отмена контрактов!!!
Девушки, поступила инфа, что в 4, 29 и 16 роддомах отменили платные отделения!! так что, кто собирался туда ищите скорее замену..
взяла отсюда, инфа вроде проверенная
http://community.livejournal.com/ru_perinatal/15950841.html
Это действительно так,сегодня звонила в 29 роддом должна была на этой неделе заключить контракт,а они мне в ответ извините мы не сможем Вам помочь.Вот это засада еще та,теперь нужно за три дня найти другой роддом .Кто занимался хоть раз поиском поймет меня...
Действительно, в р/д № 4 и ГКБ № 29 запрещены платные услуги. Но это ещё не все. Всередине февраля будут рассмотрены ВСЕ родильные дома г. Москвы на предмет оказания платных услуг. Какие из них останутся с разрешением ПМУ неизвестно.
Так всё к этому и шло. Для меня ничего удивительного нет. Я поражаюсь, кто разрешил такие платные услуги? Если платная клиника, так платная. Я ЗА такие клиники, как ПМЦ, к примеру. А контрактная система в наших городских роддомах мне совершенно не нравилась. Всё ИМХО.
в ПМЦ принимают роды врачи из ЦПСиР. В ПМЦ свиих врачей нет. это экономически не выгодно.
Только некоторые врачи ПМЦ принимают роды в ЦПСИРе. Это раньше их больше было. Сейчас в ПМЦ столько контрактов на роды, что многие врачи принимают ТОЛЬКО в ПМЦ
С Вами не согласна полностью. ПМЦ это хорошо в плане обследования, без очередей, приходи и обследуйся. Роды - это уже другое дело. В ПМЦ нет (конвейера родов), все равно будут идти в роддома, к врачам практикам, т е постоянно практикующим специалистам. Далее, что конкретно Вас не устраивало в контрактах? Что оплачиваются роды и что платишь за условия? Вы рожали по контракту??? Я рожала и так и так. Разница коллосальная. Отношение скорее всего одинаково, но я предпочитаю отдельную палату, посещение родственников и, извините туалет под боком. Есть еще роддома, где один туалет на этаже, а послеродовой период у каждого разный.
18.01.2010
Закрытие отделения платных медицинских услуг Роддома
Приказами Департамента здравоохранения города Москвы и Управления здравоохранения ЮЗАО г. Москвы с 12.01.2010 г. в ГУЗ "Родильный дом 4" приостановлено и запрещено оказание платных медицинских услуг.
Договоры на дородовое наблюдение и родоразрешение на платной основе не заключаются.
Консультации специалистов, сдача анализов, УЗИ КТГ и т.д. не оказывается.
Договоры, заключенные до 12 января 2010 г. остаются в силе и роддом выполнит все взятые на себя обязательства по этим договорам.
На президентском совете во вторник будет также обсуждаться вопрос серьезного изменения системы обязательного медицинского страхования /ОМС/. "Давно назрела эта тема, - уверена Татьяна Голикова. - Закон, принятый в 1993 году, вошел в противоречие /с нынешним законодательством/, его нормы не работают в полном объеме". Как отметила министр, в нынешнем году Минздравсоцразвития РФ представит правительству РФ законопроект, реформирующий систему ОМС. В документе будут четко закреплены источники финансирования системы, определены объекты и полномочия. "Также будут установлены четкие критерии качества оказания медицинской помощи", - добавила Голикова.
Мне кажется это правильным. Страховые компании получают огромные деньги непонятно за что. Дорогостоящее оборудование обеспечивает государство, а пользуется кучка предприимчивых "страховщиков".
Я полностью ЗА платные центры, типа ПМЦ. Кто хочет - идёт в платную клинику, кто не хочет - идёт в государственный роддом. Как, собственно говоря, и с наблюдением беременности происходит.
Только в РД роды стоят 70.000, а в пмц 250, разница огромная! А если ща позакрывают платные отделении -цены вообще будут запредельные!
ну и пусть регулируют работу этих страховых! Почему мы должны страдать? на "типа ПМЦ" лично у меня денег нет. А рожать хочу как белый человек, с выбранным врачом и нормальными бытовыми условиями, а не в зависимости от "на кого и куда попаду"
Так рожать с нормальными бытовыми условиями и нормальными врачами мы по идее должны в городских роддомах и совершенно бесплатно. Бесплатная медицина есть не только в России. А вот боятся бесплатных больниц как огня только у нас. Зачем тогда нужна такая медицина? Нафига налоги удерживают? В конечном итоге мы же платим за всё.
а если я хочу с конкретным врачем рожать, а не с роддомом?:)на ваши и мои 13% вообще не сильно разгуляешься,так что не надо про налоги:))
Так и я может хочу с конкретным врачём и акушеркой. Так где платные клиники??? ПМЦ? Всё? Почему не давали нормально развиваться бизнесу в этом направлении? 20 лет как социализма нет, а воз и ныне там.
Разгуляешься-не разгуляешься на 13% - кому как. Я бы лучше эти деньги для своих нужд использовала, чем содержать непонятно кого и для чего.
Я готова платить только за конкретные вещи, а не за какую-то абстракцию.
