Investments
Снова взялась читать Богатый папа, бедный папа. Вроде все очень умно. Надо вкладывать деньги в стоки, бонды и т.д., чтобы росли. Еду домой, по радио обьявляют, золото упало на 20 долларов. Единственный оплот и отрада инвесторов, и туда же.Вот скажите, кто уже занимался/ется вложением денег, хоть у кого-то в етот кризис деньги не пропали??? Стоит игра цвечей? Местным миллионерам можно анонимно отвечать :)
Если хочешь заработать на акциях и бондах это должно стать второй работой. Вложить и забыть не получится.
Должен же быть какой-то приемлимый вариант, надежные компании? Пусть меньше возврат. А то спецам доверять тоже толку мало. У бф давно мьючуал фандс, ни фига не сделал денег на них. Все время следить за рынком у обычного человека нет времени :(
Поэтому обычный человек нанимает профессионала, который следит за рынком за него ;)
именно индивидуально нанять у обычного человека нет средств но вкладываяс в какой нибудь фонд, он теоретически приобретает портфолио манеджера в складчину.
Гарантии никто не даст. Сейчас мораль финансистов в штатах никакая, так что самой делать прийдется все.
если ето станет вашей второй работой то тогда точно деньги потеряете, я придерживаюсь мнением что нужно составить правильное портфолио, и забыть так как у человека без финансового образования может и крыша поехать и нервы не выдержать если он будет постоянно следить за капиталовложениями.
Мой любимый вопрос и игра действительно стоит свеч для грамотного инвестора или человека понимающего принципы риска и возврата. Вопрос кто не потерял деньги в кризис не имеет смысла. Короче если деньги есть то вкладывайте но на длинный срок и забудьте про них либо нисите их профессианалу - ресультат будет приблизительно одинаковый.
Написала выше, пугает пример бф, когда деньги в фандах прибыли не принесли за много лет и до кризиса. На работе тоже смотрела отчеты по тому, что работникам предлагают, графики неутешительные.
А он что на пенсию выходит через два года? Если ему 35-40 - пусть расслабится и добавляет деньги в фонды. Человек которому нужны деньги на пенсию или нужно было вынуть на образование детей и т.д. должны были за 5 лет до ликвидации начать переводить деньги из акций в бонды. То что я пишу - елементарные финансовые принципы уже учтённые в большенстве пенсионных фондов. Люди старше = наименьшая толерантность к риску = более консервативные капиталовложения.
ну я не знаю во что он вкладывал но если на работе то ему должны были дать широкий выбор, не знаю что он выбрал.
Да он в банке вкладывал, обычные мьючуал фанды. Средний кажется риск. Втирали ему про выгодность как всегда. Лет за 10 должна же какая-то прибыль быть?
не факт так как мы сейчас наблюдаем очень низкие цены из за кризиса. Кстати почему ему "втирали" в банке? Он работает? Если да то он откладывает деньги на работе в пенсионный фонд (если он есть конечно). Сколько ему лет? В 35 например он может позволить себе вкладывать в какой нибудь более рискованный фонд из акций
Нет, просто как клиент в банке. По-моему у него были деньги с работы пенсионного фонда, и когда ушел, оттуда перевел. Сейчас у него нет планов на работе, маленькая компания.
учитывая специфику времени, надо идти в криминальное право и заниматься bail bonds. Рисково, но..
по моему сейчас самое дешёвое открыть акаунт на интернете но у меня такого нет. Мы торгуем бесплатно прямо в банке так как там работаем. Вообще если хотите то скиньте мне вашу инфу в личку,и я вам могу дать дельный совет. Не зная ничего про вас с уверенностью порекомендую просто так индивидуальные акции вам не покупать. Не вкладывайте свои сбережения в определённую компанию или все яйца в одну корзину. Горозно лучше быть diversified и подключиться к подходящему вам фонду.
