Осторожно! "Мать и дитя". Моя история
Не описать словами то, что пережила и переживает наша семья. Долгожданный ребенок родился в результате ЭКО. Делали ЭКО и вели всю беременность в «Мать и дитя». Беременность протекала хорошо, врачи даже намеком не давали понять, что с ребенком может быть что-то не то. По результатам скринингов и многочисленных УЗИ, которые проводились в «Мать и дитя», ребенок должен был родиться без каких-либо пороков и аномалий развития.
Однако день его рождения стал самым страшным днем в нашей жизни. У ребенка многочисленные пороки развития, недоразвитие структур головного мозга, не сформировано внутреннее ухо, проблемы с почками, практически три ушных раковины. Но это еще не все. У ребенка нет глаз, т.е. глазные яблоки вообще отсутствуют, они просто не развились внутриутробно. Также нет глазных нервов и хиазмы. Как это можно было не увидеть на УЗИ!!! Или видели, но не сказали?!!!!!
После того, как родился наш ребенок, мы побывали у многих специалистов УЗИ диагностики плода. Все в один голос заявили, что при прохождении УЗИ во втором триместре глаза плода исследуются в обязательном порядке и что начиная с 18 недели беременности глазные яблоки и хрусталики очень хорошо видны на УЗИ и их визуализация не представляет какой-либо сложности, а грамотный специалист может обнаружить патологии глаз уже на 11-12 неделях беременности. Мальмберг же (которая считается якобы неплохим специалистом) на моей 11 неделе беременности, при проведении УЗИ что-то напевая себе под нос (лучше бы внимательно смотрела!), заявила, что с ребенком все в порядке. Константинова на последующих четырех (!) УЗИ водила по животу датчиком и говорила, что малыш замечательный, но фотографироваться не хочет (возможно в силу низкой квалификации «специалиста» отсутствие глазных яблок трактовалось как нежелание фотографироваться…). А на одном из более поздних УЗИ заявила: «Вот родится и сам вам все расскажет, почему не хочет фотографироваться!».
Врач, которая вела беременность (Хоэцян С.Р.), вероятно больше была занята списанием денег с договора на ведение беременности, чем самой беременностью. Ни слова не сказала про то, что плод обследован неполностью, что протоколы УЗИ не содержат описания всех необходимых параметров ребенка, не обратила внимания на задержку внутриутробного развития.
На сегодняшний день Росздравнадзором подтвержден тот факт, что в «Мать и дитя» не соблюдают стандарты УЗИ исследования плода, установленные Минздравом России. Не исследуют все параметры и органы плода, которые в обязательном порядке должны быть исследованы, а результат исследования должен быть отражен в протоколе УЗИ.
Т.е. так называемые «врачи» из «Мать и дитя», проявляя преступную халатность, за наши же деньги сломали наши жизни. При этом горе-врачи, проявляя высший цинизм, пытаются утверждать, что свою «работу» они выполнили на отлично.
Сейчас, когда уже ничего не исправить, с мужем нашли много информации о том, какое количество детей с различными патологиями рождается после ЭКО и что эта информация просто умалчивается, поскольку в бизнесе, как известно, все средства хороши. Но в интернете значительно больше информации о том, что ЭКО - это проверенная процедура, практически гарантирующая здорового карапуза и счастье материнства, панацея для бездетных пар. Я тоже читала много счастливых историй, очень верила в ЭКО и врачам и была одержима идеей родить ребенка, как и многие здесь. Только, оказывается, материнство не всегда бывает счастливым. По крайней мере не в «Мать и дитя», которым, по моему мнению, наплевать на жизнь и здоровье и на все остальное, возможно, кроме денег! Вот так, сперва с вами и эмбрионом проводят генетический эксперимент, а затем не в состоянии отслеживать «плоды своих трудов». В конечном итоге вы останетесь один на один со своей бедой и никто не ответит за загубленные жизни…
Если это можно назвать жизнью, то жив... Ребенок не видит, не слышит, на внешние раздражители почти не реагирует, дизморфизм лица сильный (т. к. нет глазных яблок), проблемы с почками, мочеточником, сердцем, гидроцефалия. Это, если кратко.
Очень вам сочувствую(((( Сил вам!!!
Наверное, не стоит говорить за весь коллектив, хорошо, что вы конкретизировали. Действительно, очень удивителен тот факт, что узи было так халатно проведено((
Судя по всему, Вы в курсе дела (я даже догадываюсь, кто Вы). В результате "работы" отдельных членов коллектива заживо похоронены три человека, одним махом перечеркнуты три судьбы (я сейчас уже не буду говорить о наших родных и близких). Создана мутация, аналогов которой врачи-генетики на сегодняшний день найти не могут. Так что у нас есть основания полагать, что "халатно проведено" не только узи...