Евромед и Здоровое поколение еще:)сейчас еще Слуцкер отрывает на Опарина,только цены хочет сделать больше чем в ПМЦ:)на 13% не только роддома содержат,но и многое другое. Пример, Желамбекова принимает роды в ПМЦ в дорогой категории,т.е роды не меньше 300 тыс., и она же принимает роды в ЦПСР за 100 тыс., а 3 дня мне все ровно где лежать,тем более в ПМЦ контракт не включает стоимость проживания,за это надо еще 11 тыс. доплатить. Так если у меня будет разница только в условиях проживания,зачем переплачивать больше 200 тыс?
Вам неважно условия, кому то это самое важное...Я бы много отдала за то чтобы лежать не в больнично палате с хамскими медсестрами (они в цпс имеются как и везде), а в номере типа хорошего отеля и чтоб кормиля меня как в хорошем отеле и всячески облизывали. А в цпс у меня стресс был от этих врачей угрюмых...
переплата только за врача, проживание 11 тыс вне зависимости от того кто у вас роды принимать будет.
Так в это и суть страхования!
Страховка гарантирует Вас от лишних расходов, в рамках лимита страховой ответственности, т.к. страховая компания оплатит счета больнице на оказание услуг. Именно это она и гарантирует. А просто в платных услугах сутуация такая: каждая манипуляция , процедура, операция имеет свою стоимость. Так? так. И если у Вас что-то не так, нужны реанимационные действия, более длительное выхаживание и т.п., то на выходе, помимо того, что и так все не очень хорошо, Ваш счет за оказанные услуги будет составлять значительно большую сумму, чем у тех счастливиц, кто родил хорошо.
Вот за что Вы боретесь, направляя своё недовольство на страховые компании.
Налог, идущий на ОМС, составляет всего 3,4%. Все остальное идет на другие нужды к медицине не относящиеся.
мы-то должны, только все эти бесплатные роддома для такого роскошества не предназначены. Напрмер те же самые пресловутые роды с мужем - сколько у нас роддомов имеет отдельные родблоки? А сколько оборудовано отдельными палатами с совместным пребыванием мать-дитя?
+10000000000000000000 я не хочу никакого соседства в палате, хочу кормить спокойно, отдыхать и т.д., а к соседке например родственники пришли - на фига мне это нужно???
Да банально - зочу спать, а не слушать вяки соседского возможно чудного мальчика (своих с головой хватает и я хочу тупо отдохнуть после родов и набраться немного сил, перед возвращением домой)
Хочу рожать с мужем, хочу вести свободно в родах, трепаться по мобильнику, а не с под крики ещё 2х соседок на соседних креслах в одном родблоке.
И опять же это не стоит тех денег, которые за это хочет перенатальный центр
Так у многих желания такие возникают. Так почему не открыть нормальные роддома? С приличными условиями, но скажем так, для людей со средними доходами, а не только для богатых? Реально ПМЦ потянет далеко не каждый. А спрос на платные услуги есть. Жаба душит деньги вкладывать с перспективой не скорой отдачи? Эт по нашему!
Пусть остануться городские роддома для тех, кто желает пользоваться программой ОМС.
Только идея контрактов в городских роддомах изначально была - тупее не придумаешь. Равно как и хитрее. Кто-то поимел хорошие денежки, не вложив практически НИЧЕГО.
Нам легко рассуждать с точки зрения пациенток - заключили контракт - можно с мужем, можно быть с врачём на связи и т.д. А каково врачу быть "всё время на связи"? Человек же должен когда-то отдыхать, а не ждать, что вот-вот кто-то позвонит и придётся срочно срываться на работу. При этом официальные дежурства никто не отменял. И всю эту систему роддомам просто навязали и сделали добровольно-принудительной.
В ПМЦ я пока не рожала и не могу сказать, стоит он своих денег или нет. Но контракт в роддоме, где я рожала, точно своих денег не стоил. 100% разводилово.
при любом раскладе не могут роды стоить как в ПМЦ:) знаете почему там такие цены, потому что это сделано специально не для всех людей... как только там начинается поток,то сразу повышают цену,чтобы его уменьшить. Знаю о чем говорю,так друзья семьи как раз работают у Курцера. Пока у нас нет альтернатив,то убирать контракты -это ужасная идея.
Так их же не везде разом отменили. Может ещё какое-то время в некоторых роддомах будут контракты, а потом предложат альтернативу? Надо в нете покопаться, а то без информации неинтересно!
Я вот знаю, что роддом при 15 ГКБ уже 2,5 года закрыт на капремонт. Живу недалеко. Говорят, что там будет перинатальный центр. Вот и альтернатива контрактам!!! Я тогда за 4 туда!
Даже ПМЦ не существует на собственных автономных врачах, так что отдельные платные центры- это утопия в настоящее время в России. Все же востребованность в платных родах при достаточно высокой цене не такая большая по стране. возьмите любой город-миллионник и роды будут иметь верхний потолок 15-20 тыс и уровень возможно будет не хуже, и для всех вы будете "душечкой/лапулей/кисулей" и т.д., и т.д. А дадите в кармашек младшему медперсоналу- так вообще Вы конфетка)))).
А любой роддом с платными услугами должен быть адекватно оборудован и все это стоит денег, т.ч. отдельные платные отделения на сегодняшний день самое оно!
