Зайку бросила хозяйка
Пост с АБФ. Успешная женщина бросила много лет не работавшего мужа, который, с его слов, занимался детьми и хозяйством. Дети уже большие, 10 и 16. Но мужчина спокойно не работал. Жена моложе на 11 лет.
И, оказывается, домашний труд - это труд, а не "нажать три кнопки".
Мужчина в гневе, нужно платить алименты, а долг уже не мал.
Не растить детей в одну краску, лечить/учить, а просто платить алименты.
Довольно интересны мнения мудешников.
Ссылка:
https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=9&t=82560
Ниже стартовый пост темы.
Что скажете?
"Разведён с бж больше полутора лет.
В браке прожили 20 лет. У нас с ней две общие дочери. Так получилось, что на заре нашего брака бывшая захотела делать педагогическую карьеру и я сказал, что если понадобится, я буду (тут зал замирает в предчувствии чего-то возвышенно-поэтичного или хотя бы логически-умного, но нет) заниматься хозяйством и детьми, когда (и если) они у нас появятся. Это были мои слова. На всякий случай давайте добавим ситуации определённости. Я, не побоюсь этого слова, мужчина. Я делаю такой, возможно, шокирующий, вывод по тому, что у меня между ног и что записано в медкарте. И идентифицирую я себя именно как мужчину.
Так получилось, что вырос я без отца, меня воспитывала бабушка, она была суперская, умная, добрая, заботливая, но она была женщина, словом, никакого мужского воспитательного нарратива в детстве я не получил. Нет, у меня не было желания плести венки и наряжаться в платья, но мне нравилось помогать по дому, следить за порядком, заниматься делами по хозяйству. Но также я и с пацанами гонял в футбол и занимался спортом, читал довольно много книг, общался с друзьями и мастурбировал, эка невидаль, представляя себе всякое женское что-то-там, о чём я не имел представления, чего я тогда нигде не мог ни увидеть, ни подсмотреть - это был конец 70-х годов, начало 80-х.
Короче.
Для чего я всё это пишу - чтобы дать моей истории некий объём и бэкграунд. Чтобы было видно, откуда могли произрасти мои поступки, из каких предпосылок. Я не инвалид (ну, разве что только идиотизм и простодушие когда-нибудь приравняют к инвалидности). Люблю работать, звиздаболить люблю ещё больше (шутка). У меня несколько специальностей, высшее образование, я спокойно себе работал на разных работах, но не было какого-то единого генерального направления, которое смогло бы стать моей главной работой, приносящей стабильный уверенный доход. Единственно, кем я смог реализоваться, это стать гумусом и фундаментом для построения карьеры моей бывшей женой. И я занимался в течение 14-ти лет нашими дочерьми. Жена все эти годы работала. И она тоже занималась и хозяйством и детьми, но по остаточному принципу. В общем и целом, до разводу у нас была вполне себе рабочая модель семьи, только роли были поменяны - мужчина занимался женским, а женщина строила карьеру. Да, бж выросла в своей профессии не только благодаря своим (несомненным и очень серьёзным) талантам, я это ПОЛНОСТЬЮ признаю, но также и благодаря моей позиции, когда я взял на себя вообще всю "работу в тылу". Это уже только постфактум я понял, что этот мой растянутый на 14 лет ЯКОБЫ ОСОЗНАННЫЙ ШАГ был свидетельством жизненной недальновидности (это я так деликатно приукрасил слово "тупость"). По большей части я осознаю, что в бытность свою в браке я для окружающих выглядел как классический каблук, и понимал, что многие так и считают, но сам таковым себя считал каблуком процентов на 15-16) На самом деле в бж я вижу массу здоровых качеств для жизни, одно из них умение видеть цель и добиваться её своим трудом. У меня же получалось хорошо ведение хозяйства, и детьми, потому что у меня было больше жизненного опыта - я старше её на 11 лет.
А теперь резко попробуем зафиналить всё!
Я не знал, что у неё есть любовник.
