Третьему быть или не быть?!
Девочки ,что-то зашкаливает.Мне 41,мужу 42,две дочки есть.Год планируем сами не получается,пошла к врачу,вроде всё ок,немного подтянуть некоторые гормоны.Время не бежит уже,а несётся,месяц ,как две недели.Муж хочет,..денег впритык.Устала,не знаю уже планировать или нет,у самой дикого желания нет,сына хотелось бы,даже если дочка,...пусть их будет трое.Всё чаще представляю себя лет через 10,короче незнаю...30 уже к врачу,и там наверно стимуляция.Знаков не вижу ,снов не вижу,денег тоже.
Мне кажется, если денег впритык, то не стоит...
А если завтра один из членов вашей семьи серьезно заболеет, то что?
Откровенно говоря, я не очень понимаю ваши мотивы, кроме как "хочу"... Вы подумайте лучше о "могу":
1) смогу ли я дать образование ребенку, которому стукнет 18 к вашим 60-ти?
2) смогу ли я/муж в одиночку поднять троих детей (да-да, людям свойственно терять работу, трудоспособность и увы, иногда умирать весьма внезапно)?
3) есть ли у вас жилищные условия для воспитания троих детей, ну элементарно 3 школьных стола есть где поставить, чтобы уроки спокойно делать?
с вашей логикой автору надо уже место на кладбище искать :)а не о третьем ребенке думать, умереть можно в любом возрасте, и заболеть, и работу потерять...странная вы :)
я обычно пишу как раз то, на что вы так отвечаете - вероятность потерять работу и больше ее не найти в 20, 30 и 40 очень разная. и уж тем более - в 50.
про здоровье - после 50 оно очень у многих неважное, а уже после 60 просто сыпиться, проблемы идут одна за одной даже у тех, кто еще недавно бегал как лось и вообще не знал что такое болеть. одно дело - если дети уже подросли, если им хотя бы лет 15-20, а если по 10, а вы без работы, без денег и есть проблемы со здоровьем?
могу сказать по своему опыту - это кошмар, больные родители. нервы, бесконечные форс-мажоры. моей свекрови 65 - она тяжелый инвалид. моему папе 63 - он пока на ногах, но с 55 лет это бесконечные болезни и проблемы, бесконечные. это мрак. я никому этого не пожелаю
Ох, но ведь 63, 65 - это так рано для болезней... Все же как-то нетипично. Обычно в этом возрасте еще бодрые и молодые (относительно)! )
У меня свекровь в 55 умерла, абсолютно здоровая активная тетя - в 61, родители - в 65 и 66 , перед этим еще до 60 оба в болезнях были.
Так у них темп жизни в молодости другой был, медленнее, и продукты здоровее были, экология, опять же, лучше тоже была.
Могу предположить, что наше поколение начнет "сыпаться" пораньше.. Хотя везде есть исключения, конечно.
63 и 65 - это уже инвалидность и почти полная зависимость, а началось все гораздо раньше - в 50 с небольшим. отец мой работает, но вообще в быту - все на мне и моей маме. от него - одни претензии,что его не обеспечили. болеет он с 50 примерно, несколько лет не ходил по врачам, в 55 - кардиореанимация, едва вытащили, а я только универ закончила.
свекровь в 60 примерно была уже больна, даже раньше - просто не ходила опять таки, тянула - и вот теперь я вместо работы езжу для нее по онкологам - никому не пожелаю никогда. позади онко- и нейрохирургическая операция, столько сил положили и здоровья своего - постарели с мужем на десять лет за эти три года, что родня болеет.
так что увы - сейчас большая часть тех, кого я знаю в 60+ - это тяжело больные люди. кто-то в состоянии ремиссии, кто-то нет. как повезет...
близкие друзья, еще лет семь-восемь назад ходили в байдарочные походы - сейчас угроза слепоты у одного, рак и несколько операций позади - у другого.
