Срочно!Хромосомное нарушение(((
Девочки,скажите!На сроке 11 недель,по УЗИ,смотрели два специалиста!говорят увеличение воротникового пространства((((Еще не делала скрининг,только из кобинета!Мне 29,мужу 28(если это имеет значение)Скажите пожалуйста,на сколько возможно подтверждение такого диагноза?????(((((
Сделайте инвазивку. Я думаю,в вашем случае, это единственный достоверный вариант. Всё будет хорошо!
А Вам два спеца в одном месте сказали? В любом случае,сходите к какомй-нибудь Светиле и дальше думайте.
сколько мм воротниковое пространство?норма вроде до 2,5,хотя я читала приказ минздрава,что норма до 3 мм
Пока точно сказать не могу,вся инфа у врача,т.к я на сохранении лежу.Мне делали узи и по животу и внутр.(не помню как точно называется)2 УЗИста.Ну конечно,будем еще в другом месте делать!((
А какой ктр был на момент измерения твп? Мне ни один врач говорил раньше полных 12 недель не стоит идти на скрининговое узи. Пока не будет определенная величина ктр плода (точно не помню, но выше 50) твп не информативно. А как правило такой ктр бывает ближе к 12 нед
Переделайте УЗИ, сдайте кровь на скрининг, инвазивку можно
Очень много зависит от специалиста по УЗИ, от аппаратуры
Верьте в лучшее, а то прям ваше название топа пугает... Все будет хорошо!!!!
Вообщем говорила с врачом,говорит это называется отёк(я так понимаю всей головы...я совершенно не разбираюсь во всем этом)ворот.про-во 4,5мм.Говорит,по простому это называется водянкой,вероятность ген.нарушений 50/50......Шестого буду сдавать кровь на скрининг и т.д!(((Очень надеюсь,что все хорошо будет!
Вообщем говорила с врачом,говорит это называется отёк(я так понимаю всей головы...я совершенно не разбираюсь во всем этом)ворот.про-во 4,5мм.Говорит,по простому это называется водянкой,вероятность ген.нарушений 50/50......Шестого буду сдавать кровь на скрининг и т.д!(((Очень надеюсь,что все хорошо будет!
блин,но 4,5 мм это реально много,я бы на вашем месте скриниги не сдавала,нервотрепка чистой воды,если нет противопоказаний,то пошла бы сразу на инвазивку.автор,но это мое мнение,вы должны слушать только себя
Сдайте инвазивку,не ждите скринингов. Это пустое занятие. Сходите к Воеводину,Стыгару,Мальмберг итп. Не тяните себе во вред. Сколько нервов потратите на обычный скрининг.
организуйте себе выезд на несколько часов, это реально-надо с врачом договориться только
Сложнее срочно записаться к хорошему специалисту...
Попробуйте Воеводина, в Планете Здоровья, они с 4-го мая работают
я бы тоже пошла на инвазивку, до 13 недель на биопсию ххориона успеваете, делается по направлению в цпс на севастопольском бесплатно, при Вашем узи сделают быстро, мазки только нужны, Вы их в больнице наверняка сдавали, но вот тот момент что Вы уже на сохранении.......
из моего опыта, мне тоже очень хорошо сохранили берем при генет отклонениях....
А ваша последняя фраза... можно поподробнее. Ну если можно конечно. Спасибо.
"говорят природа все равно делает свое и отбрасывает плохие беремен" - это вы уже слишком, не всегда беременности прекращаются из-за генетических отклонений, очень часто из-за проблем со здоровьем у матери, гемостазом и др
полностью с Вами согласна, и наверное даже минимум приходится нс ген отклонения
поэтому я и написала "говорят"
Спросила у врача,говорит туда дадут направление только с результатом скрининга....
Ну а когда вам кровь то будут брать на скриниг? В идеале в тот же день нужно.
(((только в понедельник,2дня результат!я не знаю как дожить до среды!((((
Ну и смысл в том скрининге тогда? И так то смысл сомнительный, а уж через 2 дня и подавно. Вы может платно сделайте где?
У меня было такое(. Правильно Вам говорят-не тратьте время и нервы на скрининг(кровь),самое главное это УЗИ,сделайте где-нибудь ещё. Напишу что у меня было: беременность БЫЛА вторая,от первой бер. есть здоровая дочка-8 лет. Мне 32,мужу 38,в роду не было никаких СД итд. На сроке 12 нед. в ж/к намеряли ТВП-3мм,через два дня переделала Узи в ЦИРе,там тоже намеряли 3,2мм а носовая косточка маленькая. В 13 нед. и 1 день сходила к Мазырко в АртМеде,она намеряла тоже самое. Было конечно принято сделать прокол живота. На сроке 14-15 нед. сделала инвазиику(биопсия хориона) а через 4 дня получила результаты анализы,вернее поехала за ними. Зашла в кабинет и сказали чтоб я присела,а когда услышала слова нам очень жаль... я уже ничего не понимала,такое ощущение что всё это происходит не со мной(((. Через 4 недели сделали ИР,акушерка которая принимала у меня роды это потвердила,я даже сама попросила показать мне ребёнка(девочку) с СД так как я до конца не могла в это верить. Прошло уже 5 мес. а внутри пустота,14 апреля был бы ПДР. Вам хочу пожелать чтоб всё у Вас и у Вашего ребёнка было отлично. Удачи.