Ведь мало хотеть только адекватных условий, мне важно что у моего лечащего врача постоянная практика в максимально разнообразных ситуациях связанных с акушерством и гинекологией, поэтому при выборе я учту централизованность учереждения в том числе. Я точно знаю, что врачу, которая меня наблюдала по беременности и родам, я могу прийти с любой гинекологической проблемой вплоть до пластики в причинном месте, спокойно могу рекомендовать её близким и рассчитывать, что меня доброжелательно вспомнят, даже если я позвоню на домашний номер.
Да, система со страховыми компаниями весьма скользкая, врачу достаются копейки (но мне важна юридическая защищенность контрактом в том числе), по уму надо было страховать врачебные риски и ошибки, больше вкладывать в стационар и т.д, и т.д.
"Быть на связи все время"- ну доктор знает об этом при выборе профессии, в мире существует весьма не мало профессий, которые "всегда на связи". Спросите как себя в подобном случае чувствует оперативник, пожарный, МЧСник и т.д, и т.д.
Это не повинность исключительно роддомовских врачей, я сама врач и в семье у нас большая часть родни - врачи, и мои контакты в доступе у пациентов, даже если мне звонят во внеурочное время я стараюсь максимально адекватно реагировать, если мне самой приходится беспокоить кого-то поздней ночью, то я максимально вежливо и корректно изложу суть звонка- 10000000%, что если я в ночи не спрашиваю всякую лабуду, я получу адекватный ответ, естественно все мы люди и ситуацию с форс-мажором я тоже пойму и отнесусь с пониманием, особенно если тот же доктор предложит четкое решение проблемы и перенаправит, и проследит за моей судьбой.
Если Вы рожали в Москве, то ценник изначально завышен, уж таковы реалии и никуда вы от этого не убежите, се ля ви...
кстати, давно доказано, что квалификация выше у тех врачей, кто циркулирует между консультативным приемом, операционной и роддомом
Отдельные платные отделения - это ещё нормально. Я во всех роддомах Москвы не была, хорошо, если где-то всё сделано по уму. Я была в роддоме, где платное отделение не отдельное. Просто в послеродовом отделении несколько палат орендованы страховой компанией. Питаются и контрактницы и те, кто обслуживаются по полису ОМС, в одной столовой, едят совершенно одинаковую пищу. НО! Контрактникам можно носить свои халаты и в течение 2 часов в день принимать посетилей (не более 2 чел). Лично мной это воспринимается как нечто бредовое. Кому нравится - я не возражаю, у каждого своё восприятие нашего многогранного и чудесного мира :-*
Во время родов условия у всех одинаковые и приёмное тоже для всех одно - с убогой сантехникой, вершину которой составляет толчёк без сиденья (акушерка даёт пелёночку под попу подложить). Но, вроде чисто. Ремонт бы не помешал, а то с момента открытия (1986 г.) всё на своих местах.
Хорошо, что Вам в Вашей работе всё нравится.
Мне по большому счёту не сильно важно, что будет - контракты, платные коиники и т.д. Я если и пойду рожеть, то ещё 1 раз, т.к. троих я уже имею и возраст не юный. Я и ПМЦ оплачу, коль другого не будет ничего. А не будет ПМЦ и контрактов, так я и в обычном роддоме всё нормально перенесу.
даже если это палаты- ты лежишь одна в ТИШИНЕ, своя одежда, бельё удобное визит одного мужа с день или одной подруги - мне за глаза хватало))), опять же лишний раз никакая собака на тебя не орет и не беспокоит, наличие душа в послеродовой палате, а одной помывочной на этаже для бесплатников, особенно весело, когда воду весной отключают в таких роддомах, в туалете вонь хлорки, окна на распашку, воды горячей нет, а девченки после эпизио даже ополоснуться путем не могут((( (таких роддомов полно!). Знаете как там проходят осмотры?- зашла толпа студентов за врачами, грозный окрик "Так! кто разрешил трусы одеть? Почему не лежим с приготовленными пес*дами! Ты почему лифчик одела?!!! Кто разрешил трусы на батарее сушить???" вот и лежат эти девченки по 4-6 человек с растопыренными ногами в ожидании осмотра, я понимаю все можно пережить, но как-то хочется человеческих условий, а без штанов и на изготовке как-то не очень права получается качать, а я ужО тоже например не 18летняя залЁтка, а нормальная женщина с двумя детьми, мне совершенно не хочется в 501 раз повторять подробности моей половой жизни и т.д.
Отделения с платными услугами заметно больше оснащены новым бельем, ремонтом, мелкой бытовой техникой в палатах и т.д.
Мне важно прийти в себя , отоспаться после родов и в максимально короткие сроки вернуться домой.
Найду я конечно в случае чего деньги на ПМЦ, но 2-3 дня в роддоме не стоят 250 тыс минимум((( Вам я думаю тоже с 3 детьми есть куда потратить лишние 150-200 тыс
Не-не, я не хочу убеждать, что рожать по контракту - это очень плохо и не призываю этого не делать никогда и ни при каких обстоятельствах. Пока их не отменили каждый будет выбирать для себя сам и моя голова тут вообще ни при чём.
Всё, что пишу - ИМХО. Я за разделение платной и бесплатной медицины. Реально это или не реально в нашей стране, будет или не будет, хорошо или как всегда - другой вопрос.
Немного не понимаю о чем Вы говорите. Вкладывать денежки никто не скупиться и причем, делают хорошее и для всех (и бесплатных). И приемные отделения ремонтируют, и выписные, и коридоры, и приемные кабинеты, и туалеты, и души и т.п. И это - для всех. Неужели никто этого не видит?
