не только проблемы.
Если вы на грани выживания, то о каких 3-4-5 детей речь. А если люди в достатке, то хоть 10.
А мне как раз пупсики не нравятся, нравятся полросшие дети, с ними интересно. Что это за « дай дай дай “ - мне незнакомо, два сына
У каждого свои приоритеты, для меня семья, брак никогда первыми не были по значимости.
Есть люди по натуре одиночки. Они пробуют , но не получИТся в итоге ничего, , потому что они не рождены для семьи, просто идут на поводу у мнения родни и т п. Вот, где трагедия, я считаю. Когда не в свою одежку лезешь. У них что есть дети, что нет, что есть семья, что нет, им пох абсолютно. Оставляют после себя поломанные жизни, неизживаемые комплексы у других, и все равно живут в своей пустоте. Таким изначально просто не надо было заводить семьи.
А те, кто реально был заточен на семью и детей, тот, даже если бесплоден или еще какие то проблемы, все равно станет матерью/отцом, и создаст семью. Путей много.
Да, для меня отсутствие семьи и детей - не сложилось. Особенно отсутствие детей. Родить их - самое важное в жизни.
жизнь многогранна и может сыграть злую шутку с теми кто узко мыслит
в любой момент можно лишиться и мужа и детей
подумайте об этом
Может. Но может и не случится, а в случае, когда женщина из-за бардака в голове выбирает ложный путь, не рожает детей - это будет со 100% вероятностью.
Как определить какой путь ложный, а какой нет. Немало женщин вообще нерожавших детей живут вполне счастливо.
вы таких много знаете ?
я, ни одной счастливой ,бездетной , одинокой женщины не встречала за всю свою жизнь .
Ну вот у меня нет такой цели, мне глубоко фиолетово, что там будет, когда меня не станет, значит уже НЕ у любого.
Значит - вы тупиковая ветвь эволюции, неудачная, вам размножаться не надо, на вас прервется ненужная природе линия.
Так что ваше существование ничего не доказывает.
Напр? Вы создали лекарство от рака? Работали с прокаженными? Боролись за права трудящихся? Или просто штаны в офисе просижывали и сериалы смотрели, путешествовали?
Я же написала, естественные отбор никто не отменял. Вы - выбраковка, отброс эволюции. Природе нужна жизнь. Вы природе не нужны.
Я прекрасно живу и пользуюсь всеми благами природы, мне абсолютно все равно что я ей не нужна, я буду брать ровно столько, сколько мне нужно.
Да всем плевать на вас. Родителей не станет и всё. Никому из чужих людей вы не нужны ни на миллиграмм. Пустое место, что было, что нет.
Вы не можете знать кому на меня плевать, а кому нет, все у меня отлично, живу как удобно мне, а не стаду.
вот и хорошо, лезть в чужую жизнь как минимум не воспитанно и не прилично.
ну зато ваша злобность и узколобость обогатят эволюцию и будут цвести в веках в ваших детях,т.к. ничему другому от такой мамы дети научиться не могут:-(Ценное приобретение человечества!
Не факт , что природе нужна жизнь. Природе вообще ничего не нужно. Солнцу жизнь не нужна, горам и морям жизнь тоже не нужна. Звездам тем более. :)
вот я выше тоже написала
а потом эти дети вырастают и проку от них никакого
они всю жизнь жили на подачках, на минималках, а потом начинают мстить этому миру
Для меня в принципе многодетные непонятны. Зачем рожать столько детей? Воспринимаю их как людей "без тормозрв".
В чем разница между 2 и 3? Зачем рожать двоих, один ведь уже есть. Получается, и женщина с двумя детьми - без тормозов.
В общем, согласна, одного - вполне достаточно. Зачем заводят 3 кошек? Чтобы им было весело вместе играть и чтобы они хозяина не доставали :) так и с детьми :)
Чтобы тратить деньги на корм и ветеринаров и выносить кошачий горшок? Довольно странные желания.
У нашей мамы пятеро. Квартира сталинка четырэкомнатная на Садовом в Москве была.
Все эмигрировали из РФ в Европу и США. У четверых из нас семьи, работа, жизнь сложилась. Мама считает, что счастье в детях, у нее 11 внуков, считает, что мало нарожали)).