На 7 месяце начала метаться по врачам, т.к. начались проблемы. Очень рада, что попала к Хоецян. Не представляете, как она мне помогла и успокоила! После родов были проблемы с грудью - тоже побежала к ней. Прекрасный специалист, благодарна ей, все рекомендации оказались действенными!
ох,какое испытание и вам и малышу:-(((, очень сочувствую и желаю отсудить много-много, и наказать рукожопых врачей!!!
у меня в ЦИРе даже истинный узел пуповины два разных специалиста увидели, что в сочетании с огромным весом ребенка 5 кг (а я мелкая и роды у меня сложные,шейка плохо раскрывается) - дало возможность подумать в сторону кесарева. В результате все живы и здоровы...
пусть будут силы на то чтобы заниматься этим малышом, и пусть появится еще самостоятельной другой, попозже, полностью здоровый!
Это был ваш первый ребенок? Странно, что настолько хотели и прямо слепо доверились одной клинике..
Тем более что в глаза не видели ни одного заключения УЗИ, где все пункты в бланках прописаны - и формирование мозга, и глазных яблок. Прямо блондинистое отношение 'за деньги все будет идеально'..
Очень Вам сочувствую, держитесь.. Врачи какие прогнозы говорят?
История реальная? Просто на всех беременных форумах она висит.
Сочувствую. А для детей нет эвтаназии? В той же Швейцарии.... Простите, если обидела.
По сути могу сказать, Хоецян Сюзи Рафаэловна? Работала у нас в 81 городской поликлинике. Очень посредственный врач, пришла к ней с кровотечением, сказала мне, что у меня предрак. Было это 10 лет. Подлечилась в результате у другого доктора, который нормализовал мне цикл.
Я вообще удивляюсь такому доверию платным клиникам.. Там же на первом месте- коммерческая составляющая.
Девочки, бегите из этой клиники! Мне "прославленная" Камилова загубила 2 протокола в этой клинике, а в моем возрасте каждая клетка была на вес золота. Полное безразличие и пофигизм. "Забыла"назначить важные исследования.Но вот деньги списать за "лишние"консультации она не забыла. Получилось у меня все с первого раза в другой клинике.
Автор, подавайте в суд на эту контору, у вас есть достаточные основания. И не забудьте про моральный ущерб. Ребенку это здоровье не вернет, но вам на реабилитацию, хотя бы частично, нужно.
А мне Камилова подарила замечательного сына. Носилась со мной, как сродной, так что.....
Автор,ну вот предположим что месяцев в 7 вам сказали что все плохо.Что дальше?Что бы вы делали? В 22 недели не все патологии видны..У меня племянница родилась с таким букетом что врачи сестре говорили "откажитесь".Без эко.Они прошли всех генетиков,обследовались на все что только можно в разных клиниках.Все чисто было.И вот так...Дочку они максимально реабилитировали,хотя да же врачи не верили что они выкарабкаются.Да, и у здоровых родителей рождаются больные дети...Сил вам и мужества это принять.
Вы дура что ли? Прервала бы она беременность. Вы считаете что такая жизнь для ребенка лучше?
Да, не вернёт. Речь идёт об облегчении вашей жизни. Согласитесь, в однушке ухаживать самой за таким ребёнком гораздо печальнее, чем с помощью отсуженных денег, ухаживать с помощью няньки-сиделки и в более просторной квартире.
Ох, очень вам сочувствую, держитесь:(
Извините если глупость спрашиваю, а до Б вы с мужем анализ на кариотип сдавали? Все было хорошо?
Также имела неосторожность связаться с Мать и Дитя, заключила контракт на ведение беременности. Врач Сысолятина.
Могу подтвердить тот факт, что УЗИ проводится очень и очень посредственно. В 13 недель на первом скрининге врач УЗИ будто играла в угадайку - «хммм....пуповина 2 сосуда или 3....а, пишите 3» . также и с остальными параметрами плода. Протокол УЗИ очень неподробный и короткий: КТР, ТВП, СБ+. Это всё. Я так понимаю, больше никто ничего и не смотрел. УЗИ длилось от силы 5 минут, а ждала я его в коридоре около 30 минут. У меня третья беременность и мне есть с чем сравнить.
Врачом также недовольна. Во-первых, НИКОГДА за 3 месяца «наблюдения» я не попадала на приём ко времени, хотя всегда приезжала вовремя. Один раз я ждала врача около часа, мне сообщили на ресепшн, что она опаздывает. На сколько - неизвестно, приезжайте лучше вечером.
Отношения с этим доктором у меня не сложились, она постоянно пугала меня ещё не наступившими проблемами - гестозом, угрозой преждевременных родов, артериальной гипертензией, отеками и так далее. Оснований для этого по анализам не бЫло никаких, давление было в пределах нормы. Максимальное систолическое значение доходило до 128. Однако, мне все равно были выписаны препараты для снижения давления. После первого скрининга я оттуда сбежала. Расторгла контракт. Очень счастлива, что закончила свои отношения с этой конторой и никому не рекомендую туда обращаться.
