опрос: а вы сами как родились?
вот все кого я знаю, появились на этот свет естественным путем. Кс редкость. А вы как родились? Я через ер
кесарево редкость в наше время было, потому, что раньше кесарево делать толком не умели, кесарево было приговором против всех дальнейших детей
я родилась 30 лет назад, когда КС было уже не редкость, как и узи, и пол тоже сказали заранее. и с врачом договаривались. те практически как сейчас ))))
Тоже так думаю))
И, вообще, с трудом представляю картину 30-летней давности: я хочу КС, сделайте мне его просто потому что так хочу... или давайте запланируем роды в такой-то день...
не было такого!!!!
Меня мама родила летом 1980г, в 23роддоме (сейчас это ЦПРС), у неё был резус-конфликт, ей там делали УЗИ и врач говорила, что это единственный аппарат на весь союз.
уж не знаю, что говорили вашей маме.
моя мама очень долго шла к моему рождению, она родила меня в 35 лет, поэтому наблюдалась у хороших врачей, кажется на соколиной горе. и сохраняли, и узи делали. а плановое КС кстати было по показаниям, а не по ее прихоти.
моей тете, у которой аналогичное строение таза, делали КС еще 35 лет назад.
Нет я не пр КС, я про УЗИ, КС при Петер1 делали, у моей подруги, в твери маму кесарили в 1980г., только шав был не как сейчас, а вертикальный.
Я при УЗИ имела ввиду, что не везде были, а маме сказали, что вообще в 23роддоме это единств аппарат не отечественный.
Тетка моя родная вот так в 1983г без УЗИ (не было в Москве тогда, ну может не везде, но ей в 1983г не делали) простудилась и муж отправил в роддом. положили в инфекционку, срок Б. был 6мес, врачи за голову взялись, какие 6 мес, Вам рожать пора, посмотрите на свой живот, двойню раньше опытные акушеры прощупывали(УЗИ не было), тетке не повезло, ни кто ей двойню не прощупал, и роды стали стимулировать, когда вылез один, они закричали, что там еще один есть... в итоге один через неск дней умер, второй родился очееень слабеньким, все детство белел, но сейчас все ок, здоровый дядька.
КС давно делали, только вот до массового применения антибиотиков исход был неблагополучным, а в СССР в 1979 был поднят вопрос младенческой смертности и выяснили, что во многом причина - непроведение КС, поэтому после 1979 КС стало гораздо более распространено. Соответственно, кто родился после 1979, для тех кесарево хоть как-то могло применяться, а до этого момента ну крайне редко. Опять в Москве с этим было попроще, а за МКАДом практически не было условий для проведения кесарева.
зачем мне шутить? прада не уверена, что УЗИ были в каждом рд, но их делали по показаниям.
не всем делали, мою маму со мной на чистку отправляли на 7-ом месяце, врачи не могли сердцебиение услышать трубочкой
ЕР 1982, мама говорит, что был чуть ли не один УЗИ аппарат на весь Киев, и то им не умели толком пользоваться.
А еще рассказывала такую историю, что был такой метод определения все ли в порядке с ребенком на жабах :scared2. Причем их выписывали врачи!!! В Киеве на ул. Б.Хмельницкого есть один зоомагазин, там продавали этих специальных жаб, и типа все знали про это...
раньше кесарево не так часто делали, как на сегодняшний день...у меня сейчас каждая чуть ли не вторая знакомая через КС рожает, разные патологии (не раскрытие, слабая родовая деятельность и т.д.), может с экологией связано, с образом жизни, не знаю...
у меня пятеро подруг-знакомых тоже при помощи КС рожали. моих подруг, знакомых КС нет.
ЕР и я и брат, я родилась с двойным обвитием, как не задохнулась?! Брат родился 5200 !!! мама думала умрет нафиК(((...
ЕР, тяжелые, щипцами тащили, до сих пор при определенном угле обзора шрамы на щеках видны.
ЕР. без стимуляции и единого разрыва. Присутствовала только акушерка, все остальные 7 ноября отмечали, праздник большой.
