Ремонт: сразу или потом?
Купили новый дом. Билдер предложил стандартный набор плитки/ковролина в качестве напольного покрытия. Увидела и ахнула, "я так жить не могу." "Без проблем", говорит билдер, "у нас есть куча апгрейдов на любой вкус и выбор."
Деревянный пол на площадь в 1000 кв.ф. встал в 20,000 долларов (самый дешевый), если его заменить обычной керамической плиткой, то будет более экономно - 15,000 долларов.
Стандартный ковролин - убожество, апгрейд (самый дешевый, только на второй этаж в спальни) встал в 12,000 долларов.
Муж бьет себя пяткой в грудь "билдер цены завышает, так что пусть ставят все стандартно нафик, а мы все хорошее сами купим, потом наймем дядек сами и нам все сделают." А я боюсь, что скупой платит дважды.
Поделитесь, пожалуйста, своими ноу-хау в плане ремонта. Особенно интересуют истории "тогда денег пожалела, а теперь локти кусаю" и "полы своими силами достались нам кровью и потом, больше никогда на такое не пойду".
Ваш муж абсолютно прав. Застройщик дерет втридорога. Берите только стандард. Остальное потом сами сделаете.
Может Еженька и права сверху, что дорого. Но я вам вот, что скажу. Мы покупали дом от застройщика 3 года назад. Тоже, на многие вещи не обращали внимание. К примеру, каунтертоп у меня не камень, не знаю из какого материала, пластик, чистый, без царапин (я аккуратно обращаюсь). Когда смотрели наш дом, то думали, а фигня бассеина нет (мол построим), ванна не джакузи, каунтертоп пластик. Но цена вкуууусная! Поменяем, построим, переделаем.
Ага, щазззззззззззззз. Три года живем, полгода назад только стены белые перекрасили, и то не везде. Забор поставили, с газоном долбаемся, еще какие то хозяйственные нужды, на которые деньги я не рисую. И при этом обычные траты на "прожить", а тут вдруг с машиной что случилось-ремонт или не дай бог заменить. Да и из мебели кое-чего надо, не на полу ж сидеть. Ну и т д. Вы понимаете, к чему я клоню???? К тому, что все вещи типа как поменять карпет или каунтертоп-не первостепенные, и до них руки не доходят, ли доходят в последнюю очередь. У меня пока не дошли. Но меня кроме каунтертопа и бассеина все устраивает:)
И вы тоже правы, что руки не доходят. Плюс когда делаешь все upgrades с застройщиком это все в mortgage добавляется. Но цены у них варварские поэтому мы когда строили дом с застройщиком делали только structural upgrades.
Муж прав. У нас русский контрактор кладет деревянный пол по 2 доллара за кв. фут, плюс цена паркета, допустим 6-7 долларов, а можно найти и гораздо меньше. Получается намного дешевле, чем 20 тысяч.
А кто покупает всю "технику" в плане пил и чего там еще - молотков, нэйл-ган, клея всякие, подстилки типа саб-флор?
Я бы не брал от дилера, за наличные потом поляки сделают лучше и в 3-4 раза дешевле
Естественно билдер завышает цены на апгрейд, потому что знает что вы от него никуда не денетесь. Ставить стандартное, а потом менять тоже не выход, потому что вы действительно будете платить дважды, причем второй раз полностью из своего кармана, т.е. эти расходы уже засунуть в моргидж не получится. На самом деле отделка приносит билдерам больше денег чем само строительство. На вашем месте я бы ставила не стандарт, а именно все хорошее, все равно это будет в моргидже.
Поймите, я на все согласная. Муж бесится, что его нагревают, а он вопиющего нагревательства не переносит! Но. Он работает, у меня же школа всего несколько раз в неделю. То есть все будет на мне. А я как раз пытаюсь найти опытные мнения на тему, насколько геморно принимать у билдера дом с голым полом (остальная отделка уже сделана) и потом, практически не отходя от кассы, приводить контрактора и делать свои полы. Выбор материалов, доставка - это легко. Но ведь еще надо всякие там коннекторы, саб-флоры и прочую хрень покупать? Я не очень гемор люблю, вот и пытаюсь сообразить, что УМНЕЕ?
Выбираете только плитку или хардвуд, магазин типа Хом Дипо присылает к вам человека на замерку и все коннекторы и пр. - это его головная боль.
Нагрели вы себя сами купив дом от билдера, с этого надо начинать. А теперь делать нечего, надо с минимальными потерями из этого выползать. А минимальная потеря будет именно поставить все нормальное, а не переделывать потом. И здесь важно не выбирать самый-самый топ по ценам, а держаться золотой середины.
Вы считаете, что 20К за апгрейд пола в 1000 фт - это нормально? :-о Уж я не знаю, какое там покрытие, но самолично если делать, то точно дешевле будет.
Все зависит от того умеют ли ребята вообще что-то делать своими руками, потому что если вы будете нанимать, то вам это может стоить дороже, поверьте. Если они вляпались в такую фигню как дом от билдера да еще и задают вопросы по ценам, то явно видно что ребята ничего не знают и ничего не делали. Для таких однозначный вариант делать нормальную отделку от билдера хотя бы потому, что эти деньги войдут в моргидж.
15 штук на апгрейд всего дома это пшик, поверьте. Средний домег 2000 - 2500 квадратных футов проапгрейдить нормально (если нанимать) будет стоить порядка 120 тысяч для тех кто нифига делать своими руками не может. Нанимать всяких поляков и хохлов встанет дороже, потому что эти дешевые ребята зачастую вообще не знают как правильно и лепят такое, что потом надо все переделывать.
