Как сказать правду подруге и правда ли это?

копировать

У меня подруга собирается иммигрировать в Канаду. У нее есть хорошее образование, опыт работы, английский усиленно учит... Все бы ничего, но.
У нее скажем так, нестандартная внешность. Ну то есть она имеет на лице очень большой недостаток. Не могу сказать, что это совсем уродство, но все-таки она считает (да так видимо и на самом деле), что ее из-за этого не берут на работу.
Так вот. работу в Москве она найти не может, в офисах ей отказывают. Конечно, везде нужна презентабельная внешность. Она из-за этого очень переживает, часто плачет...
Как мне ей сказать, что если в России не получается с работой, но в Канаде очень большая вероятность, что будет то же самое?
И как на самом деле относятся к людям с нестандартной внешностью, берут на работу?

копировать

Да и не надо говорить, потому что это совсем не так. Внешность, даже уродство, это последнее на что смотрят при устройстве на работу в Канаде.Если вообще смотрят. Не актрисой же она устраиваться собирается. А если она заподозрит, что это явилось причиной отказа, то намекнет на дискриминацию. И тогда для нее все дороги будут открыты вааааще.

копировать

Мне тоже так кажется. Внешность здесь неважна. Во всяком случае не так важна.

копировать

Спасибо за ответ, обнадежили.

копировать

Дам некомпетентный ответ. На фоне местных жителей Ваша подруга здесь оооооочень поднимет самооценку.;-)
Но вот про работы не могу сказать, нет такого опыта. В магазинах часто вижу кокретных инвалидов-работников. Одну оооочень инвалидного вида женщину даже сняли на световую рекламу на молле.
А вот по поводу работ посерьёзнее не знаю, не сталкивалась.

копировать

инвалидов работников чаще всего берут по программе какой то,где гос-во доплачивает за них,ну либо это родственники хозяев.

копировать

Большая вероятность,цто и в Канаде будет тоже самое,чтобы вам тут не говорили.Проще конещчно ,чем в Раше,но!!! опыта в Канаде у нее нет,это уже сложно,язык будет все равно отставать.тут даже при подготовке на интррвю на курсах уделяют большое внимание,как надо выглядить,чтобы ты понравился .А что за недостаок таой?может можн овсе исправить ???

копировать

Вот и я про то! Она могла бы найти работу в магазине, но не знаю как в Канаде, у нас в России ее на такую работу точно не возьмут.

копировать

Нашли тот ответ, который поддерживают вашу идею и ухватились. Я в Канаде уже почти 10 лет, работала я в разных индустриях, начиная с ресторанов-магазинов, кончая инвестиционными/страховыми и адвокатскими канторами. Если у нее есть язык, знания и она согласна для начала наработать местный опыт, на позициях пониже, но держать нос выше и продолжать пробиваться - я даю 100% гарантию, в Канаде только лентяй не пробьется.

копировать

вот именно все забывают что нет ни языка ни опыта и тка далее и вообще вжит;ся в жизн;ь ету блин.. тка что будет тяжелее чем в России

копировать

Прямо, тут в офисах кого только не берут. В России еще после 35 лет жизнь заканчивается, что стреляться? А вообще я пока на работу на метро ездила в центр города - кого только не видела - и все по честному, на работу едут. Тут из-за этого не дискриминируют. Не разу не слышала. Я работала с очень полными людьми (болезнь, наподобии того что по ТВ показывают, под 500 паундов), и с людьми-инвалидами, и с недодстатками на лицо. Один мужчина есть в Даунтауне, я его часто видела почему-то (около работал), он видимо в пожаре был или чем-то таком: одев в красивом костюме, с чемоданом, но лицо просто изуродовано. Видела еще маленьких людей (забыла как называются), тоже работают по-честному :) Думаю наняли не за красивые глаза.

копировать

Я полностью согласна с Вами, что можно пробиться. Мне бы очень хотелось, чтобы она пробилась. У нас реальность другая, инвалиды сидят по домам.

копировать

Кстати, наоборот! В Канаде могут и взять, в Германии, например, к любым недостаткам относятся уважительно.

копировать

все уже поняли,что эта подруга вы сама и есть ) или злобная завистница, тертьего не дано,к сожалению.

копировать

мне кажется за границей проще к этому относятся

копировать

Вот напрмер вчера она ходила на собеседование на вакансию оператор 1С. Не взяли. И это с Финансовой Академией (один из самых престижных вузов) и опытом работы в канадской компании (правда в российском филиале). Просто смешно. Но не ей...

копировать

Вы хоть расскажите, что у нее за изъян такой :) Сейчас много чего корректируется!

копировать

>>Вы хоть расскажите, что у нее за изъян такой

+1

копировать

Вот видите. У нее опыт работы в канадской компании. Может она через нее и устроится в Канаде.

копировать

Нет, через нее не выйдет. Фирма прикрылась, осталось два человека в Канаде, остальных уволили.