На счет системы принудительной для врачей, правы вы только в одном. Что людям нужно отдыхать. Но никто это в расчет не берет, когда это касается лично их. Когда касается тебя лично, тут мы беспощадны и жестоки. И рассуждаем : Я тебя купил - ты мой. И даже когда объясняешь тридцать раз, что ты вторую смену на ногах, всю ночь были тяжелые случаи, глаза слипаются и ты просишь женщину о том, чтобы передать её другому врачу, которая тоже "очень хорошая", как часто слышишь нет, не смотря на здравый смысл (который мне подсказывает, что уставший врач- это врач, которые может что-то просмотреть).
А нас чет того, что врачам это в нагрузку, это Вы зря.
Зачастую, идет битва за то, чтобы иметь возможность вести контрактных женщин.
А зачем Вам именно Перинатальный центр? Марка, бренд??? Очень много другоих хороших роддомов. Никогда бы не лезла в дебри!
только коммерческих роддомов на Москву всего 3. Ачто делать н-р таким как я ? я веду беременность по контракту в ЖК не была, контракт до 36 неделе, что прикажете делать 4 недели ? Платить 200 за ПМЦ ?
Вам не стоит хлопать ушами ;) на таком сроке уже вовсю заключают контраты на роды, кое-где чуть раньше даже, обговорите со своим врачом этот момент, думаю это будет более достоверная инфа, чем на форуме
у меня срок 28 недель ,ни один роддом не заключает контракт на этом сроке, контракт на роды не ранее 36 неделе вроде как заключается.
я в ЦПСР заключала в 34 (я уезжала и страховая пошла на встречу), с полных 35 нед заключают все страховые, надо только визу врача получить.
В любом случае обговорите с врачом, у вас не так много времени осталось до родов, так что надеюсь все срастётся у вас
даже до 34 неделе мне ждать еще 1,5 месяца:) тоже надеюсь,что успею все-таки родить по контракту:))
да что за глупости! щас при каждом роддоме почти есть платные палаты и договра! почему только пмц???
вы вообще в каком топике отвечаете?))) речь про то, что контракты и хотят отменить
Вообще в этом отвечаю. Если в 3х роддомах закрыли платные отделения, почему обязательно и в остальных закроют?? Это не похоже на правду..
Запретили контракты не везде, так что выбор есть. Никто в ПМЦ не тянет :)
Да и если не прекращать это безобразие, ПМЦ так и будет драть деньги. Так как конкуренции нет. Я помню, что в 90-х годах платно наблюдаться где-нибудь было делом "элитным", а уж беременность наблюдать - это из области фантастики. Сейчас платных центров - на каждом углу, выбирай себе по вкусу и кошельку. Здоровая конкуренция.
Как надоело это нытье про ПМЦ и о дороговизне.
Для того в ПМЦ и поднимают цены, чтобы все туда не бежали и не создавали очереди. Его построили не для того, чтобы он принял нагрузку по всем платным родам в Москве.
Ну если нет денег- о ПМЦ вообще надо забыть, а не возмущаться как дорого. Вы повозмущайтесь еще какие бриллианты дорогие или мерседесы.
Каждый должен жить по средствам. И рожать тоже по средствам надо. А если денег нет,то бесплатно в роддоме примут по полису.
Вот именно! Только у нас как всегда, - сначала дадут кому-то нагреть карман, а потом бац - и всё! Построили бы для начала новые роддома в каждом округе, оснастили бы их и предложили бы населению услуги за плату. Нет ведь! Зачем? Есть ведь государственные роддома, вкладывать ничего не надо, можно только деньги собирать с волнующихся беременных, которые уже до того зашуганы, что готовы кредиты брать на платные роды.
Отмена контрактов весьма правильный ход. Только этому ходу предшествовал ход НЕ правильный. Так дела не делаются и нормальный бизнес так не ведётся.
Как у Вас все просто.
Но сейчас, никто не лишает Вас возможности рожать в роддоме бесплатно. Если Вы обращаетесь за платными услугами, значит Вам это зачем-то нужно.
А на счет денег, которые зарабатывает "кучка предприимчивых страховщиков" может говорить только тот, кто не знает что такое бизнес.
1. Начнем с того, что большинство гос.учреждений, получая разрешение на оказание платных медицинских услуг, могут их оказывать только в тех рамках, что указаны в этом самом разрешении (после 3-4 комиссий). Так вот, у большинства родов в разрешение написано, что они могут оказывать платные услуги по программам ДМС. Но как Вы понимаете, роддом -это на страховая компания. Почему давали такие разрешения? А ктож его знает.
2. Давайте разберем расходы.
Помимо всех счетов, который выставляет родильный дом за оказанные услуги пациентки, страховой компании. Многие клиенты пользуются услугами и других мед.учреждений, после выписки из роддома (например в случае каких-то осложнений). Те мед. учреждения тоже выставляют счета страховой компании.
2. Если Вы пользуетесь скорой помощью для доставки в роддом и при этом говорите о том, что Вам надо в такой-то роддом потому что у Вас контракт, то скорая помощь выставляет страховой компании счет за доставку роженицы. Вы не знали? Теперь знаете.