Все будет хорошо. Увидела ваше сообщение и все вспомнила.
Я тоже прошла через искусственные роды в 2004 году в 20 недель. Пустота была долго, ОЧЕНЬ тяжело я переживала это. Видела, как девочки в топике все родили... Только старший ребенок помогал отвлечься.
Через год после ИР я забеременела и потом родила здорового мальчика, а через некоторое время еще и девочку. Теперь у меня трое. Но тот случай навсегда разделил мою жизнь как до и после.
Вот хорошая статья.
http://www.babycenter.ru/a1039502/определение-толщины-воротникового-пространства
Тогда лучше платно в ЦПСиР у Гнетецкой. Диламед даже не клиника, а какая-то шарага. Я там просидела с 9 до 13. Успокаивала себя тем, что в операционной-то у них наверняка все шикарно. В итоге нас втроем загнали в палату с двумя койками, где уже лежала одна после амнио. У меня получился очень болезненный прокол, т.к. Юдина вся в "мыле" и мне, как вкололи но-шпу, так сразу и прокололи, укол не успел подействовать. Так я даже толком полежать не смогла, хотя живот болел сильно. Зашли, сказали, что уже дневной стационар пришел, нужно освободить место.
Это я второй раз делала биопсию, первый в ЦПСиР, там совок, но все как-то организованно и приятней. На Диламед повелась,потому что группа "Мать и дитя", думала что-то типа ПМЦ будет.
ну в принципе да, согласна, я поехала тк цпсир ужасно далеко мне и мне рекомендовали именно к Юдиной, рука легкая у нее. а в цпсир как минимум дважды ездить.
вы получили результат уже? у меня просто кариотип написан и все, даже переживаю что проверяли вообще)))
у нас на 2 койки было четверо. я последняя была, зашла две кровати заняты, лечь некуда. одна грит ну ложись валетом)) у меня тоже живот заболел после этого.
Пока не ездили за результатом. Сказали после праздников.
Если бы Вы мне рассказали тогда о клинике, я б туда ни ногой. Рука у Юдиной не легче, чем в ЦПСир мне тогда делали.Она торопится все время, вся клиника на ней держится, как я поняла. На УЗИ одну минуту потратила, консультации вообще не было.
Мы так и лежали с девочкой валетом. Я первая пришла, потом сама ей предложила лечь валетом, а что делать.
Вы знаете, мне не с чем сравнить особо, то что там такие закутки, тут читала, но опять же с чем сравнить, откуда ж я знаю как в ЦПСиР. В ЦПСиР меня пугает что ездить как минимум дважды нужно, а тут я приехала и ровно в 14 сделала.
Вы меня конечно извините, что не сказала, не знала что это важно. Не знаю про руку, мне девочка говорила, которая знает что говорит;)
Не за что извиняться, Вы что! Я же сама туда пошла, решила сэкономить) Главное все хорошо, все обошлось. Просто я очень мнительна в вопросах клиник и лежания в них. В ЦПСиР мне не понравилось, что совок, со своим бельем приезжать,с едой, ну не уютно мне в таких местах. Но Диламед их переплюнул в плане уюта) И очередь конечно! Не понятно почему они по записи не принимают. Вам сказали к 14 приезжать? Странно. Нас всех к 9-10 позвали.
Нет, я приезжала к 10 и вообще не ждала. почти сразу на узи пошла. ну и сразу потом остальное.
а в цпсир же примерно столько же стоит?
С 10 до 14-это 4 часа ожидания)Всего на час меньше там провели, чем я. В ЦПСиР 16т. стоит, там Гнетецкая не принимала в этот период. Я ПМЦ еще рассматривала. Но подумала, что если это одна группа с Диламед, то и условия такие же будут, только клиника поменьше, поэтому и "повелась".
..."и ровно в 14 сделала"-ваши слова) Опечатка. Два часа-иерпимо. Хотя само действо за полчаса прошло.
Получается дешевле в ЦПСиР. Разница не так велика, но там все четче, чище, без невров. В ПМЦ-50тыр
Гы, в 14 недель :)
В цпсир мне бы уже на таком сроке вряд ли сделали бх, сказали бы ждать до амнио
Я вспомнила в цпсир там еще плюс узи плюс прием врача, выходит также или чуть больше но опять же нужно дважды приезжать, мне это очень неудобно:)
В ЦПС через 48 часов максимум уже результат. Но это нужно пройти генетика, и иметь при себе все справки кровь вич и тд.
