Прогестерон-помогите разобраться.
Подруга беременна, переживаю за нее.
На прошлой неделе она сдала ХГЧ и Прогестерон, ХГЧ 3000, Прогестерон 8,8 (Инвитро). Я ей сразу сказала, что Прогестерон слишком низкий, нужна поддержка. Но она ходила к нескольким врачам, там ей сказали, что это норма. Делали УЗИ, залезали внутрь, вроде как увидели в матке "что-то", но пока все непонятно, отправили на месяц гулять.
Беременность началась с мазни, она 7 дней использовала Папаверин - прошло.
Сейчас в итоге снова началась мазня. Врачи разводят руками (в шоке от них!). К хорошему врачу ехать не хочет, говорит, что далеко.
Скажите, девочки, неужели это норма Прогестерона на раннем сроке беременности? Помню, у меня был 80 на таком же сроке, мне тут же поддержку прописали, а тут, блин, через месяц приходить...
нет, это не норма и учитывая мазню я бы даже при прогестероне в норме все равно пила утрик или дюфастон, потому что ничего лучше для снятия тонуса не придумали, даже если причина совсем не в прогестероне. Но вы подруге свою голову не пришьете, вряд ли она вас послушает.
Конечно НЕ норма! И мазня именно от этого. ХГЧ 3000 это чуть больше чем 3 недели от зачатия ну те где-то недель 5 акушерских. Прогетерон в это время в норме где-то около 70-80 по нормам Инвитро.
У меня неделю назад ХГЧ был 2200 (ровно 3 недели было) а прогестерон всего 43 :(. Врач сказала, очень мало. В итоге пью дюфастон и утрожестан на ночь.
Девочки! Неужели все прогестерон и хгч сдают? А если ничего не беспокоит, мазни нет, тогда все в порядке, можно не беспокоиться? Мне, правда, полежать все время хочется...
Нет, не все сдают. Но у меня уже был выкидыш весной, поэтому в эту Б отправили сдавать сразу же после //.
Если бы не было мазни - я согласилась бы с врачами, т.к. имею опыт 2-х Б. с очень низким прогестероном без поддержки. Но мазни быть не должно. Ваша подруга взрослая девочка, насильно к врачу не поведете, выскажите свое мнение и успокойтесь, не трепите ей нервы.
Караул! У подруги сегодня уже кровотечение началось, поехала к очередному врачу, сделали узи, ничего не увидели ни в трубах, ни в матке. Сдала ХГЧ, ждем результат. Врач склоняется к замершей.
Я не могу, меня очень злит, что подруга уперлась и не купила Дюфастон, все твердила, что у нее норма. А теперь поздно уже:-(
Тогда не мазало и ничего не болело. ХГЧ тогда еще рос. Как же жалко! И все из-за упертости!
простите, я вообще не понимаю эту всеобщую упертость против дюфастона/утрожестана. Видимо, пока не потеряют ребенка, так и будут бороться за эту псевдо естественность, типа никаких таблеток, узи и т.д. Я проходила уже замершую, как раз из-за своей неграмотности, не знала тогда ни про прогестерон, ни про дюф и утрик. Сейчас вторую Б ношу с поддержкой утрожестаном, никакого вреда от приема препарата не заметила!
+1000
Такая же ситуация. После первой замершей уже не будешь думать пить или не пить, будешь поддерживать!
Вы поймите одно. .. свою голову всем не приделать.Не надо влезать, если Вас не спрашивают. Здесь дело каждого, какую модель ведения Б выбирать. Я Вам пишу тк у самой были ЗБ и я свои Б вынашивала с большим списком в поддержке. И также пыталась знакомым помочь советами. .. бесполезно и не нужно.Мы учимся только на своих ошибках. Удачи Вам и Вашей подруге.
Просто дополнительный прогестерон нужен не всегда. У меня, повторюсь, есть опыт 2-х удачных Б. с низким прогестероном в крови. Но, у меня ничего не болело, не тянуло, не была и намека на мазню, отличное УЗИ. И на основании всех этих факторов очень уважаемый специалист не назначал дополнительную поддержку, т.к. по его словам недостаток прогестерона в крови еще не показатель того, что в теле матки его тоже мало.
к сожалению, однажды у меня тоже ничего не тянуло, не болело, не мазало, в итоге зб, без единого признака! нехватка прогестерона, как ни банально
А откуда вы знаете, что причиной ЗБ была именно прогестероновая недостаточность. У ЗБ множество причин. У меня первая Б. тоже была замершая, но как ни странно прогестерон был абсолютно в норме.