у моей мамы 5 детей. Квартира была 4-комнатная 100м. Все дети с высшим образованием, дети у детей 3-3-2-3-1 (но она молодая еще).
Помогаем маме все вместе, вскладчину - купили квартиру, машину и дачу, сделали ремонт, купили (и продолжаем покупать по мере необходимости) всю новую мебель и технику, оплачиваем все нужды, повозили по миру. Одному и даже двоим это было бы непросто
Это смотря какие дети. Бывает, что и пятеро взрослых детей не могут достойно обеспечить маму, все сами еле концы с концами сводят.
А бывает, что один ребенок настолько успешен, что может всем обеспечить не только маму, но и других. родственников.
бывает все. Я просто описала нас как пример вполне благополучной многодетной семьи. И в детском возрасте, и во взрослом.
Вот с этим , конечно, согласна. Бывают многодетные семьи, даже более чем благополучные : счастливые и богатые, во всех смыслах.
А папа был? Просто он у Вас вообще не прозвучал. Наверняка он постоянно был на работе
папа умер довольно давно от рака. А в советское время они с мамой работали одинаково, были программистами, заканчивали в 16.45. Получали примерно одинаковые деньги. Но он больше играл и гулял с детьми, мама больше занималась домом - готовка-стирка-уборка-посуда. С нашей помощью само собой
Скажите а почему дети должны .....квартиру, машину и дачу, сделали ремонт, купили (и продолжаем покупать по мере необходимости) всю новую мебель и технику, оплачиваем все нужды, повозили по миру. ?????
она значит рожала, чтобы ее содержали?
Я ничегоо от своих детей не буду ожидать, с мужем сами себе зарабатываем на безбедную старость.
Я одна у родителей у меня никогда даже комнаты своей не было и они никогда ничего мне не давали. Я им помогаю по мере возможностей. Но извините если сам не заработал, то так теперь и живи
Моя мама имея 1 ребёнка всю жизнь не работала и я значит сейчас должна ей всё? Я итак слишком много помогаю, а им всё не так и всё мало
мы не должны, и она никогда ничего от нас не требовала. Но нам самим хочется радовать ее и делать ей что-то приятное. Наверное, потому, например, что даже у меня в моей большой семье была своя комната с 15 до 17 лет, потому что мама считала это важным - у молодой девушки должно быть свое простарнство. И подужала остальных на эти 2 года). Ну и много чего еще такого, за что мы ей благодарны, и нам хочется ее радовать.
Все же возможности заработать на старость сейчас и в 80-90е г в маленьком провинциальном городе нельзя сравнивать
Да я вас понимаю! Но она прнимает от вас все эти дорогие подарки! Это я считаю не правильно! У меня были 2 подруги из семьи с 5 детьми и я знаю от них в каком они были шоке с рождением очередного ребёнка. В основном это инфантильные мамы не думающие вообще ни о чем. Есть у меня и одноклассница из семьи с 8 детьми. В основном все их дети имеютили 1 или 2 детей, моя одноклассница она самая старшая и ей больше всего досталось, детей никогда не хотела и соответственно их не имеет.
Я смотрю на моих маму и папу, запросто всё от меня принимает. Я жила до 3 класса и все каникулы у бабушки, у них у меня не было до 20 лет своей комнаты, в 23 я уехала из дома. Мне противно всё это, да я даю потому что я такая! Но от своих детей ничего не буду брать! У них своя жизнь у нас своя
ну было бы странно, если бы все дети живут хорошо, с домами-машинами-поездками-частными садами и школами, а их мама на 15к голодает? Это мне кажется намного более странным.
У нас - я уже писала - дети родились в количестве 3-3-2-3-1. Третий и пятый ребенок собираются еще рожать. И мы жили всегда хорошо, ни к каким бабушкам нас никто не отправлял. Раз в 2-3 года ездили к бабушке в самару на 2 недели, жили там у нее на даче, она к нам зимой на 3-4 недели.. Другая бабушка в нашем городе жила, но мы ночевали всегда дома.
