В Лапино при каком доходе бы поехали?
Если доход семьи 250тр.на четверых,рожаем третьего.
Машина, дачи, загородный дом, квартира (правда ипотека) есть. Отдых на море все равно не планируется из-за появления мелкого. Считай роды там - цена отдыха для семьи.
Раздумывали бы еще или устроили себе "курорт", вроде как не часто рожаем:-)?!
Если не стали бы на роды тратиться - на что бы эти деньги потратили (кроме благотворительности, ею и так по мере возможности занимаемся, но не об этом речь).
ни при каком.
если надо потратить именно на роды - лучше бы за те же деньги за границей родила.
В Израиле например, или США.
Если бы доход был раз в 10 больше, тогда в Лапино. С доходом в 300,поехала в ближайший более-менее приличный роддом по контракту. С Лапино или ПМЦ можно без штанов остаться, с моим доходом.
чуть выше доход. Но буду рожать в пмц. Я не каждый день рожаю, что бы не себе экономить.
пмц дороже и мне ехать дальше, спасибо за мнение - оно у меня временами тоже такое, а иногда думаю съэкономить, домовитая я очень:-)
А мне показалось, что наоборот Лапино дороже.
НО я больше из за удаленности не рассматривала. Мне и до ПМЦ 4 часа езды из Подмосковья своего.А туда еще дальше.
как с какой, чтобы определится рассматривать его или нет. послушать мнения.
я еще беру акушерку, так что это еще 50тр. (уже оплачено), да плюс контракт - если Лапино, дороговато получается.
при этом еще одно дело - я через сутки выписываюсь, а другое - если что-то не так и мне или ребенку потребуется доп.помощь - тогда попадалово конечно, я это сначала не учла, а теперь задумалась.
ЗА у меня только то - что возможно уже не буду в своей жизни рожать, так хоть попробовать новый современный центр, по советским роддомам уже поездила, хотя тоже везде с контрактами - но совок чувствуется.
в естественных родах важнее акушерка и знакомство с ней и несколько встреч до родов и психологический контакт и возможность того что она приезжает сначала к тебе домой и можно посидеть до хорошей родовой деятельности дома.
да много всего.
врачей - периодически все равно клинит вмешаться, даже если они в целом за естественный подход, все равно привыкли распоряжаться и рожать за женщину.
Лапино на естественных родах не специализируется. Если 29 вам не подходит по пдр, смотрите 4 и 25.
на стандартных родах на рахмановской кровати, с полным набором услуг в виде эпизио, стимуляций и прочих "необходимых" благ.
да хотя бы и вертикальные.
взяла это изучая вопрос естественных родов в роддомах москвы, вот в пмц и лапино этого всего нет, за очень большие деньги вы получите весь спектр стандартных родовспомогательных услуг, да на позолоченной рахмановской кровати и качественном оборудовании, даже с поцелуями в жопу, но по все той же схеме, как и в большинстве роддомов москвы.
Плохо изучали, девушка.В ПМЦ можно родить по-разному, а именно - как захочется, если того позволяет ситуация и нет никаких угроз для ребенка. Не надо ла ла
Изучила на собственной практике. В Лапино с ЕР все в порядке. Только вопрос Вашего желания и возможностей (естественно, физических).
Если бы только совсем деньги девать некуда было. Сейчас доход в два раза больше вашего, но это же совсем не много.
Поехала бы в Лапино, именно из соображений - "вместо отпуска и не каждый год рожаем". Если Вам хочется именно в Лапино.
Меня в принципе устроил ЦПСиР на роды, дважды по контракту, условия приемлемые, а врачей я как раз выбрала сама. Цена ниже, конечно, заметно. Вот беременность там вести - ужас, очереди дикие.
Ну я собираюсь, пока..))) Может ближе к родам передумаю - ехать до них далеко, а заранее ложиться неохота.
Доход в 2,5 больше вашего на троих.
Ха-ха)) так забавно читать)) тема не про Лапино, а про доход)) втрое, вдвое, кто автора еще переплюнет?))
А че смешного? Критерий Лапино-нелапино, в первую очередь доходом определяется)
От 500 тыс руб. Ниже - нецелесообразно, так как считаю, что платить деньги за комфорт - это каприз в данной ситуации, а за специалистов, в том числе более высокого класса, чем предлагает Лапино, можно заплатить меньшие деньги в других лечебных учреждениях
А чего, кстати, в этом Лапино такого особенного? Ну в кратце если? Мне казалось, что за 150-200 тысяч во многих учреждениях можно получить достойных врачей и условия? Не?
я уже написала, что не лишь бы какие роддома рассматриваю, а те, в которые поеду со своей акушеркой.
и тогда лапино выгодно отличается из этого списка своей современностью, вновь набранным и вымуштрованным персоналом, современным опять же подходом (работой на клиента), ну и до кучи бытовыми условиями.
потому что из моего списка то туалет на этаже, то в предродовой нет санузла или душа\ванны, то еще что-то.
про то, как общается тот же персонал что принимает и обслуживает и бесплатных рожениц - я не по наслышке тоже знаю,им на твой контракт плевать, раз они с него ничего не получают. в лапино нет бесплатных рожениц и диких советских традиций.
я конечно не стала психически неуравновешенной, не потеряла молоко, не отказалась еще раз беременнеть и рожать - после того что в обычных роддомах была (и оба раза конракт).
но вот как-то хочется попробовать принципиально другого, хоть разок:-)
но потом включается второе "я"-требующее экономить и не капризничать (как тут выше кто-то высказался).
вы все правильно пишите, а к последнему абзацу скажу вы для этого замуж выходили, чтоб про себя забыть, на себе экономить, мы женщины все можем, и в горящую избу и коня на скаку, но зачем?
Я не против ни в коем случае - мне просто интересно чего там такое. Я туда не собираюсь потому что очень далеко - у меня первые роды длились всего 3 часа, есть риск, что и вторые тоже будут стремительными. Так что ищу поближе - смотрю на роддом при ЦКБ на Тимошенко. Там отзывы вроде неплохие - поэтому и возник вопрос, чем принципиально отличается Лапино от ЦКБ, например.
Вы понимаете, чтобы вам ответили чем принципиально отличается, я в этом убеждена, человек должен был побывать и там и там.
Я вот в Лапино была и не один раз а в ЦКБ на Тимошенко нет. Как ответить на ваш вопрос?))
Ну, может, Вы можете назвать ключевые моменты, которые вам понравились/не понравились в Лапино по сравнению с другими местами. На что, вот Вы лично, обратили внимание и это стало определяющем в Вашем выборе.
Ниже ответила Вам.
Напишу минусы если так можно назвать.
1. Реально ехать далеко, но можно вызвать платную скорую.
2. Одним контрактом не обойдется точно. Первый прием знакомство с врачом бесплатное ( на сайте акция) действительно работает. Но, все равно придется сделать их УЗИ и КТГ. Узи от 6300 до 8200 КТГ 2420.
Плюс придя один раз, никто до родов не отпустит дома сидеть и не появляться. Показываться врачу все равно нужно будет и перед каждым приемом опять УЗИ и КТГ, при любом раскладе. Еще перед родами заранее возьмут много анализов крови, даже если принесете результаты совсем свежих.
Т.е. статья расходов увеличивается к самому контракту.
Ну вот собственно и все, в остальном одни плюсы.
Еще большой плюс что не надо собирать никаких сумок в роддом, прозрачных или пакетов и т.д.
Прокладки туда и сюда там дадут в неограниченном кол-ве, тапки, халаты, ночнухи все есть. Меняют каждый день на чистое.
Все шампуни гели зубные щетки фен и все все тоже.
Для ребенка одежда тоже, памперсы японские.
Хочешь забирай ребенка сразу и постоянно с ним, хочешь нет. Кормят хорошо опробовано на мне лично. Посещение с 10 до 22.
В общем рожать можно ехать с обменкой и телефоном.
У нас тоже приличный доход и нравилось, когда в к подружкам приезжала в пафосные места забирать малышей. А вот когда сама забеременела, жаба деньги задавила. Не вижу смысла в этом применительно к себе. Я попроще человек и не смущает меня несколько человек в палате. А дети со мной никогда сразу не были, всех выхаживали. Поэтому ищу сразу хорошее детское отделение и буду пытаться договориться дешевле.
Хотя у нас доход по боле будет, но время сейчас не простое, не фиг себе капризы оплачивать, лучше детей на море вывезу.
А кого вы считаете выше классом чем Спиридонова или Бондаренко? Ну или та же Херсонская по ведению, не знаю как она в родах еще.
Без подкола спрашиваю, вы по моему имеете какое-то отношение к медицине, возможно у вас есть какие то знания.
В силу того, что отношение "какое-то":
1. Я не отвечаю на конкретные, "фамильные" вопросы анонимам
2. Нет ни одной более субъективной отрасли медицины, чем родовспоможение, поэтому на тех, кого я найду выше классом, приведут с десяток контраргументов, также как против Спиридоновой или Бондаренко.
3. Раз вы знаете мое отношение к медицине, значит либо из клубного либо из рядомклубного. И те и другие могут у меня спросить неанонимно, МОЖЕТ БЫТЬ отвечу... Если знаю, КОМУ отвечаю, а не новому нику)
НУ вот и поговорили.
Я из июлят и там тоже пишу анонимно и до июня раскрываться не буду. Старый ник, не хочу лишних вопросов от бывших сотопчан.
Бондаренко обвиняют в халатности и выдумывании диагностики
Korbut17.com
оно вам надо?
А вы чего сплетни распускаете? Эта женщина недалекая. Ребенок не пострадал, сама через год родила. И все у нее врачи виноваты. Вы почитайте, что происходит, когда реальные врачебные ошибки происходят. Ребенок овощ или ДЦП, у матери инвалидность и т.п., а тут ла-ла-ла.
Я рожала у Бондаренко в 2004 г. роды были тяжелые. В результате с ребенком все хорошо и у меня кесаревым не закончилось. Я думаю, что чуть менее квалифицированный врач и все могло кончиться очень плохо, а сейчас вон радуюсь своему почти отличнику:-))) Единственно, что она не сюсюкает, очень серьезная, морально мало поддерживает, но как профессионал вне конкуренции.
А то что у нее таз в двух местах разодран - ничего?
Еще она пишет, что ее мучают психические травмы , вспышки воспоминаний - это что нормально?
На клевету не похоже. Слишком много вывешено документов.
Просто Бондаренко вывели на чистую воду. Как и всю компанию работавших с ней врачей.
Девушка, эта женщина - явно не в себе)))) Даже смешно все это было читать. про ее узкий таз...
не знаю как Бондаренко, а у Корбута первого ребенка рожала, прекрасный врач, эпидуралку сделали, под его руководством вообще не поняла, когда кричать надо было :-). Поверить не могу, что такая история с ним приключилась! Всегда его только добрым словом вспоминаю.
Вот и я о том же. Кроме этой девицы НИКТО никогда про комбату ничего плохого не писал. Видно же что она в явном неадеквате
Вы пишете, что вы довольны всем. Значит, у вас и таз не дрался во время родов.
Как вы можете сравнивать свою боль - с болью этой девушки, у который таз как раз дрался в двух местах?
ну во-первых, Бондаренко вообще не участвовала в этих родах. А во-вторых, я размышляю так, когда реальные проблемы со здоровьем, все это выглядит совершенно не так (я дочка врачей). Бесконечные больницы, операции, ходунки, трости, инв. коляски - это что было? Нет, она через пару месяцев прекрасно вынашивает ребенка. А если бы у нее после кесарева возникли осложнения, она бы засудила врачей, что у нее не было ЕР?