копировать

Чет вы мне не нравитесь. Поступаете не как подруга.

копировать

Эт Вам так кажется. Я думаю, что она просто бежит от несостоятельноси здесь. Вот и прошу вас, исходя из опыта заграничного, ответить как ей там будет насчет работы.

копировать

Вы считаете, что она должна поступить так, как ева насоветует?

копировать

нет, я не хочу, чтобы она и там разочаровалась

копировать

Не лезьте не в свою жизнь. Силком вы ее не удержите.

копировать

Да, но она моя подруга. Она со мной говорит, меня спрашивает. Что мне ей отвечать? Что там она сразу найдет работу и все будет в шоколаде? Или что она будет биться в истерике после каждого интервью как здесь?

копировать

А сама она типа не знает? Вы эксперт по Канаде?

копировать

Если бы я была эксперт по канаде - то не спрашивала бы

копировать

Удивительно тогда, зачем собрались подругу просвещать, если не эксперт. Бред какой-то.

копировать

Понятно. Теперь при разговоре о Канаде и иммиграции я буду молчать. Я поняла Вас.

копировать

По крайней мере не консультировать по слухам с форума.

копировать

Тем более что ваша подруга сама может прийти на еву и задать все интересующие ее вопросы, а не получать инфу из третьих рук.

копировать

она не общается на форумах

копировать

А зря. Более полузную информацию получила бы чем...кгм...

копировать

а мне кажется ,вы просто завидуете!!!

копировать

Описывать, конечно, не хочется. Лазером можно исправить, но это дорого очень и долго. Она сделала пару раз - не помогло.Но красивые глаза!
И если у обыкновенных людей, когда они не могут себе найти работу, есть шанс просто пойти работать продавцом, менеджером и т.д., то у нее такого шанса нет.
Она всегда (2 раза, где работала) находила работу по знакомству. Но ведь заграницей у нее не будет никаких знакомых!

копировать

Разводка. Ну, или автор полная дурочка...

копировать

Хорошо, пусть я дурочка. Объясните почему?
не разводка

копировать

Потому что глупо размышлять о шансах вашей подруги, не зная даже, что у нее с лицом!

копировать

татуировка, родимое пятно, кератомы, паппиломы, ожог? Намекните хотя бы, что вы собираетесь лазером исправлять.

копировать

да, родимое пятно

копировать

так сколько удаление стоить будет, вы знаете? будут ли шрамы после этого? а то фиг его знает, удалишь пятно, а будут шрамы, слышала, что лазером болезненно удалять

копировать

По ее словам нужно где-то тыщ 500. Но это не самое главное. Как ей работать, она не сможет ходить на работу после этих операций. И все равно останется деформация лица и нижней губы.

копировать

так пусть ищет работу, где ей не надо видеть клиентов. Сама-то она предпринимает что-то в плане поисков? или на вас положилась? можно ведь в инете выложить свою проблему и гуглить советы и помощь. А тут.. не то, наверное.

копировать

я выше писала, что вот например вчера ее не взяли на работу оператором на компьютер. Там не нужно видеть клиентов.
Конечно, она все сама делает, и образование получила и язык учит. Работу ищет сама.

копировать

без подробностей трудно сказать, прав ли работодатель в этом случае, отказавший в работе, если подруга вполне компетентна для оператора. Пусть не сдаётся!

копировать

500 тыш чего??? :-) я , здесь в америке удаляла пятно, правдо небольшое с лица. Стоило мне ето, если быть рочным около 3000 $ считаю что ето нормально...Вообше ничего не видно!!! И не так уж и больно.
кстати у моего знакомого был недостаток- прикус сильныи, тоесть прикус нижниы сильныи. Он был и есть первоклассныи специалист. Из за прикуса не очень хорошо вообше обшаться мог....работал на хорошеи работе с зарплатои за 100000. В прошлом году сделал операцию очень сложную !!! он сказал что ему ето стоило 40000 и теперь его не узнать.....Я когда его увидела аж ахнула, какои симпотичныи мужчина стал :-)

копировать

не каждое родимое пятно можно трогать.

копировать

В первоначальной редакции было родимое пятно на поллица.

копировать

я без вас написала, хотя не хотела этого, потому и отредактировала
спасибо за подсказку

копировать

да внешность важна, если она не уникальный специалист. Обычно на позиции вроде той на которую она притендует будет челове 50 желающих, из них смогут отобрать того кто нравится и как профессионал и внешне.

копировать

Важна не сама внешность как таковая, а как сам обладатель этой внешности относится к этому. Если подруга считает что ее не берут на работу по причине пятна, то ее не будут и в Канаде брать на работу именно по этой причине. Если она будет думать что причина в акценте или что она женского пола, то ее и в Канаде не будут брать на работу именно по этим причинам. А вот если будет думать что она хороший специалист, имеет опыт и может выполнять работу, то работодатель ее пятна и "не увидит".

