забила на врачей
пните в сторону гинеколога?
третья беременность, 4 месяца, в ЖК не была. Сначала - лето,со старшими на даче, напрягать кого-то ломиться в москву вставать на учет было откровенно лень. Потом уехали на море... потом пошли сады/болезни/подготовки к школе... короче опять не до ЖК
Накидайте аргументов, что мне туда срочно надо, чтобы моя ленивая задница оторвалась от стула,а?
денеХ не дадут))) целых 500 рублей!! О как! Так что срочнААА попу от дивана и беХом в ЖК ))))
вот мне тоже было лень, но поперлась в 12 недель
зря... но Б первая
сестра со второй Б пришла в ЖК только недели в 24...
ps но вы не этого просили)))
Чёто гдето на просторах нашего форума прочитала, что надо за 2 месяца до 30 недель встать, чтобы дали сертификат родовой. Только что без него рожать низя? Вот дальше я пока не поняла, но собираюсь в 20 недель дойти до жк.
+1 Только что хотела то же самое написать. Рожала без сертификата, бесплатно, проблем из-за его отсутствия не было.
ну вы просто анализы сдаете? скрининг-узи? нет? тогда пну в сторону гинеколога что б просто проследить что все ок. хоть узи сделайте - неужто самой не интересно? :)
на учет вставать нет смысла ИМХО, что вы там не видели ))
Нет, я не автор. А как УЗИ с возможной патологией может помочь справиться?
Так вот об этом и речь, что УЗИ - это для тех, кто пойдет на аборт или искусственные роды. Но дело в том, что есть категория людей, которые по религиозным или иным соображениям так не поступят никогда. Они будут растить ЛЮБОГО ребенка. И зачем им УЗИ?
есть патологии при которых выживание ребенка невозможно. есть патологии при которых необходима срочная операция ребенку после родов, к этому надо готовить и себя (финансово и морально) и предупреждать об этом врачей.
есть банально внутриутробная гибель плода, после которой сепсис и смерть роженицы. есть патологии шейки матки, выявляемые на узи и осмотре, при которых вынашивание ребенка может стать невыполнимой задачей.
да много чего есть.
не обязательно это даунизм.
у меня перед глазами пример - подруга пошла на узи в 22 недели где ей сказали что у ребенка такие формы уродств и патологии, при которых он жить не будет после рождения.
зачем еще 20 недель носить в себе такого ребенка, который может в любой момент умереть и вызвать осложнения или смерть мамы?
Вы так безоговорочно доверяете УЗИ?
Что касается вашей подруги... Конечно, то, что она пережила - это ужасно. Но поймите, есть женщины, которые в такой ситуации будут носить ребенка еще 20 недель и не задавать вопрос зачем. Они его родят и похоронят, если действительно спасти не смогут.
У меня есть знакомые, которым на УЗИ также вот говорили о патологиях, не совместимых с жизнью. Они действительно до конца беременности в слезах готовили себя к самому худшему. А в итоге родился здоровый ребенок.
есть такие, но что б принимать решение - надо знать. а не биться в истерике после родов, ожидая хорошего результата.
вопрос стоял в том, зачем идти на узи, а не что потом делать с результатами. если вы для себя принимаете возможность летального исхода вашего или ребенка, то вперед и с песней. не все такие как вы. многим важно свое здоровье и здоровье ребенка.
тот же случай с ШМ - если вовремя предупредить ее раскрытие можно доходить до срока и родить ребенка. если не ходить на осмотры и узи - можно потерять ребенка. Женщины ,у которых ребенок желанный не задают себе вопрос "зачем идти на узи/ко врачу". а если ребенок что есть что нет, тогда конечно, можно и в поле рожать, и ко врачам не ходить :)
У медали всегда 2 стороны.
Одна сторона хождения по врачам - это не пропустить какое-то отклонение, а другая сторона - это зачастую некомпетентность врачей, их абсолютно необоснованные "пугалки", необоснованные излишне назначаемые лекарственные препараты - перестраховаться. Есть и случаи когда вмешательство врачей приносит вред.