3. Вы все говорите о том, что врач получает с контракта 10 %, а это мало. Только все забывают о том, что 10% - это чистыми деньгами, а налоги, которые никто не отменял? И которые на круг выходят + 38 %?
4. Для того, чтобы оформлять договора и получать деньги, необходимо организовать инкассацию, хранение и т.п. денег. Думаете это бесплатно?
5. Для обеспечения возможности посещения мамы и малыша, а также присутствие близкого на родах необходимы бахилы, халаты, шапочки, иногда повязки.
Давайте посчитаем. Думаете их роддом покупает?
6. Повышение комфортности, это тоже дело рук роддома, думаете? Одни электрические чайники меняются чуть ли не каждые две недели, т.к. кто-нибудь, обязательно оторвет крышку, уронит и т.п.
Это только вершина того, что можно продолжать перечислять до бесконечности. И никак я не пойму, почему все делают вид, что они и сейчас не могут воспользоваться бесплатными услугами??? Пользуйтесь, пожалуйста.
А почему роддому запрещают оказывать коммерческие услуги напрямую? Если я плачУ на счет роддома 70 тысяч,кому от этого плохо?
Просто надоели уже страховые компании,которые лабируют в правительстве свои законы за взятки!!!
Я хочу придти в роддом и заплатить в кассу деньги за конкретного врача и акушерку плюс хорошую отдельную палату и уход за малышом,мне даже касса не нужна-перевожу деньги на счет роддома в банке и с квитанцией иду в бухгалтерию.
Но конечно же без страховой это с ваших слов сделать нельзя! Ну как же?! Кто ж мне чайник в палату купит или бахилы мужу.
В нашем государстве всегда будут продажные чиновники,которые будут писать законы за взятки от страховых по которым гос.учреждениям нельзя оказывать коммерческие услуги и без тендеров даже рулон туалетной бумаги роддому запрещено купить.
Просто страховые настолько влезли в нашу жизнь,что скоро уже пукнуть без вас нельзя будет.
зашибись, очередной маразм, а если я не хочу наблюдать по территориальному признаку во время беременности? Мне проще заплатить и ходить к конкретному врачу, который знает меня и мою репродуктивную систему во всех направлениях.
Не хочу топать на совковое УЗИ в ближайшей консультации, чтоб договориться об этом в НУЖНОМ центре придется просто больше на лапу платить!
Хочу рожать с конкретным врачом и конкретном месте, но при этом не переплачивать запредельно, т.к. роды в ПМЦ не оправданно завышены в цене
Очень расстроили. Я хотела рожать в 4. Все отменили. В ПМЦ сейчас цены вырастут еще больше. Это ЕР стоят 200 000, а если не дай Бог КС это все 500 000. маразм...
Видимо, все вернется к личным договоренностям, которые однако не гарантируют наличие врача в нужный день, отдельной палаты и т.п.... Грустно. (
Ну, может не везде вот так сразу контракты запретят? Должна же быть альтернатива (не в виде ПМЦ и заведений с подобными расценками). Должно же быть место куда и середнячок податься может.
Спрос ведь был на платные услуги, так может и предложение ещё какоето поступит? Не могут же всех заставить пользоваться услугами по ОМС?
в цпсир фиг заключишь контракт с врачем - очереди жуткие по врачам. я в шоке. буду там заключать но на дежурную бригаду.
А что в ЦПСиРе можно с дежурной бригадой??? Я и не знала...А можете поподробнее, сколько стоит и какая страховая заключает контракт? Заранее спасибо за ответ :-)
в ЦПС написано объявление, что с началом родовой деят-ти жители могут приехать в приемное отделение. Так что даже контракт можно не заключать с дежурной бригадой.
ПМУ/ДМС в акушерстве – одна из самых обсуждаемых тем в интернете. Сначала шквал критики, а когда стали запрещать платные услуги в родильных домах – возмущение. Причина закрытия – жалобы пациенток. Но от этого никуда не уйти. Жалобы были, есть и будут. Безошибочная работа теоретически невозможна. Кроме этого никто не застрахован от осложнений в родах. Но это так, вступление.
Подойдём к вопросу платных услуг обывательски. Две составные части: финансовая и медицинская. Остановимся на финансовой. Основной вопрос – за что платим? Зачем посредники (страховые компании), давайте платить напрямую родильным домам. Это дешевле.
Законодательная база: федеральный закон и приказы КЗ Москвы от 2000 г. и ДЗ Москвы от 2004 и 2009 г. Основные моменты: при наличии тяжелой экстрагенитальной патологии, тяжелых осложнений течения беременности и развития плода медицинская помощь не может быть оказана на платной основе (п. 8). Что допустимо: пребывание в палатах повышенной комфортности, индивидуальное ведение родов врачом и акушеркой, наблюдение и дополнительное динамическое обследование беременной при выбранном родильном доме с 36 н.б. индивидуальным врачом, круглосуточная консультативная помощь пациентке индивидуальным врачом, дополнительные занятия по психопрофилактической подготовке беременной к родам и уходу за ребёнком (п.10).
Правильнее было бы, если бы врач заключал контракт с роддомом, о том, что в свое личное время он может работать дополнительно, оказывая платные медицинские услуги. При этом врач сам платил бы налоги, делал отчисления за аммортизацию оборудования и ремонт. Т.к. практически всегда пациенты идут "на врача". И почему деньги за его труд идут страховой компании? Да, врач всегда на связи, но почему, опять же, он должен делать это от всей души и бесплатно, а страховая компания собирать за него деньги?