Тяжесть проблем со здоровьем определяется диагнозом. Травма таза сзади это точно очень серьезно. Вот вам ссылки на рожающих инвалидов, если вас в гугле забанили.
Дальше-хуже. Она пишет про страшные психические проблемы из-за отсутствия анестезии. Как свои, так и ребенка, которого она вынашивала. Анестезия уж точно была не рассчитана на раздирание таза.
И вообще, на этом сайте настолько подробно расписано кого она в чем обвинят и почему, что подробней не бывает. (http://korbut17.com/) Главврач играет в этой истории явно не последнюю роль.
http://pharmasvit.com/v-ssha-zhenshhina-invalid-vesom-16-kg-rodila-zdorovogo-rebenka-37752.html
http://www.invalirus.ru/2418-mama-invalid-kotoraya-rodila-rebenkavrachi-govorili-hochesh-kalek-plodit.html
Про психические проблемы - это вообще ни о чем. Мало ли какие у нее диагнозы с детства. Вот обострились после родов.
Судя по тому, как эта женщина ведет себя после родов, можно представить, как она себя вела в родах. Я когда второго рожала, такого понаслышалась из соседней палаты, что просто поражаюсь, откуда у врачей столько терпения. Я даже своего врача спросила, а она не умирает, на что мне ответили, что там все нормально.
вы та сумасшедшая которая бедного Корбута со света решила сжить? Вместе со всем 17 роддомом.
Боль при родах вообще является нормальным явлением. И кости у женщин расходятся при родах, так заложено природой. С раздиранием таза погодок не рожают.
У меня кстати тоже кости сильно разошлись во время родов, потом полгода на боку лежать не могла и повернуться с боку на бок, только мне хватает мозгов понимать, что вины Кобрута и всего 17 р.д. в этом нет. Индивидуальная особенность. 4 кг ребенок как никак.
ща еще немного вас почитаю и точно с ума сойду от смеха
Раздирание таза в двух местах является нормой?
Вы противница офицальной медицины что-ли?
Не надо, не сходите. Спорить смысла не имеет. Вообще все мед.манипуляции это такая лотерея...как не кощунственно это звучит в 21 веке.
Желаю вам обрести душевное равновесие, перешагнуть эту проблему и пойти дальше. Не циклитесь на этом. Ребенок здоров, второго родили следом без проблем. Все хорошо. И слава Богу!
Так вопрос-то этой девушки был:
"Раздирание таза в двух местах является нормой?"
Если можно, приведите ссылку на медицинскую литературу.
Без каких "проблем"? Пациентка описывает явны проблемы как физические, так и психические на своем сайте. Как свои, так и ребенка.
Тут все зависит от человека. Если во всем, что с тобой происходит по жизни, кого-то винить, то не будешь из судов вылезать. Вышел на улицу-подскользнулся-упал, заявление в суд на ЖЭК. Из автобуса выходил и подвернул ногу - в суд на производителей автобусов, как они могли такие высокие ступеньки делать. Поперхнулся рыбой в столовой - в суд, как могли они подать рыбу с костями. Осложнение после операции - в суд на врача и больницу, как могли допустить. В самолете попали в зону турбулентности - в суд на пилота, неужели не мог облететь. А вообще такой подход к жизни характерен для психически больных.
Здесь присутствует неприкрытая жажда мщения. Для подачи в суд должна быть очень веская причина. Здесь такой причины нет.
Что касается медицины, то тут в первую очередь - не оказание помощи. А по поводу врачебных ошибок, то тут сколько врачей, столько и мнений, невозможно унифицировать.
А знаете, какие бывают травмы при плановом кесаревом сечении? Редко, но бывают. Кровотечения, вплоть до летального исхода, ампутация матки. В медицине все бывает. Я, как дочка врачей, могу рассказать вам десятки случаев разных. Иногда обычное удаление зуба может привести к тому, что человек не будет чувствовать язык и поллица всю жизнь. Причем иногда такое осложнение бывает и у высокопрофессиональных хирургов. Просто зависит еще от строения и т.п.
кстати интересный вопрос по травмам при родах. Где можно посмотреть статистику? Я в свое время искала в инете и не нашла.
Там ниже написали:
1. Операция не показана.
2. Больная не хромает.
Это тяжелые травмы?
У человека в связи с травмой не было операций, инвалидизации, даже не хромает. А такие тяжелые травмы. Что она хочет от врачей? Чтобы они все вместе посидели в тюрьме за то, что у нее иногда бывают боли. Да кошмар просто, до чего может человек опуститься.
мне кажется травма сзади является очень тяжелой травмой. нестабильность костей это вообще жесть.
У меня в 90 годах родственник попал в аварию. Таз сломался и была нестабильность. операцию делали
а ваш родственник смог бы родить через год после таких травм? Если отбросить пол, конечно. Наверное нет. Потому что с тяжелыми травмами это не возможно.
тут выше давали ссылки, что и инвалиды рожают. У нее же не разрыв матки. Родственник мужчина ))
я не владею такой глубокой терминологией. Слышала только что травмы сзади - это серьезные травмы.
я может не все прочитала, но в карте из цито у нее диагноз расхождение костей лонного сочленения на 2 см, рекомендовано физиолечение, после которого расхождение уменьшилось до 0,8 см.
А расхождение такое у каждой второй бывает.
С "раздиранием" бодро погодок не рожают. Не до секса, я извиняюсь будет, не говоря уж про вынашивание.
НУ и проблемы психические ее и ее ребенка это все таки не совсем к Корбуту, на мой взгляд.
Это мое мнение, я вам его не навязываю, просто я рожала такого же крупного ребенка с таким же сужением таза 1 степени у этого врача примерно в это же врямя. И эпидуралку они потоково делали в 17роддоме всем кому нужно было. Мое мнение, что девушка слишком экзальтирована и то , что ее 8 лет не отпускает эта история, даже после рождения второго ребенка, что ей не лень создавать новые и новые сайты, а начинала она с жж и рассказа на еве и тогда ее тоже обплевали и пытались доказать, что она не права, это подтверждает.
Но это мое мнение, и я вам его не навязываю. Я вины врачей не вижу. Я вижу придурь роженицы.
отсюда
http://korbut17.com/chast-5
- Послеродовое повреждение лонного сочленения с расхождением до 2 см. После этого лонное сочленение зарубцевалось, но потеряло свою твердость. Из-за этого уже 4 года ходит ходуном.
- Послеродовое повреждение заднего правого сочленения. Самая мерзкая травма. Постоянно болит уже больше 4 лет. Это сочленение сзади таза. Оно намного крепче, чем лонное. В медицинской литературе описывается, что сначала раздирается лонное сочленение, как самое слабое. И только потом, если продолжать давить на живот и пихать ребенка , не понимая диагноза "клинически узкий таз", начинают травмироваться задние сочленения. Таз стал немного болтаться при поднятии ноги, именно из-за травмирования обоих сочленений сразу. (переднего и заднего).
- Посттравматический сакроилеит справа. Долго рассказывать что это такое, можете почитать по ссылке или погуглить. В общем, это бесконечное воспаление и боль связок заднего сочленения. Последствия травмы справа.
- Незначительная вертикальная нестабильность таза. Самый неприятный мой диагноз и последствие травмы сзади. При поднятии ноги таз немного болтается из-за травмы в двух местах, и из-за этого, ПОСТОЯННО травмируется заднее сочленение. И как следствие уже возникает сакроилеит и артроз.
- Артроз 1 степени правого заднего сочленения. Как вы уже догадались - последствие травмы заднего сочленения и бесконечное его повторное травмирование (например, при сидении) из-за вертикальной нестабильности.
диагноз цито" расхождение лонного сочленения на 2 см." больше диагнозов я не вижу в заключении. Не в описании автора, а в заключении цито.
Сложилось впечатление, что вы давно знакомы с этой историей. А вы оказывается и не читали ничего.
я эту историю помню еще когда она только выложила ее в жж и на еве, с которых все и начиналась. Это было лет 6- 7 назад.
Заключение 2011г на которое вы ссылаетесь к Корбуту ну ни как не может иметь отношение, потому что она родила второго ребенка через год после первых родов. А первые роды были в 2008 или 2009г, мне лень искать. Если я рожала там в 2007, то эта история появилась в течении пары лет после моих родов. Почему я ее и запомнила.
Посмотрела на сайте, ну да, я права, в 17 рд она поступила в июле 2009г, а на вторые роды она поступила в июне 2010г.
Позавидуешь такому здоровью. Все бы так рожали с разорванным тазом и без него:)
ну да, фертильности такой и правда позавидуешь.
но травма-то никуда не делась.
да фертильность то ладно, но выносить забеременев через три месяца после первых родов с якобы разрывом лонного сочленения!И по врачам бегать не на коляске или костылях, а на своих двоих.
У меня тоже кости разошлись во время родов и тоже крупный ребенок, так я первые 6 месяцев с боку на бок повернуться не могла и с кровати встать сложно было и без беременности. А тут конем скачет и все Корбут плохой. А вот что бы она делала со своей беременностью, если бы он прокесарил ее как она хотела?
Люди не ценят, что имеют. Другой бы написал, что несмотря на сложные роды, с ребеночком все в порядке, да и по гинекологии все ОК, второго родила через год. Слава Богу!
А тут одни гадости на столько лет. Как ей самой то жить не тошно?
и мне конечно за Корбута обидно. Врач он действительно от Бога, не равнодушный, спокойный, не вымогатель, скорее наоборот, мы за ним бегали, что бы хоть как то отблагодарить после родов, я впрямую позвонила, он говорит, не переживай, выписывайся, удачи тебе, я зайти не смогу, ничего не нужно, не переживай. Пациентов помнит в лицо, меня это поразило, я на второй прием пришла, он сразу все рассказал, что я ему на первом приеме говорила. Мне с ним было очень спокойно и комфортно.Хотя всю беременность до него, дергалась как сумашедшая.
Попал мужик под раздачу.
а что она имеет кроме травм?
мне кажется у вас, как у родственницы врачей какое-то отрофированное отношение к пациентам, людским страданиям. Смотрела недавно по телевизору, что мужчина раковый больной выкинулся из окна от боли. Ему не давали анестезии. Брали интервью у врача. Ощущение, что врачу вообще до лапмочки. Ну выкинулся и выкинулся. Делов то. Ничего не знаю.
Ну Вы и сравнили. Раковые больные - одни из самых тяжелых. Это преступление, что им отказывают в обезболивающих.
своими глазами видела интервью врача, которому плевать.
"по-моему мнению показаний в обезболивающих не было. Почему выкинулся - не знаю. Предсмертную записку написал - что не может больше переносить боли? Ничего не знаю, что он там написал".
Сколько их уже выкинулось. Без общего наплевательского отношения нашей медицины к пациентам - такого бы не было.
Причину со следствием не надо путать. И врачей и пациентов загнали уже. А пациенты все думают, что врачи виноваты. Да врачи единственные, кому пациенты небезразличны. Держаться надо за врачей.
пишет в бандаж затянулась и ходила.
Честно говоря, то что вы опиысываете про себя - для меня такая же халатность врача, как и с этой девушкой. Хотя вы и довольны. Все то же пускание в узкий таз крупного ребенка, которое запрещено офиц.медициной. Потому, что возникает куча осложнений. В том числе перелом черепа ребенка. Кому это надо?
Я хотела ЕР, я их получила. Если с узким тазом 1й степени кесарить всех, то рожать не кому будет. Ребенок у меня так же как и у "пострадавшей" без повреждений. Халатности врача в данном случае, я не вижу.Я здорова, ребенок здоров. В чем халатность заключается? У меня еще гемморой вылез после родов. Тоже в суд подать надо ?