емаил aaa777aaa11@hotmail.com . Посоветуйте плиз, будет интересно. У меня есть некоторые идеи насчет что покупать, но конечно не все в одном месте. Вот сейчас золото наверное нормально было бы взять по упавшей цене. Фонд на работе есть, думаю пока. Мне начинает казаться, что ети обычные фонды на массового потребителя - один из инструментов зарабатывания денег на вкладчиках, а не столько, чтоб выгоду им принести. Наверное не самый лучший возврат.
Смотря какой уровень, то есть сколько инвестировать. Чтобы действительно выиграть - это как написали выше: надо этому посвящать все время или...попасть на "золотую жилу" чтоб повезло, да потом еще и удержаться и продать акции скажем тогда, когда они подходят к пику, не передержать. Или отдать грамотному инвестору. Но...придется делиться, да и инвесторы тоже люди и делают ошибки.
Думаю. есть вещи универсальные типа недвижимости. дадада, цены типа не растут, но...в общем-то и не падают ниже предыдущего уровня, разве что где "ценовые пузыри" были чересчур раздуты. Ну или те же нефти-золота: народу будет нефть нужна ВСЕГДА. Правда, вопрос в том, ГДЕ все это вкладывать.
Карочи, чесслово, лучче потратить, ага. Или мне переслать :-)))
Не, я в смысле МНЕ переслать, а не я перешлю. У меня лишнего нету. Хорошо бы чтоб было - поделилась бы ;-).
У меня в пенсионном довольно агрессивное портфолио. С кризисом, конечно, упало в цене, но за последний год ТТТ вышла на докризисный уровень и продолжает расти. Мне до пенсии еще 25 лет, так что надеюсь пожарить старые кости на пляже.
А у меня - наооборот, я ничего за послдений год не потеряла. но и не заработала. Только послдение шесть месяцев все сдвинулось с мертвой точки.
Проблема в том, что я могу, конечно, переходить с одного портфолио на другое , но это занимает месяц по времени.
А вообще-то финансовые журналы по советам инвестирования на первое место все-таки ставят недвижимость, выплату собственного моргижа , понсионный фонд и всякие фонды.
Но у вас, наверное, более консервативное портфолио. У меня 70% в акциях, ничего так поперло. За недвижимость поспорю. Мы продавали старый дом 3 года назад, так вот он продался чуть-чуть дороже, чем за сколько купили. Просто, у нас не было такого скачка в ценах, и раен, за 10 лет что мы там прожили как-то ухудшился - не свезло. Любой рынок надо мониторить, а это хлопотно, поэтому я за пенсионные вклады, опять же они ДО налогов, и работа матч делает - отчего бы деньжат на халяву не получить?
Странно обычно это до налогов в пределах, разрешеных IRS, $16.5К в этом году в 401(k). Все остальное - после налогов.
Тык, кто спорит, кроме 401 полно планов с такими же условиями. У меня, например, TIAA-CREF - те же яйца.
Я вам написала в личку но вообще то насколько я знаю у вас в Канаде государственный план для пенсионных сбережений в который вы можете добовлять деньги до такс и так называемые СПВ куда тоже можно класть деньги до такс
государственный план РРСП до налогов. Но у меня компания матчит пенсионный фонд, а не РРСП. Вот насколько я узнавала, в етот фонд деньги после налогов вкладываются.
что такое СПВ?
да, у меня самый консервативный
у нас некоторые товарищи из индии на работе вообще по максумум вкладывают, хотя компания не мечет, а только кладет 5 процентов от зарплаты.
Но это другие люди, вот уж кто умеет копить денежки.\\
Вот молодцы, надо бы и нам так. Когда деньги автоматически уходят еще до получения пейчека, их отсутствия все равно не замечаешь.
Ну так выше головы не прыгнешь, до налогов только 16.5К в этом году. А после налогов у нас есть куда деньги потратить, вон детям на обучение опять же - вот где бездонная бочка будет.