Я старшая из дочерей, второй по счету ребенок. У меня 3 детей, и мне даже жалко, что больше уже не родить. То, как растила детей моя мама, без памперсов, смесей, жезлонгов и тп , и то, как растила их я - это 2 большие разницы) моя мама первый раз рыбное филе в магазине увидела, когда приехала меня из роддома встречать в 2003. Она до этого только рыбу целиком покупала...
Просто к вас финансовой возможности нет, в у них есть. И это как раз пример того, что все относительно. Вот у вас один ребёнок м вы единственная. А никаких особых достижений нет.. А в многодетной семье выросли успешные люди.
Но самый ад будет, когда ваши родители станут старыми и начнут болеть. Даже с деньгами и сиделками лучше, когда эту ношу есть с кем разделить. Какое счастье, что у меня есть сестра и все проблемы с тяжело болеющими родителями м разделили с ней..
Ну гды вы взяли, что у меня нет возможности помогать? Я как раз помогаю, у меня просто желания нет помогать. Я уже писала меня к бабушке забросили до 4 класса и на все каникулы, у родителей в доме у меня никогда не было своей комнаты.А сейчас я всегда и всем должна! Да я согласна, что если бы у меня был кто то сестра или брат было бы с кем разделить. И у меня самой двое детей
Все в мире относительно. Для условного Абрамовича вы в аду живете. И я , и наверное все евы. И что? Повеситься?
Если рассматривать этот вопрос с высоты столетий, то никто не вспомнит потом бездетную тетушку или дядьку алкологолика.
А многодетную Прасковью будут помнить хоть кто-то, ибо - прабабка у них была Прасковья....
С такой точки зрения - да, жизнь сложилась, если есть продолжение. И в 20 лет я тоже, да, думала, что мое личное дело, иметь или не иметь детей. Но к 40+ пришло понимание о потомках, как о единственном легальном билете в будущее.
И никто никогда не вспомнит, какой отчет вы сделали в 2024м или как ставку рефинансирования удерживали.... но какого ребенка родили через 100 лет все же будет важно.
А кому должно быть еще хорошо? :-O Это моя жизнь, мне должно быть хорошо.
Жизнь продолжается в детях. А у бездетных она заканчивается навсегда, разница огромна.
Если рассматривать этот вопрос с высоты столетий, то миллионы людей помнят Ньютона и Нобиля, Леонардо, Рафаэля и Микеланджело, Бетховена и Чайковского. Все они были бездетны.
Прабабку Прасковью через 150 лет вряд ли кто вспомнит, даже если у неё было 15 детей. Хотя, конечно, если она была княгиней , то может и вспомнят, а вот крестьянку, или бедную горожанку забудут .
У нас на работе три коллеги женщины осознанно не хотели детей. Одной из них уже 50. Все живут с мужьями.
Для меня семья - это самое важное, что есть в жизни. ИМХО.
Все остальное, приятное приложение. Но естественно не просто семья как факт, а жизнь вдвоем в удовольствии.
Каждый сам решает сложилась или нет, и уж наличие детей уж точно не признак " Удалась"
Они хотели детей? У них не получилось? Тогда они вам не скажут правду о том, что в душЕ творится. Только поверю в то, что смирились со своим бесплодием.
Те, кто изначально не хотел детей, про них речь не идет.
При нынешних технологиях заиметь ребёнка может практически каждая семья.. Значит не особо хотели.
+100.
У меня есть знакомая бездетная и ее жизнь вполне себе удалась, возраст точно не помню, кажется 54-55.
Я ей вообще завидую, что у нее не было всех этих проблем с детьми - не спать ночами, потом развоз по кружкам, после подростковый возраст, после учеба.
Она жила всю жизнь исключительно для себя. Она замужем, муж разделяет ее интересы.
таких как вы - единицы, это исключение, подтверждающее правило.
и то я думаю вы лукавите сами с собой. если бы был тот самый, то вам и в тишине вместе было хорошо
Тот самый надоедает лет за пять и начинает раздражать.