Значит, вы противница официальной медицины. Ваше право.
Но не все же противники.
я даже не знаю сколько пациенток с узким тазом и крупным плодом. Если в книгах пишут, что надо делать КС при этом сочетании, значит грозят осложнения. Из которых ваше не самое страшное. Мне лень искать, но осложнения там жесть.
Мне надоело спорить, я работать не успеваю :)
Вы извините, но вы в бреду. У меня нет осложнений. У психической девушки тоже. ТО что она придумала себе это не осложнение, это сумасшествие. Было бы показание к Кс, прокесарили бы . Показаний не было. Нормально родила. Еще раз, при осложнениях не возможно родить погодков.
Я не знаю почему вас это оскорбляет, но вы действительно противница официальной медицины. Ничего плохого в этом нет. Не обижайтесь.
А как же раньше операции делали без наркоза? Что все сумасшедшими становились после этого? Бывает еще индивидуальная нечувствительность к наркозу, и женщина все равно все чувствует наживую. К кому тогда ей предъявлять претензии, на кого в суд подавать? Бывают вообще-то противопоказания к эпидуральной анестезии, когда ее делать нельзя в принципе. Да еще лет 20 назад ее практически не применяли. Медицина - это вам не точная наука. Даже если у нее были относительные показания к кесареву, это не значит, что ей обязаны были сделать КС. Тысячи женщин рожают с узким тазом. У нас и так чуть ли не 30% родов заканчиваются кесаревым, если еще и женщинам с узким тазом его делать, то будет все 50-60%. А у КС осложнений по статистике больше, чем у ЕР, именно поэтому врачи до последнего стараются вести ЕР.
Весь вопрос в позиции официальной медцицины. Вот тут она дает скан книжки из http://korbut17.com/chast-2 где сочетание узкого таза и крупного плода является показанием к плановому КС.
Или вы считаете, что учебник "Национальное руководство по акушерству" дебилы написали?
Рожала у него же в тот же период, что и девушка которая 8й год никак не успокоится со своим разорванным тазом, который не мешал ей погодков на рожать.
С головой у человека проблемы. Это единственный вывод который можно сделать.
Мои сложнейшие роды с узким тазом первой степени и ребенком больше 4х кг и обвитием прошли у него же прекрасно.Ну да, больно, конечно было, хотя эпидурал был, но это как бы роды.
А уж что-то говорить про Бондаренко, это вообще за гранью!
Это может писать только тот кто с ней не сталкивался. Более ответственного и грамотного, мощнейшего врача, я бы даже сказала, еще поискать нужно.
Если бы все врачи были такого уровня в нашей стране как Корбут и Бондаренко наша медицина была бы на другом уровне.
Рожала у Бондаренко 11 часов. Так за все время она от меня ни на минуту не отошла. Я была поражена. Постоянно контролировала. Пока была возможность, максимально дала возможность ЕР, а когда стало понятно, что роды патологические, то тут взялась за меня.
Очень ответственный врач.
Недаром она стала замглавврача ПМЦ. Теперь уже к ней не попадешь. Я рожала у нее за гораздо меньшие деньги (в 10 раз меньше).
а как вы объясняете себе выдумывание диагностики?
Вы считаете, что документы на сайте поддельные?
К ней, кстати, можно попасть, мне предлагали буквально 2 недели назад. Я даже удивилась, что вот к Кабановой не попадешь, а к Бондаренко, замглавврача, пожалуйста.
у Кабановой контракт дешевле существенно. Бондаренко в самой дорогой категории.
Нет, Кабанова в третьей категории, а Бондаренко в 4й наивысшей. Тут где то ссылку давали на прайс, там видно. И я на прошлой неделе бумажку с ценами брала, там тоже эта разбивка, я посмотрела утром.
Да, точно, значит я ошиблась. Однако ж, правда, что к Кабановой не удалось записаться "на ближайший месяц", а к Бондаренко пожалуйста.
у меня доход меньше, но рожала там, мне совдеповские рд не подходят, терпеть ничего не собираюсь, когда можно не терпеть, очень рада что есть пмц и лапино, заграницей вышло бы дороже.
заграницей еще может быть и противопоказано по состоянию-перелет и смена климата.
рожали и в пмц и в лапино? чего-то не могу про контракт в пмц найти - сколько стоит.
правда лапино мне ближе доехать.
на сайте должны быть цены, но если Лапино ближе, то смысл в пмц ехать не вижу. Мне что туда, что туда одинаково, когда первого рожала лапино не было, а когда второго, то врач в лапино перешла, решила к ней опять, хотя она не распиаренная как другие врачи, но контракт у нее подешевле стоил.
Не дай Бог! Если есть деньги-лучше в Израиле или Германии. Там хоть ребенка спасут, если что.Знаю о чем говорю, имею печальный опыт.
Девочки вот ей богу не хочется тут распинаться, еще и перед анонимусами. Мне рожать через три недели, все роддома изучила и решение было принято в пользу Лапино. А после того как полежала там на сохранении в реанимации, сразу поняла за что и почему все это стоит денег.
Кто пишет что такие же врачи есть в других местах бесплатно, дилетанты, которые слышат звон не знают где он. Спорить сразу говорю ни с кем не буду, каждый для себя выбирает СВОЙ вариант.
Автору добавлю, не надейтесь что все мероприятие обойдется в стоимость контракта, не обойдется. Если денег жалко и вы не располагаете свободными суммами, лучше забыть про Лапино. Рассмотрите 4 и 1 или 25 роддома
не волнуйтесь, все будет хорошо, я там рожала и осталась очень довольна, легких родов!
Роды в цену контракта уложились ничего сверху не доплачивала, оплатить пришлось несколько визитов до родов и узи, эти посещения в стоимость не входили.
Спасибо, да я уже и не волнуюсь! Это все я знаю уже, у меня тоже получится визита 4-5 в общей сложности до родов, плюс я там на сохранении полежала уже.
У Вас ЕР были? Не буду спрашивать фамилию, у врача какой категории? Хотя они там все лучшие и друг друга заменяют.
Смешно, и правда)))
Ну да ладно)))
Если Вы знаете фамилии врачей, откройте сайт и посмотрите, все, про кого можно было сказать, врач от Бога ( ну или почти все) и кто работал в разных роддомах Москвы, теперь все там.
Остались конечно единицы, которых или не пригласил Курцер или они сами не пошли.
Курцер, о великий из великих, ездил по роддомам и отбирал самых лучшех врачей по Москве. Вам самой не смешно?)). Все эти же врачи раньше косячили в 17. Чего в них переменилось как перешли они работать в лучший центр Мира!!!?? В России сколько денег не отдай все равно никто никогда не даст вам гарантии, что это будет "лучшее и самое самое".
Серьезно? А не в России? Вы хоть малейшее представление имеете КАК ТАМ, не в России ведут и принимают роды?
Не смешите Вы меня, ей Богу.
Разговор считаю с Вами закрытым, оставайтесь при своем я при своем.
Как можно вообще вести аргументированную дискуссию, если вы не знаете о чем говорите, там не были, не лежали, не приходили, не рожали и т.д....?!
Да дело не только в руководстве, в оборудование в том числе. Естественно, наверно бывают и ошибки и промахи и сложные случаи...Я же не утверждаю, хотите чтобы все прошло супер и только так - вам в Лапино.
В том то и дело. Кстати если говорить об оборудовании это роддом и 7гб и при 8гб. По оснащению, такие же.
Девушка, милая, я бы сейчас промолчала, если бы не знала и не столкнулась ЛИЧНО.
В начале февраля по скорой, с высоким давлением 167/110, с угрозой из за короткой, мягкой и раскрытой шейки, меня привезли в 7 й роддом на каширке.
Долго могу рассказывать о шоке который я испытала, но относилась даже наверно с юмором в начале, потом..еле ноги унесла от туда.
У Вас откуда эта информация? Вы там рожали/лежали? Вы там работали?
Я в этом состоянии с давлением, в приемной провела 5 часов!!! Без укола и какой либо помощи. Документы оформляли в порядке очереди они. На кресле с моей шейкой посмотрели так, что два дня кровило. Условия в приемной как в 90-х годах, я глазам не поверила. Пеленка-это тряпка непонятного цвета отглаженная, сначала я ее стелю на кресло для осмотра, потом велено было подмыться, там же аля в душе и сдать анализ мочи в НЕ одноразовый контейнер и вытереться той же пеленкой, потом рядом УЗИ и подстелить под себя эту же мокрую пеленку, вытереть ей гель с живота и только потом выкинуть.
В палату я попала в 2-30 ночи никакая. Мне воткнули иглу в вену с магнезией и ушли до утра. Не катетер, не бабочку а иглу, я всю ночь боялась руку в локте согнуть. В палате 5 человек, 3 беженки с Украины 1 с Казахстана. Одеяла солдатские шерстяные БЕЗ простыни и пододеяльника. Утром пришли всем по списку пятерым укол ношпы. Зачем мне ношпа? с раскрытием шейки, чтобы роды начались? Отказалась. Сбили давление быстро и сильно, до 107/55, разболелась голова так, что думала умру, из всех лекарств есть только укол ношпа/анальгин/димедрол - вкололи, не помогло. Сказали нет ничего больше, ишь что захотели, спасибо хоть это есть. Про еду, души/туалеты я даже говорить не хочу....два дня меня так "лечили" потом я под расписку ушла. Для наглядности всего этого даже фото сделала. Через несколько дней снова поднялось давлене плюс отеки и я уже поехала в Лапино. 15 минут я провела в приемном, все быстро, четко, узи, ктг, экг, анализы, на кресло каталку посадили, по ходу все делали, положили в ПИТ, куча народа, разные специалисты, без внимания ни на минуту. Давление плавно снизили, отеки убрали, все исследования провели, всю ночь около меня две акушерки, я вся в проводах капельницах и т.д. На судно писать пардон я не могла, катетера боюсь и меня терпеливо отключали от всех аппаратов и водили в туалет раза 4 за ночь. К слову у меня по дороге начались нечто похожее на схватки, которые мне тоже остановили. Можно продолжать долго и нудно, скажу вам одно, они меня реально вытащили. Утром вкусно накормили и отправили в обычную палату. Какие врачи ко мне не приходили от окулиста до проктолога ( что входит в суточную стоимость палаты кстати). Хочу вам сказать человеческий фактор имеет тоже не последнее место.
Если в 7-ом нет лекарств вообще, как мне разведя руками сказал заведующий отделением когда я умоляла что то сделать с головной болью, то в Лапино есть такие препараты( которые я принимала до Б) которых не в каждой аптеке Москвы можно найти. ( препараты тоже входят в стоимость)
Это все, я прошла лично сама и совсем недавно и рассказывать что у нас везде прекрасно и замечательно мне не надо.
Я взрослый человек родом из СССР и могу все понять и принять и потерпеть и т.д. Но тут у меня был просто шок....Все осталось в тех годах...
Просто я считаю, что так как в Лапино ПМЦ и т.д. должно конечно быть везде и бесплатно, потому что мы люди а не животные(((
В 8гб я рожала, много лет назад.
Тоже отдельная песня, но раньше везде одинаково было, возможно сейчас и хорошо, не была, не знаю.
Когда эти врачи работали в 17 роддоме он гремел на всю Москву как один из лучших роддомов. Чего не скажешь о нем после смены руководства и ухода основного костяка врачей.