копировать

Хотелось бы в это верить. Она не производит впечатление неуверенного в себе человека. Но сейчас просто в депрессии из-за того, что не может найти работу.

копировать

Я не понимаю, у вашей подруги "собирается" на какой стадии?

копировать

Видимо, в теоретической

копировать

Она собрала документы и вот-вот будет подавать в консульство.

копировать

очень важно чтобы не подруга думала что она хороший специалист, а чтобы работодатель думал что она хороший специалист. Если из 50-ти других кандидатов будет другой такой же хороший специалист но без пятна то его и возьмут, именно потому что не хуже специалист но более симпатичная внешность.

копировать

а с медицинской комиссией проблем не будет?

копировать

вы серьезно спрашиваете? вы и есть подруга?

копировать

а что несерьёзного в вопросе?

копировать

несерьезного то что подругу это волновать не должно, и вообще ее касаться, очевидно что вы и есть с пятном на лице и собираетесь иммигировать, иначе вопрос медкомиссии вас и не тревожил бы.

копировать

Какие далекоидущие, но неправильные выводы :).
Нет, правда, разве не возникнет проблем, если требуется лазер на 500 тыс?

копировать

Это не жизненно необходимая процедура, вот если бы ей диализ требовался, тогда она была бы непроходная, а так, чисто косметический недостаток.

копировать

нет, не возникает. на глупость проверяют. Если не проходишь айкью тест - не берут.

копировать

На результаты айкью теста еще и верхний порог нужно определить ;) а то с сильно брайт товарищами тоже работать сложно....

копировать

нет, про медкомиссию не я спрашивала. Я вообще не знаю, должна ли она проходить медкомиссию или нет. Об этом они ничего не говорила.

копировать

Смотря какая работа в Канаде. Есть некоторые профессии, в которых человек должен обладать приятной внешностью, здоровым весом, уметь тщательно следить и ухаживать за собой, владеть языком на профессиональном уровне.

копировать

Ну почему сразу в менеджмент?
Будет рядовым сотрудником в какой-нить кастомер сервис на 12 дол. в час, всё лучше, чем в раше без работы.

копировать

Я не писала ни слова о менеджменте. Об этом и речи быть не может для вновь прибывшего, у которого нет ни канадского образования, ни опыта работы в канадской компании. Кроме менеджмента, есть немало профессий, где перечисленныe условия являются обязательными.
Что же касается любой другой профессии, то Канада очень лояльно относится к недостаткам внешности. Она ( подруга Автора) вполне сможет устроиться на работу продавцом, клерком и так далее.

копировать

Да в любой профессии нужно быть чисто и прилично одетым, улыбаться в правильных местах. Но это не мешает Волмарту брать на работу на гритинг людей с видимыми проблемами. Я про это и говорю, кастомер сервис, ритейл, всё лучше, чем её никому не нужная финка в раше.

копировать

В России - продавцом точно нет!

копировать

Че за разводки тут пишут в последнее время? Ну неинтересные совсем!!!!! Где Калипса с гостами? :)

копировать

Может это она и пишет? или еще кто-то, скучает дома, упражняется.
полный бред начался, поток прямо.

копировать

Нет, у Калипсы и братии креативнее разводки :)

копировать

А какие у неё разводки были? Не припомню :). У неё всё один поток сознания :),

копировать

Нет, это у систер :) Кстати, где систер? :)

копировать

как это какие разводки? бругмансии разводит :-)

копировать

Да какие разводки! Вам легче все "спустить" на разводки и тут же обо...ть автора. Это реальная история. Человек не может найти работу из-за внешности!
Спасибо за ответы.

копировать

Вся проблема в самооценке вашей подруги. Внешность - ну да, это фактор, но при желании все возможно.

копировать

Мне кажется проблема не в ее самооценки, а в том, как ее собственные подруги воспринимают. Подруги должны поддерживать и даже если не правда, наоборот говорить что все нормально, иди давай дальше и тому подобное. Тогда и у человека такой настрой будет. А тут автор, подруга, явно ей уже стену поставила, что нельзя и все тут. А как сама подруга сможет выйти из этого? Затягивает же!

копировать

Кстати, о подругах. Была у меня знакомая одна - как раз с таким винно-красным пятном в пол-лица, а так черты правильные, симпатичные даже. так как-то никто на этом внимание не заострял, и натурально через какое-то время просто этого не замечаешь. Не знаю, комплексовала ли она 2внутри" - но по поведению заметно не было, с парнями встречалась как все, замуж-дети-муж на руках носит, институт закончила, работала - не знаю уж, стала ли супердуперменеджером: пути наши разошлись. Или знакомая детства: говорят, что попала в аварию в 16 лет и ей отрезало ноги до середины бедра - так работала менеджером крупного магазина в Москве, потом в междунарожных фирмах, опять же семья-дети-муж...
кстати заметила, что у многих людей с такими врожденными недостатками: ДЦП, или инвалидным креслом, или проблемами с руками-ногами или лицом - очень хорошие и заботливые мужья. Наверное, просто на них женятся мужчины, которые смотрят не на внешность, а на человека. Но у этих же людей у всех родители, близкие и друзья - очень доброжелательно к ним относились, не "жалели", не заостряли внимание на проблеме: мол, ну вот кто такой вот, а ты такой вот, у всех свои заморочки.