Я делала биопсию на Опарина при ТВП 4 мм в 12 нед.Ответ дали через 2 дня, была лишняя хромосома. Еще через 1 день сделали там же прерывание. Все быстро, четко. Психологически очень поддержали.
Если Вы сейчас лежите с угрозой, то не стоит делать инвазивку. Я после нее получила "угрозу". Хотя до этого все было просто супер. Сейчас прошло уже две недели, я пока отлеживаюсь, пью но-шпу и т.д.
Без разрешения врача не делайте, лучше потом амнио. Понимаю, что нервы, но потерять здорового ребенка-это тяжелее.
В ЦПС когда делала процедуру, треть женщин отправили домой, у кого тонус у кого прилежание и тд, но типа нельзя было делать процедуру.
Они там внимательно смотрят. И поток, опыт очень большой.
я сейчас в похожей ситуации. после консультации с генетиком тоже буду решаться на инвазивку. да рисковано, но и риск ген. отклонений тоже высок. тут надо точно решить только один вопрос будете ли вы сохранять бер-ть при подтверждении этих отклонений, если нет, то делать биопсию.
Да с этим анализом все уже с ума посходили. Тыкают им везде где можно и где нельзя, а на практике он годится для очень небольшого количества случаев.
В случае автора он не подходит. Вы сходите сначала к генетику и сним пообщайтесь, а потом советы на форуме раздавайте.
Сходите к генетику и задавайте ему свои вопросы, он вам за деньги ответит, и будет терпеть ваши глупые и категоричные заявления про Америку и скорость его делания и революцию в генетике.
Метод со своими плюсами и минусами, и никакая не панацея.
для любых случаев. Это ОТКРЫТИЕ в медицине, большая помощь, не делать опасный тест с проколом. И не "все им тыкают", а грамотные врачи его рекомендуют в случае плохого скрининга и высокого риска (в америке, по краней мере его делают теперь, как безопасный и точный)
Вы вообще в курсе, что он неточный? Достаточно высокий процент ложно отрицательных анализов, и вероятность ложно положительных, и что на основании его результатов не прерывают ващет.
А в случае отрицательного тоже инвазивку делать?? А автора показание прямое на точный тест. Любой генетик бы с таким твп уже настаивал на биопсии хориона. И ни о каких вероятностных тестах речи уже быть не может. Такой анализ при желании можно сдавать ВМЕСТО скринига, когда данные по узи замечательные, а подстраховаться хочется.
Она имеет такую незначительную погрешность, что на основании ее можно принять решение. На основании этого анализа крови никакие решения не принимаются, чтоб вы знали. Плохой результат фетального днк не является основанием прерывания беременности. хороший не является гарантией даже близко отсутствия хромосомных нарушений. Какой смысл его делать автору????
Если у вас нет показаний к инвазивной, но вам хочется поточнее иметь результат, тогда вэлкам платите тридцатку и ждите четыре недели результатов.
Ну все это работает естественно только в ТОМ случае, если вам нужен здоровый ребенок. По вашим предыдущим высказываниям понятно, что беременность сама по себе у вас святость с любым ее результатом, только не понятно что вы в таких темах рассуждаете в принципе о диагностике, так бы всем и говорили, что вообще ничО делать не надо, суета это сует.
Хороший результат означает, что с вероятностью 98% их нет.
Я - не автор и автор - не я. Сама бы я не делала ничего (и не делала). А автор планирует что-то делать, поэтому я ей подсказываю безопасный способ.
ну вы не делали, не собираетесь, и поэтому вы не в теме. не общайтесь в подобных темах, ваше мнение не объективно, ваши ценности и цели не совпадают с ценностями и целями создателей таких топов. не вводите людей в заблуждение. безопасный способ - это еще не значит, что он самый лучший. безопаснее всего вообще ничего не делать и никуда не ходить, как вы и делаете. но других такая "безопасность" не устраивает, как вы этого не можете понять??? пишите тогда честно - чО родится, то и родится, нафик грех на душу брать, и всем будет все понятно с вашей позицией.
Мы- не в Америке. В России его начали делать в январе 2013 г. Когда родится хотя бы 500 детей, в отношении которых проведен тест Днк, чтобы подтвердить его заявленную точность (97-98%)?
Кто сейчас уверен, что 30 000 -это повод спать спокойно с этим тестом?
ну некоторые уверены, что узи у Тё - это повод спать спокойно. ну у каждого свои грабли.
Я знаю. Моя врач считает, что в реале точность еще меньше, я сама хотела воспользоваться достижениями цивилизации, она отговорила.
Сегодня только была на консультации у генетика Бессоновой на Каширке. Она сказала что этот новый метод за 35 тыс не является абсолютно точным. Далее дословно:
1. Если этот метод и подтверждает аномалию, на его основании прерывание не делают, нужно инвазивное подтверждение.
2. В 2013 г. он выявил двух СД, которые подтвердились, одну другую патологию, которая подтвердилась. А одну патологию не выявил, а по узи-маркерам был СД, беременную отправили на инвазию которая подтвердила СД.