анализы пришли, но было уже поздно. я была молода и про контроль хгч и прогика тогда знать не знала. после этого в прошлую б и сейчас хгч до 8ми недель на контроле+прогик, прогестерон у меня низкий и в ту б, и сейчас, поддержка утрожестаном, минусов вообще никаких не замечаю от препарата, одни плюсы
Увы, у меня тоже ЗБ, и не одна из-за нехватки прогестерона. Таков был вердикт врача после всевозможных анализов.
Как женщина, пережившая несколько ЗБ, и прошедшая кучу обследований по этому поводу в течение нескольких лет, могу сказать, что недостаток прогестерона - "отмаза" у многих врачей, которые на самом деле являются некомпетентными в вопросе причин возникновения ЗБ. Очень часто изначально причина в "плохом" генетическом материале, и зачастую, кстати, мужчины становятся носителями такого материала. Генетически неполноценный эмбрион или хорион, который, к сожалению, уже на ранних сроках беременности становится нежизнеспособным и не может в т.ч."стимулировать" нормальную для здоровой беременности выработку гормонов (и речь идет не только о прогестероне, но и об эстрогене, который значительно повышается при наступлении беременности). Отсюда, кстати, часто низкий или медленно растущий ХГЧ и пр. ЗБ или выкидыши, связанные с истинным недостатком прогестерона, как правило, возникают на более поздних сроках беременности (после 8 недель), т.к. как на этом сроке возникает проблема с кровоснабжением растущего эмбриона. На ранних сроках до 8 недель, обычно, прерываются генетически аномальные плоды (кстати, в одну из ЗБ мне удалось сдать эмбриональный "материал" на генетическое исследование оказалась трисомия 16 пары хромосом). Причем возила на этот анализ сама, т.к. стандартно после чистки он в стационарах не делается, а доставлять материал в лабораторию нужно в тот же день после чистки. Свой прогестерон у меня всегда был нормальный. Поймите правильно мое сообщение, не пытаюсь никого переубеждать, а просто делюсь своим опытом, т.к. знаю не понаслышке, как порой не хватает информации о возможных причинах ЗБ и очень многие врачи, к сожалению, не могут или не хотят этот "пробел" устранить. Я для себя причины своих ЗБ нашла, во многом не благодаря врачам, а вопреки, и сейчас со дня на день жду рождения второго ребенка. Желаю всем здоровья и рождения здоровых малышей!
И как же это выяснили Ваши врачи? Что чаще мужчины виновники? Для этого надо,как минимум, извлекать каждую ЯК и изучать её...
Интересно, откуда у Вас информация о том, что мужчин чаще виновники ЗБ? Зачастую (см. текст) - это не синоним "чаще"
Зачастую-"часто,нередко". На основании чего складывается эта статистика? Я ни разу не читала о том, что бы по ген материалу или гистологии делали такие выводы... Женская ЯК тоже бывает с деффектами.
Потому мне и стало интересно,откуда такие сведения:-)
Из знаний анатомии и физиологии человека, полученные в медицинском вузе, а также собственного опыта, когда, несмотря на другую специализацию, приходится более тщательно разбираться в вопросах гинекологии, генетики и пр. А также базовые знания общего среднего образования, в частности по русскому языку... :-)
Думаю, что ответвенность за генетику совершенно пополамишная. Но в прошлом традиционно на женщину навешивали все возможные проблемы связанные с зачатием, выкидышами, родами и полом будущего ребенка. Ну и за генетику традиционно тоже. Мол проблемы генетического характера связаны прежде всего с возрастом роженицы. Но и роженицы рожают примерно от своих ровесников, но возраст пап в статистике не учтен. Только последнее время стали признавать, что с сорока-сорока двух отцы тоже имеют повышенный шанс иметь нездоровое генетически потомство. Но и то, только предположительно.
Отсюда и фраза "зачастую и папа несет ответственность". Проверить то понятно что нельзя, кто "виновник", но и делать его автоматически женщину - не корректно наверное.
Ответ на абсолютно все Ваши вопросы см. выше в моем посте. Просто, нужно повнимательнее почитать, отключив эмоции и оставив в покое Ожегова (необходимости привлекать его здесь нет никакой). Читать курс анатомии и физиологии для Вас или удовлетворять Ваш интерес у меня, к сожалению, нет ни возможности, ни желания, да цели я такой не ставила оставляя сообщение в данной теме. Цель, для чего я отвечала, указана также в моем посте выше (см. текст). Будьте здоровы!
Ясно, по существу Вам сказать нечего. Очередная болтология и флуд.Жаль, я думала что-то новое появилось в медицине. И Вам всех благ.