копировать

Подруги - это вообще последнее дело. ИМХО Мне кажется их надо постоянно контролировать, через очень редкое сито прожимать информацию что дается. Мне кстати мама всегда говорила что подруги не нужны и никогда не обьясняла почему. Но у нее богатый очень опыт: начиная с совместного бизнесса, и кончая кучей историй. А потралялякать с кем угодно можно. С годами в какой-то степени начинаю соглашаться, но хочу добавить, что проверенные хорошие люди - редкость и их надо не отпускать, так что если есть такие в окружении - не отдавать не кому. Пока у меня есть несколько таких людей, проверенных, но в то же время я не удивлюсь если "кинут" - никто ничего никому не обязан :(

А то что автор тут расписала - по мне так мне кажется, что у нее просто зависть чистой воды. Вот она какая страшная, с пятном на лице, в России устроится не может - в Канаду собралась. У нее просто комплекс - что она так же сделать не может/не хочет/ боится. Даже если она сама это не осознает, но мне интуиция подсказывает именно это :) А я ей доверяю (интуиции :) ).

Кстати я забыла написать, что брала метро когда на работу, то на одной станции в одно время мы все время с одной девушкой ездили, и работали в соседних зданиях и время работы совпадало, так что почти каждое утро и вечер ее видела. У нее огромное пятно, больше чем на поллица, темно малиново-фиолетового цвета, нападобии очень темного синяка. В начале я даже обратила внимание, хотя по привычке вообще не смотрю. потом просто от нечего делать и полусонного состояния утром и вечером :) пару раз рассмотрела - девушка очень красивая, видела как она общается с подругами/сотрудницами по дороге домой. У нее кольцо и она замужем. И вообще видно, что очень приятная девушка. Потом я даже пятно не замечала вообще. Привыкла?

копировать

Ну у меня ПОДРУГАМИ считаются именно ПОДРУГИ, то есть друзья женского пола или как сказать. То есть те, которые в любой ситуации поддержат. а если и выскажут что-то в лоб - то точно знаю, что из лучших поюуждений, причем обоснуют почему и скажут. что это ИХ ЛИЧНОЕ мнение. А если это мнение негативное и позитива никакого - то просто воздержатся\. Причем взаимно: я к ним отношусь так же. ну и ессессно, насчет мужуков друг друга у нас табу (прецуеденты были и посылы ффсатт тоже). А то, что тут обычно считают "подругами" - то с такими и врагов не надо, чесслово.

копировать

и к твоему списку бы добавила, что и на толстых жабах женятся в поисках верной надежной партнерши, которая и грязь не заметит и говно уберет, перетерпя все его измены, и ... хз...
Но что вообще крепит женщину - это возраст. Это как вино. и если мужичонка мельчает как-то со своим измельчившимся либидо, то мы-то королевы в этом возрасте:-).

копировать

Здесь да, но не в России и на другом постсоветском пространстве, где все оценивается по внешнему виду.

копировать

так я про здесь и говорю

копировать

вся проблема в идиотской стране, я не могу устроиться на работу даже сраным продавцом, т.к у меня пятилетний ребенок и нет на подхвате ни одной бабушки на случай болезни ребека в России не модно на больничных сидеть. Работодатель найдет сто причин, что бы уволить. Я уже не говорю про график практически везде до 19.00, а сад так же работает и как быть до 18.00 тоже не вариант хрен успеешь. А тут дефект на лице это ещё хуже чем ребенок, хотя дети вырастают, только вот опять засада после 35 ты некмуууууууу ненужен

копировать

Это абсолютная правда!!!

копировать

И вообще, какое моральное право вы имеете ограничивать других? Вы бы поддержали подругу вместо того, чтобы говорить, что у нее ничего не получится. С такими подругами и врагов не надо :)

копировать

Точно либо разводка либо...автор совершенно не сечет поляну. ну ладно, "уродство, недостаток, не может найти работу (допустим, родимое пятно в пол-лица), ну ладно, могут быть у человека при этом трудности с нахождением работы в России. Но в Канаде к "недостаткам внешности" относятся политкорректно, и в случае, если хотя бы подозрения будут, что ее не взяли из-за этой особенности - она может подать в комиссию прав человека и пожаловаться на дискриминацию.
Но КОНЕЧНО надо чтобы она язык знал получше еще до отъезда, ну и возможно была готова учиться или переучиваться: вузам и колледжам пофик, как выглядят учащиеся, а с местным дипломом работу проще найти по-любому: будут смотреть на квалификации.