Но, оглядываясь на произошедшее в не очень далёком горизонте событий, произошло следующее.
Она находит мне заместителя, они с ним начинают простраивать планы относительно своего будущего, проводят оценку имущества, нанимают адвоката, затевается судебный процесс, нас с ней разводят, детей отдают ей, мне, человеку, отдавшему своим детям одной 14, а другой 9 лет жизни и забот, мне грёбаный российский суд назначает ДВА ДНЯ В МЕСЯЦ общения со своими детьми и 42 тысячи алиментов в месяц (это два МРОТ). При условии, что как раз таки благодаря мне Короче, меня полностью слили.
Сейчас меня доедают в суде по разделу имущества.
Я нашёл себе юриста, которым осуществлял мне юридическую поддержку, но у меня уже через пару-тройку месяцев сформировалось стойкое предположение, что сразу после начала процесса ВООБЩЕ ВСЁ ПРОИСХОДЯЩЕЕ превратилось в фикцию, потому что моего юриста просто-напросто перекупили и он преспокойно "ел с обеих рук" - мне он давал иллюзию кипучей деятельности, а стороне моей бж сливал всю инфу. В итоге сейчас я в полнейшей заднице и сейчас вопрос - заморачиваться с апелляцией или посылать на три невесёлых буквы возможность добиться каких-то преференций в свою сторону и довольствоваться "синицей".
Кроме того, сформировался огромный долг по аликам, который мне очень тяжело выплачивать, потому что мне
Короче, мне тяжело по всем фронтам - мне не 20 и не 30 лет и многие из вас знают, что хлопчику 50+ найти сейчас работу про деньги и стабильность можно только в криминале или в сказке. Поэтому я перебиваюсь то в курьерской работе, то ещё какой АБСОЛЮТНО мелкоприбыльной, подработкой занимаюсь. Идти в стройку уже здоровье особо не позволяет.
Бж наложила вето на общение с детьми, пока не выплачу долг по алиментам. Я понимаю, что у меня тоже есть права, и за них нужно бороться, и что дети могут меня забыть. Но, честно, порой просто опускаются руки и ты понимаешь, что можешь просто утонуть в пучине отчаяния и саможаления. Поэтому я сказал себе - пусть ситуация ИДЁТ НАХ...Й!
Дети не дети, бж не бж суды не суды - ПО-ХРЕ-НУ!!! Надо заниматься собой и собственным восстановлением, возвращением к бытию человеком!
Найди работу и работай её. Потихоньку выплачивай алименты. Ходи в бассейн! Гуляй! Заведи себе круг знакомств (вот где этот круг, млин, завести, тоже вопрос!)
И живи.
Дети, когда высвободятся из-под диктата своей пришибленной ненавистью мамаши, может, ещё вспомнят о тебе с теплотой.
А если не вспомнят, значит, возможно, ты им и не был таким уж и распрекрасным отцом, раз они о тебе не будут помнить в приятном ключе.
В любом случае. чтобы поставить эту беспредельщицу на место нужно подключать приставов, чтобы я мог видеться хотя бы с младшей дочерью, а она - со мной! <3
Моим детям про меня рассказываются тонны грязи и лжи и детей фактически, ЗАСТАВЛЯЮТ ненавидеть их отца, который (это я о себе говорю) любил их и продолжаю любить!!!!! Ложь бж привела к тому, что старшая дочь практически отреклась от меня, и ненавидит меня прям ЛЮТО!!! Помните, во время китайской Культурной революции были хунвейбины, которые избивали и убивали всех, чьё поведение не соответствовало политики Мао? На 100% уверен, окажись мы сейчас в середине 60-х в Китае, она меня порешила бы, такую в эту бедную девочку вселили ненависть к её отцу. Причём не просто ненависть! Ладно бы только это! В неё поселили страх, что отец тайно (!) желал ей зла (своей-то дочери, ага, с кем ребёнок провёл всё своё детство!) И теперь старшая дочь мне заявляет, что я её самый сильный страх, и она ИЗ-ЗА МЕНЯ ходит к психиатру и пьёт антидепрессанты! Причём, что показательно, пошла она к психиатру после того, как я и жить с ними перестал, а тогда, когда в их семью бж привела моего заместителя. Через месяц после развода в квартире, где я пока ещё зарегистрирован, живёт новых муж моей бж. Рядом с детской, где живут наши с бж две дочери 16 и 10 лет.
