Помощь бывшему мужу. Должна?
Позвонила свекровь, сказала, что бывший муж болеет, и давление и начало диабета, работать не может, говорит, что мы с детьми должны ему помогать, потому что мы семья! Но этот самый бывший муж выгнал нас с детьми из своей наследной квартиры, когда детям было 8 и 10, алименты платил в размере 6(!!!!) тысяч, а бывало, что и не платил совсем, то лист терялся, то с работы на работу переходил, детям периодически звонил, иногда брал их часа на 3, а потом звонил мне и истерически орал, чтобы я срочно забирала, так как его любимая женщина его ждет и ему нужно бежать. Помимо алиментов не помогал ничем и совершенно не интересовался есть что детям есть, есть что носить, есть ли где жить. В начале, когда он нас выгнал, мне пришлось идти к родителям, а потом брать ипотеку и много-много работать, благо, родители помогали с детьми и на няню не надо было тратиться. Но все, вообще все оплачивала я - и ипотеку, и одежду, и питание, и отдых, а потом и репетиторов и вот сейчас, когда сыновьям 23 и 25 свекровь вдруг вспомнила, что у ее сына есть дети. Его любимая женщина, к которой он так стремился, по словам свекрови, слилась сразу же, как у него появились проблемы и помогать ему, заниматься им отказывается. Сыновьям она сказала звонила, но они не взяли трубки, потому что так называемая бабушка ими тоже совершенно не интересовалась. Звонила мне возмущенная, с криками как так - они не ответили - бабушке!)
Как вы думаете, неужели дети или я должны помогать ему? Я думаю, что нет, точно не хочу и не хочу, чтобы помогали дети, но что-то как-то царапает, до того, как он нас выгнал мы хорошо жили, пока не появилась она
Зачем вы вообще выслушивали этот бред? И к чему все эти вопросы к самой себе? Чувство вины гложет?
Заблокируйте номер болезной, и живите себе спокойно дальше. И не задавайтесь идиотскими вопросами, вам должно быть покуй.
Я могла просто так так прервать разговор, не знаю, она пожилой человек, свекровь, бабушка детей, не могла я просто прервать разговор. Вы считаете, что я зря переживаю? Если так - спасибо! Мне так не хочется никого из них слышать, но все равно царапает и царапает((
Если не можете прервать разговор, заблокируйте номер. Он вам чужой человек, он предал вас и детей. Момент старости и ненужности надо было просчитывать до того, как вы перестали быть семьей. Хороший пример тем, кто не верит в бумеранги
Ну положить трубку на стол, заниматься своими делами.
Закончит - сказать "всего доброго" и положить трубку.
Ну вы же знаете как поступать. Конечно БМ идет лесом в любом состоянии. И детям запретите помогать
Именно запретить и невозможно, а вот не сообщать, молчать, а, если вдруг что просочиться - отговаривать и убеждать, что это не их проблема и у них нет обязательств перед человеком, который их выгнал и которому на них было наплевать
Вы не должны ничего. Вы уже не его семья. Взрослые дети пусть решают сами, помогать отцу или нет.
Вам решать за себя помогать или нет. Детям за себя, они сами должны делать свои выводы и строить свои отношения, как бы вам не было обидно и больно. Представьте, отец умрет, тк они ему какое-нибудь копеечное лекарство не купили? Каково им будет. Лучше жить с миром в душе, чем с обидой.
Я бы предпочла, чтобы они о нем вообще не думали. Говорить им ничего не буду, если свекровь узнает как-то их новые телефоны, скажу, что ничего не должны. Меня царапает именно то, должна ли я это самое копеечное лекарство. С другой стороны, у нас много кто на работе пьет таблетки от давления, у одной девочки муж с диабетом, не с начальной стадией, а именно с диабетом и он работает, поэтому, даже не знаю что и думать
Не хочу позволять детям. Знаю, что будут помогать, забудут обо всем и будут, а я этого не хочу
А вот такое надо в себе пресечь. Зачем вы взваливаете на них такую ношу своей ненависти и злости? Тяжелее жить, постоянно зная, что твой отец тебя не любил, чем поверить в иллюзию, что любил, но не мог быть вместе.