копировать

Автор сечет поляну и поддерживает подругу всячески! Это я вам точно говорю. И как вы думаете, стала ли бы она со мной все это обсуждать, если бы я ее не поддерживала? И никаких стен я ей не ставлю. Она сама очень сильная личность. Кстати, она замужем и у нее двое детей.
И это очень здорово, что в Канаде по-другому относятся к таким людям! Просто мне казалось, что она убегает именно от такого отношения к себе, а если она там не получит другого отношения - ей будет еще тяжелее.

копировать

Вау. Для мужчин не урод, а для работодателя урод. Совсем заврались.

копировать

Чувствую, что человек она замечательный. И детки есть и муж любимый и любящий. И планы есть, например перебраться в Канаду.

Но вот беда - подруга "отпускать" не хочет:)

Поверьте, ей тут будет лучше. Здесь вообще не заморачиваются на счет внешности, чего не скажешь о моей откровенно любимой, но жестокой России (перед поездкой домой я как на иголках вся: что подумают, что скажут, что одеть)

копировать

:-)) Если будет лучше - буду только рада.

копировать

Ну обалдеть! Я не говорила, что урод. Я говорила, что не берут на работу, потому что все хотят презентабельную внешность.

копировать

Если бы в штатах или Канаде брали на работу по презентабельной внешности они бы до сих пор были на уровне Гаити.:-)

копировать

вроде и так вполне на уровне гаити. Очень часто выбирают именно по внешности. это уже давно было замечено что в северной америке карьеру легче и быстрее делают более высокие и привлекательные люди, все остальным приходится гораздо больше трудиться.

копировать

ну во-первых, почем у только в Северной Америке? Во-вторых, откуда такое доверие статистике? В-третьих, по тому что я вижу - особой разницы нет, насчет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. Скорее в Севамерике все настолько зацуиклены на внешности, что если кто чего добился - то тут же начинают - мол, ну да, она же худее меня, ну да, он же высокий красавец...А то, что эти люди может пахали как лошади или обладают более уверенностью в себе (возможно, что и в силу внешности) - то мало кто замечает.

копировать

это было какое-то статистическое исследование, основанное и на статистике и на анализе опросов, в штатах проводилось.
Но и так видно. Среди двух людей которые много пахали и много учились и во всем другом одинаковы более успешым будет тот у кого внешность более привлекатеьная, вполне объяснимо.

копировать

Опять же неизвестно от чего зависит: от собственно внешности ли - или от самооценки и "пробивной силы" - а это измерить (чтобы сказать, что эти люди кроме внешности в остальном одинаковы) - сложно. Потом - привлекательность: это чисто физические параметры или еще и ухоженность, прпофессиональный вид и поведение? Еще - зависит от области: конечно в шоу-бизнесе или где-то где люди "на виду" - это больше значит, чем скажем среди программистов или архивариусов.

Но по-любому автору абсолютно нечего бояться в этом смысле за подругу. Уж в Канаде как раз это будет наименьшая проблема по сравнению с Россией.

копировать

Зависит чисто от внешности, причем чувство что является привлекательным в лице ВРОЖДЕННОЕ. Месячный ребенок гораздо с большим интересом и дольше смотрит на привлекательное лицо нежели на некрасивое. К сожалению это так, что людям с привлекательной внешностью карьера дается успешнее.

копировать

Ну тогда я за свою карьеру спокойна :-)))

копировать

почему? все бывает. моя однокурсница, имея большой горб и трудности с передвижением, вышла замуж за красавца. никто и не удивился, она совершенная миляга.

копировать

Слушайте, поддерживающий автор, а как Вы поняли, что её не взяли на должность оператора ПК по причине родимого пятна или кривых ног, а не двух детей? Сколько лет детям? На них, а не на дефекты внешности, смотрят работодатели в первую очередь... А имея за спиной финакадемию, она, вероятнее всего, overqualified для этой должности.

копировать

финакадемия в приличных местах образованием не считается

копировать

Это в каких? У нас в Москве очень даже считается. А что считается приличным образованием? Ерунда какая-то...

копировать

это где это у вас в москве :)
я в москве в двух банках работала, видела лекции из финакадемии где люди учились для галочки, ну вроде дополнительного образования, слабенькие лекции надо сказать.
Приличное образование это университет, физтех, бауманки, мгимо, и еще несколько наверно.

копировать

нет, Вы не правы, ФА считается престижным вузом. Да и какая разница, мы говорим о том, что человека с нормальным образованием не берут на работу оператором 1С и бухгалтером, хотя есть опыт работы.

копировать

ну да, это считают те у кого нет чего-то лучше. не считается оно престижным. РЭШ считается престижным. Западные мва считаются престижными. фин академия - так, как второе образование сойдет.но на западе на него даже внимание не обратят.