Этот факт, конечно, на двух девочек никак не повлиял психологически, что в их жизнь просто взяли и в принудительном порядке встроили неизвестного мужика, а их отца превратили во "врага народа".
Сразу скажу , если вам хочется написать "сам виноват" или "так тебе и надо", найдите в себе, пожалуйста, каплю самообладания и не делайте этого. Этот пост я пишу в надежде на понимание, а не для того, чтобы мне рассказывали, как мне когда-то-там НАДО БЫЛО ПОСТУПАТЬ ПРАВИЛЬНО. Хотелось бы увидеть здесь реакцию людей сопереживающих и конструктивных, которые могли бы посоветовать, как действовать в актуальном горизонте событий, а не токсичную лабуду злопыхателей"
Домохозяйки наперебой кричат, что на работе гораздо проще, чем дома и она растят детей героическим трудом и муж при разводе обязан оставить им квартиру и платить хорошие алименты, и поддерживать до нахождения работы. Здесь точно такая же домохозяйка. Получается, женщина, которая бросила, подлюка и сволочь - имущества не дала, детей отобрала, содержать не стала, ещё и алименты потребовала.
Хотя лично по моему мнению, каждый сам несёт ответственность за свой выбор.
Согласна полностью. Мужик в данной истории транслирует ровно то же, что идейные женщины-домохозяйки. А по факту каждый взрослый человек сам должен о себе думать. И помнить, что гарантии вечной любви, верности и порядочности партнера ни у кого нет. И кстати, первые ответы в теме на том форуме вполне разумные, без поливания его бывшей и прочих баб с ног до головы. Собственно, спрашивают, что мешало работать и заниматься детьми наравне с женой.
А что тут писать?
Женщине бы тут написали самадуравиновата. Мужик по этой части ничем не отличается.
Насчет детей не верю. Ладно младшая, но старшей 16 лет, хрен ей сходу мозги запудришь, особенно если папа, со своей стороны, тоже будет мягко обрабатывать.
И я про детей не верю. И про 2 раза в месяц- чушь какая-то.
Прям в нашей действительности кто-то будет это отслеживать, у нас пока не Америки всякие. Приехал к школе, и общайся себе с ребёнком сколько угодно.
Видать достал папенька девчонок до печенок
А разве можно за долг по алиментам запретить общаться с детьми, есть такая норма права?
А кто ему запрещал то, наверняка просто сказала, без денег не приходи. Тюлень и не пробует, вдруг дверь не откроет, это булками шевелить надо с приставами приходить, а тюлень устамши, да и дети не хотят с ним видеться.
мужик до развода просидел 13 лет на антибабском сайте...
ога, белый пушистый, любит детей-девочек, которые в 14 лет его вдруг стали люто ненавидеть...
вообще, тут на еве за 25 лет столько баб прошли через подобное....
дети, не работай, хозяйство, а потом у него фея - и топай, дорогая, куда хочешь, и детей прихватить не забудь... а алики я тебе раз в год рублей 100 посылать буду...
Ну тут вон бабы в двух аж топах считают, что домашние дела - это нажать три кнопки. Чего уж о мужиках говорить...
Очень печально, что сказать. Любая модель семьи имеет право на существование, если супруги так договорились. Но и передумать и просто разлюбить мужа или жену
в течение жизни может любой из них. Тут и вторую сторону бы послушать, у каждого своя правда. Объективно мужик сильно рисковал, не работая столько лет. Дети уже большие, можно было б и начать шевелиться по этой части.
Да ему удобненько было. Жена работает, он "занимается" детьми.
Так занимается, что они от него сверкая пятками к мамке-трудоголику сбежали.