Сочувствую, тяжёлое испытание вам выпало. С клиникой судитесь обязательно, не скромничайте, просите и моральный ущерб и все издержки и на лечение ребенка. Малыша покрестите, если православные. Я вам напишу как православная. У меня трое детей с помощью ЭКО. У двоих аутичный спектр. Мне как-то один мудрый батюшка сказал, что они святые по сравнению со мной или им, потому что в силу их особенности (не хочу писать болезни) они несут меньшую ответственность за личностный грех. Ваш малыш - святой! Сколько нам всем отмеряно на этом свете мы не знаем. Но ваш сладкий малышик обязательно отмолит вас и всю вашу семью, когда предстанет перед Господом. И в вечности вы будете пребывать в радости, счастье и любви все вместе! И будет он здоровенький с глазками и ушками, идеальный! Поцелуйте его от меня. Обнимаю вас! Господи помоги!
Это настолько дикая история, что трудно поверить. Если бы это происходило в фельдшерско-акушерском пункте на хуторе, где ближайший райцентр в 400 км, и то было бы дико. А тут одно из лучших акушерских учреждений страны, с иностранными инвесторами, с айпио на лондонской бирже, с вышколенным персоналом...Если это правда, то узистка должна быть уволена с волчьим билетом. Клиника должна выплатить даже не знаю какую сумму, но огромную, чтобы хоть как то облегчить жизнь автора- няня, сиделка, реабилитация, если в этом случае она вообще возможна.
Автор, вы в суд подали ? Дело резонансное, нужно чтобы все об этом узнали, вопиющая халатность должна быть наказана !
Я наверное перепутала. Мне уазалось, что мать и дитя- это сеть клиник Курцера, на севастопольском пмц, в Лапино все звезды рожают. Видимо это не та клиника.
Вы ничего не перепутали, это ГК, куда входит и Лапино и ПМЦ и еще несколько клиник по Москве. Просто, как и везде, есть хорошие специалисты, а есть и бездари.
Я лично столкнулась с запредельным хамством в клинике "Мать и Дитя" на юго-западной, но это была просто административная недоработка. Мне туда нужно было к определенному специалисту, которого моя врач порекомендовала, поэтому придется туда ходить на разовые приемы. Я вообще считаю что ходят к врачу, а не туда, где она работает. Я со своей уже 2е клиники сменила, буду к ней ездить, даже если она в Иваново работать будет.
Конечно, история просто жуткая. Не дай Бог такое кому-нибудь испытать.
Автор, попробуйте с ними просудиться, это не вернет здоровье вашему ребенку, но может Вам облегчит финансовую сторону ухода за ним...Держитесь!
В клинике в Кунцево не только нет «вышколенного» персонала, а даже мало-мальски нормального сервиса, которого ожидаешь от платной клиники.
Хотя в клинике уже известно о произошедшем, все "врачи", поименованные мной, в настоящее время продолжают активно рекламироваться на сайте клиники, а также на мамских сайтах в интернете и продолжают вести прием пациентов. Даже те, о которых мы не упоминали, стали сами себе писать положительные отзывы в массовом порядке, параллельно поливая нас грязью. Об административных перспективах пока распространяться не буду ввиду понятных причин.
Насчёт того, что в результате ЭКО рождается много больных детей и это умалчивается. Разве в современном мире, где у каждого бомжа есть смартфон и интернет, можно что либо умолчать ?
Сама процедура ЭКО- это лишь метод, они работают с тем биоматериалом, что есть. Хотя, наверное возможны мутации при неправильной разморозке наверное
Нет, по статистике риск не повышен. После ИКСИ слегка но это т.к. обычно там со спермой проблемы.
Я очень сочуствую вам.
Клиник "Мать и Дитя" несколько, и в них работает много хороших врачей.
Мне кажется, это генетическая патология. Она могла развиться не только после ЭКО, но и в обычную беременность, к сожалению. Одна врач говорила мне, что у молодой девушки (около 25 лет или даже моложе) посде естественного зачатия родился ребенок с синдромом Дауна. Никто до самых родов этого не обнаружил, даже предположений и подозрений не было. Б вели и делали УЗИ не в Мать и Дитя. Девушка отказалась от ребенка, она оказалась совсем не готова воспитывать малыша с такой болезнью.
Все бывает, к сожалению.
Согласна. В жизни бывает все. Некоторые синдромы действительно сложно определить - в ряде случаев даун, слабоумие и иные не всегда явно различимые патологии. Но когда у плода вообще нет органов (не говоря о прочих отклонениях и аномалиях)... это за гранью. За это надо лишать лицензии организацию, а врачей, допускающих подобное "все бывает", лишать права заниматься медицинской практикой. Вот сядет такой пилот за штурвал самолета, в котором 200 человек, погубит их по неграмотности, а потом скажет: бывает, туман помешал...