Я сама в 17 рожала в 2007г. НО один хрен, все равно не сравнить с с пмц, где я сейчас веду беременность. ПО младшему медперсоналу в том числе. Получается, что опять все упирается в сервис и вежливый не равнодушный персонал, который у нас, ты гарантировано можешь получить только за не малые деньги.
да, у меня ЕР, врач из самой простой категории, на замену писала врача из очень дорогой категории, что я еще уточнила, если случится, что та будет, контракт не изменится в цене?:-) потому что там существенная доплата, но меня успокоили, что нет))). Сейчас схожу на сайт посмотрю в какой категории моя.
Studentdlux V.I.P. написал(а): >>
Кто пишет что такие же врачи есть в других местах бесплатно, дилетанты, которые слышат звон не знают где он.
Ну понятно, вы все дураки и не лечитесь, одна я в белом пальто стою красивая(с):)))
Внимательно прочитайте то, что автору пишут, про других врачей в других местах. Попробуйте. Читать правильно это здорово:)), вот например: "за специалистов, в том числе более высокого класса, чем предлагает Лапино, можно заплатить меньшие деньги в других лечебных учреждениях" или вот "достойные условия, хорошего врача, свою акушерку и все остальное можно получить за гораздо меньшие деньги"
Я в ПМЦ вела первую беременность, но рожала уже в другом месте. И не из-за денег, а уходила к конкретному врачу в конкретный роддом. Да, условия там приближенные к древним. Но те роды, которые были у меня ПМЦ предложить не рискнул.
Еще раз. Родовспоможение очень субъективно. И зависит от миллиона факторов, в том числе от того, слушается ли роженица врача, сработанная ли бригада, не встали ли звезды раком. Да-да, и последнее тоже важно:) И каждому СВОЕ. Но огульно смешивать хз с чем людей, которые имеют мнение, отличное от вашего - это скажем так... минимум примитивно:)
Так Вы на сайт зайдите и посмотрите цены. Плюс прибавьте три четыре посещения ДО родов и они в среднем выходят в 20 т. Но это опять во сколько вы придете недель и во сколько родите. Может Вы в 34 первый раз их посетите, так тогда и 1-2 до родовых посещений хватит.
У меня ПКС, врач 2-й категории 350 т + 20 т детская реанимация на всякий случай. Итого 370 т.
Я там была на приеме 3 раза, еще думаю 2 раза буду до родов и лежала на сохранении три дня - ( это дорого ).
ДД! А примерно сколько это по сумме рожать там без ведения? До родов еще далеко, но поискать уже, присмотреться не помешает.
У нас доход чуть больше и на троих, жду второго ребенка. Считаю, что в Лапино неоправданно дорого рожать и не целесообразно, достойные условия, хорошего врача, свою акушерку и все остальное можно получить за гораздо меньшие деньги. тот же самый 29-й, есть возможность родить со своей акушеркой, вертикально, все схватки просидеть в джакузи, послеродовые условия хорошие, и в роддомы ты максимум на 3 дня задержишься, и подобных роддомов не мало в Москве, поэтому Лапино даже не рассматриваю.
сама бы хотела,но на мойке 29 на мое ПДР:-(, остальные из моего списка похуже будут.
Рожала и в обычных роддомах и в ПМЦ. Даже не думаю сейчас куда ехать. Но у нас доход выше конечно. Сравнивать глупо просто - небо и земля.
Вот и я не пойму, что хочет автор? Если есть возможность материальная, то выбирать глупо, если нет, то наверно нет смысла тратить достаточно большие суммы на роды и т.д. Лучше на ребеночка потратить или на свои какие то нужды. На самом деле, хорошо родить, спокойно и комфортно и даже бесплатно, можно и в других роддомах Москвы. Или заплатить весьма умеренные деньги врачу и акушерке. В конце концов купить контракт, в том же 4-м он стоит с дежурной бригадой 90 и с конкретным врачом 125т. В 25- м Здоровое поколение, тоже хорошие отзывы и цены не такие кусачие.
А если девушка уже оплатила акушерку не понимаю зачем ей Лапино? Только из за условий? Но их можно пережить три дня.
Лично я, иду к конкретному врачу, а он работает в выше названном учреждении. Т.е. мой выбор изначально основывался именно на этом.
А мне все понятно. Она хочет люксовых условий, в первую очередь, для остального у нее своя акушерка, и семейный доход 250 тыр. И она спрашивает, есть ли ей смысл при таких вводных замахиваться на Лапино, или нет?
ИМХО - нет. Я бы ей посоветовала поступить так, как вы выше пишете. Купить контракт в приличном роддоме по более приемлемой цене. Ибо лапинские бытовые условия и ресторанное питание объективно денег контракта там не стоят.
Согласна в таком случае.
Акушерка своя там точно не нужна, поржут над этим а то и не разрешат, что скорее всего.
Ну палаты там конечно хорошие, самое для меня главное ванна туалет. Но все это тоже можно пережить, лишь бы было чисто.
Разрешат.
Есть контора, не знаю, можно ли ее называть здесь, она в поддержку естественных родов и тому подобного. Там есть контракт - личная акушерка сопровождает в роддом и присутствует на родах. Это возможно в нескольких роддомах, с которыми эта контора сотрудничает. В том числе - и Лапино.
вот их страничка center-akusherstva. ru/ akusherstvo /estestvennye_rody/
написано, что их акушерки выезжают в Лапино.
Тогда не понимаю за что платить в Лапино? Просто за условия, если основную роль будет играть акушерка.
Вопрос только в соотношении "доход - расход"? Я бы от другого еще отталкивалась - здоровье, возраст, течение беременности, наличие рядом с домом рд с хорошей репутацией.
Я часто бываю на форуме "дети-ангелы", если кто не знает - там родители детей с ДЦП в основном, или с ЗПРР минимум. Так вот, сколько там историй про ошибки, про ужасный пофигизм в родах, даже про садизм медперсонала в прямом смысле этого слова - про то, какие дети получаются после этого. Я трус, я не хочу рисковать своими детьми, поэтому при среднем доходе я все-таки в очередной раз в ПМЦ.
Хотя, зная за много лет уже их кухню, знаю и много минусов. Но плюсы все равно перевешивают.
Вот хорошо написали, спасибо Вам.
Пофигизм, жестокость, хамство. За два дня в 7-ом роддоме я все на себе испытала. Не понимаю зачем люди идут работать на эти должности, зачем выбирают себе эту профессию...
И я трус + возраст + здоровье и так же не хочу рисковать ни собой не ребенком!
Скажите, пожалуйта, реально для себя хочу понять, Лапино - это то единственное место в Москве, где гарантировано с Вами и ребенком ничего плохого не случится по вине врачей? Я просто чего-то задумалась тоже куда в итоге...как выбирать не знаю. Прошлые роды давно были - 12 лет назад. Для меня тут не столько даже стоимость важна, сколько - ехать далеко. А ложиться заранее очень не хочется, но может оно того стоит...
заранее вас туда может и положат (хотя не уверена), но вам это в такую копеечку влетит, что просто лежать и ждать родов нет смысла.
Я чуть выше написала свой недавний опыт нахождения в обычном, вроде как "не плохом" по отзывам роддоме. Почитайте не поленитесь. Краски не сгущала и ничего не выдумывала.
Я уверенна, что по вине врачей, со мной и ребенком в Лапино ничего не случится.
Там рожали две мои хорошие знакомые, у двух разных врачей, каждая по 2 ребенка. Первых еще в ПМЦ, Лапино не было, вторых уже там. Отзывы отличные, я собственно изначально к врачу и шла а не просто тупо в центр.
Поверьте там новейшее оборудование, шикарная детская реанимация, внимательные и заботливые и просто человечные люди.
Мне пессарий поставили так, что я даже не почувствовала НИЧЕГО, хотя на этом кресле начитавшись КАК это неприятно от страха чуть не умерла. Все рассказали, показали, объяснили. В итоге сейчас хожу с ним ничего не чувствую, но зато шейка с 1 см стала 3.5 см чему я несказанно рада.
С врачом всегда на связи и днем и ночью, если что на любой вопрос получаю ответ с пояснениями.
На сколько далеко ехать? Мне тоже 50 минут...
Ну по времени-то вроде 40 минут, но это если все хорошо на дороге. А так, все-таки 30 км и объездных дорог, приемлимых по времени, в случае чего - нету особо. В прошлые роды у меня потуги в машине начались - повторения очень боюсь((
Нет, боюсь, что гарантий дать невозможно. Если говорить о сложных беременностях (а у меня такие), то тут мать - сама источник своих рисков. Мой ребенок родился глубоко недоношенный по вине моего организма, и только грамотная работа врачей и всего медперсонала в ПМЦ спасли ему жизнь и провели выхаживание на очень высоком уровне - так, что у него есть все шансы догнать ровесников. Но я знаю, что в ПМЦ были и смертельные исходы, и дети умирали в реанимации... никто не Бог кроме Бога...
Вы правильно говорите. Но я, например, рассуждала так: я должна сделать все от меня зависящее, чтобы "подстелить соломки". А остальное согласна, не всегда в наших силах.
Именно так и я рассуждаю, поэтому тоже наблюдаюсь там. Хотя, повторюсь, доход средний по тем меркам, которые здесь все указывают)))
Просто это ответ на вопрос выше, есть ли гарантии. Гарантийного талона никто не даст, но и злобно взирать, как мама или ребенок загибаются - точно не будут, проверено))
Вообще, считаю, очень полезная тема. Чем больше народу выскажется по теме роддомов, тем больше информации для размышления. Считаю, что все аргументы важны - и стоимость, и доход, и отношение врачей, и комфорт, и кто какие риски видит. Единственное что, категоричность тут не уместна - ведь каждый выбирает по своим критериям.
Какой у Вас срок?
Согласна с высказыванием. Особенно мнение тех, кто слышал там что то где то или почитал в интернете, считаю вообще не компетентным.
Простите, можно я Вас тоже спрошу? Прочитала, что вы изучили вопрос. Тоже стою перед выбором. Лапино, наверное, все же слишком дорого. Выбираю между 4 РД и Центром на Опарина. Что из этого лучше? ПКС, второе.. Чтобы было понятно, от чего метания: Первый ребенок родился в 15 РД 10 лет назад. Со мной все было прекрасно, рожала по договоренности с врачом, КС, но врачебная, точнее ошибка медсестры в детском отделении - слишком большая доза лекарства, не рассчитанная на его небольшой вес, в результате мышца глаза около места укола почти не работала, резко начал терять вес (выписка 2380 гр., забрали под расписку из детской больницы - его туда быстренько перевели, даже не известив меня! чтобы прикрыть свой косяк)в результате проблемы с глазом у сына выправляли несколько лет, ребенок еле выкарабкался вообще. Что мы пережили- это... Выкарабкались, отличный здоровый ребенок в итоге. Но я теперь боюсь всего. Воспоминания не уходят..
Екатерина, скажу честно я не была ни там ни там, НО, этот вопрос задавала своему врачу в Лапино, ответ был такой, опарина не надо, там много косяков ну и....вообще много чего, много. А 4 хороший роддом, прям смело можно идти и рожать.
Вы в ЮЗАО?
Кстати в Лапино часто бывают акции всякие и цена сравнивается с контрактом в том же 4-ом.
Спасибо за ответ. я в ЗАО, 4ка ближе, чем Опарина. Срок пока небольшой, выбираю заранее, есть еще время посмотреть врачей, но очень страшно )) Про акции в Лапино- спасибо, не знала, что бывают. Посмотрю ближе к сроку.
Тань, напиши, можно в личку,что на опарина то? Что конкретно он сказал? Что везут со всей России,грязно?