копировать

Ну не настолько же не считается :). Какое-никакое, а профильное образование, а инфу вбивать достаточно человека с аттестатом средней школы...

копировать

конечно конечно, как профильное оно достаточно приличное.

копировать

В том и весь смысл, что про детей у нее даже и не спрашивали

копировать

Знаете, в этом смыслде она - большая девочка и сама разберется. Можете ее поддержать, посоветовав не морочиться по поводу внешности, а учить язык и то интенсивно. Кстати, в той же Канаде пожалуй получше поставлена психологическая помощь людям, в том числе и бесплатная. так что ей будет куда обратиться, если совсем тараканы замучают.

копировать

Помнится, у Горбачева тоже огромадное Родимое пятно было, но это не помешало ему стать президентом. Так что не тем подрга ваша заморачивается.

копировать

У него не огромадное.

копировать

Ну и подруга ваша не в президенты страны метит.

копировать

Родимое пятно - никаких проблем. В магазин может и не возьмут, чтоб не отпугивать покупателей, а вот как профессионалу в офисах работать вовсе не проблема. Я в большой компании работаю, кого там только нет на разных должностях. Они наоборот по-моему переживают иметь достаточную квоту инвалидов (ваша подруга конечно не подойдет, она не инвалид), других национальностей и т.д.

копировать

У меня даже слов нет. Какое родимое пятно? Почему не возьмут? Вы бы видели каких я уродов на работе насмотрелась!!! Лично я бы взяла бы работника с изьяном лиж бы умный был.

копировать

Вот и мы задаемся вопросом - почему не берут. А вот не берут и все! И про детей иногда не спрашивают, и на второе интервью с руководителем никогда не вызывают. В общем, дальше девочки из отдела кадров не получается пройти. Может эти девочки боятся, что их руководство будет упрекать, зачем они позвали не презентабельную внешность? Не знаю.

копировать

Потому что нетерпимость к отклонениям от нормы. В Канаде етого намного меньше. у нас кстати есть менеджер, у нее тоже темно-бародовое родовое пятно на пол-лица, еще и филиппинская внешность :). А у моего бывшего менеджера был тик и слабое заикание.

копировать

У мужа девочка работает с дефектом руки (правая рука маленькая)

копировать

+1 У нас тоже полно таких примеров. Дядечка за 70, докторша-профессор вообще за 80, парень с раком мозга в ремиссии, девушка в инвалидной коляске, индус хромой. О психических заболеваниях вообще молчу, у большого босса сильный АДД и ничего. Еще вспомнила на прошлой работе у директора одна рука была, причем левая.

копировать

У нас китаец без пальцев на одной руке, сидит недалеко года два, мы только недавно заметили что пaльцев нет. Ну тет так нет, печатает левой рукой, умный вроде. Никто внимания не обращает.

копировать

В "моем" банке теллером работает парень, тоже кстати китаец - так у него вместо одной кисти крюк, такой как у капитана Хука из Питера Пэна. Тоже довольно долго не замечала, а он так ловко этой рукой управляется: выдвигает ящики, печатает (ну вместе с другой рукой) и прочее. Тоже знакомый есть - так у него лицо как оплавлено ВСЕ, ну как у пластиковой куклы. То ли страшный ожог, то ли болезнь...в орбщем через 5 минут просто перестаешь замечать, молодой спортивный парень

копировать

оооо у нас был такой лыжный инструктор, он детям лыжи подкручивал крюком, все дети были от него в восторге!

копировать

У меня знакомый китаец, маленький, одна рука усохшая и пальцы практически не работают и прихрамывает на ету же сторону. Инженер, добрался до менеджерских позиций, сейчас на правительство решил перейти поработать. Амбициозный парень, молодой. Прикольно, что я тоже далеко не сразу его руку заметила, только через несколько месяцев :).

копировать

а как по даунтауну таронтскому в подземелье иногда рассекают люди в креслах, при этом и по выражению лица, и по дорогому костюму, и особенно по скорости с которой они несутся в этих креслах через толпу видно что крупные начальники.

копировать

Прикольно, вот етого я не видела никогда.

копировать

У нас профессор в университете квадрапледжик был. Тоесть он паралезован так что единственное чем он может двигать ето пальцами на однои из рук!!! Мы его сначало жалели; он попал в аварию в 18 лет, университет и все образование уже получил сидя в каляске.Оказался безумно интересным человеком, мало того женат, она доктор и у них 3 детеи. А он организовал центр психологическои помоши для людеи вот с такими травмами.

копировать

за такими глаз да глаз, потому что видно что человек опаздывает на митинг или еще куда, и несется напролом в этой коляске

а еще я видела как-то пару, шла сзади и смотрела. Идут значит мужчина и ребенок, мальчик, мальчик в костюмчике. Ребенок этому мужчине втюхивает что-то очень серьезое про рынки,жестикуляция такая веская. не выдержала и обогнала-оглянулась. Это был лилипут, то есть не карлик с непропорциональным туловищем и короткми ногами, а просто маленький человек размером с 8-милетнего ребенка, но уже по лицу лет за 40. голос детский. А вот видно сделал карьру в финансах.