Я им вообще ничего не говорю о нем и уж точно не хочу погружать их в мир иллюзий. Зная правду проще выстраивать отношения.
Жить, зная, что ты великодушен проще, чем, что отец просил помощи, а ты его послал
Вообще не проще) Вот послать проще во много раз, послать не иметь трат и нудежа в уши и вытягивания денег, и попыток вытянуть внимание и физическую помощь, а там и бабка попытается на хвост сесть. Ну вот вообще ни разу не проще.
Каких иллюзий?? 23 и 25 лет мужикам, они прям переломятся, если помогут немного родному отцу? Это он на них плевал, а им то зачем уподобляться и такими же становиться?
Чтобы не иметь проблем и трат. Немногим вряд ли обойдется, начнется постоянное попрошайничество, еще и бабка подтянется. Не вижу ни одной причины тратить деньги и время на тех, кому были не нужны, когда были маленькими и понадобились, когда с них можно что-то поиметь. На фиг таких "родных", они перестали быть родными в момент, когда забили на детей.
Раз купишь, потом будет вечно тянуть и навешивать чувство вины. Нафиг надо?
Слать а опу сразу и жестко. Как аукнулось, так и откликнулось. Вы лично им ничего не должны. Ваши дети при нормальных взаимоотношениях могли бы помочь отцу, но раз он таких отношений не построил, то все претензии может предъявлять только к себе. Бывшую свекровь можно сразу блокировать и все, теперь это ее крест.
нет, конечно. не прощайте. он бы для вас такое не сделал (да и не сделал). спишите их.
Подаст на алименты, если пенсионер нуждающийся или инвалид, дети будут платить, вы нет
Нет, не будут платить.
1. Давление и начальная стадия диабета - не повод, он обязан еще работать
2. Пенсия вполне покрывает расходы и бесплатные лекарства, а то что они плохие, это проблема мужика.
Нет, не обязаны просто пенсионеру или инвалиду.
Обязаны НУЖДАЮЩЕМУСЯ, нетрудоспособному
Бывают пенсионеры богаче детей. Только звание пенсионера не даёт никаких прав на алименты от детей.
Наверное так и есть. Просто свекровь хочет облегчить жизнь себе и ему и опять за наш счет, а может быть он ей просто не все говорит, не знаю, и, честно говоря, знать не хочу. Зла на нее ужасно, у меня было хорошее настроение, а она позвонила и испортила и я теперь думаю и маюсь. Хотя, вроде, по совести, и не должна. Он вообще не переживал как мы живем, где живем и есть ли у нас что поесть.
(((( И суд не обратит внимания на то, что он сам алименты практически не платил и никак детям не помогал?
Нет, на это сушу пофиг. Именно поэтому если мужик не платит алименты - надо его любыми путями лишить родительских прав.
Другой вопрос, что просто так детей никто алименты платить не обяжет - обоснование нужно
а мать как это докажет?
Надо было алименты просудить, взыскивать через приставов. А сейчас, по умолчанию, он платил, раз она молчала.
Что такое начало диабета и работать не может? Впрочем, вопросы праздные. Как и подробности. Всех на хер. Разводка пустая.
Кстати да, хорошая фраза- начало диабета, диабет или есть, или нет, а конец диабета- смерть
Я не знаю, так свекровь сказала. Если честно, я не хочу узнавать, если начну, могут дети узнать, а как они себя поведут не понятно, я не хочу чтобы дети об этом знали и даже думали о том должны ли помогать, потому что боюсь, что будут не смотря ни на что(( Я по своей глупости вырастила их жалостливыми, хотя я и сама такая, но ему помогать не хочу!
Если еще позвонит, скорее всего так и сделаю. Сыновьям она сможет позвонить вряд ли - у них давно сменились телефоны.
Наверное, так и надо было сделать, я как-то растерялась, не ожидала звонка
Конечно не обязаны вы ему ничем. Ни по закону, ни по человеческим нормам. О чем тут можно говорить?