Ань, вопрос встал Опарина и 4-й, он сказал Опарина сразу нет, даже не думайте, 4 прям ДА, типа хороший, смело можно рожать. И типа если с дежурной бригадой стоит денег контракт, смысл его оплачивать, рожайте бесплатно.
Они же там периодически посещают все роддома, проводят типа обучения, лекции читают и т.д.
В 7-ом он тоже был, когда начала рассказывать он поржал, говорит да я в курсе...его скоро закроют.
На Опарина не надо, рожала там, не посоветую.
хоть и давно было, но, слышала, что поменялось мало что
Ну я думаю неделям к 30-ти Вам все предельно ясно и понятно будет)) В 15 и я ничего не знала))
Риторика меняется)))
В мое время здесь копья ломали, а нафига контракт вообще нужен, деньги сунуть некуда, можно пережить без посещений, отдельной палаты, это все баловство, и.т.п. А теперь уже обычные контракты в роддомах не канают, Лапино и ПМЦ непременно, остальное все говно))) А еще говорят - кризис)))
как раз благодаря кризису контракт подешевел, теперь за такие деньги заграницей ничего подобного не найти.
Да какая риторика, тут всего две девушки с пеной у рта за это лапино и пмц ратуют, весьма забавными аргументами. Да и на здоровье если им так хочется, я знаю куда и как потратить деньги с большей пользой, но убеждать тут кого-то не буду, каждый сам для себя решает, что ему важно, как говорится своя голова на плечах есть.
В Лапино поехала б толькл в 2-х случаях: 1. Жила б в тех краях. Очень далеко ехать в Москву оттуда. 2. Данный роддом бы предложил мне что-то такое, чего не может предложить другой роддом. Например, контракт на преждевременные роды с 30 недель. У них было раньше с 32, я готова была за это заплатить, но отменили. 250 - это не очень большой доход, На момент родов, у нас было больше. Не вижу смысла сорить деньгами, меню вас там, что ли, привлекло.
29 не альтернатива Лапино, кто эту живодерню пиарит?! Да, с меню там большая проблема. 29 вообще одна большая проблема. Туда не надо, разве что с цта, и то ...
Подружка рожала после Лапина в Лондоне - как она была не довольна Лондоном. Она просто плевалась, даже хуже - она была в ужасе. Ее никто в попу не поцеловал, выписали быстро, облизать забыли. В Лондоне рожала в отличной клинике.
вот не надо грязи 29-й отличный роддом, и судя по количеству родов там в чем-чем, а уж в пиаре не нуждается точно. а ваше "живодерня" можно написать про любой российский роддом, включая пмц и лапино.
Он не отличный. Он очень плохой, коррумпированный роддом. Вот там, как раз, квалифицированная мед помощь под вопросом.
тысячи и тысячи родили и довольны до соплей, но я конечно же поверю вам, ваши то аргументы куда весомее :)
и так, мне для общего развития хотелось бы знать, назовите хотя бы один роддом в Москве про который бы не было отзывов в стиле "садисты, коновалы, уроды, в этот роддом больше не ногой"?
а я видела про пмц, а так как лапино только открыли, у него еще все впереди :)
это было в пмц, и при тех исходных данных что у той девушки были, в другом рд вообще шансов не было, а тут одного выходили!!!!
А форумчанка не написала, что ее вообще то без контракта приняли на 30 или 32 неделе, не помню и беременность она вела ( если вела) в Таиланде? Могли бы послать, что бы статистику себе не портить. И что одного ей спасли ребенка и что они отказались счета клиники оплачивать и тела ребенка не забрали из морга?
У каждого свой опыт, моя приятельница рожала у него с огромной миомой: спас и мать, и дитя. Хотя там было очень сложно все. Ну, и матку сохранил.
наслаждайтесь http://otzovik.com/reviews/perinatalniy_medicinskiy_centr_russia_moscow
Почитала отзывы - все, как везде. Фортуна и лотерея. И меня еще спрашивают, почему я сторонник кс... Сейчас ер - это какой-то швах, ужас и безвыигрышная лотерея. Я понимаю, почему процветает цта - они обещают Естественные Роды.
обоснуйте. тогда если не они - ЕР только еще дома со своей акушеркой. но это тоже лотерея.
а косяки наверное у всех учреждений и даже людей бывают, это не значит что теперь надо ехать в ближайший рд и на дежурную бригад (ну если это вообще сознательное родительство и женщина вообще хочет что-то для себя сделать в родах, а не на авось).
Я много лежала на сохранении, такого отношения, как в 29 не видела и даже представить себе не могла. Я не принцесса, не истеричка, не тепличная барышня - но там именно живодерня. Там только дневной стационар отличный, буду объективной.
10 лет назад именно это "милое" слово в шутку (но не совсем) использовали с мужем насчет 29 роддома. Оказалось, не мы одни..
Я это слово сама придумала, после того, как в соседней палате девочка родила в 24 недели ребенка, к ней никто не подошел, она его от соседки простынкой прикрывала. Хотя заранее договорилась с врачом, пообещала ему деньги - у нее было открытие и пролабирование пузыря на маленьком сроке, те такой исход возможен был изначально. У меня был гсд и цель родить где угодно, только не там.
Не забрали куда? Его никто не собирался спасать. Роды случились ночью, врачей не смогли найти (это как?). Причем, она договаривалась, чтобы ей помогли в такой ситуации. Если бы я не знала эту девочку лично, решила бы, что такая история - страшилка. Про девочек с давлением 160 и выше, котрые тщетно ищут врача, которым ничем не помогают - просто ждут неизвестно чего, я уже молу. И кто-то мне скажет, что это хороший роддом? В 8 на Выхино у меня был конфликт с врачом, но он сделал тест на подтекание, хоть и считал меня истеричной дурой. В 29 на жалобы на кровянистые выделения никто не подошел, медсестра сказала, что из-за такой фигни и звать врача не будет.
Вы какой то бред пишете. Я рожала в 29 12 лет назад старшего, и 2 года назад младшего. Лежала там на сохранении. Чтобы не было возможности найти врача....такого не было ни разу. Да и в принципе вообще зачем искать???? На пост к медсестре подходили с жалобами, через 3-5 минут приходили врачи. ВСЕГДА!!!! Ни разу не было такого чтобы не пришли. Еще вопрос а как можно родить так чтобы никто не догадывался рядом???? Ну если девушка ребеночка пеленкой прикрывала от соседки. Или я что-то вообще не понимаю. Или все знали, что роды идут и никто не пришел, неонатологов не вызвал??? не понимаю
Врач, у которого я рожала в 17 несколько лет назад за весьма скромную сумму контракта, Тажетдинов Евгений, сейчас в ПМЦ.
У него за 6 лет руки позолотились, или что изменилось? Да, врач стал популярен, да и специалист он хороший, но платить такую сумму хз за что я не могу. Если бы хоть лобстеров давали) Хотя доход повыше автора будет)
И я у него рожала))) В ПМЦ тоже кстати 2 года назад. И сейчас к нему иду. Руки у него конечно не позолотились. Платишь в том числе за условия пребывания и комфорт. При том, что 17 в 2010 году считался вполне себе хороший роддом - тут невозможно даже сравнивать с ПМЦ.За это в том числе и платишь.
На самом деле все эти обсуждения может и полезны опытом рожавших и наблюдавшихся, но такой бред. Все равно все упирается в деньги. Если бы Лапино был бесплатным, думаю никто бы не написала да ну, что там хорошего и т.д.
Это все из разряда, а зачем нужен мерседес за такие деньги, если и форд мандео такого же размера и класса, зачем покупать обувь за 50-60 т, она что золотая? Какой бред платить за отдых 5-7 т евро если можно чудесно и на черном море отдохнуть? Все, для всех индивидуально, кто к чему привык, кто что ждет в сухом остатке от покупки или мероприятия.
Спорить можно бесконечно....
Совершенно верно) Я и пишу (про Тажетдинова), что доход 300 - это мало для таких рамсов. Я себе позволить ПМЦ не могу) Был бы миллионхотя-бы, наверное могла бы.
Когда преимущество только в поцелуе в попу, это не про мерседес. Адекватные медицинские услуги можно получить много где, Лапино же предоставляет сервис. Я не готова платить за сервис, вы -готовы.
Да тут только вы одна и спорите. Такое чувство, что заплатив деньги за контракт, теперь сама себя уговариваете, что не совершили ошибку переплатив :)
Девушка, успокойтесь сами, до ваших карманов нет никому никого дела, только вы их сама зачем-то тут упорно выворачиваете :)
Буду рожать в ПМЦ. Второй раз. В другом не хочу. есть еще ЦКБ (тоже считается неплохой), ну и Папино само собой. Но считаю дискуссию глупой. Если есть деньги - лучше в один из этих. Мало денег - по контракту в обычный. нет денег - можно и бесплатно вполне себе хорошо родить. О чем сыр бор?Это как рассуждать носить ли обувь и сумки шанель? Если есть возможность - носить! нет возможности - носить что-то попроще. И так во всем.
Ну, ЦКБ-никакущий!!!! Ладно Лапино, действительно, врачей хоть собрали приличных. Но ЦКБ то???? А рассуждаете Вы как Иу))))
ЦКБ никакущий это только анонимно и ваше личное мнение ничем не подкрепленное? Смешно.
Я где то писала что-то про состоятельность? Не нужно проецировать все на себя и додумывать того, чего я не писала.
Ань, я на Еве 13 лет...Всегда это было, пишут всякую херню анонимно и лишь бы все на деньги перевести.
Я выше уже высказывалась, тема бессмысленна, так же можно обсудить автомобили, квартиры, дома, одежду и отдых.
для меня тема не бессмысленна, она и возникает именно потому, что обычно в жизни я знаю на какие расходы я готова пойти и мне не нужно мнение форума и т.д.
но тут рожаешь-то всего третьий и может последний раз в жизни!
т.е. ситуация не типовая, вот мне и интересно было послушать мнения.
знаю людей и с бОльшим доходом кто принципиально бесплатно едет рожать, а знаю и с меньшими, но стараются контракт или договоренность иметь.
Вы понимаете, компетентное мнение Вам может высказать человек, который либо там рожал, либо наблюдался либо собирается рожать и бывал там не один раз. Все остальные откуда могут это мнение взять? Почитав в интернете что такое Лапино..?
Вот спросите меня хорошая ли машина ягуар и стоит ее купить? Да я не знаю, я на немцах езжу и скажу что стоит не мало, я бы лучше немца взяла...
Я тут заводила тему уже в начале беременности, про Лапино, когда сама там еще не была, точно такой же бардак и был в обсуждениях.
мне было просто любопытно - при каком доходе люди не думают ехать туда рожать или нет, пусть даже кто первый раз рожает.
у меня был просто порыв такой - а не поехать ли туда, чтобы не мучится выбром из других 4-5 РД, но теперь разум и советы акушерки взяли верх:-).
а Вам конечно же желаю удачных родов во всех отношениях, и рада,что есть люди кто может себе позволить не мучится такой задачей - тратить столько денег на свой комфорт или нет.
Жалко что таких в нашей стране не много:-(, хотелось бы чтобы люди могли себе позволить лучшее!
Спасибо! Хотелось бы, чтобы все люди могли бесплатно рожать в таких условиях. И не только рожать!
Поймите одно. Выбирая место, Вы ничего себе не гарантируете. Выбирая врача, Вы, возможно, уменьшаете риски. Но и этого мало. У меня была отличная врач, роды прошли идеально, а вот детское отделение, увы, оказалось отвратительным.