Поэтому те, кто не идут к врачу они тоже заботятся о здоровье ребенка, но только не так как вы. Они не хотят лишнего стресса - это тоже важно, они не хотят лишних назначений лекарств и процедур - оберегают таким образом своего ребенка от того, чтобы в дальнейшем у него был хороший иммунитет, не было аллергии.
Спорить о том, кто больше заботится - тот кто "лечит" беременность, или тот, кто думает о последствиях необоснованного "лечения" - бесполезно. Согласитель правда есть и там и там 50 на 50.
Детки здесь у всех желанные, но все по-разному понимают заботу. Поэтому не нужно реагировать так резко и выдавать свое личное понимание заботы за истину в последней инстанции.
мнение одного врача или его назначения можно перепроверить у тысячи врачей и в миллионе разных источников.
а отсутсвие мнений и отсутсвие информации уже не перепроверишь. если вам легко и спокойно живется без информации о своем здоровье и здоровье своего ребенка, и вам кажется что это и есть забота - ну тогда действительно спорить не о чем.
а уж ваши рассуждения о "лишних" лекарствах, иммунитете ребенка и пр. - вообще чепуха страшная. я хожу ко врачам, но не пью лекарства, т.к. нет показаний. и также куча моих знакомых.
о каком "лечении" беременности идет речь?! надо подходить ответсвенно и грамотно к беременности , а не уподоблятся бабкам-повитухам. не обязательно любое посещение врача кончается госпитализацией или назначением таблеток. хотя откуда вам знать - вы же не ходите туда :)
Я о том, что палку перегибать не стоит.
Вы вообще о своем здоровье по жизни как судите по самочувствию или каждую неделю к врачу на осмотр?
Беременность тоже самое. Если беременность протекает хорошо, то беременная не нуждается в том количестве медицинстких процедур и назначений которое у нас всем проводят.
У меня вторая беременность, тоже 4 месяца у врача еще не была. А знаете почему? Потому что с первой беременностью хватило! Да мнение врача можно перепроверить, но пока вы доживете до этой перепроверки, вы столько нервов потратите, что не известно как такое "чудесное врачебное наблюдение" отразиться на вашем здоровье.
Могу примеры привести. Пришла на прием, врач кладет мне руку на живот, выпучивает огромные глаза и страшным голосом говорит "Какой ужас! Госпитализация". А у меня всего лишь тренировочная схватка и живот напрягся в тот момент. Но это я теперь много чего знаю, а тогда в первую беременность представьте мое состояние?!?!
Или же говорит - плацента низко (а у меня 16 недель) это вам грозит тем, что в любой момент у вас может начаться кровотечение и вы потеряете ребенка, до срока не доносите и т.п. Приятно? Потом другая врач объяснила, что о низкой плаценте речь ведут на поздних сроках, а на мое у многих низко это ничего не значит и скорее всего поднимется (в 22 недели у меня уже была на месте). Но как считаете полезна мне была в 16 недель эта информация о низкой плаценте, учитывая что это ничего не значит, а самое главное на это нельзя никак повлиять? Зато напугала она меня тоже не кисло.
Я могу тут до вечера писать, сколько лишних необоснованных ужасов я услышала, сколько раз я написала отказы от госпитализации предложенной явно из подстраховки, сколько напрасно назначенных лекарств я не выпила (потому что привыкла думать своей головой), а кто-то бы выпил.
Но спорить правда бесполезно. Но не о того что вы правы. А от того что правда есть и в вашем мнении и в моем, и ее примерно одинаково. Я же сразу написала - 2 стороны медали каждый выбирает ту что ему нравится.
Прикол. Вы тему топа видели? У автора 4 месяца, а вы ей про внематочную и замершую...
Да нет, это уже дальше тема развиваться стала. Мне про внематочную написали в связи с необходимостью УЗИ, ну, я и высказала свои сомнения.