я год езжу в диспанцер онкологический - подавляющее больнинство пациентов - возраст около 60-65, много тех, кто стоит на учете уже много лет. совсем стариков мало, молодых тоже...
воспитатель моей дочери по саду - ей только 51 год - чудом спасли зрение на глазу, оторвался тромб из-за постоянно повышенного давления, угроза слепоты. диабет прогрессирует, гипертония - а ей еще надо учить платно младшего сына, ему только 19 лет. она его родила в 32, по нынешним меркам - рано. едва удержалась в строю, чудом не потеряла зрение и способность работать.
мой дед остался с тремя детьми (младшей -моей маме было 2 годика), старшие мальчики 12 и 14 лет один в 43 года, жена его ( моя бабушка), умерла в 38 лет (примерно), дед был инвалид 2 группы, нерабочей, сыновья выросли и стали военными, все дети с В/О, дед умер в 90 лет несмотря на болячки и прогнозы, что он не жилец :) больше он не женился, баб в дом не водил, очень любил свою жену, детей выростил один,это я к тому, что все у всех индивидуально...
но вы понимаете, что сейчас и 50 лет назад было совсем не одно и то же? что сейчас как правило - получают высшее образование, а это дорого и очень непросто. учиться хорошо - это не работать хотя бы первые два курса. да и просто - раньше, когда бабушки наши росли - так шли работать в 14 лет, а сейчас - вы много знаете тех, кто работает в этом возрасте? я никого.
сейчас военными мало кто стремиться стать, как и инженерами - времена не те. а торговать чем угодно тоже не все могут, да и не очень это денежно, если в самом низу - так что сейчас выбиться в люди из нищей семьи сложно, сложнее, чем 50-70 лет назад. да и просто - запросы уже не те...
но вы правы - все индивидуально, ваш дедушка молодец. таких, правда, единицы. как он жил и всех прокормил - я спрашивать не буду. но сейчас на пенсию инвалида одному выжить можно только в Москве - и то если не вся она уходит на лекарства. поверьте, я сейчас помогаю родне с инвалидностью - пенсия неплохая, моя зарплата в РАН была много меньше, но если ты болен и один на один со всем этим, или - еще иждевенцы - можно только голодать и просить бесплатную одежду по социальным службам...
я считаю, что у каждого свой опыт в этой жизни, я привела пример того, как люди строят свою жизнь вопреки обстоятельствам, мне просто оптимистичный настрой ближе :)
вы знаете, моя свекровь все считала, что все обойдется с ее здоровьем, много лет. и с шишкой на бедре, которая у нее росла лет пять, а она не шла оперироваться - а это оказалась редчайшая саркома, а не жировик. и с болью в спине, которая ее мучала лет 10 - и все надеялась даже тогда, когда после нескольких операций нога стала опять отниматься пила таблетки и верила, что все наладиться, хотя ну ничего не говорило о том, что есть шансы на улучшение, боли только усиливались. итог - перелом позвоночника, надломился позвонок, теперь можно только лежать и немного ходить, и только в корсете - только вот оптимизм на фоне откровенно негативной ситуации - ни к чему хорошему не приводит, только срывы и беды для родни. я состарилась на 10 лет за те годы, что вынуждена разруливать все эти проблемы. половина из них - из-за оптимизма, что все как-нибудь само устаканиться...
мой папа много лет ходил с болячкой онкологической на голове и мазал ее левомеколем. в итоге - тяжелая ситуация с очень запущенной онкологией, причем тогда, когда уже нельзя оперироваться - потому что из-за проблем с кардиологией ему нельзя делать наркоз. и тоже все чего-то ждал, надеялся...
Ужасно.. Очень Вам сочувствую.. И Вашим близким.
Это я писала выше, что 4-го ребенка не прочь в 41 год, и что родители умерли в 65 и 66 лет.
они тоже были оптимистами необычайными, мама лежала пластом только если совсем швах, все остальное время непрерывно что-то делала, папа всегда рано вставал, работящий был, в чайнике серебряную проволоку кипятил, орехи кедровые выписывал из тайги, не пил, не курил никогда, не гулял. Семьянин примерный , только начальник был большой, нервы все время на пределе.
