Тест на паталоги по крови Пренатекс кто делал?
Девочки, расскажите про этот тест. Кто делал. Можно ли доверять результатам? Инвазивные делать не хочу, боюсь очень. Мне 36, мужу 43. Вторая беременность.
Это очень узкопрофильный тест, нужно иметь в виду - всего 3-5 видов трисомий.
Причем "некоторые редкие формы трисомий 13, 18 и 21 хромосом не могут быть достоверно определены методом PrenaTest.".
Мало того,если этот тест выдает сомнительные результаты, то направляют к генетику о решении вопроса об инвазивном вмешательстве (амниоцентез).
Я этот метод как раз обсуждаю с генетиком. Как ни крути, все равно амнио и кордоцентез дают результаты обширнее по объему информации и точнее.
Конкретно такой не знаю, я делала Матернити21.
Если вы говорите о неинвазивных тестах, которые выделяют ДНК ребенка из крови матери, то да, доверять им можно в том плане, что у них нет ложноотрицательных результатов. Если скажут, что здоров, значит, здоров.
НО если скажут, что что-то нашли, это означает, что вы должны проводить повторные инвазивные исследования, прежде чем принимать решение о прерывании. На основании только этого теста прерывать бер. нельзя.
они все на одно и то же примерно. три трисомии и половые нарушения. заодно пол скажут))
Спасибо! А какие конкретно патологии там можно выявить? Мне от эти коды ни о чем не говорят, я не настолько подкована увы..
И еще вот про 3D узи интересно. При помощи такого узи можно разглядеть признаки синдрома дауна или например челюстно лицевые патологии? На каком сроке? Девочки не смейтесь только, я правда в этом не разбираюсь. (
по вашему конкретно тесту не знаю. трисомии вам выше написали, это даун, патау, эдвардс. плюс клайнфельтер, тернер и еще парочка- это нарушения половых хромосом. НЕ ГУГЛИТЕ, не надо вам.
даун далеко не всегда виден на узи, как и клайнфельтер, тернер. вообще не виден. совсем. на одно узи нельзя полагаться. челюстно лицевые можно примерно разглядеть после 13 недель, но лучше всего смотреть в 20
вообще все эти вопросы с генетиком обсуждают, вам не предлагали консультацию перед тестированием?
Я еще даже на учет не встала. У меня с понедельника 8ая неделя пойдет. Я ходила в консультацию, меня направили в стационар сдать все анализы (все отлично). Но пока в консультацию опять не хочу из-за ситуации с гриппом. У меня старшая дома на карантине, в классе 15 детей заболело.
Пойду к своему гинеколог,у конечно с ней буду обсуждать, но не думаю что она в курсе особо. Мы живем в регионе у нас мало кто может себе позволить такие тесты.
Склоняюсь все таки делать, хотя цена не маленькая и деньги эти мы нашли бы куда приложить.
это очень стоящее вложение, если вы не готовы к ребенку с патологиями. повторю, даун не всегда виден по узи, а уж сколько детей родилось с сд при прекрасных узи и скрининге... я потусовалась на форуме мам с детками даунами, капец там таких историй через одну. да, это очень хорший тест. у него точность 99,8.
99 % смотря на что. На Тернера всего 80%, так что вероятность загреметь на инвазийку, а главное потрепать себе нервы 20%.
Я делала расширенный тест Панорама, который показывает не только трисомии, но и микроделеции.
Можно спросить, а вы панораму обычную делали за 35000 или расширенную за 50000? Тоже собираюсь делать , только не могу решить , есть ли смысл платить за расширенный тест
я делала базовую за 35тыс. Просто если бы Эдвардс или Патау пришел с высоким риском - я бы дальше инвазивную делала и прерывала бы скорее всего. Со всем остальным - всякие микроделеции - можно худо-бедно жить, кроме того их столькоооо, что ни в какую расширенную панель не влезут. Ну так я почему-то решила для себя. Расширенная 57тыс была, не 50.
На мой взгляд самая большая польза от неинвазивного теста - его можно делать с 9-ой недели, то есть вы будете знать результаты до 12-ой, то есть можно сделать аборт, если что-то плохо. После 12-ой тоже можно делать аборт, но для женщины он уже будет гораздо рискованней.
