Курцер запретил ЕР с рубцом в ЦПСиР?
Хотите я щас в Викпедии, если найду статью про ПМЦ:), допишу, что с 1 по 10 января в честь праздников прием родов бесплатный:)?
Давайте, только поставьте там период с 20 - 30 января... к ним рожать пойду тогда с этой распечаткой)))))))))))
Знакомая рожала совсем недавно, никто не запретил, причем она уже з раза сама родила после первого кесарева. Странная информация )
Ух ты... Я узнаю, когда из отпуска выйду. Интересно, как это коснется остальных роддомов?
Узнала. Официального указа нет, но предостережение есть, а предостережение Курцера кое-что значит) Очень много осложнений в последнее время, неожиданно много. Это не только по ЦПСу, в общем по Москве.
Блин, а что за осложнения? Теперь скорее всего буду на планое КС настраиваться... Пока и так все к тому располагает...
А каких мы боимся? Разрывы по рубцу... Я, как тертый и стреляный воробей никогда и ни за что не стала бы рожать с рубцом на матке... Ну если бы не планировала больше 4-5 детей... Хоть и с уважением отношусь к таким желаниям)
М-да, как-то грустно стало. Юкла, скажите, всегда ли реально спасти обоих при разрыве? Какой примерный временной запас есть?
Это когда как, смотря какой разрыв. Если рванет по сосудистому пучку - нисколько нет времени. Если дырочка небольшая, это может выясниться после родов уже при ручном обследовании матки (а его делают обязательно после родов с любым рубцом). Вообще конечно даже при разрыве матки может всё кончиться благополучно и потом, мы же ждем самого плохого и готовы к нему каждую минуту, роддома в москве неплохо сейчас обеспечены всем необходимым.
Вот, напишу еще про разрывы, ну может кто-то не очень хорошо представляет ЧТО это такое. Это самая страшная ситуация в акушерстве, потому что пожет кончиться тотальной катастрофой для роженицы, ребенка и роддома вообще - ведь это, как правило, происходит в родах - значит мы "довели". Поэтому, если происходят роды с рубцом на матке и возникает нештатная ситуация, минимум что грозит - это конечно бегом скачками в операционную, общий наркоз (с количеством осложнений на порядок больше чем при проводниковой анестезии) и нижнесрединная лапаротомия, т.е. вертикальный разрез - но это всё цветочки.... Если действительно разрыв всё хуже. Представьте себе - матка начинает рваться в каком-либо месте, маленькая дырочка... но нарушается целостность и она начинает сокращаться целиком - разрыв увеличивается, ребенок рождается в брюшную полость, в следующий же момент происходит естественно отслойка плаценты - всё, ребенок лишается кислорода...и тут уже идет счет на секунды. Дальше в условиях гипоксии запускается механизм первого вдоха - и вдыхает он кровь, околоплодные воды с меконием, если успеет обкакаться - т.е. в любом случае огромные проблемы с легкими ему обеспечены, даже если его успеют реанимировать. Но разорванная матка не может сократиться эффективно и полностью, поэтому кровотечение продолжается - и идет счет на секунды уже для матери. Спасти женщину удается в большинстве случаев, конечно же, но какими жертвами? Длительный наркоз, искусственная вентиляция легких, геморрагический шок, который сопровождается почечной недостаточностью и гипоксией мозга с последующим не 100% восстановлением, переливание огромного количества донорской крови и плазмы, "убитые" вены, длительная терапия сильными антибиотиками, ужасающий травматизм - сшить разорванную матку иногда не представляется возможным, а если орган сохраняют, лучше потом не беременеть, да и может не удастся, перевязка подвздошных артерий - 100%, никакой лактации и кормления, про отдаленные последствия отдельный разговор... это в той или иной степени искалеченный организм. Я, честно, не понимаю - ЗАЧЕМ это надо?
Я просто упала...
Я уже родила с рубцом и теперь мне ужасно-ужасно страшно.
У меня в процессе случилась только реакция на папаверин внутривенно - поднялось давление и дерьмовенько как-то стало совсем, несколько минут не могли сердцебиение у ребенка найти, операционную готовили, мне жутко было в тот момент. Зачем я это прочитала?
Ручное обследование матки мне не делали, могли чего-то забыть? А зачем его делают, кстати?