Я не считаю, что мужья-участники семейных конфликтов априори зло и исчадие ада, а жены ангелы. Очень по-разному бывает в жизни, и вполне возможно, что ей самой поначалу такой расклад был тоже удобен, как и мужьям, которые уговаривают своих благоверных не работать. А потом все изменилось. Но финансовая независимость в наше время никому не помешает.
Естественно удобно, если мужик не работает, то хотя бы дома что-то делает. А как еще? И не работать и семечки грызть на диване?
Меня б такой вариант изначально не устроил, к примеру, ничего естественного я тут не вижу. Это не внезапная потеря работы, тут другая ситуация. Неработающий нестарый мужик - это антисекс и деградация, при этом я сама всегда работала. То есть такой договорённости могло б в принципе не случиться, если б жена была против домохозяина-мужа.
Вы не к тому применили естественно. Это о том, что если он УЖЕ не работает, то хотя бы не лежит.
Это очень часто бывает. Дети не идиоты, по тому как этот чел пишет я бы в свои 14 приклеила на него шильдик придурок и сбежала бы к маме которая еще и денег подкинет и здраво рассудит.
мужик не работал и 13 лет сидел на антибаском сайте.
Многие тетки тут писали, как их потерявшие работу мужики помогают по хозяйства.... гы...
когда он теряют работу для них хозяйство это оскорбление...
за детьми он ухаживал... моей сейчас 9, не надо мне ля-ля...
а ту еще и старшей 14 - и до школы доведет и до кружка...
Вот вот.
Мой "сидел" с детьми, не работая, выглядело это так...
Я утром вставала, всех будила, собиралась, кормила, одного в школу, другого в сад, сама бегом работать, из школы сам ехал, из сада я забирала, по пути в магазин, прибегала, сразу вопрос мне - что на ужин.!!!
Единственное, что он делал, это стирал и мыл посуду в ппосудомойке. Очень, очень уставал.
Справедливости ради, детям же не сразу 9 и 14 было. Пока дети Бали маленькими, женщину все устраивало. В общем, как он в реальности занимался домом и детьми, знают только участники данной истории. И может я параноик, но я б лично сто раз подумала, прежде чем приводить жить к своим дочерям такого возраста нового мужика.
2 МРОТ. Написано же в 1 посте. Каждому ребенку по мрот. Видимо адвокат хороший у БЖ.
50% с каждого из родителей. То есть с отца 10 с копейками. Я подумала что 50% от прожиточного уровня в 40 тыс (чукотка какая-нибудь).
Про алименты в полной сумме пожиточного минимума с отца не слышала.
20 лет брака, причем жена моложе на 11 лет(?)
это ж сколько бабе было, когда мужик присел ей на шею?
ей 25, а у нее на шее не только ребенок, но и почти 40-летний мужик в кризисе среднего возраста.... А потом он ей делает еще одного ребенка... видимо, чтобы не бросила... потому что ему уже за 40
Он ей делает ребенка: понимаю, когда женщина может спецом залететь. Ни одна женщина на залетит, если она не хочет. Минимальный процент погрешности презервативов и ок не берём во внимание.
+много, она недееспособна, что ли? Что за странная формулировка. У женщин столько детей, сколько им нужно.
А ему 35. И он не ретривер, а на хозяйстве. Какой ужас для садика в соке не работать, его выбор и нытье
ребенка они заделали только через 5+ лет брака. До этого он работал, как я понимаю.
"мастурбировал, эка невидаль, представляя себе ...? - это был конец 70-х годов, начало 80-х.". Если ему в 1980 было , например, 15, значит родился в 1965. Значит ему уже к 60 возраст
А за что вы ему бороться предлагаете?
За общение с детьми? Это ерунда, в современном мире ограничить общение с подростками невозможно. Другое дело, что дети сами не хотят с ним общаться, но тут адвокат не поможет.
За алименты? Что тут адвокат сделает - на двоих детей положены алименты.