Мама от рака умерла, до этого рак груди вроде вылечили, а в 65 - рак поджелудочной, не перенесла, поздно диагностировали.
Папа в 66 умер в 1 момент от инсульта, на глазах моего сына самого старшего, 9 лет тогда ему было, я в это время в другом городе была. Через 5 мес. после мамы. А до этого за 3 года до смерти перенес операцию на мозге по поводу доброкачественной опухоли.
Какой уж тут оптимизм поможет..
Хотя мне очень хочется еще 4-го ребенка, но нужно было раньше об этом думать, скорее всего..
да, тяжелая у вас была ситуация - так быстро потерять в общем молодых еще родителей... онкология очень коварна - вроде побороли, а все равно вылезает, метастазы очень часто пропускают и находят только тогда, когда процесс уже не остановить.
очень сочувствую вам, очень надеюсь что ваши близкие нашли успокоение на том свете, несмотря на то, что вы достаточно рано остались без их поддержки...
нервная нагрузка нас убивает - это факт.
моей свекрови после операции на бедре тоже говорили, что еще лет 20 проживете. но у нее через три месяца после этого была операция на позвоночнике, грыжи запущенные очень убирали - и все казалось, что вытащили ее - и инвалидом не осталась, и рак вроде как отступил.
а через два года выяснилось, что у нее метастазы пошли как раз туда, где убирали грыжу - видимо, активное заживление там привело к тому, что стала расти там опухоль. собственно, перелом позвонка - это уже недавно, именно поэтому у нее сейчас такая ситуация, в свои 65 лет она инвалид, молимся чтоб не парализовало и чтоб не намучалась, будучи лежачей. но знали бы скольких мне трудов стоило ее уговорить пойти таки на обследование в нужной клинике, лечь в больницу - я именно поэтому так стала относиться к необоснованному оптимизму =потому что он мне стоил стольких сил и здоровья, уже именно здоровья... про мужа я вообще не говорю - сколько он пережил и перетерпел за эти годы, пока с его мамой такие беды...
спасибо вам за добрые слова и сопереживание.
мне трудно что-то говорить - это только вам с мужем решать насколько у вас есть силы и будут эти силы в ближайшие годы. насколько старшие дети готовы будут помочь и вам, и младшим. насколько у вас здоровье позволяет забеременеть и выносить без проблем и расходов - это ведь тоже все не просто, вы понимаете лучше меня.
сил вам и терпения. и здоровья - вам и близким.
я Вам сочувствую, но то, что у вас такая ситуация не значит, что все у всех плохо и надо излучать негатив и делиться им с окружающими
я не излучаю негатив, зря вы так... я просто пытаюсь донести до людей простую мысль - о своих поступках стоит думать заранее не только в ключе "все будет так, как я хочу, все будет замечательно", но и что "может быть все совсем не по оптимистичному раскладу".
очень многие как минимум до 40, а то и больше лет проживают с мыслями что "все как-нибудь само образуется, не важно что я вообще не представляю как - но как-нибудь". поэтому желающих излучать пофигизм хватает и без меня.
одекватный оптимизм я полностью поддерживаю. обеими руками) и ногами тоже, без него можно умереть, да и просто жить тошно.
про уныние - наверное, вы правы - 2-3 поездки в онкодиспанцер КАЖДЫЙ месяц на протяжении полугода приводят в уныние, как и срочные траты на экстренные госпитализации и операции в платных клиниках - вместо того, чтоб было время дождаться плановой и просто быть в том состоянии, когда врачи не отказываются лечить по квотам - поэтому иногда мерка "решать проблемы по мер их поступления" приводит к тому, что человек очень долго проблемы не замечает, делает вид, что их нет, чтоб не расстраиваться - а потом уже просто поздно, но жить то хочется - и начинается борьба чужими руками за то, чтоб срочно решить то, что еще полгода-год назад можно было бы решать спокойно, без надрыва у всех родственников....