копировать

Ой, сколько таких у нас в компании работает! Одна - молодая красивая женщина, а ручки от самого плеча крошечные как ласты моржа без костей (дефект рождения). Очень оптимистичная, причем она даже и не пытается скрыть свои дефекты длинными рукавами - летом ходит как все, с коротким рукавом.
В call центрах у нас работает много слепых - реально полностью слепых, приходят на работу с собаками-поводырями, собаки очень хорошо выдрессированные - под рабочий стол ложатся и их не видно и не слышно, только ингогда водички похлебать поднимаются.
Также в компании видела инвалида, прикованного к инвалидному креслу. Даже непонятно зачем ему это надо - вроде, у них пенсия должна быть по инвалидности? Но вот зачем-то приезжает на работу - может, скучно ему?

копировать

Наверное пенсия маленькая, да и какой интерес дома сидеть. У нас один есть в здании в коляске, не знаю в каком отделе. Вообще приятно видеть, что берут на работу их.
Ваша молодая женщина ето конечно жесть. А как она без рук работает? Тоже на телефоне?

копировать

У нас в суде такая судья есть, еще и маленького роста (не так чтобы карлица, но не выше 150 см). Так ниче, таскает папки, нажимает кнопки, пишет - хотя руки действительно - кисти на отростках см 15 прикреплены, даже не знаю, сгибаются ли - но у нее корпус гибкий.
Эти люди- наверное из "талидомидных детей": где-то лет 30 назад приписывали беременным этот талидомид от тошноты, а оказалось, он вызывает уродства у детей: недоразвитие конечностей именно такого типа, у кого больше, у кого меньше. Видела довольно многих, живут, приноравливаются.

копировать

Да, их же очень много тогда родилось. Но мне ни разу не встречался никто.

копировать

Если посмотреть правде в глаза, в России очень сильно обращают внимание на внешность. Мне приходится часто встречаться с тем, что на национальность и возраст обращают внимание. В других странах к этому проще относятся. В Лондоне например заметила, что на ресепшн ведущих компаний мира сидят толстые пожилые негритянки, у нас такого бы не было никогда.

копировать

Да, на работу в России отбирают как на конкурс красоты

копировать

Скорее как на панель.:-)

копировать

у нас в детском саду работает женщина помощником воспитателя, поллица темное родимое пятно, и кожа деформирована, и половина рта как бы припухшая. И ничего, все привыкли. Хорошая женщина, любит детей. никто ее не собирается увольнять. И дети ее любят.

копировать

Я может быть не права, но мне кажется , что в сфере обслуживания ,у персонала, всётаки , должны присутствовать какие то элементы внешней эстетики.Я ни в коем случае не хочу обидеть людей с проблемной внешностью, но , как мне кажется, наверное не стоит искать работу в таких областях(где много приходится общаться с людьми), не обязательно же всем работать секретарями ,продавцами, учителями, воспитателями, артистами, моделями и.д. людям, с изъянами во внешности.Много других профессий, где нет такого большого людского трафика.Повторюсь-это только моё мнение.

копировать

так она и ищет не в сфере отслуживания, а финансовым менеджером, бухгалтером, оператором 1С, наконец. Вот и вся проблема в том, что когда она приедет в Канаду, то могла бы устроится на работу как раз в сферу обслуживания. Но здесь некоторые сказали, что за границей проще к этому относятся, так что надеюсь ее возьмут на работу.

копировать

Зачем же ей в сферу обслуживания? Пусть идет сначала клерком в бухгалтерию, а параллельно переучивается на бухглатера местного. У нас была албанка. Да ей зарплату маленькую дали, ну так ето первая работа в Канаде, но зато по специальности. А дальше только от ее амбиций зависит.

копировать

+1

копировать

+ мульон

копировать

ППКС.

копировать

я бы подруге ничего не говорила а наоборот поддерживала любое ее решение.

копировать

Я поддерживаю, но просто боюсь, что повторится та же ситуация, что и в России. Но раз вы пишете, что в Канаде лояльнее народ, то стало спокойнее.

копировать

Вот и поддерживайте. Вам уже 10 раз сказали что тут так есть. А те что так не говорят - не слушайте. Разный тут народ. В конце концов если у нее нет проблем даже с русским языком, приедит, пусть знакомится со всеми вподряд, ходит на всякие встречи русских, или даже нетворкинг, или какие-то клубы людей-одиночек, клубы лудей-любителе книжек и тому подобное. Таких клубов сотни. В каждом раёне. Если биться во все двери, как я уже сказала, 100% гарантирую хороший результат.
Я вот сегодня утричком ходила на встречу-завтрак нетворкинг, ко мне хотят уже потенциальных 5-6 клиентов предложить. Да даже если одному понравлюсь и что я из себя представляю - уже дело сделано. А во всэ других клубах, не обязательно книжки, но клуб любителей животных - походит пару раз, увидят какая она - все люди работают, всегда есть какие-то вакансии - скажут ей, потом в компании скажут какая она хорошая и веселая, позовут на интервью - дело сделано. Главное желание.