Да причем тут база, если у роддоме нет возможности самостоятельно заниматься этой деятельностью?
Как Вы думаете, в гос.учреждении, таком как роддом, есть ставки для нескольких бухгалтеров? Нет Экономистов? Нет Юристов? Нет.
Далее. Если мы знаем, что роддом закрывается два раз в год на профилактическую мойку, а роды считаются физиологическими с 38 до 42 недель (т.е. месяц), то из этого следует, что уже за месяц!!!! До закрытия роддома не будут заключать договора. А то как они могут соблюсти условия договора. А если экстренное закрытие (как сейчас, в 67-ом)? Кудо будут переводить девушек? Что им предложить? В отличие от страховых компаний, которые имеют договора с разными договорами и могут организовать и другой роддом по согласованию с клиентом.
Я уж не говорю о том, что таких позиций, как выезд врача на роды во внеурочное время, вообще, как позиция, в нашем государственном прейскуранте не предусмотрены. Так что будете рожать с дежурной бригадой.
А ещё, знаете ли Вы, что роддома не могут тратить более 100 тыс.рублей в квартал на одноименный товар. Если им надо потратить более 100 тыс в квартал (например, чтобы не о одной кровати покупать в месяц, а купить на целый этаж), то они должны выставлять эту позицию на торги и состоятся они или нет, никто не знает. А кто выигрывает в этих тендерах, я вообще молчу.
Хотите оставить гос.учреждения без дополнительных денег спонсоров? Ну-ну.
Может всё это предоставить родильный дом? В основном да, но где-то нет психолога, иногда требуются дополнительные лабораторные исследования или консультации специалистов, которых нет в учреждении. Палаты повышенной комфортности это не одна комната, а совокупность – палата, душ, туалет, коридор, столовая, выписная. Кроме этого мебель, электрочайники, телевизор, ночники, часы, микроволновки, весы, хорошее постельное бельё и т.д. Если платить напрямую, то это дополнительная нагрузка на бухгалтерию и дополнительные проверки. Сервисные услуги (палаты повышенной комфортности) 100% восстановление расходов в бюджет. Т.е. денег не заработаешь, а в приличном состоянии поддерживать надо, иначе возникнут претензии. Ремонт возможен раз в пять лет, а подкрашивать нужно каждую мойку. Мебель и аппаратура ломается, бельё изнашивается. А
Вот тут страховые компании и помогают. Помогают ремонтировать помещения и аппаратуру, закупают медицинскую (фетальные мониторы, молокоотсосы, весы, инфузоматы) и бытовую технику, мебель, жалюзи и т.д. Да контракт удорожается на 30-40%, но без этих денег становится невозможно вышеизложенное. Плюс расходы на содержание административного аппарата, рекламу, налоги и т.д. Ну и конечно прибыль, но она не настолько велика, как кажется.
Наверное некоторым из вас встречались родильные дома у которых отозвали разрешение на оказание платных услуг. Уже через год видно, что палаты обветшали, жалюзи сломаны, мебель разномастная и т.д. Поддерживать былой лоск не на что.
http://www.tvoybaby.org/info/roddom/show/360.html
написано что приостановлено из-за жалобы пациентки, в марте будут пересматривать решение
Сама я не слышала, т.к. уезжала в пансионат, а вот матушка моя слышала передачу по "Народному радио" на волнующую нас тему.
Говорю с её слов, что платную и бесплатную медицину будут разделять. На базе государственных медучреждений платных услуг не будет.
Усё, девушки. Копим денежки на ПМЦ или что там ещё придуиают. Кому в ближайшее время рожать, те ещё успеют воспользоваться контрактами в роддомах. А у кого планы рождения ребёнка через пару лет... О, как раз накопим!
Все просто тупо будут платить врачам лично и рожать по договоренности, что и сейчас имеет место. Единственный минус - бытовые условия будут, как и тех, кто рожает совершенно бесплатно.
давно по договоренности рожали? прикрыли давно лавочку. Врачам запрещено не в свои смены приезжать. Не, ну если вы так хотите заплатить и без этого роды не представляете, можете конечно приехать в смену врача и вас простимулируют... зато за деньги!
не везде "прикрыли", знаю, где раньше всё так было и сейчас и осталось, крутятся как могут:)
Действительно, прикрыли не везде. Я рожала не по договоренности, а по контракту, но есть знакомые, родившие недавно по договоренности.
у меня врач по договоренности приехал на роды ночью не в свою смену,рожала вместе с ним и с дежурной бригадой.Просто он делится какой-то частью суммы потом с ними,как я поняла.Никто меня не стимулировал,под дежурство не подгонял.
Мне не понятно, зачем все это затеяли?
мало нас всех и везде обдирают, так решили начать наживаться на святом…..
Что сейчас выходит, что я запланировала беременность на осень, к моменту моих родов я просто оказываюсь в условиях, где мне надо либо брать кредит или ехать куда то рожать (менять территорию- туда где будет возможность рожать у конкретного врача)
У меня диагноз, подтвержденный двумя родами, слабость родовой деятельности, мне нужен врач, который в теме моих проблем или могут быть условия, при которых ребенок может погибнуть и что же мне теперь делать???