Лапино - это подобие секты, это понты и желание приобщиться к боХатым (реально таким, с миллионами 5-ю минимум в месяц).
Не читайте отзывы об условиях. Сухие факты фильтруйте. Изучайте имена врачей и их историю работы до Лапино.
Действительно, Госпиталь новый, персонала много, регистратура работает хорошо. В Гинекологическом отделении днем вряд ли наберется более 3-4 пациентов одновременно. Пусто! Никого нет!
-Вранье! Все диваны в коридорах забиты, бывает и сесть некуда.
На УЗИ я была одна. Больше никого не было вообще! Врач Узи девочка совсем молодая-вчера из ВУЗа, приветливая и улыбчивая, но как специалист полный ноль.
-Блин ну что за вранье.....Достаточно зайти на сайт там есть все специалисты и посмотреть их фамилии и послужной список.
За такую цену за прием врач должен быть высокого класса, а не вчерашний интерн.
-Так и есть.
Госпиталь позиционирует себя как элитное учереждение. К гинекологу нужно записываться только узнав предварительно, что за врач. Так как кругом молодые специалисты. Есть врачи с Севастопольского. Уровнем медицинского обслуживания довольна не очень, впрочем как и ценой.
Забор крови из вены 700 или 800 рублей!!! Отказалась.
-Сейчас 1 200 Сдам в любой лаборатории. * PS Что то жители Рублевки не спешат заполнить кабинеты)))
Кто все это пишет...
ого как тут развернулось! спасибо все высказывающимся, очень любопытно и познавательно.
у меня с помощь акушерки решился вопрос - не ехать в Лапино (она не видит там преимуществ по самому процесс родов, зная изнутри как там ей работается).
но так же непонятен тогда разрыв в условиях и ценах на контракты в других подходящих мне РД.
например в 15РД со "своим врачом" (кот. тоже за ЕР) контракт 120т.р. стоит -а я смотрю там за последние 8 лет ничего не изменилось в бытовом плане, туалетов ни в родовой ни в послеродовой нет - все на этаже!!!
та же история с рд при 68 - куда тоже акушерки ездят.
16,17 - они сами не очень, не сильно там дружественно.
Вообщем какая-то картина не очень - за 8-9 лет ничего в обычных роддомах не изменилось:-(.
4 и 25 многими советуемые не рассматриваю, т.к. туда нельзя со своей акушеркой. А я с ней уже рожала и опять выбираю такой способ родов как для меня более приемлимый.
Я лежала в 15 много лет назад,не с родами,комфортно,одна в палате,душ,туалет,палата большая и светлая,слушала музыку.Познакомству. да...как все изменилось.
Вы наверное путаете про душ туалет:-), я только сегодня звонила в роддом и они подтвердили что даже после ремонта сама постройка здания не позволяет сделать их в палате, они - рядом с палатами, т.е. все равно в коридор выходишь.
есть же вроде РД 15 а есть при ГКБ,так я про то, что на Шарикоподшипниковской.
По сути вопроса. Я бы рассматривала Лапино,но не с такими доходами,а по сему...по одежке,как говорится. Зачем из последних денег оплачивать роды,а потом сидеть и думать,а вдруг ещё счёт выставят(а они могут вполне) дополнительно?! Вам эти деньги пригодиться после. Было бы их в разы больше,тогда да.
Дополнительно за роды Ань нет, а вот ситуации как у меня были, ты знаешь, к ним надо быть готовой и иметь свободные средства, факт
Татьян, а ты с кем заключила контракт?
Я в самом начале беременности его рассматривала первым, но стоило мне зайти на их сайт, я ужаснулась, все специалисты очень молодые 2008-2009 годы выпуска :(
Studentdlux, Вы пытаетесь себя убедить, что не зря заплатили некую весомую для Вас сумму? Сильно в этом сомневаетесь, видимо. :-)
Нет, у человека первая эйфория от нормальной медицинской помощи. Это проходят все пациенты ПМЦ и Лапино. Потом уже поварившись в этой каше начинаешь ворчать и видеть какие то недостатки. Но когда ты только заключил контракт и только начинаешь там обслуживаться, то впадаешь буквально в эйфорию, от уровня мед.обслуживания. Особенно, если до этого вел беременность или рожал еще где то. Я на своем опыте это прошла.
Жаль только, что в нашей стране такую помощь можно получить за приличные деньги. По идеи так бы должно было быть в любой ЖК и любом роддоме.
какие недостатки? У меня было два контракта, особо придраться не к чему. А достойной альтернативы в нашей стране нет, а заграницей, сейчас из-за курса тоже не с чем сравнивать.
не так сидят. не так свистят:) Так, придирки от хорошей жизни. ТО в очереди долго сидела, то салат в буфете не вкусный и прочее.
Кстати да-когда появились платные медцентры и страховки ДМС от предприятий - тот же эффект был после районных советских поликлинник (к ведомтсвенным мы не были прикреплены в ссср), и когда платные стоматологии появились - тоже уау!
так же и с этими новыми центрами по родам - только все равно врачи и обслуживающий персонал из того же народа кот. и везде. ну да, они поприличней себя ведут и страются понравится клиенту, но все равно доложно пройти хотя б одно поколение - чтобы выветрилось и забылось вообще как раньше все было в медицине в плане подхода к пациенту.
Простите, у меня эйфория первая?
Ошибаетесь, я 23 года не хожу по бесплатным поликлиникам, больницам и т.д.
Как только появилось ДМС себе и дочери всегда покупаю и стараюсь выбирать лучшие клиники. Эйфория была тогда, много лет назад, попав в газпромовскую поликлинику на мичуринском и увидев разницу.
Стоматология тоже самое. К бесплатным дантистам я последний раз в школе ходила в 80-е годы.
Касательно Лапино, писала тут два раза, я шла к конкретному врачу.
Я вот в Лапино ни одного врача не знаю, зачем я туда попрусь? Ни одного отзыва о врачах мне на глаза не попадалось, только о том, какие там условия и как кормят?
Из какой там группы по стоимости Нормантович? Из самой дорогой. Интересно, она волшебница? Мне ее очень хвалили.
Из второй по стоимости.
Да, Нормантович - волшебница, зе бест, врач от Бога. Все это про нее.
Мне кажется, кто миллионами хрустит, тот в Израиль едет или Германию. Я б так и сделала, будь у меня миллионы :)))
Вопрос спорный...Я думала на счет штатов, но не у всех беременности легкие. У меня с 32-й недели пессарий стоит, куда мне лететь..Взвесив все за и против решила не рисковать с перелетом.
Касательно европы, во первых гражданство ребенку не так просто там получить, во вторых в очень ограниченном кол-ве стран, в третьих послушав рассказы КАК там рожают, я бы точно не рискнула.
во-во думают заграницу прям панацея, мало того что по цене сейчас не сравнимо дороже, так еще о качестве принятия все очень спорно, в Израиле в некоторых госпиталях более суток могут держать в родах и плевать, что потом с ребенком, зато все естественно, или в клубном топе девочка в Европе родила тоже долго рожала, ребенка повредили, до сих пор не могут восстановить, это что за медицина такая?!
так его под ее второго и строили))), а теперь для третьего Сильвио Берлускони посоветовал в Швейцарии госпиталь)))).
Подружка второго рожала в Лондоне, в очень хорошей клинике (живет она там сейчас), первого - в Пмц или Лапино (не помню, было ли оно тогда, но в Курцеровской клинике). После Лондона она обплевалась - в попу не целуют, уход паршивый, даже за деньги не держат дольше, чем положено. Выкинули через 3 дня, в родах внимания мало уделяли. И так далее. У старшей дочери пиелонефрит лечить в Москву приезжала, там черт знает что, а не медицина, по ее мнению. При этом, у нее богатый и щедрый муж, об экономии речи не идет.правда, она, бедняга, этот Лондон по жизни ненавидит во всем.
А про второе гражданство автоматом это вы откуда решили? Вы в курсе, что стран, которые дают второе гражданство по рождению на пальцах перечислить можно? Да, США дает, только роды в Маями стоят около 25 тысяч долларов пакетом. переведите это в рубли.
Так речь про тех у кого бабло есть:) А не кто копит год на лапино:) При бабле лучше в маями! 1.5 миллиона не так уж и много, зато гражданство автоматом.
А вас дети есть? Гражданство суша - мы сл жизни? Мне например оно не надо. У моих двух других детей его нет. И мне его автоматом не дадут. Зачем оно только одному члену семьи? И потом как вы себе это представляете (ем несколько детей и кучу дел в родном городе) взять и уехать на пару месяцев за границу? Ведь на 9 месяце за пару дней до родов не уедешь (все фирмы которые занимаются организаций родов за границей рекомендуют делать это на 7 месяце). А что делать с ребенком школьником? Есть очень много нюансов, почему (даже имея кучу денег) НЕ ехать ни в какие США.
Вот именно! Потому что пишут люди далекие от этого всего, лишь бы ляпнуть.
Роды в США и дешевле есть, но туда лететь надо сильно заранее и сам перелет тяжелый. Я вот не рискнула, хотя в начале Б прям серьезно об этом задумалась.
Господи ну какой же бред...вот лишь бы ху...ю какую то сказать. Откуда вы знаете кто на что копил а кто не копил?
Вот по чужим карманам лазить любите.
Завидуйте молча.
Я могу себе позволить месячный доход отдать за контракт.
Вот зарекалась сто раз не вступать в споры, надо быть умнее, но прям зло разбирает((
А причем тут вы? У автора 250 на 4х, а это не так уж и много. Причем тут ВЫ? Это не я лазаю по карманам, а вы их выворачиваете зачем то:))))) Что так нервно реагируете то? И с пеной у рта что то доказываете? Я вот так считаю, поэтому не рожаю в лапино, а еду в другую страну. А вы трясите своими карманами дальше:)))
Но вы только успокойтесь, вам нервничать нельзя! Давайте я Вам напишу, что лапино лучшее не земле место, вы только не злитесь и успокойтесь:)))
Да ну, рожать у черта на рогах в этом Лапино. Как туда добираться со схватками? Как оттуда везти ребенка? При нормальной-то здоровой беременности в жизни бы там не рожала, даже с миллионами.
Просто не вижу смысла.
Там Рублевка, Одинцово рядом. Если близко - почему нет. Я не смогла туда на консультацию к Арбатской доехать, так как не вожу и отвезти некому, а такси + консультация стоят столько, что другого врача поищу, поближе))
Добираться со схватками если некому отвезти, есть платная скорая помощь, в том числе и их.
Как от туда ребенка везти? Вообше не поняла вопроса, так же как с других роддомов, в автокресле на машине...
Ага, часами по пробкам. Ну нафиг это Лапино. Я специально для контракта выбирала приличный роддом поближе к дому, чтобы если что хоть самой туда на машине можно было добраться минут за 15-20 максимум. И ребенка те же 15 минут везти безо всякого экстрима типа кормления в машине. Жила бы рядом с Лапино, может рассматривала бы и его. А так - нет, нет и еще раз нет.
Нормальный доход у вас, куча людей живут на куда меньшие деньги с ипотекой и не считают себя бедными.
Но я бы лучше эти 350 тыс в ипотеку внесла. Не факт что у вас получаться деньги только за контракт, может придется что то доплачивать.
Я всю беременность собиралась в "приличный" РД со словами "я что на ребенке экономить буду" или "рожаю не так часто" :). В итоге пошла в затрапезный 7 РД за 70 тыс. он ближе всех к дому.
А я вообще дважды рожала бесплатно с доходом 300+, и все было прилично, на третьи сутки выписывалась:)
Вы шо!!! Сейчас набегут и закидают помидорами:)))))
Тоже рожала бесплатно, при нормальном доходе.