Я себя сейчас матерью ехидной еще чувствую, сын в институт поступил и дома только на выходных, вроде вместе прожили всю его жизнь, и не напрягал никогда, но все познается в сравнении как говорится, одной мне кайфовее) Он при всем при этом тоже интроверт
так вы давно без мужчины я так понимаю, моя подруга 15 лет без мужика, естественно говорит на хрен мне кто нужен, все налажено и под сраку лет уже реально не надо
а мне мой не надоедает и не раздражает - 30 лет в этом году )))
я та еще ехидна, без детей могу спокойно прожить, без мужа неа ))
С чего Вы это взяли? У меня есть мужчина, но мы не живем в месте, в моем доме он вообще ни разу не был, встречи только у него, совместные поездки пару-тройку раз в год и мне и ему хватает
Так вы не так вопрос ставите. Если детей не будет, только с мужем будете счастливы? Если да, то ок. Хотя самонадеянно, муж может оказаться совсем не тем, кем кажется, в любой момент. Но тут вопрос приоритетов. Может для вас важней жить в иллюзиях, чем в реальном мире.
я 30 лет живу в реальном мире счастливо с любимым мужчиной. у нас трое детей, но дети выросли и живут свою жизнь, а мы с мужем идем дальше
Примерно так же. Для меня семья - это дети в первую очередь, остальные ее опциональны. Если детей нет, то это не семья, а пара.
Дети вырастают и уходят самостоятельно строить свою жизнь и свою семью. А жизнь их родителей продолжается такой , как они сами себе ее построят: как семья или пара, или одиночки.
Совсем они не уйдут, общение продолжится, появятся внуки, с которыми я с удовольствием помогу.
окей, предположим внуки из другой страны НЕ хотят общаться, все жизнь не удалась?
если муж изменял и мне от этого не было плохо и я была счастлива - да похрен. такая корова нужна самому :tongue2
Конечно, кто-то же должен и кобелей привечать и оправдывать, всё в дом главное. А что изменяет, так я глаза закрыла и не вижу, значит этого и нет.
я в данном вопросе теоретик )) за 30 лет пойман и даже заподозрен не был, а что там на самом деле - хрен знает. но я всегда чувствую его любовь, заботу и тп и тд я счастлива и он по его словам и влюбленным до сих пор глазам тоже. и что? если я сейчас узнаю, что он изменял, я все разрушу? да хрен там. кому мсы нужны в за 50? а вместе нам хорошо. очень. так что сделаю вид, что ничего не знаю, если конечно сам рассказывать не начнет 🙈 тогда придется обидеться и выгнать, ибо нефиг и как намучаемся - принять )))
Если внуков не будет - это горе, и значит жизнь пропала, да. А общаться по нескольку раз на дню разные страны не мешают ни сколько. Как и не общаться года живя в соседнем доме.
Вы никто не работаете, нет никаких дел, интересов, чтобы трындеть целый день, нет друзей у детей, половинок, страшный сон бесконечные созвоны
Отчего же, я активно работаю, работа у меня любимая и творческая, есть хобби, и у детей есть друзья и увлеченияю Созвоны как этом у мешают?
Мне кажется понять полноценно, что жизнь без детей неполноценна можно только тогда, когда хотя бы 1 есть.
И даже между 1 и 2 огромная разница, хоть и не такая. Это как вы проживаете не одну, а 2-3 жизни, может бесконечно жизней.
А так, глобально - бессмысленно потеряли свои гены те, кто не завел детей. Бессмысленно ли прожили - не факт, может он/она школу научную возглавил или еще что-то сравнимое.
Муж и карьера это тоже приятно, но не настолько значимо. Особенно муж. Это совсем отдельный человек. И с какого-то возраста его функции заменят вероятнее всего другие люди у всех.
Муж и/или карьера могут быть более чем значимы в жизни женщины. Разумеется, не такой как вы, но совсем другой. Муж , несомненно, в любом возрасте отдельный человек. Но у некоторых бывает, что чем дольше длится брак , тем менее отдельными людьми становятся супруги. Функции жены или мужа вероятно могут заменить другие люди.
Они могут заменить функции, но не самих людей.
Не стоит говорить "у всех".