ЕР с осложнениями (дискоординация родовой деятельности). Мы с мамой чуть не умерли, обе две :(
Ой, я очень тяжело рождалась. Маму должны были кесарить т.к. клинически узкий таз. 9 мая у нее начались схватки, а врачи праздник отмечают. С мамой была только молоденькая практикантка, которая даже не посмотрев карту стала с мамой "рожать". После мучительных часов, когда ничего не получалось, практикантка наконец посмотрела в карту, побелела и побежала за врачом. Врачиха на чем свет стоит крыла практикантку, меня уже даже не спасали (столько часов без воды, я уже и не шевелилась), спасали маму, которая уже тоже была на последнем издыхании. На удивление я родилась живой и даже никакой неврологии у меня не было. Единственно, что у меня слабая дыхалка, начинаю быстро задыхаться, когда плыву или если меня крепко обнять и не отпускать тоже задыхаюсь. Не знаю из-за родов это или нет.
ЕР. Нет среди бабушек, теть, дядь и огромного количества их детей и внуков детей появившихся через КС. При этом основаня часть - дети с большим весом, а их мамы маленькие и худенькие. Отсюда вывод - КС сейчас выгодно врачам.
Мне знакомая с горздрава нашего города сказала что за последние годы количество КС в нашем городе превышает ЕР. И в 90% случаях - это прихоть врача, ну и финансовая выгода, женщин перед родами запугивают о возможных проблемах, потом дописывают всякие несуществующие диагнозы Б. и как итог, оправданное КС. В итоге все мои знакомые от 30 и младше - это все кто прошел через КС.
да, во многом КС это прихоть врачей, но по поводы фразы "при этом основаня часть - дети с большим весом, а их мамы маленькие и худенькие. Отсюда вывод - КС сейчас выгодно врачам".
у меня тоже среди теть и дядь нет никого КС, но зато у меня точно знаю нет 2х теть и 1 дяди, которые умерли при родах. 2 обвития и 1 мертвый ребенок. кто знает, может если б КС было "модно" в те времена, у меня б были дяди и тети КС... живые...
то что раньше врачи не пропагандировали КС это одно, а о том, какая была смертность детей при родах - это другое.
разумеется с учетом нынешней экологии и образа жизни патологий вылезает больше, вылезает больше и "болячек" которые требуют КС. поэтому сказать однозначно было раньше хорошо или нет. нельзя.
это ИМХО
+1 согласна. т.к. отправляли всех в естественные роды, можешь, не можешь, не волнует, и смертность другая была, да и многие рождались при помощи щипцов (ужас)...уж простите! 2 случая расскажу, у меня не раскрытие шейки, на 13-му часу ЭКС, уже за мою жизнь боролись, хотя Слава Богу, и сына спасли, низкий поклон врачам. У подруги не раскрытие, но ее врачам проще было ее разорвать, порезать всю, чем сделать операцию. В итоге, лежали по больницам 2 месяца, осложнения у малыша были...
Да вы правы, среди старшего поколения моих родных у всех практически есть один ребенок ангел. Но знаете сопоставив их статистику могу сказать что сегодня больше ЗБ и поздних выкидышей. Т.е. Потери детей одинаковы.
Сравнивать те времена и сейчас некорректно, тк не было такой диагностики и опыта как сейчас. Еще 16 лет назад моя родственница родила тройню сама при этом все 9 мес лежала с отеками и лишним весом в больнице, тк врачи просто не диагностировали многоплодную Б. Кстати все девочки живы и здоровы.
Но то что КС сегодня поставлено на коммерческую основу это не отрицают даже врачи.
раньше попросту никто внимания особо не обращал на ЗБ и выкидыши. Когда уже родился и умер, это да, а остальное не учитывалось
ну раньше не было и такого количества бесплодных браков. Давайте уберем ЭКО и сохранение на ранних сроках и мне кажется сразу станет больше ЕР, тк природа все таки изначально производит отбор, а мы лезем в нее, навязывая свои условия. Отсюда и масса больных и слабых женщин не способных родить самостоятельно.
Про огромное количество инфекций носителями которых являются многие мужчины и женщины я даже говорить не буду. А все это влияет на нормальное родоразрешение.
да, КС к сожалению предлагается поповоду и без повода. ладно когда оно реально с делом предлагается, а порой ведь просто запугивают.
у меня знакомая заканчивала мед.училище. и когда у них были экзамены, она мне рассказала жуткие вещи. в роддоме определенному количеству рожениц кололи какой-то препарат (не знаю названия) у которого принцип действия такой, что женщина не сможет разродиться, в общем искуственно создавали ситуацию для КС, так как надо было интернам показать КС, а кесарят на тот момент по показаниям не было.