и после этого мне очень тяжело поддерживать пофигизм, да, я стала пессимистом и мне трудно на мир смотреть иначе.
хотя бы просто потому, что очень часто пофигизмом занимаются одни, а разруливают его последствия другие. иногда это родители и великовозрастные дети, которые не могут сами справиться с любыми трудностями. иногда - инфантильные взрослые, которые перекладывают проблемы на детей, это наш с мужем случай.
поверьте, я была бы очень рада не иметь такого жизненного опыта, быть веселой и беззаботной. но из песни слов не выкинешь, несколько лет жуткого перенапряга по причине чужого пофигизма очень трудно не учитывать...
вы мне глубоко симпатичны :) про онкодиспанцер..я состою на учете в нем мнэ..20 лет :) и прекрасно понимаю о чем вы говорите)) родители все стареют и болеют, бывают эгоистичными...по своему, по-стариковски, я просто не пропускаю через себя эту ситуацию, потому что, если я буду психовать или унывать, я простите кони кину)) мои болячки провоцируются стрессами :) как и у всех впрочем, я запретила себе ныть и впадать в депрессию ( повод то есть всегда)
ну, раз вы много лет являетесь пациентом онкодиспанцера, то вы понимаете насколько это все непросто. в том числе, для родственников больного. опять таки - не все могут не пропускать ситуацию через себя, все мы устроены по-разному, какие-то черты не изменить.
очень желаю вам как можно дольше пребывать в ремиссии.
спасибо)) я вам желаю увеличить запас оптимизма и нарастить шкуру :) периоды разные бывают, важен внутренний стержень;)
да, это все очень в точку и как раз над наращиванием шкуры я работаю. стержень крепнет, иначе бы давно рухнула.
еще раз вам здоровья. пусть все другие беды обходят вас стороной, а та беда как можно дольше про себя не напоминает.
выслушав за свою жизнь массу диагнозов с летальным исходом и не очень, я как-то позитивно настроена и на этой волне живу последние 5 лет :) вы счастливая женщина, у вас есть муж и ребенок, а все неприятности..они обязательно пройдут ( типо шлю лучик позитива:))
да я понимаю, что такие есть - стоят же в маке совсем пацаны. но сейчас это скорее исключение, и если и работа - то на неполный день, чуть-чуть. а не так, как в 30-50-е годы, когда шли на завод и в колхоз, и впахивали на равне со взрослыми. получали высшее образование единицы, один на десять в городе, а уж в деревне и того меньше. хорошо если школу кончали восьмилетку... а сейчас - хотя бы одно образование высшее - это норма.
согласись - образование стоит денег, даже если ты идешь на бюджет - все равно надо или учить дитя в хорошей школе, или нанимать преподавателей - не мне тебе, маме двоих детей, рассказывать.
Юль, я с тобой согласна, ты умный и опытный человек. Да, у нас в этом учебном классе ГЕА на носу, репетиторы по всем предметам наняты, 22 тыр. в месяц вынь, да полож...
Тут ситуация немного другая была, согласитесь:
1) в советские годы с 3мя детьми давали квартиры( у моих бабушки с дедом тоже было трое). Сейчас максимум льгота на коммуналку будет.
2) в советские годы образование ВСЕ было бесплатно, так сказать, есть желание и способности - вперед. Мой дед из деревни глухой приехал и в Питерский гос. универ поступил. А вы попробуйте сейчас из деревни без денег приехать и получить бесплатное в/о.
И это при том, что 50 лет назад в/о было опции опционально, достаточно было в колледже обучиться, чтобы нормально жить. Через 20 лет,когда ребенок автора подрастет в/о будет уже обязательным, а те,кто хотят хорошо жить, должны будут иметь 2 в/о в разных областях, например, финансы и математика.
