Доморощенные психологи манипуляторы
Даже не знаю, как правильно назвать тему. Тема скорее на поговорить.
Бывало у вас такое, что кто-то просто из кожи вон лез, чтобы подтолкнуть вас на какие-то действия? Типа, вы сами это задумали, это полностью ваше решение и т.д. Манипуляторы доморощенные.
У меня было пару раз (слава Богу, не с родней и даже не с хорошими друзьями или приятелями).
Люди искренне считали, что делают это умело, но я то все понимала.
Собственно, вопрос: на ваш взгляд, особенно в личном плане, зачем так делают, чтобы что?
Почему нельзя просто сказать напрямую - мне надо то-то и то-то, я чувствую то-то и то-то, я ожидаю того-то и того-то.
Особенно поразила приятельница. Мы лет пять в прошлом более менее плотно общались, потом лет 10 ни слуху , ни духу. Жили в разных городах и т.д. Потом ей нужна была моя ну не то, чтобы помощь, там не было прямо вопроса жизни или смерти, скорее вопрос - скромненько все решить или жир. Или она раньше такой не была, или я реально просто ... ммм....стала мудрее. Сначала был шок - не таким я себе помнила этого человека и общение в прошлом. А тут прямо фу, мерзко.
Про личное вообще молчу - тут и с ухаживаниями то насилу мил не будешь, а с манипуляциями вообще сразу бррр, отвращение от таких мачо )
Чем в итоге у вас все заканчивалось? Для себя потом сделали вывод: что есть единственно верное решение - в ответ на все эти попытки манипуляций - четкое НЕТ. Без жести и оскорблений, но категоричное сразу нет.
Расскажите, если это не супер личное, как вами пытались манипулировать, как вы это поняли, чем все закончилось?
О манипуляциях людей, которым от вас что-то надо, но прямым текстом они этого не говорят, а хотят, чтобы вы сами к этому "надо" пришли )
Если я сама чего-то не хочу, нет силы, способной меня подтолкнуть к этому. Может только ради ребенка я способна пойти на компромисс.
Я тоже так думала. Но если психолог ас, то еще как сможет подтолкнуть :)
Совсем другое дело люди, которые почему-то возомнили себя супер психологами. О них и речь.
Манипуляторы не обязательно психологи, обычно это просто не повзрослевшие люди, считающие что мир им обязан и манипуляции у них как у детей, любят изобразить себя милыми, беспомощными, нуждающимися в заботе и что без вас они вот никак не справятся. И да, очень часто при отказе им остаётся чувство как будто ребенку отказал в конфетке...мелочно-неприятное ощущение.
Цитата: "кто-то просто из кожи вон лез, чтобы подтолкнуть вас на какие-то действия?" - Стоит мне обмолвиться, что хочу то-то и то-то, как сразу все начинают мониторить и искать, закидывать ссылками и названивать лично - вот, мы нашли специально для тебя.. Я говорю: я еще не созрела, так только - мечтала.. Нет-нет, давай быстрее, тебе ж надо.. :):) Приходится делать, лететь, "наслаждаться" жизнью, а могла б просто на диване лежать и дальше мечтать.. :):)..
Так это у вас совсем другая история, как мне показалось.
Я имею в виду, когда люди "подталкивают" других людей что-то сделать для личной выгоды самого манипулятора.
По-моему вы преувеличиваете свою значимость для каких то посторонних людей. Говорят просто для поддержания разговора, а вы сразу - манипулируют.
Ну вот с чем сталкивалась. От близких подруг. Например, подруга в сложной ситуации, проблемы в семье, развод и т.д. Много проблем со всех сторон... Конечно, пытаюсь помочь. Поддержать, но понимаю, что тут только психолог нужен... И вот говоришь подруге - обратись к психологу! Вот так один раз, второй, третий... А вместо этого она звонит и ожидает, что я ее пожалею. Утешу. Или найду какие-то слова, что ей станет легче... И я пытаюсь. А потом соображаю, что меня на роль "психолога доморощенного" использовали. Вот именно так. Бывает, что прерывает разговор - видимо, я не то говорю! Ох.
Ну хорошо, почему самой в себе не разобраться? Услышать "второе мнение" - профессионала? Если время идёт, а воз и ныне там.
понимаю, о чем Автор - ибо закалка велась с детства)))
маменька и не до конца повзрослевшая по жизни, да, кажись, ещё статеек уровня дзена по основам НЛП подначиталась (судя по новой))) системе любимого по жизни "манипулирования")
*предыстория - у меня есть муж и двое детей, а также младший брат, которому на момент разговора 30+ и он не женат, как хобби немного пишет неплохую фантастику, брат живёт в Москве, а я в области
- ты понимаешь, что я не становлюсь моложе
- да, понимаю
- вот видишь, ты со мной согласна! так, я не становлюсь моложе, и поэтому тебе пора развестись
- а поподробнее?
- мы бы жили с тобой вместе в Москве, рядом с твоим братом! ты же знаешь, что у него не всегда прибрано и готовить он ленится? а ведь у него уже из-за этого начались проблемы со здоровьем! ты знаешь об этом?
- да, знаю
- вот видишь, ты опять со мной согласна!
- мам, погоди, а почему бы тебе не поселиться с моим братом?
- ты что, не понимаешь, я же могу помешать его личной жизни?!
- действительно...