Какая-то реализация нужна, чувство безопасности, нужности. Это каждому свое. Самое общепризнанное это семья, дети, муж. Для женщин так, во всяком случае. Можно просто нарожать детей, растить их и вот ты уже реализована. Мужчинам посложней наверно в этом. Им же не достаточно состояться просто отцом или мужем-домохозяином. Им нужна или профессиональная или творческая реализация, им надо что-то создавать другое, раз детей они не могут (сперматозоид не в счет). ну и женщина может реализоваться в чем-то другом кроме семьи и детей. Это уже ей сложнее. И особенно в общественном сознании. Какой бы она не была выдающейся и с полной событиями жизнью, но без ребенка и мужа - любая клуша может ее пожалеть и считать, что она несчастная баба , жизнь ее не удалась и не сложилась. Наверно решает каждый для себя сам, а общественное мнение по этому поводу это скорее навязанное клише.
Вопрос не что волнует женщину, а считается ли она в обществе успешной, волнует при этом ка или нет, никогда не интересует.
А так важно что считает общество? Я вот всегда поступаю как удобно мне, это моя жизнь. Жить как хочет общество и быть при этом несчастной, это как раз не сложившаяся жизнь
Не нужно делить на мужчины женщины. Это просто люди. Я вот не знаю женщин, которым было бы достаточно реализоваться как женой-домохозяйкой.
И уж точно никогда бы не пришло в голову жалеть женщину, у которой нет мужа. Тоже, нашли "реализацию".
Вы мало знаете женщин, которые сидят дома с детьми на хозяйстве и их все устраивает? Я - полно. Ни о чем больше и не думают, никакие карьеры им не нужны . Ну так вяло могут попытаться что-то подыскивать на полставки и рядом с домом, не особо-то страясь найти. Ну ессно когда более менее обеспечены, не в нужде.
В Москве у меня несколько подруг именно очень обеспеченных, карьеристки. А вот у мужа его очень обеспеченные друзья имеют подобных сидящих дома жен. Ну потому что этим женам работать особенно негде.
Я не в России, у нас так не принято сидеть дома с детьми, очень редко встретишь. Обычно оба успевают и карьеру делать, и с детьми заниматься. Оба, понимаете?
А чем занимаются женщины вашего окружения? Я без задней мысли спрашиваю, реально интересно. В моем окружении занимаются только детьми, их дорогими увлечениями, их хобби и учёбой, развозом занимаются по конюшням и по сборам и по примерочным с костюмами.
В моем окружении женщины занимаются и своей работой, и хобби, и детьми-семьей. Да, развозили раньше тоже, но это и папы тоже делали, не мамы. Нам всем за 50 уже, дети же взрослые.
Когда папа участвует в этих вот развозах, тогда и у мам есть время на свои хобби.
Например, мой муж возил на хоккей, когда наш ребенок увлекаться стал. Утром перед работой возил на тренировки. После работы водил на карате.
У вас такой устаревший тип мышления)
Женщина, как и мужчина состоявшийся человек тогда, когда он счастлив и успешен как минимум в карьере, семье, жизни (увлечения, участие в соц повестке и прочее).
Полумеры - не про успешность)
Все же в данном случае успех не тот же, что и в карьере. Успех в семье - это счастливо сложились обстоятельства, удалось встретить и полюбить, дети получились здоровые, оказались прекрасными партнерами по жизни. Это не то что делаешь своими руками. То есть этот успех = повезло.
Хм, что значит, счастливо сложились обстоятельства? Такое тогда можно сказать и про карьеру ит вообще про все )) Нет уж, я САМА выбрала этого мужчину и сама создала то, что имею ВМЕСТЕ с ним. Не согласна.
Нет, для карьеры прилагаются усилия - учишься в школе, потом в универе, не спишь ночами готовишься к сессиям, проходишь конкурс на конкретную позицию в конкретную компанию, и тд.
Мужчину вы выбрали, да, но это повезло встретить, прежде всего. Могли бы не встретиться. И могли бы измениться со временем и любовь бы прошла - это не то, где можно потрудиться и все получится.
Ну так и интерес к работе может пройти и начальство смениться и санкции разные возникнуть. Некоторым должности с неба падают - или родители или везение, а многие трудятся десятилетиями и ни хрена не успешны. Нет, все оодно и то же. И там и там надо работать, над отношениями тоже. Элемент везения присутствует везде
Ну да, начальство может смениться, но успешная карьера на то и успешная, что человек может выбрать на кого работать и как работать.