3) вам правильно написали - много ли денег платит сейчас государство инвалидам и многодетным? Потеря трудоспособности - это фактически нищета и голод, если нет второго кормильца или собственного бизнеса.
Понимаете, это называется ответственность. :)
Одно дело, когда молодая семья, 25+/- и денег впритык... Ну потеряли работу, перешли через дорогу и новую нашли - силы есть, здоровье есть, родители могут помочь, если что....
А тут уже за 40, сами говорят, что с деньгами туго... Это значит, что скорее всего, стабильности в жизни нет особой, но есть двое детей, перед которыми уже есть определенные обязательства. Так стоит ли брать еще обязательства? Потеря работы в 40 лет - это реальная проблема, не всегда можно найти даже на том же уровне. Потеря здоровья - это еще тяжелее, особенно когда денег впритык, а хорошие врачи тоже лечат не за "спасибо". Я, к сожалению, не знаю примеров, чтобы люди за 40, имея 2 детей, вдруг завтра фантастическим образом изменили свой доход, ну если только в лотерею выиграть...
А уж на знаки смотреть - это вообще какой-то инфантилизм.... :)
А надо видеть знаки? Вы меня заставили задуматься..))
Я без стеба, у меня 3 детей, тоже 41 год, мужу 38, и в последнее время постоянно вижу знаки про 4-го. Т.е. это только я понимаю, что знаки это, ничего особенного, но это точно знаки.
А по теме - Вы подумайте много раз еще, потому что тяжелее с 3 детьми, у каждого свои проблемы, их надо решать, а разрываться с возрастом все труднее, спокойной жизни хочется уже. Я вот теоретически хочу и 4-го, хотя бабушек/дедушек в живых очень давно нет, помогать вообще некому, они только старшего видели, кторому 20 лет уже. Но очень ощущаю, что сил меньше, и самочувствие намного хуже. Всё для детей по-макимумуму стараемся делать - занятия, досуг, общение и т.д. Чувствую, что надрываемся с мужем.
Он еще ребенка категорически не хочет (старший- не его сын, общих у нас 2-е).
Удачи Вам в любом случае! Детки- это огромная радость!
да при чем тут знаки - вы сами должны принять решение, сами - а не гадать на кофейной гуще. решить будете вы бороться и рожать или нет. если вы не хотите - то зачем? а если хотите - то вперед, сами понимаете, или сейчас, или уже никогда
)))) я знаю много про сны, для меня это знаки...просто интересно у кого еще какие бывают знаки. :) Что в этом такого?
А нам расскажите про сны? Я вот знаю, что мозг отдыхает ночью и частично старается решать проблемы в фоновом режиме во сне, но чтобы в этом видеть какой-то источник решения проблем - сомнительно....это как к гадалке сходить - много шума, толку ноль....
рыба во сне, спасать кого-то, приласкать, с собой забрать все к беременности :) мне интересно кроме снов у кого какие знаки...
Вот из-за таких "бронебойных", как Вы, ничего писать не буду про знаки.
А хотела..
Если есть финансовый достаток или хорошая стабильная оплачиваемая работа, если работают ОБА родителя, вас ценят на работе, вы на хороших должностях и знаете, что как специалисты будете востребованы еще долго, я бы рожала третьего. Если работает только папа, мама при этом не работала уже давно, с работой все нестабильно и непонятно, денег нет - не стала бы рожать.
Считаю, что родители должны по-максимому вложить в образование своих детей, а без достойного дохода в современных реалиях это не возможно, к сожалению
Все сугубо ИМХО
Я вам уже писала, мне 40, вот первый цикл не предохранялась после лапары и ничего, хотя стала отслеживать базальную температуру, график хороший двухфазный, явно овуляция была ( Гормоны нормальные, овариальный резерв есть, но вот на лапаре эндометриоз нашли и спайки ( Не опускайте руки, не слушайте, кто будет говорить Вам о возрасте. Бабушка мою тетю в 42 родила, в 45 аборт делала, умерла в 93 года.