У меня кузина рожала за бешенные деньги, ребенку ключицу сломали, стафилакокком заразили, в довершении она сама на британский флаг порвалась. Ее подруга рожала там же то же, за бешенные бабки ( там у обоих денежки хрустят и не 250 на четверых)ребенка уронили, стафилакокк внесли. Забыла ток я в ааком роддоме это было.
А вас не смущает, что помимо цены контракта, надо будет оплатить посещения врачей, УЗИ, анализы. И точную сумму рассчитать невозможно? Если бы была фиксированная цена "все включено", то был бы один разговор, а так очень смущает неизвестность конечной цены.
Не смущает. Меня больше смущает отношение наших врачей к пациентам. И дикий страх первых родов. Поэтому хочу внимательное и клиентоориентированное отношение. Я рассчитываю на 300. Думаю, в эту сумму можно уложиться.
А меня вот смущает.
Хотя тоже думала над ПМЦ, но вряд ли наверное.
Я тоже боюсь наши ЖК, в результате пошла в платный раскрученный медцентр (не ПМЦ). В первые 2 мес. облизывали с головы до ног, я была довольна, как слон. А потом бац... врачиха так запугала надуманными диагнозами, что бегом побежала в обычный роддом, где меня заверили, что все ОК, диагнозы сняли и успокоили.
Так вот первые две беременности велась бесплатно в ЖК. И там никто мне так нервы не мотал и не запугивал. В общем в платные как-то расхотелось после этого стресса, хотя ПМЦ может как-то по-другому устроен.
Да и такое бывает. Если бы мне сказали, где бесплатно родить да так, что на тебя орать не будут, матом крыть и обращаться, как с куском мяса, то я бы и в бесплатную подалась. Ни знакомств, ни наводок никаких нет там. У меня есть 2 знакомые рожавшие условно бесплатно в городских роддомах, но 2 случая - не статистика. И было это 4 и 6 лет назад.
Так прям матом и орут в роддомах? Не заметила такого 2.5 года назад и подруги о таких кошмарах не рассказывали.
Уже давно нет такого, никто матом не орет и куском мяса не считает, откуда такие глупости. Кругом камеры стоят, да и у всех мобильные, можно записать разговор, врачи держаться за свои места они ж не дураки. Если будете с уважением к людям, то и они к вам с большой вероятностью так же.
Ерунда, я вот ничего сверху не платила, выбрала изначально контракт расширенный, не самый VIP, средний по стоимости. Все входило: УЗИ сколько нужно, анализы, консультации специалистов, и т.д.
Девочки, вы меня простите, но вы тут какую-то ересь про роддома пишите!!!! Я уже четверых родила в рядовых роддомах. Первую в старом совдеповском нижегородском роддоме. Со мной носились как с родной!!! Троих в Москве родила в 8 на Выхино. Самый обычный роддом. Правда, не буду врать в 8 шла к конкретному врачу. Сейчас только туда!!!! Роды хоть и пятые, но страх не меньше, чем в первых. Не роддома и условия искать надо, а врачей, которым доверите и свою жизнь и жизнь своего ребенка.
ну не все могут в плохих условиях, и не все живут полумерами, некоторым важно и отношение и условия, сейчас есть такие варианты.
А причем тут полумеры? Здесь речь идет о приоритетах. Для кого-то в первую очередь важно найти шикарную клинику с семейными палатами, а для кого-то первостепенным - врач!
а для кого-то и то и другое важно, и сейчас есть места, чтобы не выбирать или или, в этом топе это обсуждают, а вы все никак этого понять не можете!
у всех разные требования и представления об идеале (чего не коснись). так что не нужно недоумевать, почему кто-то хочет в хорошую клинику с хорошими бытовыми условиями и хорошими вежливыми врачами. хорошо, если у вас все хорошо прошло в обычных клиниках. а я не хочу рисковать. не хочу идти в городскую больницу - мне хватает поводов туда обратиться и без беременности. это кошмар кошмарный!
Да, странно. Я прошусь у своего врача запечь мне на 3-4 дня "полежать" - он говорит, что мне это не нужно и показаний нет. Ни развел ни на один анализ - все ношу из центра, где я беременность наблюдаю.
ага. Сначала на анализах экономит, чтобы в ПМЦ не сдавать. А то вдруг решила полежать в стационаре просто так, тыщ так за 100. Клад нашла?
А с чего вы взяли, что я анализы в другой клинике сдаю из-за экономии?)))))))Вам в голову не приходит, что это другое место (где я наблюдаюсь тоже по не самому дешевому контракту) просто в 2 шагах от меня и мне просто удобно туда пешком идти и кровь и другие анализы сдавать?))))))))
Вот этого я и боюсь. Скажут недель в 37-38, что проблемы серьезные и типа надо лечь. А как спорить с врачом, которого выбрала на роды? Вот тебе и еще +200 тыс. руб.. а вдруг ЭКС, этак можно и под миллион улететь.
Тогда вам не туда)))) Я вот специально планирую туда лечь пораньше и отдохнуть. Да, небесплатно. Но я могу себе это позволить.
если взять самый дешевый контракт, и беременность протекала нормально, или предыдущие роды проходили на ура, то скорее всего свыше немного будет , так что с 300 еще и сдача останется.
Хм... Странное желание лечь отдохнуть в больницу:) Есть более приятные места для отдыха:))))
Если бы вы там лежали хоть раз - не назвали бы это больницей. И да, когда у тебя дома трое детей спишь по 4-5 часов в сутки, хочется лечь заранее и элементарно выспаться там. И отдохнуть.
Во-во. Дорогой сон какой то! Уж лучше и дешевле в санаторий и няню детям на пару дней. Зачем без показаний в больницу поспать ложиться мне не понять:)))))
затем, что рожать я буду не в санатории, а в роддоме. И я лично паникер по натуре. и у меня тые роды. Ия не хочу нервничать, что я могу не успеть. Вот как то так что ли. Для непонятливых
Все рожают в роддомах (большинство). Но заранее мало кто ложится. Вон рядом с лапино санатории есть, всё рядом. Точно успеете.
Если вы такие нервные, то так и пишите: я психопатка, хочу в больницу отдохнуть от своего выводка, а что потом еще с младенцем и остальными детьми делать непонятно.
Я там была, да комфортно, да телек в палате, да вкусно кормят, но это больница:))))) Так же можно на пару дней уехать в дом отдыха, где не будешь ощущать себя в больнице, где не надо сдавать кровь и не ходит медперсонал. Может быть это у меня такие ощущения, потому что для меня больница (хоть ПМЦ, хоть любая другая) не место где мне спать офигенно, а где берут анализы, ставят капельницы и т.д. А я много лежала в прошлую беременность по показаниям, все вены были исколоты, как у наркомана. И просто так туда лечь, только под дулом пистолета. Уж поспать туда точно не стоит ложиться:))))
А если у вас 3е детей и сон по 4 часа и это в тягость, то лично мне непонятно зачем рожать еще?
Так у нее еще и детей трое? А с кем же она собирается их оставлять, чтобы просто "полежать" в стационаре?
А от чего ж вы тогда утомились раз 2 няни и бабушка? и почему бы поехать в санаторий, а не в больницу, где люди лечатся?
Да что вы?))))) Я тоже. Вот на 25 поехала в Лондон, 28 - в Ниццу. :-P на 40 неделе беременности проще лечь в больницу, чем куда-то ехать.
гы-гы-гы
То вы спите по 4 часа и только мечтаете об отдыхе, что бы где то прилечь поспать:) То вы зачем то в 25 недель в лондон поехали и у вас 2 няни и бабушка:))))
Фантазия по мере написания бреда увеличивается:))))
завидуете - завидуйте молча.
У вас очевидно немного другой уровень жизни, чем у меня. И образ жизни. Ну и вообще все по-другому. Поэтому даже не пытайтесь ничего понять)))))
Ага-ага, прямо все вам обзавидовались:))))) В Лондоне то только избранные бывают, а так то у нас железный занавес:))))
Все мечтают поспать в ПМЦ пару ночей перед родами, кроватей ведь дома ни у кого нет:)))) Куда ж нам убогим:)))) Мы от своих детей в больницу не сбегаем и рожаем ровно столько, сколько нам комфортно, что бы не убегать от детей:)))
да не относитесь вы серьезно к этой даме с буйной фантазией.
То она так устала от 3 детей и спит по 4 часа.
То у нее 2 няни и бабушка. Видимо, все неходячие и ей приходится за ними тоже ухаживать.
Еще немного ее буйной фантазии - и она на метле полетит.
враки, рожала там, ничего лишнего не назначали, анализы можно было приносить из ЖК , при выписке ничего сверху контракта не доплачивала.
Рожала в ПМЦ в 2008 и 2014. В 2014 сплошные косяки. По личным наблюдениям уровень заведения снизился... Через 4 дня после выписки попала к ним снова с осложнениями... чистка... ВИдимо чувствуя свой косяк, во время второй госпитализации вокруг меня прыгали все, от мало до велика...Даже ребенка прикладывали к груди и столбиком держали после еды)) пока капельница у меня капала.... Только вот стоило доводить до осложнений....
Никакого процента они там не получают. Оклад. Неплохой. Но это все. Личной заинтересованности нет. Вымогательства денег нет тоже.
ага. Один врач заключил 20 контрактов. А второй ноль.
И все пришли и получили одинаковую зп.
Согласно финансовым консультантам, для среднего класса разумный уровень трат на платные медицинские услуги (я не беру критические ситуации) 5-10%, зависит от других статей расхода.
У автора доход на семью в год - 250 тыс на 12 = 3 млн.
Максимально, сколько вся семья может потратить в год на платную медицину - 300 тысяч, остальное в ущерб другим статьям (накопления, крупные покупки, хобби, благотворительность). Если покупать роды в Лапино, то по идеи мед страховок на ребенка уже нет, остальные дети лечатся в поликлинике бесплатно. Мне кажется, надо выбирать мед.учреждение одного уровня, доступное для наблюдения всей семьи. Либо умерить аппетиты. Но есть женщины, которые будут требовать у мужа кольцо с бриллиантом в 5 карат, по случаю конечно, когда он может позволить только в 1 карат. Чаще всего, эти дамы не работают, и давно потеряли ощущение ценности денег. Вот на эту категорию женщин рассчитан маркетинг под лозунгом "я не каждый день рожаю, и достойна лучшего"- это манипулятивный маркетинг, работает вопреки здравому смыслу. Троим детям еще образование нужно давать, финансово поддерживать и пр.
У нас тоже доход, мы оба работаем. Я свои деньги на Лапино не потрачу.
А если у вас заболеет кто-то серьезно? Или зубы сделать надо или операцию какую дорогостоющую. Тоже будете считать лимиты в год? Рожают действительно не каждый день, не каждый год, а у некоторых вообще 1 раз в жизни такое. Так что Ваши советы от финансовых консультантов - они расчитаны на нормальную ситуацию, но никак не на разовые исключительные жизненные ситуации.
читайте внимательно "на платные медицинские услуги (я не беру критические ситуации) 5-10%"
да и в острой ситуации можно выбрать скорую в системе ОМС либо EMC.
про уникальные операции, дорогостоящее лечение - это критические ситуации, они не регулярно происходят, вот как раз для этого есть обязательная статья 10-20% от дохода на будущее.
А роды как будто регулярно происходят))
Если бы у нас в обычных медучреждениях все было качественно, никому бы это Лапино не нужно было. Но Курцер вследствие своего опыта работы, слишком хорошо знал, где у нас в данном вопросе узкие места и создал именно то, что необходимо женщинам и можно им продать дорого. Маркетинг...