Определить место проживания детей с ним? Опять же, адвокат не поможет, т.к. дети не хотят с ним даже общаться.
Развод оспорить? Вообще смешно.
Т.к. по поводу раздела имущества нытья нет, видимо, с этим все в порядке.
Зашибись. Баба согласилась с этим изначально. Это первое. И второе: мужик детей воспитывал, домом занимался. Какая разница кто работает? Если бы он на диване лежал 13 лет, не делал вообще ничего, вот это уже клиническая ситуация.
знаем мы, как он домом занимался.... и мужички его на антибабском сайте все дружно поддерживали и выражали респект и уважуху...
Не факт, что она соглашалась на то, что он не работает, он ее мог поставить перед фактом.
Он сто лет не работает, однако она с ним все это время жила. В общем, без версии от жены картина неполная.
А вот еще его описание "В некоторых случаях, возможно и можно, в моём случае, нет, не можно. Конечно, если бы мне приставили ствол к башке и сказали "а ну встал и пошёл работать", я, конечно же, пошёл бы. Дело было не в том, что я безрукий или профнепригодный. У меня несколько специальностей, высшее образование (я не оправдываюсь, просто объясняю). Но не было какого-то вот прям годного сценария, в котором ребёнком с 0 до 4-х в то время, как родители на работе ,то им занималась бы бабушка или крёстная фея какая-то. И я решил взять это всё на себя. Мне это представлялось правильным деянием с моей стороны. А потом, когда одна дочь стала ходить в садик, выяснилось, что работать тоже как-то особо не получается устроиться, а потом родилась вторая дочь, к огромному сожалению, с инвалидностью. И там забот прибавилось втрое. Прошу, пожалуйста, не думайте, что я какой-то трутень или что вы охеренно понимаете мои косяки. Я сам знаю свои косяки. "
По-моему очевидно, что заделал ребенка что бы не работать дальше.
25-летняя прям согласилась с 36-летним...
особенно, когда только что родился первый ребенок....
да ее просто поставили перед фактом, молодую дуру, которая выходила замуж, как все бабы, навсегда и чтобы и в горе, и в радости...
сколько тут местные дамы ждут, когда мужик работу найдет? по нескольку лет...
Вы уверены, что она согласилась?
Огромная разница кто работает.
Насчёт дома - маловероятно, что он делал все.
Ну и вообще...много лет прошло.
И что? Как тут пишут - сначала согласилась, потом передумала, имеет право.
А детей мужик не воспитывал, это он если и не полностью врет, то очень сильно недоговаривает. Если бы у него были прочные и хорошие отношения с отцом, то дети его не послали бы. Как минимум старшая, ей 16, ей мозги не запудришь.
А вы почитайте что дальше пишет, не было у него толком работы, поэтому и сидел с первым до 4 лет, даже до 5 если детям 14 и 9. Сидел даже когда в садик ребенок пошел, сам пишет попытался устроится, не свезло, мля почти 2 года пытался он, а потом заделал второго ребенка и уже засел без угрызений совести. Вы понимаете что он на работу не вышел даже когда жена в декрете была вторым, хотя ничего ему не мешало, 1 ребенок и тот в садик ходит. По поводу хозяйствования тоже между срок читается "Жена все эти годы работала. И она тоже занималась и хозяйством и детьми, но по остаточному принципу. " у него даже язык не повернулся сказать, что он вел хозяйство " по остаточному принципу" понимаете что за этим скорее всего стоит что все на себе баба тянула, а он гулял с детьми.
Угу, они очень своеобразно в большинстве своем, "сидят" с детьми. Даже те, кто реально как бы сидит.
Подруга, главбух, так же договорилась с мужем, что он сидит с годовалым, а она выходит на работу, он без работы и без перспектив вообще.
Ну и сидел, как мог. Вот только уборка вся практически - на ней, он собаку завел, шерсти вагон. Готовил, да, но примерно одно и то же каждый день. Борщ, крылья, крылья, борщ. Хочешь что-то другое- готовь сама.