Бабка 15 лет ваш телефон бережно хранила? а телефоны внуков у нее откуда, если никогда не общалась с ними, а когда выгоняли вас - у детей и телефонов поди еще не было?
Не, плохая разводка! Слишком прямолинейная, однозначная, без огонька! Вот вы лучше напишите, что бабка с детьми сидела, квартиру им отписала, а теперь слезно просит на коленях за ее сыном, который действительно подонок и козел, ухаживать )))) хоть будет, о чем копья поломать)))
Мой телефон не менялся уже 25, наверное, лет, как купила номер в конце 90х, так и есть. Телефоны детей поменялись, новые она не знает.
Разводка? Ну, если думаете, что разводка, пусть так и будет. Нет, она ничего не отписала и с детьми не сидела, извините, что не могу вас поразвлечь.
Нет. Она написала, что дети не взяли трубки.
"Сыновьям она сказала звонила, но они не взяли трубки, потому что так называемая бабушка ими тоже совершенно не интересовалась."
Не взяли, потому что она звонила на их старые номера, на том конце не ответили, о том, что номера старые она не знает.
Зачем вы оплачиваете детям по два комплекта номеров?
Я вам не верю, вы придумали тему, не продумав детали.
Вы реально глупенькая? С чего вы взяли. что автор оплачивает старые номера.
В том то и суть, что те номера НЕ используются, и поэтому на них не дозвонилась свекровь. Не работают они
АВтор написала, что сыновья не взяли трубки, не желая разговаривать с бабушкой.
А всё остальное в топике - попытки оправдаться.
Автор привела слова свекрови, которая не знала про старые номера и подумала, что специально не берут
Голову включите. У меня такая же ситуация, 25 лет номер мой не менялся, у ребёнка номер поменялся, первый номер знала бс, тк они подарили единственный подарок ща все время на окончание 1 класса. Через неделю мы сменили номер ребёнка, чтобы был на моем договоре и чтобы бабка не имела доступа к смс, тогда было смс, не вотцапп. Для privacy and confidentiality. Ни бабка, ни бм не помогали и не содержали ребёнка, Никто не сидел и ни в чем не поддержал, 2 раза в год вотцапки. И сомнений нет, что послала бы на просьбу о помощи, какие это родственники. Иди работай. Бм завёл семью, нарожал ещё детей. Этот возраст ни на какой ни на пенсии, им государство даст ее в 65. Сд ни приговор ни разу, Москва все бесплатно даёт. Таблетки от давления есть за 100р. Он помогал, когда ребёнок болел? Ну и что хочет в ответ? Это его решение, которое ему вернулось. На шею кого садить и за что? Наследства может и не быть, как у нас.
Бабка наглая, ушлая. Это ее решение не помогать вам, забудьте, автор.
Неавтор с аналогичной бабкой и бм.
Еще раз) Бабка звонит по старым номерам, думает, что звонит внукам, новый абонент не берет трубку и бабка думает, что не взяли внуки) Реально, что у вас с головой?))))
Теть, соберите мозг в кучу) Номер можно не оплачивать, потерять телефон с симкой этого номера и он уйдет кому-то другому по выбору оператора) Если оплачивать два комплекта номеров, то ни один из них не старый, все актуальные)
ПС Похоже, здесь и правда тусуются бабки 70+ с деменцией)
Почему? Почему вырастив взрослых детей, поработав, чего-то добившись в жизни, вы не можете обматерить бабку? Вы что, фразы подходящие не знаете? Ты че, еб****сь? О@@@ели там совсем? А ну пошла на... бабушка, ага. Скажите ей, что и дети также обматерят, если где-то они их найдут.