А кроме внематочной и замершей, которая, кстати, вполне себе бывает в 4 месяца, только называется иначе - вы других патологий не знаете? Полно ситуаций, которые можно предотвратить с помощью адекватного врачебного наблюдения, банальнейший и опасный для мамы гестоз, к примеру. Ради выявления которого беременные и бегают перед каждым приемом гинеколога с баночками с мочой... Не говоря уже об аномалиях плаценты, проблемах с гемостазом, банальной анемии беременных и т.п. И это только ситуации, опасные для беременной, не говоря уже о тех, что опасны для малыша...
Гестоз - это проблема поздних сроков, к 4 месяцам, отношения не имеющая.
Банальная анемия определяется по анализу крови - врач для ее определения не нужен, лечится увеличением кол-ва употребляемого железа - мед. институт заканчивать не надо, чтобы понять, в каких продуктах это железо содержится, скорректировать диету и пересдать анализ крови.
А какие аномалии плаценты вы имеете в виду и как они диагностируются?
Да уж, круто. Для наблюдения беременности, оказывается, мед.институт заканчивать не надо. Хорошо вы так врачей приложили, ага, обычно беременных консультирует самый опытный и грамотный врач с кучей учеб-постдипломных и прочих, потому что беременные вообще очень сильно особенные в плане лечения.
И ничего, что лечить анемию - надо хотя бы минимальные знания о ней иметь. Анемия-то разная бывает. И диетой железодефицитная анемия не коррегируется, это еще на втором или третьем курсе объясняют, когда обмен железа проходят. А у беременных есть и физиологическая гемодилюция, и куча разных видов анемий, которые лечить надо. Причем лечить "пока не поздно".
Гестоз (если речь о классическом гестозе поздних сроков, который отеки-белок-АГ) характерен для срока более 20 недель, то есть как раз после четвертого календарного месяца потихоньку надо об этом заботиться. Но вы же наверняка знаете, какие показатели крови и мочи могут предшествовать проявлениям гестоза, зачем вам мединститут. О других видах гестоза тоже кратенько написать, чтобы вы в курсе были, или сами догадаетесь, что гестоз - это не только белок в моче?
Ну и про аномалии плаценты - тоже "по телефону напеть"?
Да не расстраивайтесь вы так!
Для ведения беременности институт заканчивать надо. Об обратном я нигде не писала. Институт не надо заканчивать для того, чтобы свой гемоглобин сравнить с референсным значением. И в случае несоответствия обратиться к врачу.
Конечно, я знаю о том, что признак гестоза - это не только белок в моче. Об этом любая беременная знает.
Но, честно говоря, столкнувшись с врачом, который общается в такой форме, так агрессивно и свысока, я поменяла бы врача. Беременные - они, знаете, впечатлительные, словосочетание "лечить пока не поздно" воспринимают болезненно.
Знаем мы другие патологии. Но на себя не примеряем их. Так знаете ли с ума можно сойти, если о патологиях думать.
Блин ну вот вы такие умные, если нет беременности, вы как себя ведете? Вы знаете о том, что в жизни существуют разные страшные болезни? И что вы к врачам постоянно ходите, чтобы убедиться что вы здоровы, анализы сдаете? узи делаете? Или к врачам обращаетесь только когда болить что-то?
Вы же не живете каждый день с мыслью а в друг у вас есть какое-то заболевание, о котором вы еще не знаете но оно уже убивает ваш организм? Не примеряете на себя каждый день разные болячки, которыми может болеть человек. Так ведь и до дурдома не далеко!
Взять хоть один какой-нить человеческий орган - скажем печень, но вы же не напоминаете всем - Люди, а вы знаете, что если у вас есть печень,она может быть больной, и если печень у вас не болит, это еще не значит что она здорова! Вы знаете какие бывают болезни печени - геппатит, цироз и т.п.
Вы же так не делаете? Ведь на примере с печенью вам очевидно что это бред, не так ли?!?!
А вот в случае с беременностью почему то неочевидно.
А по сути то тоже самое - вы пишите - вы беременны, при беременности бывают патологии! если у вас ничего не болит - еще не значит что патологии нет. И дальше следует перечисление всех известных беременных патологий. Зачем вам это? Это сумасшествие!!!!