Вечером приходила, без задних ног, он ей ребенка вручал и "гулять" шел. И попробуй что сказать, "ты мать, я устал".
Большинство женщин и зарабатывать нормально не могут. Явно его жена меньшинство. Пока дети правда маленькие были ей было удобно, потом удобно быть перестало. Но я знаю сценарии когда отец норм, работает журналистом и жене вполне удобно с ним даже когда дети выросли. Его есть за что уважать кроме денег которых он зарабатывает мало.
да причем тут уважать то, почитайте его первый пост, хренову тучу лет назад " Браку 8й год. Дочке три года. Очень её люблю, а она меня. А вот с женой нелады - секс очень редок, да и неинтересен он мне, можно и так сказать - так, встряхнуться иногда - а ещё скорее, встряхнуть жену, потому ей "это дело" нужно побольше моего.
Про нас с женой могу сказать одно - нас съела рутина, быт, постоянные гонки и цейтноты. Лёгкость ушла, и сколько мы ни пробовали - не получается её вернуть. И немудрено - обязанностей и дел стало больше, времени же катастрофически меньше. "
Какое "такое"?
Мужика, который реально обеспечивает тыл в виде уюта и воспитывает детей - запросто можно уважать.
А вот ленивого нытика, у которого еще и не стоит - не получится.
И не важно, работает он или нет.
Мой бывший - преподаватель в вузе, у него трое мелких плюс он нашей общей регулярно подкидывает.
Первая тема зайки 2012 год.
https://antiwomen.ru/viewtopic.php?p=2400828#p2400828
Кто-то ему прям предсказал,что будет
"брак, который нужен мужу больше, чем жене, не просто обречен, а нанесет мужу максимальный урон во всех сферах его жизни - от потери бабла и имущества до депрессии, превращения в чмошника (безработного алкаша), смерти от инфаркта в 40 лет. Устраивает перспектива - продолжайте не давать развод."
Это всего лишь один из вариантов развития событий, но в его случае уже тогда все было неважно, похоже. Явно женщина его быстро переросла и разлюбила. Зачем второго ребенка рожала?..
Мужчину ,чтобы любить надо уважать,восхищаться, а полотном разве можно восхищаться, мужчина красив в работе, успехе, достижениях, в своей уверенности
Представила , прихожу я с "начальнической" работы, раз всех могу содержать, а дома шуршит оно, пусть с пирогами и полотером , но это не мужик, не встанет на такого
Мужчину можно просто любить. Вам нужен пещерный с дубинкой,чтобы взял за волосы и оттащил в пещеру, а другим нравятся другие.
Читаете жеппой, как обычно, где написано про пещерного мужлана ,я пишу про мужчину , достигшего вершин каких-то: в бизнесе, в карьере, науке ; привлекателен и красив успешный мужчина, про вас и понятно,муж - неудачник , любить за широту души?? На здоровье, мне такое не надо
Про любиииить , это к Алине, у нее престарелые любовные фантазии с ... Личной служкой,
У меня отличный муж. Вам такого не видать как своих ушей))) не злитесь. Вам по сеньке шапка и гордитесь, но есть шапки получше!!)))
Оно и видно, распиарила своего сеньку, никому такое добро не упало , держи крепче
Больнушки блин убогого любого схватят и счастья полные штаны
Вам моего Сеньку даже не встретить никогда. Он высоко плавает))). И на дур не смотрит. )
Значит написала правильно, ты даже правила русского языка не осилила
Подпись ставится в конце послания, отдельной строкой
Так что вердикт тебе поставлен верный, хотя и чересчур мягкий, ты просто уошка
Засим с тобой дискуссия окончена, ТК ты не не тянешь вследствии твоего тяжелого заболевания
иди Уже, сеньку своего проверь, вдруг ускакал к маньке
Ну все люди разные. У меня вполне встает например на университетского профессора у которого зарплата 2 тыс евро. У меня около 10, но я впахиваю как лошадь, а он детей из школы забирает и может им любую штуку объяснить без напряга.