Отсюда вывод - метод не точный, если есть узи-маркеры, нужна к сожалению инвазия.
Ваше мнение тут непопулярно, люди в радостной истории от нового метода с точностью до 97%. Мысль, что можно попасть в оставшиеся 3% - их не посещает. Поход к генетику и сравнение по пунктам с другими, старыми методиками генетического исследования - достаточно сильно отрезвляет.
конечно не абсолютно точный, это и ежу понятно, тк результаты оцениваются точно так же как и в скрининге - высокий\низкий риск и вероятность в виде дроби, но плюс метода, как мне кажется, что при расчетах здесь не учитывается возрастной общепопуляционный риск, как в обычном скрининге
В обычном скрининге выдается 3 значения. И по нему можно самостоятельно понять, насколько на итоговый риск влияет возрастной. У меня например возрастной риск существенный, а итоговый - ну просто фантастически низок 1:8500.
Если бы этот анализ можно было делать ВМЕСТО скринига, это было бы очень хорошо, но к сожалению, помимо его существенной цены, он еще и делается очень долго.
если сделать на 10 неделе, то к 13 он обычно готов, это тот же срок, что и у скрининга. У фетального кроме трисомий по 13,18 и 21 хромосоме выдается еще риск по генетич аномалиям половых хромосом
Неправда. На любом сроке делают (где то после 8 недель). Если скрининг плохой (12 недель) можно сдать кровь, в крови матери выделяют ДНК плода и делают анализ. Точность 98% и никакого риска выкидыша.
Завтра постараемся попасть на УЗИ.Боже,как я хочу что б все не подтвердилось!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Все будет хорошо! Хочу написать про себя. Беременность началась с ангины, потом в 6 недель кровотечение, на Севастопольском сказали, 30% что беременность сохраниться, типа естественный отбор. Возраст мой был 34 года, мужу 35. Лежала на сохранении с 7-й по 9 недели. Первый скрининг, высокий риск по Дауну, ходили к генетику, ждали второго скрининга, второй ещё хуже был, высокий риск по трисомии 18 и трисомии 21. Был амниоцентез, делала у Гнетецкой (супер врач). Дополнительно оплачивала экспес тест в 2010-м это стоило 10 тыс руб. Первый результат сказали в тот же вечер! То, что я пережила, за все это время, это другая история... К генетику ходила к Зарецкой и Гнетецкой. Моему младшему скоро 3 года :))))) все нормально. Держу за вас кулачки!
Девочки,огромное всем спасибо за поддержку!Были на узи,и там подтвердили ШВП 4,5мм.КТР 60,при первом узи был48.Носова кость 1,7мм.Вообщем,записываемся на конс.к генетику!(((((((((
Так хочется вас поддержать. Желаю вам искренне, от души - пусть все обойдется. @@@@@@@@@@@@@
Автор, вам все говорят верьте в лучшее, настраивайтесь, что всё хорошо будет.
Делайте наоборот.
Настраивайтесь, что всё плохо, эта беременность, к сожалению у вас прервалась.
побыстрее свыкайтесь, что сейчас всё плохо, не за горами новая попытка, а вот там всё будет хорошо.
Не тешьте себя напрасными надеждами, не питайте иллюзий.
И кстати, западные врачи не рекомендуют делать большой перерыв перед следующей попыткой.
Это наши по старинке перестраховываются.
тоже соглашусь, что верить в лучшее - не самый хороший совет. проблема УЖЕ есть. от нее никуда не денешься, как бы голову в песок не закапывал. на нее надо четко реагировать и готовиться к самому худшему сценарию, а вот если вдруг пронесет - то тогда возрадоваться. и даже самый плохой вариант - это не приговор, очень многие прошли через такие вещи.
но в любом случае, вам, автор - сил, и пусть все будет хорошо.
"западные врачи не рекомендуют делать большой перерыв перед следующей попыткой." - почему? Вы где живете?
Я бы сказала, что западный и европейский опыт сложно определить в одной струе....
А в "старой школе" - вы подождите пару лет, мы не знаем зачем, но вы подождите....
так почему же "не рекомендуют делать большой перерыв перед следующей попыткой"??
Вклинюсь.
По-разному бывает... Кто-то хочет быстрее забыть, с этой целью сразу же планирует новую беременность. Но это не есть выход. Кто-то боится и копается в причинах произошедшего, надолго откладывает. Это тоже не вариант.
Сроков нет... Физиологически откладывать беременность причин нет. А вот психологически необходимо восстановиться, чтобы следующая беременность не стала, с одной стороны, заменой предыдущей; с другой стороны, чтобы не сходить с ума и не поселиться у врача в кабинете... И тут все очень индивидуально.
Ну вот я конкретно теперь боюсь. И да, где то на уровне "чтобы не сходить с ума и не поселиться у врача в кабинете..."