Сумасшествие - сунуть голову в песок и дожидаться родов по принципу русского авося. Ладно, себя не жалко, ребенка пожалейте... Сумасшествие - такое счастливое событие, как беременность, превращать в лотерею. Сумасшествие - гибнуть в родах, как гибли наши предки, рожавшие в поле у сохи просто потому, что "лень дойти до консультации".
Что сложного нормально наблюдать беременность, показаться вовремя гинекологу и сдать нужные анализы, сходить на УЗИ? Нет, будем искать приключений на пятую точку.
И да, я знаю, что у меня со здоровьем. Мне не сложно пройти диспансеризацию, сдать анализы, раз в год показаться стоматологу-гинекологу. Потому что я себя люблю.
Причем тут это? Я писала, что не нужно тут перечислением патологий заниматься и писать бред типа - а вы знаете какие патологии при беременности бывают?!??! Я вам и ответила, если коротко то "Не знаем и знать не хотим!".
я лично хожу планово по врачам, как у "страусов" дела обстоят - не знаю. мне мое здоровье дорого. сдать кровь раз в пол года, сделать узи, сходить планово на осмотр - не страшно, и времени практически не отнимает.
я не думаю о болезнях именно потому, что знаю что их у меня нет. вот и вся логика.
и еще - печень после того, как она заболит можно вылечить, в крайнем случае пересадить. мало болезней печени проявляют себя как "с утра заболело, вечером умер человек". а вот с беременостью такое возможно.
У моей мамы заболела печень, неожиданно, в один прекрасный день, пошла к врачу - оказалось рак в последней стадии, вылечить нельзя, пересадить тем более... она умерла...не нужно с такой уверенностью писать о том, о чем вы не имеете ни малейшего понятия ...
Знаете, а я с вами согласна. И не воспринимала беременность как болезнь. Но мне повезло с врачом - она меня от беременности не лечила и, даже когда возникали проблемы, заражала позитивом.
Бредовый вопрос. Чтобы выявить отклонения. Это дело каждого рожать ли детей инвалидов. Но знать с чем придется столкнуть ребенку и родителям нужно как можно раньше.
Кому нужно знать как можно раньше? Мне не нужно, я любого своего ребенка любить буду. И если лично вы в спорном случае будете делать аборт, это не значит, что то же самое сделаю я или кто-то еще. Отсюда вывод - скрининги нужно делать тем, кто в случае проблем с ребенком будет делать аборт.
По мимо синдромов Дауна и т.п. отклонений могут быть жизненно важные вещи(пороки сердца и т.д.). И вот в этом случае чем раньше мама будет знать, тем быстрее и эффективнее можно провести ряд медицинских вмешательств.
На Еве была тема, когда женщина собирала деньги на операцию на сердце сразу после рождения. Так что я считаю в любых случаях важно знать заранее.
Вы спросили зачем идти в ЖК или наблюдаться - я ответила. Дальше дело ваше. Желаю вам здорового ребеночка.
ПыСы я не знаю что буду делать в спорном случае, беременность первая. ваши выводы поспешны. надеюсь мне не придется делать такой выбор.
Да у меня уже родился. Здоровый. Я сюда больше по привычке захожу, к тому же, мало ли, как жизнь сложится, вдруг второго соберусь родить:)
Насчет же пороков сердца и прочего у меня тоже есть свои соображения, но это отдельная тема.
В любом случае вам легкой беременности и здорового малыша!
да нет аргументов:))) я с третьей беременностью встала на учет в 20 недель и то только потому, что нужна была справка для аэропорта. А так планировала месяцев в 6 встать...
Главное делать узи и анализы, чтобы Вы сами знали, что все путем. А так - отдыхайте еще пока. Они ж замучают своей мочой регулярной и пр напрягами
А я такая же. Вот только сегодня пошла и встала на учет. Считала, что у меня 20 недель а узи поставили почти 18. Два часа там потратила, пока анализы сдавала, в очереди сидела, с врачом общалась... Хорошо, что с малой согласилась бабушка посидеть. Думаю, что не здорово бы мне было, если раньше, как полагается, встала на учет, токсикоз, хоть и не сильный был, но я все равно почти все время лежала.