Пенсионный план от компании, основное сейчас в мючуал фандах, которые approximate DJIA and NASDAQ индексы. Короче, если сток маркет идет вверх, мое портфолио тоже. Я ленивая :)
Затрахаешься ты с этими акциями, как минимум заработаешь состояние перманентного стресса. А золото упало потому, что оно поднялось на рекордную высоту недавно.
Мы вложили часть денег в золото. Заработать много не удасться, но хотя бы сохранить деньги в золоте можно. Я считаю это альтернативa savings в банке. какие сейчас проценты 1-2-3 и все. А монеты мы купили около 2х лет назад по 800$ за штуку, сейчас они уже по 1200$. В ближайщие годы продавать их не собираемся, так что пусть растут.
Как это не облагаются? еще как облагаются. Вообще выгоднее всего capital gains-они облагаются только 50%, затем идут dividends-зависит от того, какие они eligible ot non-eligible (это указано в форме Т5, которую присiлает вам фин.учреждение), самое невыгодное в плане налогообложения-интерес, облагается полностью.
Все зависит от того, какая свободная сумма имеется для инвестиций, от уровня вашего риск-толеранс, от целей инвестиций.
Если сумма небольшая, заморачиваться со стоками я бы не стала, сколько еще на налоги уйдет, етим надо заниматься постоянно, нанимать кого-то, того не стоит с небольшой суммой. К тому же, нужно при этом иметь такой уровень риск толеранс, чтобы спокойно относиться к потерям.
Если надо на черный день, как говорится, лучше просто сейвингс счет или гос.бумаги купить на недлительный срок (там, конечно, тоже низкий интерес), высоколиквидные средства. Все, что выше-в погашение моргича или пенс.фонд (по мне имеет смысл, если работодетель делает матч).
У меня ничего не пропало, ни сантима.
Более того, вчера в Le Figaro статейка была про patrimoine французов. Растет, зараза, медленно, но верно ;)
Обратитесь к опытному финансовому планнеру. Если мы говорим не о огромных деньгах, в чем я уверена (сдесь бы не спрашивали :) ), то финансовый планнер сможет все "разложить по полочкам", а не только подсказать насчет инвестирования. Например одна из компаний, с которыми я работала, планировали полностью все: т.е. встречались с людьми, смотрели на ситуацию (например в зависимости от того, в какой стадии ваши финансы или в на какой ступени по жизни вы), оттуда и шли. Т.е. у студентов, молодых профессионалов, например 50К лоанав на учебу, им допустим 23-25, вышли на первую работу. Обсуждают цели на жизнь, и оттуда уже идут. Начиная с выплат студенческого займа, кончая инвестициями, сэйвингс и т.д. Или семьи, там уже опять же по другому: смотрят на всю инфу начиная с ипотеки, кончая целями на пенсию и т.д. Т.е. планируются ли крупные покупки, страхование жизни на случай смерти или болезни и тому подобное. В этом случае принимаются во внимание каждя мелочь, но только именно в вашей ситуации, т.к. у всэ разные ситуации (кол-во доходов, рашодов, долгов, денег и т.д) тот тут и не дать совета во что именно инвестировать. Если у вас например нет страховки, то я бы вначале спрашивала про страховку, а не про инвестирование.
Тут книгу можно написать, но кратко, я надеюсь, сумела изложить :)
ПС и еще не обращайтесь в компании которые продают только инвестиции+страховку только какой-то компании, например Priamerica или Freedom55, а к таким финансовым планнерам, которые работают на хорошие MGA (Managing General Agent) (скажим так, известные MGA, т.к. обычно все советуются со "старшими" по званию, которые знают все от налогооблажения, кончая много чем другим) у которых в старшом менеджементе есть опытные "советники" :)
IMHO
Вам ничего делать не надо. Просто обратитесь :) Главное соберите инфу про хорошего планнера: узнайте на разных форумах (не на еве), знакомых конечно, а так поболтайе с ними прежде чем перэодить к делу. У них могут быть десигнации (у меня муж как раз сейчас учится на десигнацию), если молодые. Если постарше, могут и не быть. Средний возраст таких адвайзеров сейчас 56 по-моему :) Но у них опыт. У меня начальник такой был :) У человека знаний - просто море... у меня каждый разговор был такой... мне просто хотелось конспектами писать, записывать что говорит. У меня даже ноутс есть с тex времен :)
НАдо ж еще уметь разобратся какой он специалист и понимать что делаешь. Я никому 100% не доверяю.