Вы правы.
Уточните, пожалуйста, что вам удалось добиться в суде? Вам возместили как-то нанесенный вред?
Если речь идет о клинике МиД Кунцево, то я там была. Но до Б у меня дело не дошло. Было несколько попыток ЭКО, все без имплантации. Клиника НЕ понравилась - очень много народу, конвейр, врачи замотанные, каждый раз по часу сидела ждала своего приема при том, что сам прием проходил за 5-7 минут. Я была у Хомовой АА. У меня было чувство, что врач просто ждала когда мне надоест, и я перестану к ней ходить. Перешла в другую клинику МиД.
Узи показывает очень многое, но аппарат должен быть современным, иметь необходимые датчики и врач хорошин специалистом, т.к. нужна интерпретация увиденного.
Дело не в этом. Согласно нормативным актам Минздрава возраст, первобеременность, ЭКО и криозаморозка являются факторами существенно повышающими риск рождения ребенка с врожденными патологиями и аномалиями. В соответствии с приказами Минздрава в отношении указанной группы женщин оценка в том числе анатомии плода при узи должна проводиться с особой тщательностью и каждый параметр анатомии (включая глазницы) должен быть оценен и отражен в типовом протоколе. Ничего этого МИД не делал и не собирался делать!
Может я что пропустила. Генетики что говорят? Пороки пороками, а генетический тест?
Ох, автор , держитесь!!! Сочувствую вам. Но вот реально вопрос: если бы вам на 22 неделе сказали про множественные пороки развития, неужели вам было бы легче? Так вы хот беременность отходили более-менее спокойно. А так ... Что бы вы делали?
Вопрос не "в если бы сказали". Обязаны были информировать и собрать консилиум. А дальше делать прогноз относительно возможности вынашивания беременности либо прерывания по медицинским показаниям. И что значит "отходить беременность спокойно" если последствия этой беременности катастрофические для всей семьи?
+1, у подруги , в долгожданой беременности обнаружили тыжелый порок сердца. В провинции порекомендовали прерывание, но она полетела в Москву перепроверить, там пришли к тому же выводу. Со слезами, но прервала. Взвесили все, я даже в Германии консультировалась по поводу возможных операций и цены вопроса, но рожать ребенка на мучения ему и себе не решились.
Я работаю в концерне производящем УЗИ и просто на 100% уверена, что халатно проводили вам узи. Ну невозможно столько патологий пропустить. Возможно к концу уже и заметили, но не хотели говорить.
Мне вот в Мать и Дитя сказали о внутриутробном пороке развития в 19 недель, подтвердили его в 22 недели и записали официально в диагнозы. Консилиум предлагали, к генетику отправили. Ребенок родился и я могу только сказать, что там скорее запугают беременную женщину, чем умолчат о чем-то виденном на УЗИ, тем более запись УЗИ и протокол есть(у меня не было с ними контракта, меня направляла моя врач ведущая беременность отдельно на УЗИ). История вызывает много вопросов, могу только подумать, что автор в глубочайшем шоке и поэтому не совсем адекватно все воспринимает, от того ее рассказ и выглядит так странно.
Кто и в чем виноват в данном случае должна разбираться прокуратура, а затем суд. На форуме этому не место.
Когда разбилась чашка - это просто мелкие бытовые трудности, про врачей ничего сказать не могу - меня там не было, то что попадаются мясники и коновалы в белых халатах я знаю по собственному опыту. Уверена что в суд подать у вас есть на что, вот только что вы там собираетесь требовать? Если посадить всех - то этого и пытаться добиться не нужно. А вот выбить деньги на реабилитации для ребенка, если они возможны, на палиатив если нет - это обязательно!
Но у вас странная путаница в терминах, какие-то осколки диагнозов, такое впечатление что есть кто-то(возможно муж) с кем врачи общаются на прямую, а вы пересказываете со слов, не всегда улавливая разницу в деталях. У вас странное отношение к беременности и УЗИ даже по вашим скудным постам здесь: трижды делали УЗИ и ни одной фотки? И вы после этого, имея деньги на мать и дитя не сходили в арт-мед не для медицины, а просто для радости? Чудно это! Кроме того вы нигде не пишите о чем вас врачи все-таки информировали и что за бумаги вы подписывали. Не знаю как при ЭКО, а при естественных, но не простых беременностях мне лично доводилось подписывать бумаги на тему, что я сама во всем-всем-всем виновата и врачи точно ни при чем, а у вас прям все анализы всегда были в норме и ни разу вы ничего против мнения врача не делали?