Возможно, имеет смысл обратиться к психологу за помощью. Причем, если сложится контакт, можно поднять вопрос о психологическом сопровождении беременности. Не все вопросы и тревоги можно решить с подружками, на еве или в семье... Для этого и существуют профессионалы. Про мужа тоже нельзя забывать: нам кажется, что мужчины в стороне, меньше страдают... Увы, по моей практике, иной раз мужчины гораздо сильнее переживают произошедшее, именно потому, что как бы в стороне.
Вам надо будет вместе этот вопрос решать... Но не на эмоциях. Сходите вместе на консультацию. Поищите (если вы в Москве) в инете центр Галины Григорьевной Филипповой. Я не во всем с ней согласна как психолог (это профессиональные заморочки уже), но работу свою она и ее центр хорошо делают ;)
Себя сейчас предложить не могу в связи с декретом... Если что, напишите в личку.
и тем не менее хочется. Недавно была ЗБ на 11-12 неделе, еще перед абортом спросила через сколько можно планировать, сказали через 3 месяца, моя врач не из ЖК (но у меня нет особых проблем, по крайней мере не было до аборта). Сейчас жду результатов анализов, из-за праздников все будет гораздо позже и буду готовиться, уже настроились с мужем через 3 месяца. Меня вообще только эта мысль спасает, полгода-год это безумно долго и психологически очень тяжело. С другой стороны, меня возраст поджимает, наверное и поэтому тоже. Страха перед след берем после того, что произошло, нет. Главное, вместе с врачом перед планированием сделать работу над ошибками и постараться максимально восстановится после этого, тем более лето на носу, а здесь настрой для меня больше половины дела
я понимаю, очень тяжело, но есть случаи, в которых вы бессильны и ничего не можете изменить, это надо просто принять и жить дальше. Вы просто пали духом. НЕ знаю почему, но никакого страха у меня нет, возможно просто что-то мы с врачом не учли, это надо выяснить, может и результаты помогут что-то прояснить (беременность была идеальная, даже без токсикоза). Желание перебивает все страхи. Мне 41 в мае исполнится
Да, хочется. Я места себе не находила, очень хотела побыстрее опять забеременнеть. У меня это случилось через год. А весь этот прошедший год как в тумане, как не со мной.
вообще сами по себе слова "следующая попытка не раньше чем через пол года-год" - звучат как серьезный приговор, да. намного было бы психологически легче слышать: "да хоть в следующем цикле". а там уж сам решишь, когда ты психологически готов будешь. может быть сразу и будешь. а то полгода-год подождешь, и надумаешь себе за это время хрен знает чего.
Так точно, мне в штатах сказали - "да хоть в следующем цикле", правда после ЗБ, никаких анализов не делают, получилось у меня через 3 мес-а.
а вот с другой стороны - как со след цикла, эндометрий еще тонкий, в норму не пришел, риск гораздо больше что не прикрепится или прикрепится плохо
то есть после первой ЗБ причину не выясняют... Хорошо, если это случайность, очень часто при гормональных проблемах ЗБ так и будут повторяться - куча времени потеряно, не считая моральных и проблем по гинекологии и для здоровья в целом после н-ного количества абортов подряд. Может такое отношение и как-то оправдано с точки зрения финансов для гос-ва, но неужели несколько абортов обойдутся для страховых дешевле, нежели один раз обследовать и найти причину?? или в общем количестве неоднократное повторение замерших гораздо меньший %%?
Одна ЗБ действительно чаще всего результат генетического сбоя. И потерь по времени меньше, если планировать сразу. Я думаю, что чистка проводится несколько иначе там, раз не обязательна пауза на восстановление эндометрия. Но это мои домыслы только. Я знаю, что после трех подряд замерших или ранних выкидышей они начинают уже искать причины происходящего. А 1-2 раза расцениваются как случайность...
Да фиг знает... Я знаю от подруг там, что они ни бесплатно, ни платно особо добиться не могут того, что у нас происходит до беременности и до 12 недель... Только после определенного срока неудач или нескольких неудачных беременностей. Это Германия, США, UK. В Израиле другая специфика: они каждую молодую семью местную обследуют на предмет носительства гензаболеваний как результата близкородственных браков (наследие жизни в гетто). И дальше в зависимости от результатов вплоть до бесплатного ЭКО.
А что касается выскабливания - его тоже по-разному делать можно. Я так как не знаю, сразу же написала, что это мои домыслы ;)
все всегда очень просто и упирается в деньги - на фига на каждую женщину после ЗБ тратиться и обследовать, это же куча денег, а вдруг в след раз она и так выносит, а деньги уже не вернешь. Поэтому и решили обаследовать уже тогда, когда факт невынашивания становится настолько очевидным, только вот потеряное здоровье и время за это время уже никого не волнует. Да и прикиньте, какая выгода ЭКО клиникам- пациенток прибавится и бюджетных вливаний тоже)
Ну вообще-то на сегодняшний день монстр бизнес-индустрии, построенный на якобы всеобщем женском нездоровье, существует именно в России... И беременные у нас все сплошь больные, и небеременные все тоже - подлечить, подкормить, посмотреть "на всяаааакий случай"... Одну из моих клиенток, еще не приступившую даже к активному планированию, развели даже на диагностическую лапараскопию, а вдруг чаво... Потому что хорошая клиника, ну разумеется, все за свои кровные.