И правильно, особенно если он продавать умеет, парой раз хороших словечек скажет, вы уже думать будете, что "человек знает". Так, как на самом деле знать все равно не будете, т.к этому отдельно надо учиться, посещать семинары, общаться в кругу людей, читать литературу. Я больше года проработала в такой компании, постоянные сборища "повышения квалификацыы", ходила по-честному (мне не надо, но положено было :) я для себя чисто) и то все в такооом тумане. :) Как я сказала надо по знакомству, у кого есть хороший опыт, чтобы хороший МГА был прикреплен. Просто тк я занималась контрактами, как одной из моих обязанностей, МГА отвечает за этого человека перед компаниями, и как бы "советует" им одобрить контракт. Если МГА много лет в бизнессе, то есть причина и любой представитель МГА (планнер) в принципи пойдет. Даже молодой и не опытный. Я бы даже обратилась бы к такому, по причине, что старший менеджемент МГА за ним смотрит, советует, каждое дело разбирают вместе "по косточкам", учат такого планнера. Те. возможно старший менеджемент именно вашим делом не займется, но т.к. младшие все равно проходят весь этот процесс со старшими, вы получите соответственный сервис и совет :) Правда далеко не все МГА так делает. В моем бывшем так делали. Я кстати давала уже информацию кто у них в Торонто был, но тогда такой сыр-бор был... :) вобщем не буду связываться больше не с кем :)
Правильно! У всех ситуация разная и возможности разные, и налоговое обложение разное - все надо принять во внимание. Идея иметь страховку тоже очень правильная тк суцествует идея Human Capital(потенциальные материальные блага которые потеряют ваши близкие если вы не дай Бог отбросите копытца или ваш заработок который вы не принесёте домой) - именно Human Capital находится в пике в вашей молодости и уменьшается с возрастом. Люди свойственны ошибаться и зачастую страхуются слишком поздно на слишком большую сумму.
Страховаться никогда не поздно :) Если застрахуют :) А вообще-то нужно каждую ситуацию рассматривать по мелочам, а там можно сделать целый набор услуг: например хотите ли оплачивать образование детям и сколько? Смотрят на возраст детей, возможностей и например открывают RESP, потом то же самое на старость... потом если у тебя бизнесс, то одно, если ты просто работник, то другое. Если у тебя бизнесс, и ты уже "в возрасте", многие за 50-55 (бОльшенство удачливых бизнесс-оунеров, которые приходили в офис были в этом возрасте), они начинают планировать exit strategies и это тоже планирование... Даже сами финансовые планнеры, продают свои бизнессы, клиентов молодым финансовым планнерам так :) Несколько лет, т.к. например когда ты не планируешь продaвать компанию, то делаешь все чтобы на бумаге компания выглядела так (чтоб меньше налогов платить ;) ), а когда планируешь ее продавать в какой-то момент, то года 3 по-другому делаешь... Или если ты хозяин бизнесса, и у тебя пара партнеров, то надо например купить keyman insurance (т.е. страховка на то, сколько будет стоить заменить человека, в случае если с ним что-то произойдет). Но это обычно занимаются разные "представители" MGA... Это как доктора: они специализируются на разных маркетах и разных делах. Там, где я работала, компания которая занималась exit strategies именно, там был адвокат, который стал финансовым планнером, ему платили под 500К в год с компании, чтобы он все им пропланировал (смотря еще на размеры компании). А другие компании по МГА, они занимаются только семьями например... вплодь до того, что встречаются с детьми, и открывают сэйвингс с ними, т.