арт-мед - это сеть клиник, почему в него надо ходить , для какой радости ??? Прошла сейчас узи-первый скрининг, кровь еще не пришла, мне нужно в арт-мед, зачем ? Планирую Пренетикс сдать. хотя показаний нет по узи. Фотки кстати не дали, на видео немножко записала и все. ЖК при роддоме 10, хорошее оборудование, грамотный опытный узист
Я не хочу вас расстраивать, но оборудование само УЗИ не делает, а один опытный УЗИст в 10м роддоме мне писал, что ребенок мой имеет 2 неисправные почки, при этом мочевой пузырь у него полный и ребенок счастливо мочил пеленки прям во время этого УЗИ, я очень надеюсь что вам повезет больше и УЗИст будет действительно опытный и адекватный, как многие другие врачи в этом роддоме.
Я не настаиваю что кому-то нужно непременно в арт-мед или куда-то еще, но странно когда беременная не видела своего ребенка вообще за всю беременность - вам так не кажется? Раньше, когда в консультации делали УЗИ молча и говорили все результаты спрашивать у врача, женщины и начали ходить по коммерческим клиникам, чтобы получить еще 1 мнение и чтобы увидеть хоть что-то самостоятельно, а вовсе не по показаниям...Вот и вы сдаете пренетикс, хотя показаний нет...Видео у вас есть и на нем много чего видно вообще-то...
Мне непонятно - автор не делала всякие пренетиксы, панорамы и т.д? Мне кажется, если эко сделали, то плюс-минус 35-40 тыс уже не замечаешь, тем более вроде бы эко является одним из прямых показателей для генетического теста.
В любом случае, лично мое мнение, - ситуация раздута, преувеличена, или вовсе выдумана. Не думаю, что это все так просто осталось бы без внимания федеральных каналов и клиника продолжала бы работать. А тут чисто на мамских-беременных сайтах инфа гуляет. Напоминает всякие спам-страшилки по мессенджерам о ядовитых-наркотических жвачках, об угрозе массовых террактов и т.п.
Вон, когда ребенок в кресле стоматолога умер, сразу закрыли клинику на время расследования, и везде гремела эта новость. Почему бы пострадавшим родителям, если таковые на самом деле имеются, сразу не обратиться бы на тв/радио/СМИ к журналистам? Нет ведь, на мамских форумах написали.
Извиняюсь перед родителями, если история все же реальная. Сил и терпения вам. Я никого не хочу обидеть, просто высказала свое мнение.
Да может и не делала, они вроде не старые родители, а может и делала, а ничего тест не показал. Эко не является причиной для расширенных генетических исследований, кто вам такое сказал. Там у ребенка такие аномалии, что науке ранее не было известно такое. Конечно осветить бы эту историю на федеральных каналах, может узнают о них и смогут хоть чем то помочь. но как обычному человеку выйти на фед канал ? Да и не до этого им сейчас, наверное по больницам лежат...
да, сейчас набегут рекламщики из Мать и Дитя и будут стараться вывернуть так, что "автор сама виновата"
Плавали - знаем.
Да какие рекламщики, Мальмберг УЗИ т экспертного уровня, одна из лучших в стране
Нет, тупорылые менеджеры, которые в сети сидят и подложные отзывы сочиняют.
Вся генетика и возможные хромосомные нарушения были проверены. Пока генетики разводят руками.
На "мамских" в том числе написали. Не знаю о какой клинике, которую якобы прикрыли, Вы говорите, но МиД "крышуется" на очень высоком уровне, где у определенных высокопоставленных лиц свой финансовый интерес, поэтому ,судя по всему, можно делать все, что угодно и как угодно и не нести никакой ответственности.
Согласна с вами - если бы история была правдой, то автор не на Еве сидел, а суды доставал.
Враки всё это.
Я вам очень-очень сочувствую! У меня аж волосы дыбом встали от вашего рассказа.Я рожала бесплатно в 17 роддоме и наблюдалась бесплатно в ЖК по месту прописки и кто тут пишет "а что же вы не проверили все"-а зачем тогда врачи нужны? Я например знать не знаю что они там проверяют,сказали здоров и этого достаточно. А вообще вся коммерческая медицина с этими контрактными родами и ведениями беременности зло. Потому что за твои деньги и ради их получения беременность будут тянуть до последнего,какую-это их мало волнует. И лечить будут от того,чего нет ,потому что это их хлеб.А за результат никто не отвечает.
В вашем случае врачи мне кажется вообще должны понести самое суровое наказание,потому что просмотреть столько пороков нереально просто.
Ну как же так может быть? Я не могу понять? ведь там 3D делают УЗИ, там и глазки и рот и ушки, все видно...
Крепитесь......... Очень жалко малышку(((( и вас жалко
У меня к Мать и Дитя остались 2 жирные претензии по ведению беременности + 1 неприятная ситуация с кражей личной вещи (хорошо подкинули). До сих пор не могу переварить ....
Я почему-то больше склонна верить данной истории. Кто не верит, почитайте хотя-бы, для начала, отзывы про Долгопруднинский роддом, сколько там детей угробили! И ничего, все на месте, все работают и продолжают в том-же духе! А вы про Мать и дитя... Да у них, я представляю, какая крыша... Сама до беременности и декрета работала в медицине, там рука руку моет...