Я вот тоже удивляюсь - такое отношение к родам откуда у некоторых? Вот небось педикюр/маникюр и то не ходят делать куда попало, а тут пару раз в жизни родить - так нет, жаба их душит...
Это всё хорошо. Но во всех расходах ты планируешь примерную итоговую сумму, и исходя из этого делаешь выбор, подходит ли тебе данный вид расходов. В случае родов в ПМЦ, Лапино - это сделать нельзя. Поэтому рассчитано это на тех, кто деньги не считает и не планирует, а тратит по факту. Это явно больше, чем 250 тыс. на семью в месяц.
Знаете, я с Вами соглашусь в том смысле, что иногда этих денег в семье просто нет, и планировать бессмысленно. Молодая семья, работают пока на начальных позициях. Опять же, будущая мама здорова и беременность идет без осложнений. Конечно, какое тогда Лапино. Просто мы же все отвечаем исходя из своей ситуации, правда? Вот моя такова, что приходится значительную часть дохода отдавать в расходы по беременности и родам.
вот-вот! у меня например каждая беременность это минимум 100-130тр. на лекарства и консультации в спец.центре и это при том, что я максимально экономлю и комбинирую (ЦИР с обычной ЖК, Клексан-в Самсон Фарма где он дешевле всего и т.д.)!
конечно для кого это удивительно - 200-300т.р. на роды покажется - с какого перепугу столько тратить???
всем по-разному детки достаются просто...
Спасибо за наводку про Самсон-фарма, надо туда наведаться)) Очередную пачку муж купил аж за 3100 (0,4). Перед этим покупали 2700-2800. Вот странно, евро снизился, а цены все равно растут.
Меня тоже убивает, что евро падает, а цены - растут. Это особенность нашей родной экономики. Aptekamos- там все цены.
Я вообще при доходе в разы больше озвученного рожала бесплатно в 17 роддоме.Палата отдельная,отношение отличное.И сейчас буду рожать тоже бесплатно,думала за границей это сделать,но не вижу никакой пользы от перелета грудничку обратно.
Подруга первого рожала в Здоровом поколении в 25рд а второго зачем то в 17 подалась и была в ужасе от того и как роды велись и от обращения персонала и вообще от обстановки, до сих пор не можнт понять что ее на эксперименты потянуло при достаточности средств! И это еще все по контракту
Так что все познается в сравнении:-) и конечно зависит от того как вообще к себе женщина относится-может вы мазохист:-)
Я рожала бесплатно в 17 в 2004 и в 2006, если третий будет опять туда поеду, отличный роддом.
А зачем мне сравнивать? Мне понравилось, роддом рядом с домом, условия отличные, туалет/ванна на две палаты, жить в нем я не собираюсь, а ехать к черту на куличики, только из-за того, что там "чем-то" лучше, смысл? Отношение врачей отличное, ничем лишним накачать меня не пытались, про меня не "забывали", ребенка после родов на живот ко мне положили, к груди приложили сразу, взвесили/померяли и опять ко мне. Большего мне не надо. Ну а если кому-то денег захотелось потратить, я не против, пусть тратят, просто не надо отличные роддома обвинять, если кому-то сопли не так подтерли.
здесь девушка про этот 17 роддом в каждом сообщении пишет ужас ужасный, а вот ведь как оказывается некоторым такое нравится :think2
Сволочей везде хватает, во всех структурах и организациях, надо ссылаться на определенные фамилии и определенные факты, а тупо мешать с говном всех, это не правильно.
как может нравится, когда калечат? Этот врач вроде до сих пор там работает.
Ничего себе сопли. Я такие картины наблюдала в 17, когда лежала там на сохранении. После этого выбрала другой роддом.
Мне лично прокапали в капельнице не то лекарство, какое назначил врач. Спасибо хоть не родостимулирующее в 21 неделю. Соседку заставили идти до каталки к лифту голой в прямом смысле на плановое кесарево. У другой соседки заканчивалось лекарство в капельнице, так я бегала по этажам, еле нашла хоть какую-нибудь медсестру. Чудом успели.
А что мешало закрутить капельницу и подождать медсестру??? Я с двумя детьми активно сохранялась и была в разных больницах и РД и нигде не сидит медсестра рядом с капельницей, всегда объясняли как закрутить еже ли чо. В 25 РД наблюдала много голых девочек или в их одноразовых (из этого материала еще одноразовые подстилки на кресло или УЗИ делают) абсолютно прозрачных халатах без белья поднимающихся из родблока в патологию (те кто не зарожал) и меня так же на 28 неделе поднимали на лифте и мужики ходили не врачи, неприятно но не ужас, не то лекарство это конечно ужас-ужас.
Роды большая лотерея. А если 31 декабря рожать, то любой роддом может оказаться совком.
Это не зависит от дохода, а зависит от человека! Ктото с доходом 100т копит на роды всю беременность и рожает в хороших условиях. А когото и с 500т жаба задушит в лапино их отнести если можно 3 дня и бесплатно перекантоваться.
+1 моя история)
Меня жаба задушила платить деньги, которые я потом на ребенка потрачу. Решила, что уж как-нибудь перекантуюсь несколько дней без отдельного туалета и телевизора в палате))) А других преимуществ и не было - персонал тот же, кормежка та же, отношение ко всем одинаковое и т.д.
сказочница, а все от бедности, зарабатывать стали, а психология та же осталась;-).
Кстати, есть зерно истины в вашем посте. Вот недавно прочитала по поводу того, что нужно жить по уровню своего дохода - при чем речь идет о богатых, которые пытаются тем не менее экономить. Цитирую:
"Жить по уровню своего дохода
Возможно – это привычка, возможно – часть философии, но считаю, что уровень потребления человека должен соответствовать уровню его дохода. Неправильно, когда человек зарабатывает много, а старается вести образ жизни на два-три уровня беднее.
Если представить движение денег в мире как кровоток, то тот, кто зарабатывает много, а тратит мало, создает варикоз. Такой человек начинает через клапан пропускать чуть-чуть меньше крови в виде денег, чем нужно, создавая варикоз – раздувание вен.
Например, человек может летать бизнес-классом, а летает экономическим. Считаю, что это неправильно. Авиакомпания инвестировала деньги, купила кресло в бизнес-классе, организовала “business lounge”. Когда компания считала, сколько тех людей, которые могут летать бизнес-классом с повышенными условиями комфорта, то они учли всех тех, кто решил схитрить и полететь в экономе.
Когда твое место в бизнес-классе пустует, а ты летишь в экономе, то ты занял место человека, который зарабатывает на порядок меньше тебя и не может позволить себе более дорогой полет. Он не летит, а ты раздул цену на билет. К примеру, в экономическом классе билет стоил пять тысяч рублей, но поскольку он переполнен, то авиакомпания ставит двенадцать.
"
А меня вот не душит. Уровень дохода более 2-000-000 в месяц. с какой стати я должна экономить? Я и на роддом хороший потрачу, и ребенку все, что надо куплю.Иначе зачем вообще пахать?Нам на все хватает.
ну я же не сказала что все с большим доходом экономят. Все разные. И бедные и богатые могут потратиться на комфорт, так же как и бедные и богатые могут отказаться от него ради "сэкономить".
У меня вот доход раз в 10 меньше чем у подруги, а рожать я пошла за 150т а она за 50т. Доход не всегда показатель..
С доходом 2-ляма я б тоже не задумываясь в Лапино рожать поехала )). Всего то приблизительно 1/4 от месячного дохода.
А вот с доходом 300 т.р. на троих (ждали ребенка второго), я в Лапино не поехала, денег зажала. Рожала в роддоме попроще, но меня полностью все устроило.
вам так кажется. А был бы у вас доход 2млн не факт что вам было бы не жалко 500т.
Я знаю людей с доходом 2млн которые шли рожать бесплатно..
Девушка, вы явно не в себе. как вы думаете, зачем вообще люди зарабатывают большие деньги? пашут и пт? 99% - хотят жить красиво: ездят в дорогие отели, летают бизнесом, покупают себе и детям дорогие шмотки. И да, рожают в хороших условиях. А иначе для чего все это? просто ясное дело вы столько не зарабатываете , поэтому так рассуждаете.
а вы явно по себе всех судите)
хоть бы прочли этот топик. он на ПОЛОВИНУ состоит из не бедных людей которые не поехали бы в лапино потому что это дорого для родов.
А "как я думаю" от этого вообще не зависит ситуация зачем люди зарабатывают большие деньги. Ктото на отпуск тратит а на детей нет, ктото на отпуск и на детей и на роды, а ктото на отпуск и на детей а на роды не тратит, все по разному. У вас явно и знакомого ни одного нет с доходом от 500т. Т.к.сразу видно свои домыслы просто написали, а объективно судить вам не с чего.
у вас, видимо, тоже. потому как 500т это реально маловато для того, чтобы позволить себе и отпуск и роды в Лапино, не говоря уж про что-то еще.
тратить еще надо уметь, не всем дано не разбазарить заработанное)
500т маловато))))))
советую вам научиться как выгодно тратить деньги, тогда вам и 200т хватит и на лапино и на отпуск и на все остальное ;)
я сама разберусь, что и как мне тратить. а вы вот выдаете себя с головой, рассуждая про 500 тысяч - как я и написала выше, у вас тоже нет, видимо, даже знакомых с таким доходом. те, у кого такой доход, знают, о чем я говорю.
Да у всех своя планка и требования. Мы, например, первую рожали в 19 лет - работали и учились. Копили все беременность на роды и курсы. Рожали в Видном. Хотели рожать вместе и быть потом все вместе, хотели вертикальные роды, хотели хорошее отношение, а не как повезет. Ни разу не жалеем о решении. Зато психика у всех на месте и воспоминания отличные :)
да людям с крепкой психикой не желающим тратиться можно и бесплатно идти рожать несмотря на богатства.
У меня вот психологическая травма осталась от первых недорогих родов, так что теперь никаких денег не жалко на роды несмотря на небольшой доход.
прекрасная психология - если дешево, то говно, если дорого, то прекрасно. а есть те, кому и в три дорого говно. роды в кредит - это ваше все.
Не, совсем не так :) врачи к сожалению или к счастью от денег не зависят, и за деньги, увы, деток и мам уродуют :( А вот условия все же часто очень связаны с деньгами. Я когда в Видном была (2004 год) мы с девочками болтали с бесплатного отделения - все были очень довольны! Врачи те же что и у нас, отношение было замечательное, я сама видела. Но условия, конечно, хуже. Деток забирали, вместе с мужем нельзя и тд. Просто для кого-то это важно, а для кого-то нет.
Мы живем в Канаде и тут вариантов платно-бесплатно нет. Только бесплатно. Так вот сколько ни крутись если палата послеродовая одноместная будет занята, то придется лежать в 4-х местной... Есть вариант уйти сразу из родблока после 6 часов. Или терпеть толпу шумящих поздравляющих родственников в 4-х местной палате... Хорошо хоть шторками там огорожено :)
+1
но людям у которых есть только 2 мнения - "их" и "не правильное" этого не доказать
Сама рожала в 29 рд. За эээ 300 баксов врачу ( 10 лет назад), очень довольна, ну телека в палатне не было, да, а так и туалет с душем свой, и раковина с душем в палате прям, была одна с ребёнком в боксе.
Девы последние 5 лет рожают все бесплатно с 20 рд. Все просто визжат от восторга...
Так что нет, я платно рожать пока не планирую)))