А вот когда в семье надо работать над отношением - это вот уже неудача, не вышло.
работа над отношениями в семье - это просто жизненный процесс, умение идти на компромисс, умение слушать, умение доверять, умение прощать и тд и тп - это все - "работа", даже над собой человек трудится всю жизнь (если он нормален), а уж над отношениями с другими - всегда.
Это только ваша точка зрения. Моя точка зрения - если надо работать над отношениями, значит люди не сошлись характерами. Когда человека любишь - его и так слушаешь, ему доверяешь.
И какие такие компромиссы? Когда есть ребенок - да, приходится идти на компромиссы: ехать в отпуск только когда у ребенка каникулы, в выходные ребенка с его друзьями везти в кино - детское, разумеется. Мы тогда все детские фильмы вынуждено пересмотрели. На взрослые уже времени не было, да и ребенка с собой не возьмешь. Вот ребенок - да, это сплошные компромиссы. А с любимым мужем как-то и не припомню. И если бы пришлось работать над отношениями, я думаю что сбежала бы, потому что очевидно что не близкие друг другу люди.
Безусловно, многие так и живут. Вы думаете, вы сейчас какой-то открытие сделали? )))
Да, мы с мужем не ругаемся и живем 30 лет. Точки зрения у нас сходятся.
Вы разные, поэтому вам приходится "работать над отношениями". Но не всех это устраивает.
Помню темы, где вы писали, что в счастливой семье нет никаких компромиссов. И что над отношениями не надо трудиться, они сами по себе счастливые.
Меня уже тут несколько раз путали, даже ссылки давали, а там опаньки - другой ник, не говорите голословно, возможно это ВЫ так прочитали и увидели то что хотели ))) "трудиться" это образно говоря, потому что в реальности - это просто жизнь. некоторые путают это с "подстраиваться всю жизнь под кого угодно, кроме себя". Я всегда говорила, что живу в первую очередь для себя ))
Только сам человек может сказать, что там у него удалось, а что нет. Не всем нужна семья, это точно
Это вообще манипуляция
Сложилась жизнь...
Человек просто живет в свое удовольствие
Не понимаю выражения "жизнь сложилась". Кто придумал критерии оценки? Как-то она в любом случае сложилась, и на сколько удачно каждый определяет для себя в зависимости от собственных потребностей
Нет семьи - мужа и детей; никогда не было; были разводы/развод - человек не способен выстраивать долгосрочные партнерские отношения, у человек есть большие тараканы и это один из моментов, на который имеет смысл обратить внимание при плотном общении.
Это исключительно мое личное мнение!
Речь не про вдовцов, страшные истории о гибели детей и прочем подобном.
У меня вокруг наверное 3 женщины за 50 лет с мужем и без детей, и 4 вообще одиночки.
Все с нормальным достатком, досугом и т.п.
Но, я про всех точно знаю, что они сами считают, что не сложилась так, как надо. А сложилась как есть.
На примере действующих мировых политиков, видно во что превращается человек, не имеющий детей. Уж лучше бы занимались семьями и детьми, и не вот это вот все. Они никогда не поймут ценность жизни и будущих поколений, им пофиг.
Нет семьи - это неудачная личная жизнь и неуспех, об этом все знают. Многие крупные конторы не берут на хорошие должности людей не в браке. Не смог наладить личную жизнь - не сможешь и работать нормально. Да, есть исключения, но по большей части все так, все нормальные мужчины и женщины живут в браке
А если человек разрушил чью-то семью или живет в браке, но как кошка с собакой возьмут на работу? Самое главное штамп в паспорте и неважно, что творится в семье, ибо не могут знать о взаимоотношениях в семье? Что за конторы, которые по таким критериям отбирают себе сотрудников и делают выводы о неспособности хорошо работать, никогда не слышала о таких организациях?