е. у ребенка встреча с финансовым планнером, как положено... допустим мальчик в 5 лет хочет машину купить к 16. Вот у него такие-то доходы сейчас (ну допустим не доходы, а карманные деньги)... Конечно финансовый планнер не делает особых денег на детях так, но это все входит в так называемый "пакет услуг". Но этот факт, обсуждения с ребенком этому, мне кажется дети даже совсем другие ростут после этого :) Я встречала уже и более "взрослые" экземпляры по работе, детки "дружат" с финансами в 15 лет похлеще меня :) Деньги конечно планнер делает на страховках/РРСП/РЕСП и тому подобное с взрослых:)
Вот пример компании, у которой маркет именно семьи, молодые профессионалы. Кстати отличные ребята... начинали с полнейшего нуля и работали за бесплатно только чтоб сделать себе имя... http://www.financial-literacy.ca/life-stages/children-teens-age-5-19/where-put-my-allowance
я в смысле что страхуются поздней чем надо так как молодежь как всем известно не уязвима :)
hehe :) люблю удивлять людей :) У меня свой бизнесс теперь :) сама себе босс и работа :)
Спасибо, но энергии как раз мало, поэтому я и устала работать на "дядю" и детей не видеть. Ну и деньги получаются больше, чем когда на салари по 70 часов впахиваешь а спасибо никто не скажет :) Правда еще надо клиенов найти дополнительных, но у меня другие жизненная ситуация на данный момент - то что есть - в самый раз :) Учебу надо дотолкать уже, а то висит тяжелым грузом уже много лет, а я не училась из-за работы в этом году. Даже пернуть не было время :(
Неплохая книжка, но там есть недоработки... много их :) А вообще интересный дядечка... Киосаки по-моему его зовут, и жена у него блондинка тоже на реал естэйте заработала деньги :) Книжку можно бесплатно в библиотеке взять :) Я года 4 назад брала :)
http://www.richdad.com/
спасибо - надо будеть взять посмотреть - я даже никогда про неё не слышала но имя чем то знакомо
Вы наверное слышали рекламу, ребята из его компании все время приезжают с выступлениями "как стать богатым даже в плохие времена и т.д." :) А мне из этого типа книг очень нра книги Давида Баха ( http://www.finishrich.com/pages/home.php ). Очень хорошо написано, легко читать, и самое главное очень воодушевляет :) У него есть книги специально для женщин, и для семейных пар, и как сделать деньги на реалестейте.
не слышала, спросила у мужа он сказал что читал и херня но сама почитаю конечно когда время будет а то я всё больше учебники читаю ;)
Там очень быстро читается :) Особенно у Баха. Книжка по виду большая, а страницы маленькие + крупными буквами написано :) За вечер запросто можно :) Там между учебниками. Я тоже между учебниками читала... все время учебники читать - свихнутся можно :)
Тогда еще последную посоветую, раз на то дело пошло. Они конечно не для профессионалов, но могзи "на место" ставят, очень легкое счтиво... воодушевляет :)
http://www.totalmoneymakeover.com/
спасибо, про учебники то правда. Я сейчас вот такую перечитываю но в сей раз не для себя конечно а по работе надо ;(
http://www.amazon.com/Handbook-Fixed-Income-Securities-6th/dp/0071358056
не очень, в особенности второй раз. Но если не читали и интересуетесь то наверно интересно.