А если аборт не собираетесь делать в случае чего, то ни тесты, ни скрининги делать не имеет смысла.
Почему же не имеет? Имеет, и не в последнюю очередь для самого ребенка. Некоторые ВПР не имеют отношения к хромосомным патологиям, например, пороки сердца.
Зная, какая конкретно патология у ребенка, врачу можно ориентироваться по состоянию плода на способ родоразрешения, ребенка могут быстро обследовать и вовремя направить на операцию и т.д. и т.д.
Имхо, вообще не по делу. Порок сердца виден на УЗИ, это как раз по нему генетику часто подозревают, а не наоборот. Это весьма странно искать генетические проблемы, которые только с некоторой вероятностью приводят к пороку сердца, вместо того, чтобы просто посмотреть на само сердце...
О, вы знаете больше врачей. Это кул!
А еще есть агенезии участков ГМ, которые на узи не видно, а еще есть атрезии, которые не видно, а еще...Ой, ну вы все-все знаете, что это я.
:/ Вы хотите сказать, что у вас (или у ваших знакомых) беременность и роды вели иначе по результатам неинвазивного теста при отсутствии каких либо проявлений на УЗИ?
Если да, то может иметь смысл без цели аборта в случае чего, просто я такого не встречала.
У плода в мою первую беременность на узи нашли пограничное расширение боковых желудочков (пограничное - не значит патология 100%). В 36 недель уже ничего не увидели. Узи вообще штука неточная, многое не видит.
Гипоксии плода тоже не выявили. Хотя в моем случае можно было а) прокапать актовегин б) пить курс курантила в) после родов мы потратили уйму времени и денег на пустышку-реабилитацию. А диагноз поставили только в 11 месяцев. Потому что после рождения ребенка генетики ничего не предлагали, мол, теперь-то смысла нет.
Зато сейчас, учитывая ВПР у первого ребенка беременность ведут действительно иначе. Больше анализов, пристальнее скрининги, не отмахиваются от любых вопросов, не пропускают мимо ушей даже малейшие жалобы. Если по инвазии выявится (не дай бог) такая же патология как у сына, то в/у ребенка лечить не будут, но особое внимание уделят плацентарному кровоснабжению и будут пристальнее наблюдать за функцией моих почек (это влияет). Опять же шире список анализов для контроля.
А после родов сразу же будет адекватная реабилитация.
Не дай бог такого, пусть уж все будет хорошо.
(Кстати, иногда причина патологий - инфицирование вод и тогда лечат в/у сразу). Иногда даже операции делают еще в утробе. Прецеденты есть.
Плацентарному кровоснабжению хорошо бы уделять особое внимание всегда :/, с анализом на генетику мало связи - большой процент генетически нормальных беременностей заканчивается плохо из-за проблем с сосудами/кровью. Гипоксию чаще можно по допплеру заподозрить. Инфицирование вод вообще не в тему - тут генетика ни при чем (скорее как раз инвазивные тесты могут послужить причиной). И опять же, если во время беременности что-то можно сделать, то это скорее увидят по узи/допплеру, чем по неинвазивным тестам. А за цену теста их можно 10 штук сделать.
Кроме того, я не отговариваю делать тест - сама его делала - но полезней делать его сразу (в 9-10 недель), чтобы можно было принимать решение о сохранении беременности вовремя. Ваш вариант, как я поняла, более менее компенсируется, но большинство диагностируемых аномалий по сути не исправляются никак.
Вы все смешали в одну кучу и видите проблему ровно так. как вам хочется.
При этом вот я, пишу вам. живой пример - не видел допплер гипоксии. Не было ее.
А она была. И на узи не увидели того, что было. Потому что узи - это технологический и человеческий фактор. Это не точный анализ.
Инфицирование вод и генетика могут быть связаны, могут быть и не связаны. Это уж очень глубокий вопрос, часть акушерства и гинекологии на стыке с генетикой.
Скорее по узи не увидят. Не все видят, не все. Будем спорить с теорией и практикой узи-диагностики? Или таки смиримся с тем, что узи всего лишь вспомогательный метод диагностики? Не более? Или продолжим упорствовать?