У нас почему-то количество неудачных ЭКО просто зашкаливает... И стоимость каждого круга может только повыситься... А квоту дают не всем и отнюдь не до удачной попытки... Статистика в других странах по ЭКО почему-то несколько отличается...
Там тоже ИМХО не идеально отнюдь. Но все же определенный здравый смысл, основанный на статистике, там присутствует. Я согласна, что многое объясняется финансовой целесообразностью государства, но без этого тоже не обойтись. Про потерянное время еще раз повторюсь: по рекоммендациям у нас после ЗБ необходим перерыва 6-12 месяцев. Это бОльшая потеря по времени ИМХО, чем планирование без перерыва, если на то нет особых причин.
"по рекоммендациям у нас после ЗБ необходим перерыва 6-12 месяцев. " - у нас это где? Я в Москве, мне назвали срок 3 месяца
Да, в основном я на Москву ориентируюсь. 3 месяца - имхо неплохая рекомендация. Чаще называют более длительный срок к сожалению. Не знаю, почему :(
а зачем эти перерывы? если эндометрия не будет, ничего не прикрепится. стандартов таких не видела нигде :)
Не знаю, я придерживаюсь мнения, что если здоровый организм не готов, то беременность и не наступит (при условии действительно случайной ЗБ а не обусловленной проблемами в организме женщины или там мужчины к примеру), если бы мне назвали основания для подождать, кроме "так принято, надо отдохнуть", я бы может и поверила :)
Слушай,ну а биохимия тогда откуда? Но я не спорю про сроки. Я в них не вникала. Иначе,я бы совсем с ума сошла)))
Не ну если даже она случится, то не факт что ты узнаешь о ней и она уж точно не помешает тебе дальше попытки продолжать, подразумевается ж ни чистки не будет после нее, ничего.
Ну да, тут согласна.узнала сама случайно, много нервов ушло тк была тогда заграницей.
кстати да, к выписке была прикреплена напечатанная на принтере и вырезанная бумажка с рекомендацией приема ОК)) , но врач про ок так и не сказала, не принимаю ничего, хотя везде где читаю, пишут что дескать уменьшает последствия аборта и помогает то ли восстановиться циклу, то ли еще чему-то там
про Израиль знаю, что до двух ЗБ точно не повод обследоваться. не знаю про генетическое обследование но видела вопросы женщин оттуда, что есть проблемы а обследовать не хотят.
и еще добавлю, возможно те, у кого нет денег, следуют официальной медицине и продолжают беременеть и делать аборты, не пытаясь выяснить хоть что-то, но мне почему-то кажется, что там, как и здесь, люди у которых есть деньги и мозги, не будут над собой так издеваться и пытаться пробить головой стену, когда дверь рядом.
Я когда стала планировать, а мне уже лет достаточно, решила пойти в ЖК для интереса, меня не направили НИ НА ОДИН анализ перед планированием и даже на УЗИ)), сказали идите с богом (почти так, не думала, что официальная медицина так недалеко до сих пор ушла) и тестами на овуляцию на несколько месяцев и планируйте, и это Москва! хотя я уже на тот момент знала, что для начала у меня ТТГ повышен до 3,5 (просто хотелось в ЖК сэкономить денег и пройти самые простые и необходимые анализы бесплатно, только и всего), в то время как врач по рекомендации (из специализированного коммерч центра ест-сно) постаралсь меня подготовить. Некоторые на это скажут, что врач направила вас на анализы скорее всего потому, что она с этих анализов получает %%:)
Да не чистят там зарубежом даже, само выходит. Само пришло, само ушло. И с учетом того, что там проблемы бесплодия и смерти женщин от осложнений беременностей в национальную проблему не возведено - наверное все проходит вполне себе нормально и без последствий.
"Да не чистят там зарубежом даже, само выходит. " - там видимо какие-то другие женщины, если у них все само выходит)
Чистят, меня почистили, кстати, без госпитализации, через 20 мин. вышла из кабинета, НО - у меня был выбор: ждать самой, принять таблетку для выкидыша, лечь в больницу на чистку или просто приехать и уехать, что я и выбрала.
Конечно имелось ввиду не то, что совсем не чистят, просто далеко не автоматом на чистку отправляют, как у нас без разговоров и возможности выбора.
Огромное,огромное всем спасибо!Я стараюсь вообще об этом не думать!Утешаю себя тем,что у меня уже есть двое замечательных,здоровых ттт...детишек!Я их очень люблю!И что тут уже ни чего не поделаешь,или так или так и всё!Завтра идем к генетику,конечно сделаем все что в наших силах....а там как Бог даст!Спасибо ему за моих доченьку и сыночка!!!!