Чушь это
А если человеку плохо в браке
Тем более из женщин в браке часто пытаются сделать обслугу
Я видела разные расклады. Могу сказать, что, если нет покоя в душе, гармонии, то одинаково будут несчастны и семейные и одиночки. Все же Наше счастье идет изнутри в перв очередь, полно женщин в браке и с детьми, и несчастны при этом, и спиваются даже, на фоне безусловного объективного благополучия, и никто не понимает, откуда у них эта боль. А бывают одиночки абсолютно гармоничные, спокойные, и светятся каким то светом. Тут вообще нет единой формулы, просто гуртом Легче было всегда Выживать, это да.
+100. У меня такая подруга бездетная. Ищет себя - путь самосовершенствования. Вижу, что у нее уже не будет ни мужа ни ребенка, ибо специфический образ жизни и она не готова идти на компромиссы.
Но мне все равно ее безумно жаль, ибо ее жизнь не полна - с моей точки зрения.
У меня есть ребенок, я его люблю, но для меня это не весь мир, не бесценный опыт, это определенный этап жизни.
И интересно в чем мне не повезло?
Вот вычеркните своего ребенка - нет его, нет у вас любви к нему, нет его любви к вам, нет радости от его первой улыбки, первого шага, слова, слова, пятерки, нет его объятий, успехов, разговоров с ним по душам. Ничего этого нет... Подружки и путешествия заменят этот ОПЫТ?:)
Опыт переживать именно эти эмоции, радость, гордость. Радость от новой сумочки и от улыбки твоего ребенка несколько разная, не правда ли?:)
Огромное, опыт это накопленные знания, а эмоция это едино моментное проявление.
Возьмем такой случай: человек никогда никого не любил и не испытывал эмоций, с этим связанных. Он не знает, как это - любить, и не умеет, опыта такого нет:)
Эээээ << нет бесценного опыта вынашивания, рождения>> - не для всех это трагедь. Никогда не грезила именно Вынашивать и Рожать. Быть мамой - да. Но сейчас, слова богу, существуют разные способы стать мамой, без этого « бесценного опыта»)))).
Никак. Она полноценно больше никогда не сможет жить. Сколько бы времени не прошло, нормальная счастливая жизнь по сути закончилась.
абсолютно не естественно, свой путь каждый сам выбирает, дети не всем нужны.
Это не поломка, это прогресс эволюционный, люди думать научились в отличие от животных.
все может быть и это осознанный выбор, думающего человека
В моем окружении бездетная пара только одна, это БМ и его нынешняя жена, она карьеристка, вот у нас получается один ребенок на троих. Я сознательно больше одного никогда не хотела, потому что точно знала одного ребенка я выращу одна, больше это уже сложно. БМ тоже считает, что дети это дорого.
Подруга осознанно родила аж четверых, но она признает, что качество моей жизни значительно выше, при этом она не жалеет естественно что у нее столько детей.
Эволюционный процесс - это, грубо говоря, размножение и поддерживание популяции в количестве, не ведущем к исчезновению. В браке, без брака, не имеет значения. Тем более, если хочется хочется жить в браке, то почему это противоречит эволюционному процессу?:)
я про мозги, люди в отличие от животных думать умеют и живут не инстинктами.
Вы хотите сказать, что человеческие мозги в эволюционном процессе приводят к вымиранию вида гомо сапиенс?:)
И к чему эта ссылка? К тому, что подруга не жалеет, что родила четверых, или к тому, что вам дорого вырастить больше одного?
Да нет там никаких мозгов. Как можно белое называть черным? Конечно, самое важное для живого существа - это оставить потомство. О чем тут спорить?
+100.. Да и по поводу мужчин... Здесь же на Еве многие пишут, как хорошо живут без мужа - " хотят халву едят, хотят пряники'
Или пишут, что ждут, когда дети вырастут и съедут. Или как их раздражает присутствие мужа дома..
Просто навязанные обществом стереотипы:; должны быть муж и дети.. Тогда жизнь сложилась. Придумают другой жизненный сценарий для большинства - будут его считать сложившимся.
это не стереотипы, а веками сложившиеся условия для выживания человечества. если мир заполонят гомики и трансгендеры и иже с ними, человечество вымрет. сейчас вот запустили видимо такой сценарий, чтобы немного очистить землю. но мужчина и женщина - это две части одного целого.