Не знаю почему, вообще, могу)) Ни разу не материла, но думаю, вполне могу, но для этого меня нужно крепко достать) А здесь я не ожидала, я сначала даже не совсем поняла кто звонит, я уже и забыла, что у меня была свекровь)) Утрирую, конечно, но мы с ней не общались страшно сказать сколько лет. Наверное, если она позвонит еще, раз на третий обматерю)) И, спасибо за поддержку. Я, если честно, боялась писать, думала, что мне сейчас скажут, что он отец, и я должна сказать детям, и должна сама потому что дети благодаря ему и я должна быть благодарна за то когда хорошо жили, а я не хочу говорить и не хочу быть благодарна, я обижена и зла, хоть и прошло много лет, он одним махом разрушил мою тихую счастливую гавань, мне было хорошо, я радовалась и его заявление было громом посреди ясного неба и я до сих пор этого не забыла и не забыла как пахала себя не помня чтобы купить нам квартиру, это было просто ужасно и я, не хочу признаваться, но рада, что его жизнь сложилась так. Это наверняка не правильно и так нельзя, но я в глубине души рада....
А зачем? Зачем унижать прежде всего себя и свое человеческое достоинство?
Просто ответить, что она ничего не должна бывшему мужу, потому что он бывший, а могла бы быть должна только действующему - почему нельзя?
Гипертония и диабет это не повод не работать. Инвалидность с подобным не дают.
Ахахах))) << Сыновьям она сказала звонила, но они не взяли трубки>> КАК она могла «звонить сыновьям» вашим, у них что, номера ИХ телефонов ( да и ыообще сами телефоны ) с их 8/10летнего возраста не менялись? (<< бывший муж выгнал нас с детьми из своей наследной квартиры, когда детям было 8 и 10 >>) Да и свекровь бывшая почему то на вашем собственном телефоне не в бане?)) Совсем уже засочинялись))))
А почему свекровь должна быть в бане? С чего вдруг?
И почему номера телефонов должны вдруг меняться? Вы их каждый год меняете? Зачем
Я не автор, если что
Зачем мне банить ее? Я вообще очень и очень редко кого-то баню. Зачем? А звонила она по старым номерам, видимо, которые давно сменились. Но я ни к чему вас не призываю. Если вам кажется, что я вру, ну пускай, я не буду вас разубеждать
А зачем менять номер телефона? У меня лет 15 номер телефона и то из-за переезда, а так и не меняла бы.
У моего сына телефон с 8 лет, номер, естественно, не менялся. У меня с 2003 года - тоже один номер. У Бм с 97 года телефон. А вы постоянно номера меняете? Зачем?
Автор не говорила, что постоянно меняет номера. Не преувеличивайте. А причины могут разные, почему номер изменился
А здесь речь и не об авторе. Начало ветки почитайте внимательно, в которой пишете
А я родному брату должна?
2 года разницы, он старше. Все детство и юность морально и физически издевался на до мной, с 22 моих не общались , получается, 27 лет.
2 года после смерти мамы, к которой он вернулся и подозреваю, приложил руку к ее инсульту, решаем нерешаемый вопрос по копеечной недвижимости.
Сейчас одинокий, без единого близкого ( сам прекратил общение с родителями), без жилья и работы долгие годы, непьющий. Духовный.
Обвиняет меня во всех грехах. Заранее вешает свое самоубивание на меня, «по моей вине». А я его ненавижу. С детства. Отличник и умница семьи наш бывший. А я так, бестолочь.
Вот теперь эта бестолочь должна духовного брата поддерживать в его несложившейся жизни.
Должна?
да пусть самоубивается. Каждый имеет право откинуть коньки самостоятельно.
Удерживаетесь от того, что не троллить?
Как же умник и отличник может сейчас жить за счет бестолочи?
Он просит от вас денег?
"Пойди и заработай" не отвечаете?
Вам вся ева единогласно писала уже несколько раз - продавайте свою долю, хватит жевать сопли. Никаких угрызений совести у вас быть не должно из-за этого.