Вы - молодец! У вас нужный настрой. Вы все преодолеете, держитесь. У меня было 5 замерших и 1 внеметочная. Я вас понимаю, очень тяжело это все. Но - у меня есть дочка. У вас - двое детей, и мальчик, и девочка. Многие люди вообще не могут забеременеть, вот где беда. Вы справитесь, семья поможет.
это после первой замершей выяснили? что означают эти 5 совпадений? я пока не была у врача после аборта и этот анализ перед планированием не сдавали. Какой вам дают прогноз, возможно что-то сделать? это как-то корректируется?
ПС. почитала тут немного про него, довольно мутный и неоднозначно трактуемый анализ...
Корректируется :) Сейчас почти 24 недели беременности, восьмой по счету. Раньше все (кроме одной) замирали на сроке 5-6 недель. Совпадения означают, что так звезды повернулись, и вы встретили человека с близким вам генетическим набором. Когда его клетки объединяются с вашими, то есть наступает и развивается Б, ваш организм предполагает, что это что-то его собственное, но нехорошее - типа, опухоль. И быстренько тормозит ее развитие, старается избавиться как можно скорее. И либо должно сильно-сильно повезти и попасться сперматозоид с набором хромосом, абсолютно отличным от вашего (так от второй Б у нас родилась дочка, голубоглазая блондинка, сами мы брюнеты зеленоглазые оба с мужем), либо спасает коррекция иммуноглобулином. Один флакон - 15 000. Я капала четыре месяца подряд по два флакона. Только через четыре месяца забеременела. Но - это была вторая попытка с иммуноглобулином. Первая тоже закончилась ЗБ, но врачи сказали, значит, доза была недостаточная. Удвоили - и получилось наконец :)
Вообще 5 совпадений по HLA считается много и бывает не столь часто. Не думайте сразу о плохом, может, у вас просто случайность. Развитие не так пошло, вот организм и остановил процесс. ЗБ вообще частое явление на ранних сроках, и редко когда повторяется. А наш случай и подавно редкий, это мне во всех клиниках сообщали :)
как здорово!!!! я за вас рада очень))) Да уж, как вы с мужем нашли друг друга...... Это что-то из темы про близкородственные браки, так? Кстати, мы тоже оба с мужем шатены, глаза карие, у мужа такие темные, что со зрачком почти сливаются, а девочка беленькая-беленькая вся) и кожа и волосы, правда свекровь русоволосая, так что может в нее. У меня в роду все темноволосые и кудрявые, светлых никого.
Даже не знаю, возможно нас тоже пошлют сдать этот анализ, а может и нет. Спрошу во всяком случае теперь точно
Я вроде слышала, что по генетич причинам замирают раньше 8-9 недели, а у меня на 11-12, возможно причины во мне
Спасибо :) да, это похоже на близкородственные браки - мы с мужем очень похожи, когда познакомились, нас многие считали братом и сестрой. И сейчас я до сих пор, уже живот вырос и ребенок в нем прыгает, не могу поверить в это счастье :) Так тяжело оно нам далось. Ну что делать, значит, Богу было угодно так, значит, это нужно было и для нас - это пережить, чему-то научиться, что-то понять о себе, друг о друге. Я вот за эти годы поняла, что мужа очень люблю и могу на него положиться, таким он себя показал... Надежным :)
Вообще до 12 недель если ЗБ происходит, то причины могут быть самые-самые разные - тут и генетика, и гормоны, и инфекции. Но все врачи мне говорили - хуже, когда на более поздних сроках, там уже другие нарушения, значит, сработали, более глубинные, что ли, серьезные, труднее корректируются. А как установили, что срок 11-12 недель? По узи плод размерами на этот срок?
Я пошла на скрининг, без 1 дня 13 недель, сделали УЗИ и сказали срок по размеру плода( Все до этого было просто замечательно, УЗИ в 9 недель делала в хорошей клинике, ничего никто не заподозрил, все анализы были без отклонений, ни тонуса, ни угрозы.
Но мы с мужем уже оба настроились пытаться через 3 месяца
И правильно. Моя врач всегда говорила - не надо тянуть с Б, смысла нет. Желаю вам, чтобы теперь все получилось. В конце концов, есть довольно большой процент ничем не объяснимых ЗБ. Вот было все по узи нормально, а как там на самом деле было - никто точно не скажет. Могли быть, например, пороки развития, а ваш организм честно пытался выносить Б - ни тонуса, ни угрозы. Вы верьте в лучшее. Это тяжело перенести, но впереди лето, солнце, зелень, свежий воздух. Наберетесь сил, витаминов наедитесь - и к следующей весне-лету родите здорового малыша.