если вы считаете, что вам не нужна мед помощь, то не ходите, мне лично нужна, я поэтому и пошла рано вставать на учет, хотя мой новый врач считает, что достаточно было пройти дневной стационар вначале и просто мониторить состояние, никаких лекарств и даже дополнительных узи не выписывала, скрининг вообще не считает нормативным, поэтому его и не делали, узи было всего 2, даже витамины не считает нужным принимать... Прийдете в ЖК на 25-28 неделе, сдадите анализы и все вам выпишут и выдадут...
Я в третью встала в 23 недели на учет,в 30 получила декретный и больше не ходила. Не вижу смысла туда ходить,если самочувствие хорошее. Сугубо ИМХО
Вот и я пинка не дам)).На учет то я встала а вот дальше))) думаю так и не попаду больше к другим врачам) (по списку которые )
3-я беремен. встала на учет в 27 недель. Мне нужен декретный больничный для работы. Тоже все руки не доходили: лето, море, дача, переезд, хлопоты со школой. Наконец дошла, почувствовала себя нерадивой школьницей в окружении строгих учителей ))). Поняла почему раньше не ходила - чтобы не сидеть бессмысленно в очередях на взвешивание (у меня есть деньги на весы), измерение давление и получение направления на анализ мочи.
Но я делала сама скрининги (понятно, что это только статистика, но все же), плановые УЗИ, анализ на антитела к резус-фактору (у меня отриц. резус).
Ну и правильно. А то я наблюдаюсь - одни неудобства и создание проблем на ровном месте. А где вы обменку брать будете? Я только из-за обменки мучаюсь...
ну будет рожать в инфекционном роддоме- ей же все равно :)
ну если серьезно, то врачей и анализы можно за неделю сдать - дадут обменку хоть на 39 неделе
Для получения обменки не надо всю беременность в ЖК ходить, на любом сроке на учет встать можно. Или вообще туда не ходить. Я не ходила ни разу - обменку в платном центре выдали.
Ну давайте я может вас выпру к врачам?
Беременность не первая, двое детей уже есть. К врачам ходила, но к инфантильным. Сама делала узи и скрининги, а тот врач, которого посещала в плане ведения беременности, была не активная. То есть считай что была она, что нет, но я не в России и тут просто на всё смотрят. В итоге идеальная беременность прервалась на 19-ой неделе из-за несостоятельности шейки. А попади я к врачу чуть поактивнее, то возможно успели бы принять меры. А так да, тоже всегда думала, что врачи не нужны.
Но это я не к тому, что вам прям бежать к врачам надо, а просто ответ на вашу просьбу сподвигнуть к врачам пойти. Так что если и идти, то за тем, чтобы убедиться что всё у вас хорошо.
А несостоятельность шейки только во время беременности появилась? Как ее диагностировать можно? А то я даже когда хожу к врачу беременная, на кресле смотреть себя не позволяю - боюсь.
Вот представьте я тоже всегда раньше думала, что нечего там смотреть и меня никогда не смотрели. Проявилась, получается, только в эту беременность, так как до этого никаких проблем не возникало. Диагностировать можно ручным осмотром и, если я правильно поняла, вагинальным узи. В общем, я теперь поняла, на горьком опыте, к сожаению, что один раз как минимум туда залезть врач таки должен. Чтобы понять стоит мониторить в этом направлении или нет.
Я точно не знаю, не успела ещё сильно изучить этот вопрос. Могу только отталкиваясь от логики рассуждать :) Если шейка несостоятельна, то как правило до 16-18 недель никаких проблем нет, если беременность одноплодная. Поэтому может край недель 15-16? Но я думаю, что и на более ранних сроках врач поймёт по осмотру можно шейке доверять или надо следить.
Вот блин... Вы меня озадачили. А несостоятельность шейки никак не дает о себе знать, это не чувствуется? Только на осмотре диагностировать можно?
Не знаю, но я абсолютно никак не чувствовала. Не было ни тонуса, ни чего-то ещё, что могло бы насторожить. В понедельник была на УЗИ (всё ок было), а в среду воды стали подтекать, а в субботу уже всё закончилось. Но залезь в меня врач хоть раз, можно было бы предотвратить.