Вот из-за таких недоработок толпы народа сейчас владеют домами которые стоят меньше того что за них платят
Да, но иметь common sense и его еще использовать никто не отменял. По простой логике, все время не будут же цены рости, когда-то же упадут? :) К примеру я читала эти книжки несколько лет назад, но купила я недвижимость когда цены упали :) Но у нас специфичный очень маркет в нашей провинции. Цены все равно завышены, к сожалению. :( Я в Торонто смотрела жилье, так вообще мечта идиота. Блин близко к ДТ То можно купить таун в отличном состоянии под 300К. У нас под 300К таун будет очень далеко. :) Про такое дело как rainscreened building и другие проблемы билдинга - это уже надо будет смотреть :)
Он наоборот говорит, что недвижимость ето не инвестирование, а чаще трата денег. И что надо сначала инвестировать и получать прибыль, а потом уже большие дома покупать, если душа просит.
Рич дад, поор дад. Она бейсик больше, по основам проходит он. Но вообще интересно, начала по-другому смотреть на налоговую систему, гос-во. Гос-во так работает, чтобы не еффективней быть, а все больше и больше заполучить бюджетов, все на себя одеяло тянут, налогов начинает не хватать, их поднимают. А пасплачиваютса за ето простые люди. Почему бизнесам можно списывать расходы, а нам нет например? Вот если взять транспорт или машину, ето же тоже необходимо чтоб до работы доэать, не меньше, чем за садик ребенку заплатить. Для меня еще больная тема, потому что у нас приняли етот новый дурацкий налог в Онтарио, и все снова подорожает через полгода :( Бесит меня, что все как бараны разрешают делать с собой что угодно, никакого сопротивления.
Да у нас тоже HST вводят. Сопротевляться можно, я подписала две петиции еще когда первый раз услышала про этот налог, но вот вчера одобрили его. У нас из провинции Карол Джеймс ездила, выступала. На сборища я правда не ходила, протестовать, так один мужик говорит (он за HST), какой-то депутат, что типо это показывает что народ не против. А по радио потом говорили везде, что люди работают много, чтоб еще и HST себе позволить, какие там протесты. :) И правда :) Подписали бумажку и хватит.
Не знаю сделали или нет, я не слежу сильно, но какой-то налог на бензин месяц назад по-меому подняли. :) Там столько налогов на бензине, что уже без разницы есть ХСТ или нет :)
Разница всегда есть. Как только цена бензина поднимется на 8%, все другие цены тоже сразу вверх пойдут.
Я согласна, но когда разбирали налоги на бензин, taxpayers federation зказали что там чуть ли не половина это налоги и идут они не туда, зачем их берут :(
Можно заниматься дневной торговлей, но это Приличная Нервотрёпка. В напряжении, пока биржа не закроется) И отношение к деньгам должно быть спокойным, вот если вы нормально реагируете на потери, то можно пробoвать. Вначале сделали тыщь десять за неделю, в итоге чистыми сделали шесть. Потом решила делать day trading. Прилично нервов потратила. Было и такое, что за день было и 100 и 300, 400, 750 и даже было 1900. НО, было и 2500 потери за час торговли и другие потери. Резюме: остались в минусе, но таком, что мы можем это позволить. Долгое время забили на это дело, уже всё забыла как и что нужно делать, вот опять стали пробовать, не знаю чем закончится))) Радужных надежд не испытываю, иногда это затягивает) Первая попытка была несколько лет назад - закончили в плюсе.
Просто FYI, кому интересно, хороший репортаж про mortgage insurance (CBC report). Из 3 частей:
http://www.youtube.com/watch?v=B2JZoHK0KWA
У меня был такой период - инвестменты, Богатый Папа, трейдинг и т.д. Поняла, что главное качество жизни. Вы замучаетесь следить за всеми новостями для дейтрейдинга, не стоит оно того. Так что вкладывать лучше лонг-терм. А насчет того, как разбогатеть - кто-то недавно сказал, что если свой бизнес открывать, то только от безнадеги, когда другого выхода нет. Я согласна. В цивилизованных странах, слава Богу, можно работать на зарплату, откладывать в 401К и жить нормально без всяких стрессов