В первом случаи я рожала по договоренности, претензий по предродовому ведению и ведению родов не имею не каких, родили на ура!!! врач от меня не отходил не на минуту, две акушерки постоянно были рядом. А вот что творилось в послеродовой…. вот это был мрак!(((
Нас в палате трое, все с детьми, один плачет, потом второй, потом третий и так круглые сутки 5 дней, ну про то что нами там не кто не занимался и не кому мы там не нужны были я писать не буду, это уже все в красках расписано, а когда мы предъявили претензии, почему??? почему что… нам сказали, заключайте контракт и тогда вас будут обслуживать….
Когда пришла очередь второй раз рожать и не возникло вопроса только контракт. Все прошло очень хорошо, врач у нас был просто замечательный, муж был со мной все время, чему мы оказались очень рады, несмотря на стимуляцию, не каких претензий у меня к роддому нет, все было без сучка и зазоринки и предродовая и родовая и послеродовая меня все устроило, и я не об одном рубле, заплаченном по контракту не пожалела.
а теперь вот это….
Вы говорите альтернатива должна быть, да наверно, но у нас наверно не когда не поймут, как это должно правильно работать, моя подруга рожала в весьма пафосном месте, ровно год назад, отдали огромные деньги за роды, просто баснословные, и в итоге уже 11 месяцев лечат ребенка в Сан-Франциско
после тяжелой родовой травмы, а что же делать тем, у кого нет таких денег…. терпеть унижение и безразличие???????????????
Я считаю, что должен быть контролирующий орган, за выполнением контрактов, так как не редки случаи, когда условия вообще не выполняются, вот в этом пункте мне видится надо навести порядок, а закрыть все роддома для контрактов - это значит обозлить мед персонал еще больше и нанести урон нашей рождаемости, которая и так то ниже плинтуса
самое непонятное кто это затеял.уже несколько месяцев на многих сайтах появляются письма направленные против ДМС. яркий пример сайт роддома.ру. некая женя за два дня выбросило одинаковый текст направленный против 12 родильных домов с призывом писать на сайт президенту об отмене ДМС.
так сами врачи и пишут. Они заинтересованы в отмене контрактов. У них больше левого заработка будет. А беременные пугливые- вот и будут сами нести деньги в карман. Да еще с радостью взятки давать....
уж лучше врачу заплатить,чем страховой в карман.Не понятно за что 70 тысяч страховой отдаешь,врач хоть работу делает,а страховая что делает?только здоровых беременных на контракты выискивает?
Ну так ведь и спроса с врача по договоренности НИКАКОГО. Если был контракт, то хотя бы в суд можно подать, если что. А если вы вызвали врача не в его смену, то как потом докажете, что он вообще там был и предъявите претензии?
А почему если роды по контракту, то в суд подать можно, а если без, то нельзя? Факт нахождения женщины в роддоме-то будет чётко установлен. Вот врач и расскажет как он очутился на родах и почему. И главврач расскажет что там у него происходит. Может наконец начнут нормально работать? Как же мы все работаем и ни с кого не просим на карман? Многие получают не больше врачей. Да и врачи получают в зависимости от квалификации, стажа и т.д. Зарплаты можно посмотреть на сайте мосгорздрав. Не такие они и нищенские.
А как вы докажете, что конкретно ЭТОТ врач был на родах? Весь медперсонал будет утверждать, что это неправда. Свидетели - кто? Кроме вас, скорее всего никто и не подтвердит.
Господи, ну вы как будто не знаете, в какой стране живете. У нас и мед. карты если что подделывают, и подставить могут. Не знаю...скажут, что в момент родов дежурная бригада занималась ещё десятью роженицами, а с вами в момент икс была только акушерка. А с акушерки спрос не такой, как с врача. Ладно, считаю что дискуссия бессмысленна - в любом случае, каждый останется при своем мнении :).
Вы читали контракт на роды со страховой? ничего вам не заплатят в случае осложнений,все очень хитро написано.Иначе бы они не брали такие риски на себя.Десятки примеров,когда женщина по контракту плохо родили,были осложнения и т.д.но ни одного,чтобы ей оплатила страховая затем лечение.
То есть Вы считает, что если об этом не пишут, значит этого нет?
Классная позиция.
По опыту скажу, что бывает всякое. Только не надо делать вид, что все осложнения, дело рук плохой работы врачей. Вы почитайте про послеродовые осложнения медицинскую литературу. Так там столько вариантов причин написано, и на каждую ошибку врача, двадцать других причин, которые зависят только от организма женщины и случая. И не надо делать вид, что мы все такие одуванчики. И абортов никто не делал. И все такие здоровые. И беременность у всех проходила на ура. И питаемся мы все правильно. И любовью после родов занимаемся не ранее, чем 40 дней (если бы вы только знали, сколько пациенток с кровотечениями в позднем послеродовом периоде признаются в этом!).
Может, поэтому и не пишут?
Ха-ха :) а нормальный врач свои пр.ебы никогда в историю болезни не впишет.Он же не псих самому на себя писАть.Когда я студенткой медицинского была на практике по акушерству,то нас врач куратор заставлял заполнять истории родов и при этом приговаривал "Пиши аккуратно и подробно,не для меня пишешь,а для прокурора" :))
Врачи всегда найдут как прикрыть историю болезни и где переписать и дописать,подделать,исправить и т.д.типа в анамнезе аборты,бесплодие и всякие прочие болячки.Конечно..у кого их нет? все мы недообследованные.