у меня те же мысли, спасибо и вам удачи! наконец-то, должно же было когда-то это случится))
Знаете, у меня все произошло как раз перед праздниками, ни с кем не хотела на эту тему общаться и видеться, уехали из Москвы и как ни странно, я выговорилась здесь на еве и в ТД и мне полегчало даже, как будто уже и нет необходимости все это перетирать больше. К тому же все познается в сравнении, ведь есть случаи гораздо тяжелее, свое сразу и не такое страшное стало
16го иду на инвазивку!боюсь страшно!В ЦПС ШВП намерили 3,7....Генетик говорит,40-50% Вероятность хн!Говорит,что если вдруг до 16го начнутся угроза прирывания,то и не стоит сохранять эту беременность,если организм сам попытается от неё избавиться,то и не надо ему мешать!((((((((((
Держитесь!!!!!! Не думайте ни о чем раньше времени. Вы не можете никак изменить обстоятельства, лучше сейчас не накручивать себя, от вас ничего не зависит. Верьте в лучшее)
Не бойтесь. Процедура совсем не страшная.Здесь уже результат важен. Гнетецкая будет делать?
Очень переживаю за Вас, т.к.сама прошла через все это 2 месяца назад. Очень хорошо представляю как Вам сейчас. Да шансы 50/50. У нас твп вообще было 4,8 мм. К сожалению инвазивка подтвердила самое худшее. Но много читала на форумах про твп и при больших размерах рождались здоровые дети. Так что надейтесь на лучшее, но будьте готовы к любому результату. Даст бог, все будет хорошо.
Там не страшно и не больно и быстро все проходит, главное быть спокойной. Мне врач рекомендовала за несколько дней начать пить ношпу и магний.
Всегда кому то хуже чем вам.
Главное спокойствие.
12-13 недель акушерских или плода? У меня ЗБ на сроке плода 11-12 недель, я просто слышала, что если генетика, что чаще всего ЗБ на более ранних сроках (до 8), а после 10 при отсутствии инфекций либо гемостаз (с плацентой проблемы), либо гормоны
Акушерских. Пузырный занос другая тема. Все удивлялись, что так поздно все обнаружилось и что плод был практически сохранен, только отекший. Мне сильно повезло, что был не полный пузырный занос.
Минус 2 недели от акушерских. Получается 10-11 недель от зачатия. По ктр была норма.
На первых узи все было в норме (это недель 6-7 было). Да и на узи последнем картина была не характерная для пз. В цпс юзао (на кедрова) мне узистка ооочень много всего в заключении написала. И синдром Денди-Уокера и много еще всего разного. Там они такого никогда не встречали. Оттуда сразу на узи в цпс на Севастопольский - там Бугеренко поставила водянку плода, твп 4,5 и от нее меня сразу отвели к Гнетецкой без очереди.
Ну вот,сделала вчера биопсию!Теперь самые тяжелые часы ожидания...!Прокол делали 2 раза!!!!т.к с первого раза не получилось взять нужное количество материала!ощущения конечно не самые приятные,но терпимо!Когда делали УЗИ,врач говорила,что ситуация тяжелая,водянка плода,скрининг плохой!так что надежды на положительный исход почти нет....(((((
Да(((это самое тяжелое!Продолжаешь себя вести,как беременная,но понимаешь что это уже почти бессмысленно((
Так может, если водянку чётко увидят 2-3 узиста и не ждать этих анализов?
Прерывайтесь сейчас, восстанавливайтесь морально и физически и снова в бой.
врачи могут и заблуждаться (и сколько таких случаев), а биопсия даст более достоверный результат, глупо без инвазивной диагностики полагаться на чью-то вероятность и только поэтому прерывать свою беременность. Автор все правильно делает - нужны доказательства, а биопсия или кариотип - это факт, который к тому же может помочь установить причины
А если нарушение не хромосомное, а например дефект нервной трубки? При нем часто водянка сопутствует...
Да и сама по себе водянка не так уж безобидна...
(((нет,так чисто морально что ли,не могу......а тут хоть факты будут...ну вот как то так....
Позвонила мне знакомая!Смотрела мои результаты!Ген.патологий нет,46 хх!Но от этого не легче!ведь водянка то есть!Совем теперь запуталась!!((((((ведь водянка говорит о наличии патологии....
наверное вам нужно ждать более информативного узи (16-18 недель), на котором уже все органы будут боле-менее видны.
рекомендую вам уже сейчас сделать несколько ЭКСПЕРТНЫХ узи, говоря врачам о ваших сомнениях.
Тк обычно УЗИсты на таких сроках смотрят одно, а в исключительных случаях патологий уже можте быть что-то видно...
водянка - это водянка, она может больше о вашем здоровье говорит. А паталогии нет.
Поздравляю вас с доченькой :) И с тем, что нет генетических сбоев.
Теперь надо на экспертное УЗИ: в первую очередь смотреть сердце малышки.
И позвоночник...
Еще можно сдать кровь на АФП - показывает нарушения развития нервной трубки, что часто сопровождается водянкой