"Здесь же на Еве многие пишут, как хорошо живут без мужа - " хотят халву едят, хотят пряники' Или пишут, что ждут, когда дети вырастут и съедут. Или как их раздражает присутствие мужа дома.." так живут многие и всегда вопрос - зачем они это делают?
Мужчины и женщины это не части а вполне сами по себе целые. Половинки бывают у таблетки и у жопы.
Для меня не сложилась - это если чел по жизни живет жизнью, в которой ему плохо. В браке он или нет - не имеет значения.
Хуже, когда теряешь вторую половину и детей. И остаешься одна. Вот это да. А если просто одна живешь, без потерь, то ничего страшного нет. Есть родные, сестры-братья- племянники. Главное, чтоб были адекватные.
Харе спорить. Жизнь сложилась, когда отличный брак, любимый и любящий муж, прекрасные дети и любимая работа. Каждый, у кого хоть одного из этих составляющих нет, будет утверждать, что ничего этого и не надо.
С работой бывает профвыгорание и пенсия. То есть прекрасной работы рано или поздно не станет.
С любимым мужем можно жить долго и счастливо (и какой-то период так и может быть), но потом жизненные пути могут разойтись, или он умирает, то есть тоже его не стало.
Дети прекрасные и с ними все нормально, но разъехались по разным странам, общение осталось, но дистанционное, с ними же и внуки.
И вот женщина одна и на пенсии. Из всего вышеперечисленного у нее было, но в прошлой жизни. А сейчас этого нет.
Что же, как только женщина выходит на пенсию, можно говорить, что все жизнь у нее не удалась?:) Все перечисленное у нее в жизни было, значит, удалась.
Вы так хорошенько все с ног на голову все перевернули
- муж умер - это вдова, она вполне состоялась как женщина
- дети выросли и разъехались - это норма жизни и женщина как мать состоялась
и вот женщина одна на пенсии....что делает, правильно, кайфует, потому что у нее все круто, она круто зарабатывала и у нее есть накопления и пассивный доход, который она тратит на себя и на поездки к любимым детям и внукам, путешествует, тратится на свой уход и развитие.
Строит отношения с интересными людьми.
Вы правы. С одной оговоркой, если этого всего хочет этот "каждый". Но не всем нужны, например, дети. У нас на работе коллега сознательно не хочет детей. Она замужем. У мужа от первого брака дети, которые живут с бж. Именно такого и искала, чтобы сам не хотел детей, или больше не хотел. Очень счастлива.
Отнюдь. У меня любимый муж и любимый сын. Но я не считаю что такое нужно всем. И не вижу смысла в браке без любви, а встретить не всем везет.
А кто пишет о лишь бы каком попало браке без любви, как об одном из параметров сложившейся жизни?:) Это большая жизненная неудача.
Причем здесь?
Я на это вот отвечаю "Каждый, у кого хоть одного из этих составляющих нет, будет утверждать, что ничего этого и не надо."
Я вот утверждаю что это и не надо. То есть хорошо, если есть, даже прекрасно, но если не получилось, то ничего страшного нет. В этом нет необходимости. При этом у меня самой эта составляющая есть.
Утверждение было именно такое: говорят что не нужно те, у кого нет.
Я объясняю что это не верно, полно людей, у которых есть, но они не считают что это обязательно в жизни для каждого.
Все верно. Те, у кого есть, не могут решать за тех, у кого нет, они могут вообразить себе что угодно и это будет далеко от истины:) А как те, у кого нет, они могут оценить, нужно им или не нужно, если этого у них не было никогда и они понятия не имеют, каково оно, когда есть?:) Чаще бывает так, можно даже это назвать фрустрацией: Получился неудачный брак или вообще никакого не получилось - ой, все браки гадость, мне никаких не нужно. Или смешнее, у соседки Мани и подруги Тани неудачные браки - ой, все браки гадость, мне их не нужно:) Это же касается детей, работы и других параметров, которые желательны среднестатистическому человеческому существу.
Ну вот например Николай Цискаридзе - у него нет своих детей, нет семьи - разве у кого-топовернется язык сказать- что у него не сложилась жизнь???
Если он мечтал о семье и детях, то в этрйсфере не сложилась. А если ему все равно еа детей,то конечно сложилась. Но мне кажется он другой ориентации.