Я верю ((, жопоглазые врачи есть и их много.
У моей знакомой умер ребенок через пару часов после рождения - внутриутробно не сформированной несколько органов (печень, почки, т.е то что по идее уж никак нельзя пропустить). Ни на одном УЗИ ей не сказали об этом. Наблюдалась она в Моники. И сколько они не бодались наказать как-то врачей за халатности не удалось, все врачи продолжают работать на своих местах.
Ужас какой!:mda А я до сих пор зла на узистов из ЦИРа, что не увидели у дочки эльобразную почку... А тут вообще ничего не заметить... Да...:scared2
Самое первое УЗИ делала у Евстигнеевой в 11 недель с небольшим. Потом в 16 недель у Блохиной, последнее у Справцевой.
Я наблюдалась в этой клинике и как раз вела беременность у Сюзи Рафаэловны. Это было в 2014-2015 годах. У меня была непростая беременность, она ко мне очень внимательно относилась, вела меня даже лежащую в государственной больнице, помогла мне с выбором места, где рожать. Я была очень нервная и неспокойная, проблемная беременная. И, анализируя все позже, могу сказать только спасибо.
Автор, очень сочувствую Вам. Дай Вам Бог сил на все!
Автор, извините, что поднимаю больную для вас тему.
Пишу для тех, кто не верил в достоверность этой истории.
Вчера была на Узи у Те, попросила посмотреть детально, сформированы ли глазные яблоки.
Спросила знает ли он, что в том году ребенок без них родился в мать и дитя.
Он сказал, что да, знает про этот трагичный случай, это правда. Ребенок без глаз. в ПМЦ разбираются. Дальнейшей судьбы ребенка не знает.
Не пойму как так у них получилось просмотреть, видно же даже как хрусталиками двигает. Вроде там несколько раз делали, но плод отвернувшись лежал.
Т.е налицо банальная вопиющая халатность.
И как это подтверждает рассказ?
Да, халатность. Да, виноваты. Да, жалко малыша из вашего рассказа.
Но у автора МНОЖЕСТВЕННЫЕ пороки. И прям ничего не увидели?
Так и подтверждает.
О случае все знают.
И другие пороки тоже просмотрели.
Как и почему - другой вопрос.
Человек написал о достоверности.
Автор, даже не знаю какими словами выразить слова поддержки, если это все правда... Чудовищно. К сожалению, в медицине (и не только в российской, кстати), до сих пор какая-то рулетка: повезло с врачом или нет. Уровень самой клиники лишь повышает шансы на успех, но не гарантирует. И все-все надо перепроверять, самой читать и анализировать. Мой опыт строится тоже на врачебных ошибках..(15й роддом с 1м ребенком, наша ЖК)...которых могло бы не быть. Лично мой опыт с "Мать и Дитя" (центр Кулакова) исключительно положительный после долгого перебора врачей. Вела беременность и рожала там, и не только я - пошла туда уже по рекомендации сестры, всем знакомым рекомендую. Вела мою беременность молодая врач Федорова Наталья Игоревна - без нареканий. Пару раз она засомневалась и тут же позвала заведующую (Тетруашвили Нана К., к ней вообще всегда целый коридор очередь), та подтвердила. Это показательно. На моих глазах это происходило не раз и с другими пациентами когда в кабинет вызывали зав., в том числе на УЗИ (из узистов больше всего понравился Костюков)... Роды (КС) по контракту без фиксации врача- Полушкина Евгения Сергеевна - все супер. Но я всегда понимаю, что это не клиника, а конкретные люди, допускаю, что не все врачи такой же квалификации + см.выше. Детский центр Кулакова в части УЗИ мне тоже исключительно нравится (но я сравниваю с районной поликлиникой, это качественно другой уровень).
Автор, как у вас дела ? Ребеночек жив ? Как то врачи смогли облегчить его состояние ?
Что-то очень похоже на НЕНАСТОЯЩУЮ историю. Мне кажется, просто антиреклама клиники и всё.
К сожалению история настоящая. Мне Те (узист) подтвердил. Я его еше просила повнимательнее глазные яблоки посмотреть, там нельзя не заметить патологию, они видны из любого положения плода. В сообществе узистов об этой истории знают.
Понимаете, у автора слишком много пороков развития - хоть что-то да увидели бы. Либо история преукрашена, либо не во всем Клиника виновата.
При таких историях в суд подают и судятся, врачей увольняют и т.д. А здесь просто два топика на этом сайте и ещё на одном. Идентичные рассказы.