На фразу о самоубийстве задала бы один вопрос: когда точно я могу на это рассчитывать. Пусть ищет новые способы манипуляции
С правом ее пожизненного проживания? Ну, может быть. Но тогда ведь придется помогать и ей и папочке и не понятно сколько лет. А если бабка сляжет, а папочка скажет, что он самый больной и горшки таскать не может, кому это делать? А сиделка или платный ДП, да еще с кормежкой папочки может вылететь в такую сумму, что квартира не пороет. Не, прежде чем это заявлять нужно узнать что за квартира, где, в каком состоянии, есть ли у еще кого право пожизненного проживания, сколько лет бабке и каково ее состояние здоровья
Моя бывшая свекровь такая же старая дура. Она вполне могла бы так заявить и мне. Ее сын принципиально не платил алименты на двоих детей. Получал административную, но не сдался- ни рубля. У младшего был выпускной , так дура позвонила ему- тв имеешь право отца пригласить…. Ну да, ну да… он кстати такой же бедняжка- весь больной, поэтому работа все не находится. И именно поэтому я не заблокировала 10 лет назад. Пару лет она мне с другого номера написала/ сразу блокировка. Мне этого не надо
Данную ситуацию можно рассматривать с позиции морали и закона, иногда их позиции совпадают, иногда разнятся, и это тоже интересный момент.
И отдельно: вы и сыновья.
Берем вас: вы бывшая супруга уже лет 15 (если ничего не перепутала).
Мораль: вас некрасиво бросил бывший, не помогал ни с приобретением жилья, ни с помощью с детьми. У вас никаких перед ним обязательств в моральном плане быть не может, странно, что что-то шевелится.
А то, что говорите, что хорошо жили, так он прежде всего хорошую жизнь и хороший быт обеспечивал себе. Дальше он свою семью променял на другую, которая его быстро слила. Ну, не повезло ему в этом плане, не на ту лошадь поставил. Но ведь последние 15 лет жил с той, с которой хотел, так?
Теперь с позиции закона: вы бывшая жена, вам предъявить вообще нечего!
И потом, разве он звонил? Он не звонил. Он прекрасно осознает, по какому направлению может быть отправлен. И не факт, что ему нужна помощь, это может быть всего лишь точка зрения его матери и желание переложить на кого-то часть своего бремени, которая она могла и самостоятельно на себя взять.
Сыновья: их нормы морали - их личное дело. Хотели бы общаться с родственниками - общались бы. Почему им уже за 20, а родственники о них вспомнили, когда припекло, тоже хороший вопрос.
Вот с позиции закона немного не так: дееспособные дети обязаны содержать своих недееспособных родителей. Бывших детей и родителей не бывает, поэтому содержать должны. Но это можно делать добровольно (и если бы хотели, содержали), либо принудительно через суд. Соответственно, отец детей может обратиться в суд, запросить алименты, для чего ему надо доказать их нуждаемость (он не пенсионер еще?), которые и будут выплачиваться.
ЗЫ. Бабуля спустила пар, скорее всего , звонить особо не будет больше. Понимает, что ничего не выйдет.
У меня не будет таких моральных страданий. По началу, когда БМ год 7 лет не платил алименты ( или платил по 5 тыс в год после 10 напоминаний) ссылаясь на здоровье, а потом укатил в отпуск( не поинтересовавшись а где ребенок будет на каникулах, ни одного подарка на НГ или не интересно когда ребенок сильно болел) на 2 мес по горам, я поняла, что здоровье у него в порядке. И все, как отрезала жалость. Подала на алименты. А да, наследством тоже манипулирует до сих пор. Я ребенку сказала, что достанется- хорошо. Нет так нет. Но ребенок тоже жалостливый, да и я не говорила ему многое ( а было многое).
Единственное что меня волнует. Если что -хоронить мне ( ну ребенок подросток ещё). А я не хочу.
Больше родственников у него нет( ни родителей, ни близких родственников нет), кроме сына. Женой за эти годы не обзавелся( жил с кем- то, но последние 5 лет один). Если кто- то будет, то да. Но вот в данный момент если что, только сыну несовершеннолетнему хоронить, то бишь мне. Но я ср#ть на одном поле сейчас бы с ним не села, не то что помочь, за его отношение и слова к ребенку.
Вот и славно. Жаль только наследство провоняет трупом. Он же гад ещё ребенку позвонил, когда ему плоховато стало, типа помоги такси вызвать. Он ему вызвал, а тот с места которое назвал ушел ( типа отлегло) пришлось за отмену вызова платить. Главное чтоб не позвонил, когда соберётся тогось.