Это вполне нормальная человеческая реакция прикрыть свой зад.Я никого не осуждаю,никто сидеть в тюрьме не хочет.
Просто многие думают,что контракт их как-то спасёт и что-то сможет гарантировать.Но в нашей стране это не так.Страховая вместе с роддомом будут до последнего биться против роженицы,если та на них в суд подаст.
Страховая компания с которой Вы заключаете контракт берет на себя гарантии на возмещение расходов на лечение. А страхование жизни и здоровья - это другой вид страхования. И на это нужно получать другую лицензию. Никто из клиентов не покупает такую страховку почему-то, но зато предъявляет претензии к страховой компании, которая занимается другим видом страхования.
И удивляется почему они защищаются!!!!
не правда Ваша. Когда Вы поступаете в род блок Вас там вписывают в журнал, и к Вам прикремпляют конкретного врача. Если его смена заканчивается, а Вы так и не родили, он передает Вас следующему и Вас опять новая смена запишет в журнал, где будет указан КОНКРЕТНЫЙ врач. Да и врачей там не много, когда я рожала всего 1 был, так что доказывать, что что-то произошло в его рабочее время не надо. Даже если у него в этот момент еще 10ок рожало - он за все отвечает
Девочки я так не поняла вы заключаете контракт для того чтобы родить здорового ребенка и самой остаться в лучшем случаи "не порванно" или мы идем в саноторий с отдельными номерами телевизорами едой и т/д, Давайте отделим "мух от котлет" Контракт он для чего -для конфорта в послеродовой или он залог здоровья матери и ребенка! по-моему (еще раз оговорюсь это только мое мнение) главное в процессе это ЗДОРОВЬЕ а что там будет 4-5 дней после можно потерпеть!ибо если ты будешь не в силах ходить сидеть лежеть и т/д то какое значение имеет вся мишура вокруг за 50 000-70 000 тысяч ! т/к на практике получается что кроме отданных за контракт за возможность сидеть после родов еще отдаешь в конверте врачу и акушеру 10 000-20 000! а что касается судебной системы в нашей стране -я по долгу службы знаю что никогда ничего и никому вы не докажите что то что свами случилось в родовой это случилось по вине врача!а что бы все было хорошо -человека нада заинтересовать! Так какой смысл в контракте? может быть лучше потом со здоровым малышом и мужем съездить на 4-5 дней в дом отдыха за меньшие деньги но большим конфортом!
А что Вы так возмущаетесь то? Кому то бытовые условия очень важны и очень сказываются на психологическом и физическом здоровье!
В идеале врачи и без контракта должны помочь родить здорового ребенка и исключить осложнения для мамочки.
И уж чаще всего те, кто заключают контракты имеют потом возможность и в дом отдыха съездить тоже - это раз.
А два - рожаешь всего несколько раз (а кто и один) раз в жизни и экономить на этом не хочется.
Так я не возмущаюсь! действительно, каждый сам решает для себя, важны ли ему комфортные условия или нет!я говорю о том, что нужно отделять две вещи процесс родов и послеродовые условия нахождения мамы!
Нам же говорят заключи контракт и врачи ГАРАНТИРОВАННО окажут квалифицированную помощь, а на практике выходит все наоборот! что гарантии могут дать только на улучшенные условия нахождения в палатах, а как мне кажется это все-таки вторично!и тогда встает вопрос не дороговато ли за телевизор и чайник 50 000-70 000 отдавать!
А по поводу экономии я с вами согласна не хочется экономить!но только на здоровье! а вот уж на палате в условиях кризиса я бы с привеликим удовольствием сэкономила:))))))
А я заключая контракт уверена, что врачи ГАРАНТИРОВАНО окажут мне и моему ребеноку квалифицированную помощь. Кроме этого, для меня не последнее место имеют бытовые условия. Я не хочу бегать по отделению в поисках медсестры, а хочу иметь кнопку вызова в палате. Я не хочу плестись на другой конец коридора в грязный и вечно занятый туалет, а хочу иметь у себя в палате чистый санузел. Я не хочу, чтобы мои родственники ездили ко мне с кастрюльками еды. Я не хочу вспоминать роды и послеродовое безразличие и хамство младшего и среднего мкдперсонала с ужасом. Я хочу находится в комфортных условиях и считаю, что женщина, выносившая и родившая ребенка этого заслужила.
Я лучше сэкономлю на чем-то другом, но на родах я точно экономить не буду.
+мульён.Каждый выбирает сам. Мне совершенно не нужны в палате еще мамочки со своими детишками. Мне нужен комфорт, за который мы согласны заплатить. И до года ребенка мы заключаем контракт на обслуживание его на дому, так как в поликлинику нет ни малейшего желания идти, толкаться в очередях. А так врач и специалисты приезжают на дом в удобное для нас время.
Еще +++ Мульон!!!!!! Полностью согласна!!! Делала точно также )) в поликлинику до сих пор не ходим, если что к платным спецам..
Идя в рд я уже рассчитываю на квалификацию врачей и благоприятный исход родов, при чём тут деньги? А идя на роды по контракту-рассчитываю на отдельную полату, отдельный душ с туалетом, на телевизор и чайник, на посещение родственников!