я лично не была свидетелем, может она преувеличила, может я что-то не так поняла, так какя не заканчивала мед. в отличии от нее
в нашем роддоме практически всем повторнородящим ставят симфизит. Муж одного из хороших докторов в роддоме главный травматолог хирург, вот он и штампует диагнозы, на которых жена потом и делает КС всем без разбору, тк КС это доп оплата по сертификату, плюс оплата сверху на карман.
Я вам больше скажу - у нас в роддоме КС настолько уже стало бизнесом, что по количеству ЭКС ночью, бъет все рекорды по краю. ТК под вечер приезжают жительницы соседних регионов Кавказских и за хорошую денежку их врачи ночью и режут, акушерки и младший персонал уже в шоке от такого потока услуг.
за сертификаты тоже слышала, у нас соседка гинеколог постоянно жалеется про как раз вот эти самые доплаты, которые им за КС делают, ну а про наруки вообще молчу.
хотя есть у нас один центр, где оплата не принципиальна, ну по крайней мере если денег нет никто тебя на улицу не вышвырнет. такса за КС в районе 15-20, но говорят девочки и 3 платили и все прекрасно было, никто к ним хуже не относился.
офф, судя по одному из ваших верхних предложений мы с вами соседи
может в россии и есть такой ужас. У нас тут просто так кесарево делать никому не будут. Даж за деньги. Хотя нет, наверное в частных сделают и то не уверена. Вообщем к кесареву только по серьезным медпоказаниям. Липововых диагнозов не ставят.
В Европе тоже КС это норма, вы только вошли в Евросоюз поэтому у вас все впереди :)
Страховка за КС гораздо больше - значит выгоднее.
3 детей , все ЕР (роддома 67 и 70), все чуть больше 4 кг . мама говорит узи было только с третьим ребенком в 1984 году 1 раз и то по блату в какой то больнице.
почему же, я, например, считаю, что комп - это мода, и обойтись без него можно. а во время нашей молодости тех методик, по которым сейчас КС делают, просто не было, так же, как и компов.
Когда писала диплом, читала много статей в сборниках конференций по акушерству и гинекологии.
Изначально повышение числа КС было мерой к снижению материнской и младенческой смертности и как меру к снижению часотты накладывания щипцов. Вы уточнили, кто родился методом ЕР, а не уточняли - сколько народа родилось щипцовым методом и с помощью вакуум-экстрактора?
В 80-е годы КС стало заменять вакуум-экстракицю плода, потому что она была травматична. Кефалогематома - это меньшее из последствий. Когда в нашей стране стали использовать лапаротомию по Пфанненштилю, которая была менее травматична для матери, это казалось выходом.
Но сейчас врачи сами все чаще поднимают вопрос, не является ли КС акушерской агрессией? Не перестраховываются ли они? Читала много статей по этому вопросу, многие врачи сами бьют тревогу, что сейчас по любому поводу врач принимает решение об операции. Это только кажется, что "врачам дай волю - они прокесарят". Просто эта методика отработана. Она позволяет полностью брать контроль над ситуацией врачу, не оставляя ничего на свободную, естественную, но непредсказуемую реакцию организма.
Тем более, по мнению опять же некоторых акушеров, сейчас распространена гипердиагностика. Это касается, например, мнений о гестозе. Некоторые считают гестоз легкого течения - нормой, не требующей вмешательства. Но скажите это матери, которая потеряла ребенка из-за быстро развившейся эклпампсии. Она согласится с врачами, которые считают, что даже легкие отеки нужно лечить...
перестраховываются во многих случаях возможно, но и во многих случаях недостраховываются, так что однозначно сложно сказать. Вот лично мое ИМХО, что от кесарева на порядок меньше последствий, чем от ЕР, которые пошли не "так".
Тоже самое касается и лечения отеков, и узи и всего остального, лучше сделать, чем не сделать, а потом кусать локти.
не знаю как в МСК но в провинции в частности в нашем роддоме, проблем после КС именно у матерей больше в разы. Горздрав уже запарился принимать жалобы.То что в половине случаев КС у женщин старше 35 лет заканчивается удалением матки это вообще у нас норма. Сепсисы и прочие гадости тоже через одну. Поэтому я бы не сказала что все так радужно.
а я как раз не могу сказать про провинцию, но в Москве сейчас все показания подвергаются сомнениям, раньше с миопией всех кесарили, теперь изучают и не раз сетчатку, раньше ЕР после КС было практически нереально, а теперь все больше роддомов переходят на эту схему, ну и так далее. С тем же клинически узким тазом практически не кесарят.