Я из Нижнего Новгорода. У нас только недавно открылся фидиал клиники "Мать и дитя". И туда ушла работать репродуктологом Елисеева Д.Д.- самая бездарная врач-гинеколог из мне известных. Знаний ноль, профессионального интереса ноль, опыта работы тоже почти ноль (долго сидела в декретных отпусках и не работала, хотя стаж шел, это да), есть только самолюбование. Кто ее пристаивает из одной частной клиники в другую- не известно. У нее вся семья "врачи". Но то, что ее нельзя подпускать лечить людей (и уж тем более работать репродуктологом, с огромными дозами гормонов)- это факт.
И то, что клиника "Мать и дитя" в НН ее наняли на работу- большой минус клинике. Плохо они подбирают кадры. Очень плохо.
Всем сомневающимся рекомендую ознакомиться с материалами арбитражного Дела №А40-21516/18-84-148, размещенном на сайте Арбитражного суда г. Москвы по адресу: http://kad.arbitr.ru.
Коротко суть дела в следующем. Не буду описывать сколько времени, сил и нервов ушло на то, чтобы заставить Росздравнадзор провести по факту оказания некачественной медицинской помощи хоть какую то проверку ООО "Хавен". Проведенная проверка выявила грубейшие нарушения требований приказов Минздрава, регулирующих проведение пренатального УЗИ. По результатам проверки был составлен Акт и выдано предписание об устранении нарушений. ООО "Хавен", не согласившись с Актом и предписанием, обратилось в Арбитражный суд с иском к Росздравнадзору. Арбитражный суд, отказывая в удовлетворении требований ООО "Хавен" к Росздравнадзору указал в том числе, что "В протоколах ультразвуковых исследований... не была проведена оценка анатомии плода в соответствии со схемой ультразвукового обследования Приложения No 2, включающая оценку боковых желудочков мозга, мозжечка, большой цистерны профиля лица, носогубного треугольника, глазниц, позвоночника, легких, 4 камерного среза сердца, желудка, кишечника, мочевого пузыря и почек". Что касается нашего гражданского иска к ООО "Хавен" то это отдельная большая тема.
5 УЗИ !!! 5 раз не увидеть грубые пороки !!! Как это возможно ???
Желаю вам автор взыскать с этих сук очень крупную сумму денег, ничего не исправить, но деньги помогут облегчить вашу жизнь- няни, массажисты. Ребенок с вами ? Реабилитация наверное невозможна ? Или есть интернат для слепо-немо-глухих, там как то с ними работают...
Конечно можно не увидеть если не смотреть! Смысл как раз в том, что они не смотрели те органы, которые обязаны были смотреть и так как это предписано приказом Минздрава.
Именно он. На сайте Арбитражного суда выложены все решения (суд первой инстанции, апелляция, кассация). Ссылками умеете пользоваться или надо пояснять?
Бесконечные больницы... Предстоит операция на почке (еще один врожденный порок развития).
Перспективы какие? В какой мере возможна абилитация? Или малышу понадобится только пожизненный уход и больше ничего не сделать?
Сил и терпения всей вашей семье.
УЗИ хорошо делают в центре медицины плода на чистых прудах.
Ну опять, как хорошо. Вроде хорошо.
Автор веда беременность в клинике "Мать и дитя"- одна из лучших клиник в стране. Погуглите- Марк Курцер. Бегают по УЗИ в разные места те, кто не доверяет своему врачу. У нее не было причин перепроверять ведущего узиста экспертного уровня Мальберг. Погуглите- Мальберг. 5 раз !!! 5 !!! делали и не делали так как надо.
Этому нет объяснений. Кристаллики видно в любом положении плода, не надо быть светилой в области Узи, чтобы их увидеть.
мне казалось это разные специальности, узист и гинеколог.
Акушер по сути только сердцебиение смотрит на простом аппарате.
А профессиональное узи это такой здоровый аппарат и делает врач узист.
Только на днях делала узи у Мальмберг, 12 недель. Так же напевала, так же все прекрасно, в заключении в итоге так мало информации, что я просто глазам своим не поверила, что за это отдала столько денег, ни ЧСС, ни длины носовой кости (просто + стоит), других важных показателей просто нет. При этом я просила ее смотреть внимательно, т.к. есть определеннные опасения. В шоке была от такого отношения.Ну и результаты анализа крови уже после пришли нехорошие. Пойду переделывать УЗИ пока не поздно, иначе не прощу себе.
Понятно, что клиника свою работу так и не исправила, хотя в суде они божились, что теперь работают "по-новому". Судя по всему ничего не поменялось! УЗИ обязательно пройдите у других специалистов в других клиниках (хвалят, например, Воеводина, Медведева, Те, Стыгара).
Да, записалась к Медведеву..Неинвазивный тоже сделала, жду результат. Поразительно, после такой истории, как ваша, у них даже ничего не щелкнуло чтоли...