Это вы смешали в предыдущем посте - я вам про это и написала (генетику и другие проблемы, которые могут быть как с ней, так и без нее, или вообще не связанные никак).
Вы сами пишете "то в/у ребенка лечить не будут, но особое внимание уделят плацентарному кровоснабжению". Ему будут уделять особое внимание без каких-либо дополнительных признаков? То есть вас просто так кормили бы таблетками? Я просто не встречала, чтобы начинали маму лечить, если совсем ничего не находят - про это и написала. Тот же анализ после родов будет стоит 5000, во время беременности 35000 - для многих это критично. Для многих это может быть вопрос целесообразности - если вы не собираетесь делать аборт в случае плохо анализа, то сдать анализ можно и после (если все равно оно не лечится ву).
Бывает, что в/у лечат - http://www.findpatent.ru/patent/219/2192237.html
http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/1282.html
http://niiomm.ru/joomla-stuff/category-blog/38-vnutriutrobnaya-khirurgiya
Я просто не встречала, чтобы начинали маму лечить, если совсем ничего не находят - про это и написала. - смотря каким способом искать. Если тест показывает патологию (при которой однозначно должны быть физиологические отклонения), а на узи ее не видно, то могут назначить МРТ обследование.
Во вторую беременность мне заранее сказали, что если найдут отклонения (по любому из проводимых тестов) - будет МРТ.
Так ВСЕ ваши ссылки - про лечение проблем, которые как раз на УЗИ увидели, а не про генетику (про которую я написала):
--------------------------
При ультразвуковом исследовании: срок беременности по фетометрии 24 недели, вентрикуломегалия 12 мм, признаки хронической внутриутробной гипоксии плода.
--------------------------
и тд
Мало того, там же написано:
----------------
Критерии отбора для операции
...
Отсутствовали другие летальные аномалии, нормальный кариотип плода;
...
----------------
То есть генетически больного они там вообще оперировать не стали бы...
А моей сестре на 9 неделе неинвазивный покзал синдром Тернера, в эту сторону врет на 20 процентов. По амнио - здоровая девочка.Вы уж поаккуратнее здесь про аборты пишите!
Я не имела ввиду, что надо на аборт сразу бежать после неинвазивки - понятно, что надо сначала инвазивным подтвердить. Просто какой вообще смысл в этих тестах (включая амнио), если в случае доказано больного ребенка не делать аборт? Генетические заболевания ведь вылечить нельзя - ведение беременности то же самое будет, если оставлять.
В девять недель возьмут на анализ: сколько его делают? После результата амнио на каком сроке? После прокола сколько результат ждать? Так получается очень не быстренько! И уже даже не аборт
в 8-9 сделать биопсию, результат через 7 дней. куда вы не успеваете? на аборт?
Вы задолбали своей сестрой. Вам сто раз сказали, что ложноположительный бывают, их всегда проверяют инвазивным тестом. А ложноотрицательных не бывает
Зодолбала - поздравляю, а что скрылась за серой личиной? Я пишу для того. чтобы дуры не советовали на аборт пойти после этого "чудо" теста. Поэтому танцуй мимо.
никто и не идет на аборты после чудо-тестов, даже твоя сестра пошла проверятся. для прерывания по мед.показаниям должен быть результат инвазивного теста, любого! или заключение узи, если это не генетика, лучше нескольких о серьезных пороках.
имеет, имеет смысл. В моем случае неинвазивный тест показал нарушение, которое НЕ видно ни на узи, ни на ребенке в первые месяцы или даже годы. Но, зная диагноз, я могу уже сейчас вести коррекцию. Не знала бы- сидела б и посты создавала "а чо это у меня ребенок в 10 мес не садится и не ползает??" и бегали бы по врачам в поисках диагнозов.
Ну так на беременность все равно не влияло, так ведь? После родов эти тесты гораздо дешевле сделать, тк днк-у ребенка из вашей крови выделять не надо.
Вас не колышет тот нюанс, что в ряде случаев патологии таковы, что счет идет на дни и часы? Как бы это в итоге не обошлось дороже во всех смыслах.
Не хотите делать тесты - не делайте, но к чему убеждать все прочих, что тесты во время б. ни на что не влияют.