Как уже написали выше - вы не должны ни "по жизни", ни по закону.
Сыновья "по жизни" не должны, а вот по закону - да, если папашка уже пенсионер или инвалид, подаст на алименты.
Пусть идут в суд. присудят алименты по 2тысячи с каждого максимум. Можно платить по 67 рублей в день. Думаю родственники на другое расчитывают.
Пенсионер и инвалид должен доказать, что нуждается.
Бесплатные лекарства как инвалиду выдают, пенсия есть, жить где есть.
Не нуждается. Хорошие лекарства ему не обязаны.
А если работать может, то тем более ничего не присудят.
Вы не должны, он вам никто, дети - могут, это строго по их желанию. Детям бы сказала, что отец болен, тут скрывать нечего.
Нет, не будет. Каждый взрослый человек решает сам за себя. Если сыновья будут знать всю информацию, то каждый из них сам решит , что делать.
А если автор будет скрывать, то может возникнуть некрасивая ситуация, если отец подаст в суд на алименты от сыновей.
Конечно, автор никак не обязана рассказывать сыновьям о звонке, это ее выбор
Автор имеет право не сказать сыновьям о звонке, даже если отец подаст на алименты в суд.
Никакого звонка не было, как алиментов не будет. Просто ленивым людям, которые могут работать, но хотя денег с неба, алименты не платят.
А почему некрасивая, если отец подаст? Точнее, со стороны отца ситуация будет, безусловно, некрасивая, но как от нее поможет избавить сообщение ненужной и неприятной для детей информации, которая может их расстроить да еще и ввергнуть в затраты, если они воспитаны в стиле "забей на себя, люби всех-всех"?
Детям 23 и 25, пусть сами решают, они уже не дети. А вы решайте как сами хотите.
Чтобы они решали сами, недопапашка и недобабка должны на них как-то выйти, что, к счастью автора, не так-то и просто
Я бы выделила денег, 20-25 тыс. на медпомощь БМ, там, где я скажу. То есть у моего проверенного врача. Чтобы ему наладили схему по гепертонии и , если будет возможность, по СД. И чтобы БМ знал, к каким спецам обращаться. Все это для того, чтобы у детей отец подольше был здоров.
Если БМ откажется идти к моим врачам, разговор сразу прекращается, деньги остаются при мне.
Детей бы от помощи не отговаривала бы, но при случае просветила бы насчет приоритетов
Зачем? Наследство так и так или будет, или нет. А если напрячься, так можно его получение отсрочить.
Ну все автор, бегите за новой симкой... Надеюсь где вы сейчас живете они не знают. А маман его - куку деменция.
Мне бежать не надо, я вполне могу ничего не делать, особенно, после постов о том, что должна сказать детям, которые окончательно убедили меня в том, что слать - это самое правильное, что я могу сделать.
Сказала бы " Сожалею, но в сад! Что посеешь, то пожнешь".
Мой родной папа, у меня половину денег за квартиру детства взял, потом цену в 1,5 раза взвинтил, деньги не отдал.
Сдох сам как хотел.
"Для чего им эта негативная информация?" - для того, чтобы у них была полная информация. А негативная она или нет, это взрослые дети сами будут решать. Они уже взрослые.
Ни к чему эта полная информация. Меньше знаешь, лучше спишь и не несешь никаких дополнительных трат. Рассказать об этом детям означает подвести их.
Ну, вам может и ни к чему. А я, например, хотела бы знать действительно полную информацию. Не люблю , когда решают за меня.
Подвести информация не может, подвести может только ее отсутствие.
Не соглашусь. Информация очень даже может подвести, так как не имея ее вы бы спокойно жили, не о чем не волновались, а получив перед вами встает дилемма - забить или забыть плохое и помочь, а помочь означает потратить время и деньги, а забить - это отец и бабка, некрасиво, неправильно, наверное, но они чужие и денег на них жалко, но все равно неспокойно. И в результате вы из-за этой информации мучаетесь и страдаете, а не имея ее жили бы спокойно и беззаботно. Задача родителей - облегчить жизнь детям, а не усложнить ее, а вы бы усложнили