А что касается вашей ситуации, так дело тут не в КС, а в том, что все-таки при ЕР можно обойтись без врачей, а при КС никак. Квалификация врачей оставляет желать лучшего, вот и осложнения. Я думаю, что и прочие операции, начиная от банального аппендицита, заканчиваются в таким условиях осложениями, нет такого?
Наш роддом считается лучшим в регионе. Именно оснащенность кадрами на 100%, более того врачи неплохие, но... на волне рыночных отношений деньги стали решать все.
ЕР, 8 часов роды, я первый и очень поздний ребенок. Роды, по словам мамы, были легкие.
ЕР. Вторые роды у мамы - чуть не родила в плате, бежала на потугах (!) в родзал - вскочила на родстол и вытужила с одной потуги. А ее соседка в тоже время так на кровати и родила - аншлаг был в тот день:) Первые роды - тяжелые были у мамы - стимулировали по обычной схеме в 37 недель - приехала думала схватки,ей сразу прокололи пузырь и поставили капельницу с окситоцином. ВОт тогда она по ее словам чуть не померла, и брат мой в асфиксии родился - акушерка его откачала.
Третьи роды тоже легкие и быстрые были - вес моей сестры 4кг был.
Итого - трое ЕР, узи по-моему делали только с сестрой.
ЕР, но на родах у мамы парализовало нижнюю часть тела, у нее травма позвоночника сильная была, меня врачица можно сказать за уши выдернула, а иначе бы задохнулась, мама говорит, что хорошо, что врач зашла в этом момент, а то акушерка растерялась и в панике не знала, что делать.
ЕР и меня и брата и вообще все знакомые вокруг ЕР. У меня мама рожала в 27рд у закомой акушерки, так вот они ей предлагали наркоз в позвоночкик (как моя мама мне рассказывала) видимо что то типо эпидуралки, не знаю была ли она уже тогда. Но так как роды у нее были легкие она отказалась, а так можно было бы по блату и с эпидураокой родить)))
ЕР 1979 год,около 7 месяцев беременности,стали подтекать воды,положили на сохранение,через 2 дня в обед начались роды.родилась 1200гр,выходили,месяц в роддоме лежала,выписали с таким же весом,не было ни ноготочков ни ушек и т.п.
Боялась что то же самое случится со мной,но родила 4-х деток с отличным весом.
я где-то читала, что третье поколение кесарят родить самостоятельно уже не могут. физически.
т.е. если бабушка появилась на свет кс, мама кс, дочь кс, то эта дочь сама родить просто не сможет, т.к. организм не умеет, не получил нужной информации на клеточном уровне.
живой пример тому многие породы собак (англ. бульдог, к примеру). они рожать не умеют, их всегда кесарят.
А я появилась на свет - неожиданно))) О моем существовании НИКТО не подозревал)))
Мы с братом - двойняшки. А тогда узи не было. Мы лежали "один над другим" и у нас в унисон стучали сердца:) в общем, прослушивались мы, как одно сердце. И до самого последнего момента никто не знал, что нас двое.
Брата все ждали (в семье уже была дочка, все хотели мальчика), живот у мамы был огромный, все были уверены, что будет мальчик. Мальчик и родился. А потом врач маме говорит: подождите, подождите, еще не всё! Мама тогда закричала: "Не надо, не хочу больше!"
И через 15 минут родилась я. Вот такая "долгожданная":)
Прикиньте, мы родились каждый по 3200, брат - 53см, а я- 51см.
Наша мамуля - герой!
(еще песня была, как потом папа звонил в роддом выяснять "кто родился":) - это отдельная семейная история))) ему говорят: "мальчик... и девочка", а он: "Не понял - мальчик или девочка??"... :-D
я и брат ЕР, но голова в итоге была клином у меня, мама в подушки клала, чтоб затылок как-то выровнять, сейчас за волосами вроде ничего не видно;)
ЭКС в 8 месяцев из-за кровотечения.г. Киев, 1985г, привезли в роддом и начали делать узи, мама спрашивает:- мальчик или девочка? А ей так ответили: какое дете, тебя спасать надо. Когда про кесарили, то забыли на руку одеть бирочку с моими данными, она проснулась и снова чуть в кому не упала, но потом меня нашли))) вот только шов остался просто ужасный - снизу аж до пупа. Следующие роды, сказали, что будут только таким образом. Папа сказал, что все, больше никаких деток , кроме меня.