В 13 году здесь на Еве был топ Мартята-13 и там родила женщина, всю Б наблюдалась у известного и знаменитого Тё, в итоге ребенок Даун с жестчайшими пороками сердца, и если Даун ещё как-то можно оправдать,то не увидеть ТАКИЕ пороки сердца было просто невозможно. Мы потом всеми Евой, ВКонтакте и тд собирали деньги им на операции, оперировались в Германии,здесь не делали такие ( Это очень известная здесь история.
сделайте лучше неинвазивный тест типа панорамы, сейчас уже бюджетные есть - по цене чуть дороже чем за Мальберг проверять, зато почти 100 результат, только мозаику могут упустить...
Неинвазивный тест покажет только хромосомные аномалии. В нашем случае хромосомный набор нормальный. А могут быть и генетические мутации, которые неинвазивный тест не покажет. Так что в идеале и панораму и узи у нормального специалиста сделать.
Что такое панорама? Ни один врач мне этого слова не произнес.. Неинвазивный сделала уже.
А почему Вы жалобу не написали на имя главного врача и не потребовали бесплатно переднлать узи?
Зачем ? Если плохой специалист - надо от него уходить, а не воспитывать и требовать халявы.
Какой халявы? Вам *мат* в магазине продадут Вы тоже утретесь?
Затем чтобы руководство и сам специалист знал, что он "плохой". Им переделыввть/возвращать деньги ай как обидно и не хочется.
А если каждый раз вытирать сопли кулаком и идти платить другому специалисту (не факт что и другой "плохим" не окажется), то первый "плохой" будет пребывать в святом неведении и считать себя мега крутым спецом. Собственно и руководство также. Руководству вообще лишь бы прибыль приносил.
Эт да, тащиться конечно никому бы не захотелось
А я думала Вы сразу косяки заметили.
да с узи у них как-то странно, я в пмц рожала, беременность в другом месте вела, но после заключения контракта на роды приемы врача и узи у них делала, и так получилось узи сделала и суток не прошло родила, оказалось обвините, я была очень удивлена на узи ничего не сказали по этому поводу, сказала об это врачу как же так, почему на узи не сказали, она ответила мол пациентам не говорят, а пометку цифрой ставят для врача понятно, а вам волноваться не надо, о как! так что у них может все зашифровано :mda
Для скрининга все эти параметры нужны, их учитывают при дальнейшем заборе крови, не ставят в МИД просто плюс напротив носовой кости
Ну в норме она и должна визуализировать, для анализа крови значимым параметром является толщина шейной складки ( вот она имеет четкий размер), ктр, срок
у нас тоже эко. А где вы нашли инфу, что после эко "много детей с патологиями рождается"?
Меня в клинике эко уверяли, что меньше детей с патологиями после пи джи ди.
Вы делали тест?
не ЭКО само, а возрастные и нездоровые родители!!!! Ещё раз повторю, здоровые и 20ти летние эко не делают, а у 40+ больше патологий, даже без ЭКО.
Вы серьезно считаете, что ЭКО делают только в 40+? В развитых странах ЭКО делают до 42 лет только. После 40 шансы на успех сильно снижены, в том числе и потому, что природа сама отбраковывает нездоровых. В этом возрасте полно протоколов с донорскими яйцеклетками и ПГД. С чего бы там было больше патологий. Основная масса делает в 30+. Резкое увеличение риска с. Дауна начинается с 35 лет. И здесь нам в помощь Панорамы, УЗИ и тп.
Ссылку на статистику дайте. Потому что это все похоже на ваши домыслы.
Статистика никому не нужна, это же бизнес огромными деньгами. Мне попадались статьи американские, что при эко рождается больший процент детей с аутизмом, чем при естественном зачатии. А в целом - никто не даст вести статистику.
Статистика нужна государству, которое вбухивает в экошные программы большие деньги по всему миру. Не знаю, кто вам сказал, что это коммерческая инициатива. ЭТо в первую очередь гос задача по восстановлению демографии в развитых странах. Так что тут вы не правы.
Дайте ссылку на статьи американские про аутизм. Мне они не попадались.
Правильно. А государству нужны здоровые дети, будущие налогоплательшики, а не инвалиды, поэтому если бы был большой риск, государство бы не спонсировало их
Для здоровых детей эко не нужно, нужно стимулировать рождение детей у молодых. Эко - это бизнес-проект.
Ну, например: Акушерство. Национальное руководство 2009 г.
Под ред. Э.К. Айламазяна, В.И. Кулакова, В.Е. Радзинского, Г.М. Савельевой
См. Глава. 20 ТАКТИКА ВЕДЕНИЯ БЕРЕМЕННОСТИ ПОСЛЕ
ЭКСТРАКОРПОРАЛЬНОГО ОПЛОДОТВОРЕНИЯ. Стр. 326: "Риск ВПР при беременности после ЭКО выше, чем в популяции и равен 2,0 (95% CI 1,3–3,2)." Важная информация также находится на CD диске, который является приложением к указанному Национальному руководству.