Чтобы оценить состоятельность рубца после родов. Убедиться, что нет разрыва.
Не всегда разрыв проходит по такому сценарию, но это именно то, что представляет себе любой работник роддома при слове "руптУра" Может и зря написала... но мне кажется, что любой риск должен быть ради чего-то... а ради чего этот?... не знаю( может я и не права(
Не знаю, я не могу сравнить свое первое КС с общим наркозом и вагинальные роды спустя 10 лет. Просто небо и земля. По всем-любым ощущениям.
А могу я с дыркой в рубце ходить-то стока времени?:-0
А у безрубцовых матка не рвется разве?
Нет, конечно не можете))) у вас всё ок) Рвется и без рубца, но сами понимаете, намного реже. Да, если всё хорошо - это отлично.
Вам видимо очень повезло:). Интересно, предостережение как то МОНИИАГа коснулось или они "на своей волне"?
Знаете, наверное нечестно говорить что очень повезло)) в большинстве случаев как раз всё нормально, но количество прооперированных женщин растет с каждым годом - сейчас это пятая часть всех родов, потом будет больше. И соответственно количество осложнений в абсолютных цифрах растет тоже.
Да ладно - очень. Таких, как я - много. Я думаю, если статистику по тому же монииагу глянуть за последние лет 10, не думаю что там смерти были от разрывов, просто ради интереса поинтересоваться же можно?
Тем более Курцер за Москву отвечает, но МОНИИАГ - областной роддом, им свой Курцер должен такое же сказать.
Я, собственно, с рубцом бы рожала только там. Поскольку опыт накоплен. Доверилась бы врачам так сказать. Не знаю, мне достаточно того, что МасьАнька сказала, что в консервативной Англии такие роды - обыденность. Там другие швы? Тетки другие? Что? Рожают и все.
Да, я тоже для себя решила, если разрешат поробовать ЕР то только там, а если КС - выберу где условия получше и с детишками по желанию:). Нувсе равно. вам повезло, пусть как и многим:). Скажите, а вамв МОНИИАГе если 3 Б. как рекомендовали рожать? Моей подруге, которая родила там после КС сказали, что если 3-й то лучше плановое КС...
Мне просто говорила Реброва мол приходи за 3-м, а как - я не уточняла. А почему лучше КС?
Посмотрели рубец после родов, сказали, что еще раз может и не выдержать схваток. Т.к. во время 2 Б. он растягивается, а поскольку там ткань не мышечная, а рубцовая или соединительная назад он не сократится... Как то так объяснили...
Юль, а каким образом его предостережение отражается на роддомах г. Москвы? Они отказываются принимать роды с рубцом? Или более осторожны в ведении таких родов? Вообщем что дает его предостережение?
Ну вообще-то Курцер главны акушер гинеколог г. Москвы и его рекомендациям достаточно плотно следуют ;)
Знаете, много что разбирается))) Вы не думайте, что у акушеров жизнь сплошная малина - это замученные люди, работающие на износ, которые с одной стороны должны провести роды получше, с другой денег натрясти побольше, не подставиться под начальство, под службы по отлову взяточников (и подставы в том числе), под судебные разбирательства (иногда на пустом месте), не заразиться оперируя инфицированных, с отсутствующей личной жизнью - потому что в любой момент зарожает контракт/договоренность, не сойти с ума, вспоминая людей и детей в чьей смерти может быть виноват и т.д. и т.п. На любителя такая работа) Слышала, Курцер вызывает к себе в кабинет и говорит - "сейчас сойдите с ковра, чтобы не забрызгать его кровью" ) - уже на правах анекдота, наверное)
Хе, а чего тогда чтоб на гинеколога попасть, взятку нужно дать? А почему кровью не забрызгать? Курцер режет что ли всех?:-0
нет, применяет жесткие методы воспитания) потому что из врачебных специализаций в акушерстве больше всего денег)) о том как они достаются в молодости не очень думается) и потом, гайки так закрутили в последнее время шописец, раньше было несколько по-другому... я говорю про мск, не знаю что на периферии.
Я знаю кто ОН:). Просто интересно, что именно он поррекомендовал:), вообще не принимать?
Роды с рубцом всегда принимают очень осторожно, думаю сейчас в большинстве случаев будут склоняться к операции.