Вы ж понимаете, что медицина наука не точная. Так психологически легче: был дефектный от того и замер и прогестерон был плохой от этого...Вот только у меня 3 беременности были безо всяких генетических аномалий(подтверждено кариотипированием), а толку? Да, наверное в этом тоже генетика виновата: вон у меня и мутации системы гемостаза и желтые тела не полноценные(регрессируют моментом) и вторая фаза 9 дней всего - всякому ясно что без сбоя в генетике не обошлось. И что? Сделать-то с этим что можно? Да, ничего опять, кроме как попить дюфастона не глядя на прогестерон. Только вот без прогестерона матка не расслабляется и обычно все-таки случается выкидыш, а замершая происходит тихо-мирно без всякого тонуса и кровотечений до поры до времени... И если врач настаивает, что многократные замершие случаются от низкого прогестерона, то мне такой врач совсем не нравится - не хочет он искать еще причины, а ведь мы все нездоровы сразу во многих местах...
Ох, Солнышко:) к меня тоже зб из-за мутаций. Но я всё равно пила прогестерон. Свой был в норме, но низковат. Когда второго вынашивала, до врача(были на отдыхе 2недели) пила сама дюф и утрик+кардиомагнил. Уж не знаю что помогло, но я до врача Б доносила и дальше с его помощью мне всё удалось. А вот касательно зб из-за ген сбоя у меня есть вопросы. Тк первая зб-это двойня и судя по узи один плод немного недоразвит. Но мы тогда генетику не знаю елали, я не смогла ждать еще лень.Хотя меня до сих пор мучает вопрос, а был ли сбой. И по какой причине Мф или моя ЯК плохо разделилась...или они здоровые были, но кровь сгустилась...вот:)
Знаешь, я решила волевым усилием не устраивать самокопаний: эдак до Кащенко не далеко. Я знаю только, что мужу нельзя ни в коем случае говорить, что во всем виноват дефектный спермик(даже если это как-то можно будет 100% доказать), ведь это по самооценке бьет, жить-то с этим как? А потом сперма-то - это тоже простой путь, она каждые 72 дня новая, оздоравливаться в любом случае да и пытаться - 1 деффективный спермик у любого самого здорового мужика есть, но ведь "Бог не играет в кости"... А вот с яйцеклетками все сложнее, они ж с 5ти недель беременности нами уже были с нами и если там чего "испортилось", то тут только ДЯ(или отдельный несчастный случай, если она одна такая была). Но ведь даже не обследованные дамы с привычным невынашиванием по статистике БЕЗ лечения имеют 4 шанса из 10 родить-таки здорового ребенка, значит природа хитрее линейных поисков виноватых. А ведь еще и поделиться клетки могут не правильно и тогда ни яйцеклетка ни спермик не виноваты,а Ж все равно есть...А еще погода Марсе может была не благоприятная...Слишком долго длится беременность, слишком много всего может повлиять, причин всегда клубок и каждая по отдельности обычно не в состоянии вызвать катастрофу(иначе человечество вымерло бы), но вот так они сложились вместе в фатальный узор, что беременность прервалась...
А еще мы ошибочно объединяем все свои неудачи в кучу и пытаемся найти общие причины, а не везло, возможно, по разным обстоятельствам...
В общем, я думаю не надо циклится на одном только прогестероне или любой другой причине, обследоваться надо перед каждой новой беременностью и во всех слабых местах соломки подстилать и верить очень, что получится. Потому что если не верить - жить не зачем.
В общем "делай что должно и пусть будет, что будет"!
Недостаток прогестерона - это то, что проще всего скорректировать, поэтому это так и распространено, часто перестраховочно. Типа хуже всё равно не будет. Мое мнение по этому вопросу таково - если беременность очень желанная, то лучше перестраховаться. Если беременеешь с пол пинка, никаких проблем до этого не было, то можно вообще не париться, беременность не болезнь, большинство беременностей сами собой дохаживают до конца и совершенно благополучно способны раз решиться без какого-либо вмешательства докторов. Но состояние "с пол пинка" и "пять лет ждали беременность", согласитесь несколько разные с точки зрения волнений и стратегии в сохранении беременности. Мало кто готов на своей шкуре проверять недостаток прогика реальный или надуманный. Это в моменте фик проверишь.
Причин ЗБ может быть много, к сожалению. Мои ЗБ случились на 10-12 неделе. Рост ХЧГ был отличным, а вот именно с прогестероном у меня проблемы давно, с тех пор как начались проблемы с щитовидкой.
Мы сдавали всевозможные анализы, в том числе и эмбриональный "материал" . ВСЕ в пределах норм и никаких генетических аномалий.
Спасибо за пожелания :), вам тоже всего самого хорошего!