Эх... Очень вам сочувствую. Озадачили, честно говоря... Но в любом случае спасибо за информацию.
Вот и правильно нечего там делать. Я тоже не хожу и раньше 29 нед не пойду точно!! Но узи и анализы платно все же сделайте
Я сама в каждую беременность на учет становилась в 20-25 недель, поэтому не подтолкну. Скринги не делала, в первую половину беременности у меня нет осложнений, чувствую я себя прекрасно, что такое тонус даже не знаю и зачем туда ходить. Вот ближе к родам у меня есть риски, поэтому и обращаюсь.
У меня вторая беременность, 17 недель, я вот наконец-то собралась туда сходить :)
Вообще тоже считаю, ничего не беспокоит и нечего дергаться. Я для собственного спокойствия сдавала сама кровь, мочу, и на узи ходила. Но если вам и так спокойно то и ладно.
В общем я не пну :)
Видите, сколько у Вас сторонников - не ходите никуда, скрининги не делайте, и вообще - рожайте дома в ванне и будет Вам счастье. Детей потом, если ничего не будет беспокоить, тоже к врачу не водите и в школу тоже ходить не надо - учите дома. Еще можно переехать в деревню, выбросить телевизор и стиральную машину, даже не знаю что еще Вам посоветовать...
Не, со стиральной машиной - это перебор. От нее ни за что не откажусь. И от посудомойки тоже.
у вас видимо либо черное либо белое, другого не существует. В крайности кидаться особо не надо, а машину стиральную можете выкинуть если не нужна.
Ну если уподобиться Вам, то можно ответить Вам в вашем же стиле - впадая в крайности. А вы с таком случае ходите всю беременность на прием к врачу каждый день. А то мало что. А еще лучше сразу в больницу на 9 месяцев ложитесь - подстраховаться! Детей, если ничего не беспокоит тоже обязательно к врачу водите, раз в неделю - не меньше. А уж если беспкоит - чихнул например ребенок, или не дай Бог сопли увидите - о!ужас! - сразу антибиотики! Кстати телевизор и вам советую выкинуть - вредно это, а вы же "правильная" мать - беспокоитесь о здоровье, не то что остальные.
Простите, я Вас обидеть не хотела. Я просто хотела показать как ваше сообщение выглядит со стороны.
Не нужно впадать в крайности и не нужно никого осуждать. В любой жизненной ситуации каждый человек сам решает когда обращаться к врачу. И это не имеет никакого отношения к родам в ванной и к стиральной машинке.
Вообще-то я пошутила - сам топ не предполагает серьезных ответов - ну не хочет женщина к врачу - ну пусть и не ходит, зачем ей чьи-то рекомендации на этот счет? Понятно, что примерно 50% ее поддержат, а 50 - расскажут истории о врачебной помощи во время беременности и все по своему будут правы.
ну если сами все сдаете, тогда конечно на учет не спешите - в ЖК ходить последнее дело )
Нет, не надо - вредно очень. Лучше салат из свежих экологически чистых овощей.
Я в третью Б в 28 недель встала, сама до этого дважды УЗИ делала и дважды анализы сдавала (клинику и биохимию)
Девушки, а если в ЖК припереться недель в 27, они в 30 выдадут больничный?
В эту Б. на полное платное ведение денег нет, потому лишь необходимые анализы сдаю. Хотя тоже все лениво и не до этого. Но вокруг пугают, что если задолго не встать в ЖК, то останусь я без больничных листов, а мне они нужны. Для больничного нужно будет прохождение всех врачей и анализы, или это только для обменки, а больничный просто по умолчанию обязаны дать?
спросите у своего врача. Я приношу из ЦИРа, в ЖК берут. Проблем нет. Действительно, вы вообще можете написать отказ от прохождения скринингов.
Я поставилась на учёт, когда сроки для первого уже прошли, а на 2-й и на все анализы, кроме мочи, написала отказ. Поворчали, но я проявила твёрдость. Главное - знать свои права.