- вот видишь, ты опять со мной согласна! итак, мы поселимся рядом с твоим братом... тебе нравится, как он пишет?
- да, читаю с удовольствием
- вот! ты всё понимаешь! ему надо издаваться! нужно, чтобы ты просто за это взялась - у тебя всё получится!
- не сомневаюсь, но у меня времени нет
- вот видишь, ты опять со мной согласна! я тебе много раз говорила, что женщина вообще не должна работать, а уж тем более столько работать, как ты! когда мы будем жить с тобой в Москве, мы вместе будем ходить по театрам, музеям, выставкам! ты же знаешь, как я это люблю, а с тобой гораздо интереснее, чем с большинством экскурсоводов!
- спасибо, мам
- пожалуйста! рада, что ты это понимаешь!
- мам, у меня остался всего один вопрос: пока я буду заниматься уборкой, готовкой, изданием, музеями, выставками... работать у меня времени не останется - ты продумала, кто будет содержать весь этот банкет?
- конечно, продумала! вот чего у твоего мужа не отнимешь, он человек ответственный!
тут я всё же не выдержала и начала ржать в голос
маменька обиделась, и продолжения фееричного диалога уже не получилось(((
Афигеть!
Спасибо, что поделились. Прямо по полочкам.
Мама, а ты спросила, чего хочу Я? Или хотя бы чего хотят МОИ ДЕТИ?
Да уж...история.
Вы о чем?)))
я на еве про маменьку уже не единожды рассказывала - она удивительная в своём роде... женщина трудной судьбы!
папа смертельно заболел, когда мне было 19 (т.е. у меня на руках в самые что ни на есть лихие 90-е оказались папа, 8-летний брат и красавица-мама)
воспоминания мамы
- когда твой отец заболел, мне было так тяжело, так тяжело! я была вынуждена столько работать!
- мам, окстись, а? ты вышла на работу (книжками торговать) на 3 раза в неделю по 4 часа со словами, что тебе нужно бывать в людях, это ж я тогда универ бросила и пошла пахать без проходных
- вот именно!!! я так беспокоилась за тебя, что ты была вынуждена столько много работать, мне было так тяжело!
)))
ага, маменька прям классика из запроса топикстарта, имхо)))
- тебе нужно прекратить работать, иначе тебя муж уважать не будет!
- почему?
- мужчина не может уважать женщину, которая работает!
- но мой муж меня уважает
- вот именно! поэтому тебе надо с ним развестись!
- ммм... почему?
- с ним что-то не в порядке, как с мужчиной, раз ты работаешь, а он тебя уважает! поэтому тебе надо с ним развестись!
ага)))
поэтому особенности))) "воспитательной среды" вполне научили меня по жизни построению диалогов в духе
- нет
- почему???
- нихачу
другой вопрос, что с маменькой это не работает...
или "да", или предпринимаются всё новые попытки в "хочу сладенького и вон то красное платьюшко(с)"
но интересно наблюдать, как кучу выглядящего неглупым народа маменька таким образом по жизни вполне себе прорабатывает)))
А ведь по сути отличный навык, я бы сказала, даже может жизненно необходимый - уметь быстро сориентироваться и просто сказать "нихачу". Не все умеют, это факт.
Но это у вас же дочь тоже требовала развода с мужем? Это семейное оказывается...
ага)))))
дочь... в общем, как говорит муж: "я нипонял, что это у нас по дому за прижизненная инкарнация бабушки бегает?!!!"
ровно то же самое))) пубертатный запрос на "тебе нужно бросить работу и развестись с папой" = мама в моём распоряжении, папа нас всех кормит...
либо охолонёт в требованиях "красного платьюшка"
либо социализируем (как бабушку её родители в своё время) до стадии "взамуж, и наставляй рога кому хочешь - вперёд, дорогая!"
хотелось бы избежать дурного дубля... но и генетику никто не отменял(((
*ттт, чтоб не сглазить - первый роман с очень хорошим мальчишкой, девица жарит папе любимые кабачковые оладьи... в общем, после очень сложной ситуации (у дочки ж в прошлом году по физиологии ситуация была такая, что, если б мать пошла на поводу у врачей, девчонка с большой вероятностью была бы ужё плотно в психушке) приходит к жизненному выводу, что мужчины нужны не только для содержания женщины без лишних вопросов
**а маменька в своё время просто поменяла моего заболевшего папу на меня как на базовый))) кошелёк
Тут суть в том, что брат - взрослый дееспособный человек! И вполне сам себя может обеспечить. И ни мама, ни сестра - не нужны ему в качестве "опоры и семьи". Ни в качестве прислуги, "жены", "мамы" и прочих "костылей")).
брат-то это понимает))) его персона была не более чем доп обоснованием "необходимости" моего развода)))
в обоснование этой необходимости маменька временами доходит до совершенно фееричных версий
но, чесгря, оба милых родственника меня некоторое время назад таки допекли, и брат был поставлен перед фактом, что он-детка-вырос (у нас с братом 11 лет разницы, и так случилось, что я "глава семьи" с его 8 лет и моих 19), и следующие четверть века маменька с её экзерсисами в зоне его ответственности, а я готова паритетно участвовать деньгами
брат, зная маменьку, и меня понимает, но и тему пытается саботировать - в общем, такое чувство, что они, как в сердцах высказалась маменька, выжидают, пока я "перестану дурить")))