копировать

Ага, а инвалидов спрятать чтобы никто не видел. Хорошо что в нормальных странах не важно как ты выглядишь, важно что у тебя в голове

копировать

Да нет , что Вы ,я только хотела сказать, что есть ряд профессий , где есть определённые стандарты для внешности...например, мне бы никогда не пришло в голову идти работать телеведущей . Ещё раз, я никого не хотела обидеть.

копировать

Таких профессий - по пальцам одной руки пересчитать, а в России просто дескриминация. Уродина ты - тебя не возьмут. Красавица - босс будет приставать.

копировать

Я с Вами не согласен, нет таких стандартов. Для меня шоком было увидеть американских стюардесс после Аэрофлота и Air France

копировать

То есть, Вы считаете , что это красиво (когда речь идёт о профессиях, где внешняя красота-смысл происходящего) когда , скажем , на подиум выходит человек , с явными отклонениями во внешности? Не скажу про стюардесс, не думаю что для них, внешность-это главное, скорее -культура и сердечность.Но есть ряд, как бы получше выразиться, профессий, где внешние данные -это и есть сама профессия.Но , как выше отметили , таких профессий не много.

копировать

Никогда не видели на подиуме инвалидов?

копировать

Представьте-нет.А зачем? Неужели это так необходимо???В чём смысл, да и зачем тогда вообще такие "показы"? Или только для "галки" ...

копировать

Затем, что инвалиды живут нормальной жизнью, в спорте учавствуют, в бизнесе. А "некрасивые и нестандартные" женщины в рекламе уже давным давно снимаются.

копировать

+100

копировать

Вы сознательно делаете вид, что не понимаете , о чём я...:-) Попробую изъясниться понятнее.Привлекательную и красивую внешность , в некоторых случаях, можно расценивать , как талант.Не у всех же есть талант, к примеру , петь в опере или писать картины...Как то так... .

копировать

Нет, нельзя. Это успешная попытка маркетологов продвигать внешность как товар. Талант это талант. Есть Плющенко, а есть какая-то вешалка на подиуме.

копировать

Возможно Вы правы, хотя , Вы меня , по-прежнему не поняли .

копировать

Из той же серии :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Sam_Sullivan
http://www.gov.bc.ca/tted/img/gallery/img_ministerhansen_olympicflag1.jpg

А по сути вопроса - в Москве устроиться на работу с физическим недостатком, ИМХО, не сложнее, чем в США и Канаде. В чем-то даже проще, т.к. нет языковых проблем, ниже требования к квалификации сотрудников и засчитывается образование и опыт работы. Я не говорю про супер-пупер высокооплачиваемые позиции, но на среднем уровне устроиться вполне реально. Особенно если есть заботливые друзья, способные забросить резюме туда, где его внимательно прочитают ;)

В Европе, наверное, с трудоустройством проще - там нет такого культа здорового тела и идеального работника. Только в Европу нужно еще суметь попасть...

копировать

так самое же простое сидеть без работы так как не берут потому что на лице что-то или ноги не от ушей или титек нет :)

копировать

кстати,акую бы она работу в Канаде не полу4ила,то у нее все равно вед будет возможност полу4ит канадскую медицину,те уровен лазерного ле4енийа здес выше,те возможно,она 4ерез какую-то организацию(типа таких,которые лица заграницей в неразвитых странах бедным оперируют)специалиста нашла.кстати,ест такие тоналные крема, зеленого цвета(Канебо их имело в продаже)они уменшают красноту,если денет нет на Канебо,можно попробоват купит театралный грим и смешат самой,те он накладываетсйа толко на красную сторону.те перед походом на интерв"ю,ей может шодит к визажистам и спросит,могут ли они ей помо4?

копировать

Да, спасибо за советы. Она пользуется тональными кремами и пудрой и выглядит вполне нормально. но работодатель все равно все видит, конечно...

копировать

"Она пользуется тональными кремами и пудрой и выглядит вполне нормально. но работодатель все равно все видит, конечно... " - нет слов...то есть выглядит дама нормально, но злой работодатель бдит...как страшно жить... :scared2 . Может работодатели и мои шрамы на пузе видят...и гастрит полузалеченный...и мост на задних зубах...а я -то думаю, что меня в директора не берут... :think

копировать

а там любят убогих..будут все помогать
путсь едет

копировать

В отличии от СНГ, где при приеме на работу в первую очередь обращают внимание на длинну юбки, грудь и лицо

копировать

Аха, и еще фамилию папы или "папика" :chr2