Короче, ребятам надо брать от билдера хорошее, то что они хотят а не стандартное. Для НИХ это будет лучшим выходом, когда въедут в дом поймут почему.
Учитывая что эта сумма попадет в ипотечный кредит и поднимет его, в итоге еще дороже все выйдет
Ребята ничего не умеют! Может и умеют, но пока об этом не догадываются... 1000 кв.ф. - это гостиная и столовая до kitchen island, вот туда оччень хочется hardwood... но не за 20 тысяч...
Пока вы в дом не вьехали, все делается легко. Хрень покупать - как договоритесь, можно дать ему карт бланш.
С нашим я договариваюсь, что плитку я выбираю сама, паркет - в какие-то комнаты сама, в какие-то он "ловит" хорошую цену и звонит мне. Я разговариваю с продавцом и даю ему номер кредитной карточки, а контрактор забирает "дрова" и привозит.
При этом весь ремонт тоже на мне, муж терпеть не может. (Мы просто по частям так поменяли все полы в доме, сейчас доделываем последние 2 спальни и летсницу)
Моэно вообще от внутренней отделки отказаться и найти самим рабочих, материал...
Кто еще считает, что умнее close escrow "bare floors" и потом ПЕРЕД въездом в дом все сделать самим (наняв контрактора отдельно)?
Тема очень актуальна.
Я считаю, но вы попробуйте купить у билдера дом без отделки, фигушки купите :-(
Мой билдер БЕЗ ОТДЕЛКИ не соглашается (ну так отделка уже вся сделана, остался только пол!!) а я все никак не могу решить, что делать. А пора shit or get off the pot, так сказать ;)
С другой стороны, если я закрываю escrow "bare floors", то мне билдер крЕдит дает в размере 15 тысяч долларов, типа, за неиспользованный materials & labor. Меня смущает именно это - что он не просто деньги дерет за апгрейды, но еще и крЕдит большой дает, если я не использую их материалы.
Еще, нам при покупке дома дали "free" всякие там холодильники и прочие appliances Viking. Муж уверен, что вот теперь билдер свои денежки обратно получает через апгрейды ;)
Я то в принципе тоже не дурак и все понимаю... меня вот беспокоит геморная сторона вопроса...
Да ему, наверное, уже лишь бы как "закрыться", ему же тоже кредиты свои выплачивать надо. Он и с -15К достаточно заработал. Я бы взяла без покрытия и сама сделала пол. Правда, Хом Дипо в эти же 15К вам и выльется, так что...
Я лично жалею, что не взяли от билдера апгрейд пола, но у нас цены были разумнее и кредита никто не давал - времена не те были. Мороки много с координацией установки - то слишком холодно, то влажность слишком высокая, но в вашем климате все должно быть ок.
Я совсем запуталась - вы же хотели дом, в котором бы все было сделано под вас? При таком раскладе я бы брала кредит от билдера за отсутствие полов и делала полы сама, такие как я хочу, а не самый дешевый апгрейт от билдера.
Дык это он и есть. Билдер все сделал под нас - до самого последнего сконса на стеночке и самого последнего выключателя - я все выбрала из дизайн-центра, все сделали. Полы же мы оставили на самый конец - потому что не могли все решить, что и как ХОТИМ. И вот подошел момент, как я уже его описала - shit or get off the pot. Надо решать. А то не въедем в дом к сроку. И я в панике. Просто у нас по контракту есть возможность закрыть escrow "bare floors" и затем делать полы сами, как мы хотим. Билдер тоже предлагает кучу полов - выбирай что душе угодно, точнее, что еще и карману угодно. Но ощущение, что вот на полах уж точно нагревают ужасно просто. Хотя... дело еще в том, что я видела КАК билдер все делает, качество у него реально класснючее... вот еще отсюда тоже раздрай...
Ну так берите кредит и делайте как вам нравится, если билдер дает неразумную цену. Зачем вам карпет, который вы сразу выбросите? Контрактора ищите через знакомых.
Мы, например, если будем делать пол когда-нибудь, то наймем того человека, что сделал пол нашим знакомым, потому что видели уже результат и тоже так хотим :)
Какой у вас билдер хитрый. А как он вам дом (читай пол) застрахует? Если (ТТТ) протечка по его вине, пол не его, страховка тоже не его?? Или все что выше плинтуса его, а остальное крутись как хочешь?? Не морочьте себе голову, берите полный пакет от билдера и спите спокойно.
актуальна - 100%, сто лет сам будешь делать, перешагивая через наклеенную плитку, сказала "сам", потому как за контракторами следить надо, так что это будет ваша работа в качестве прораба хотя бы.
вопросы:
у вас в америке есть гарантия на дом, как у нас в канаде у проф билдеров? у нас называется тарион tarion.
стоимость у нас дуб oak, 3.25 материал - 4 долл за фут и работа 2 долл за фут. (ето я говорю о префинишед) в среднем. вот и считайте, сколько ваш билдер накручивает. зависит, конечно, от дерева, но дуб - самый лучший материал в использовании. можо пошире выбрать паркетную планку, разница в материале оч маленькая.
стандартнайа накрутка - 50% на апгрейды:) ваш немного зажрался.
напишите в личку.
все зависит от контракта и есть ли гарантия:)
по мне я бу СРАЗУ сделала так, как мне хочется-удобно и выжала бы максимал;но за ето. просто у вас на ети работу гарантии не будет. также если ваши работники что-то повредили - ето не ответственность вашего билдера.
возьмите у них смету на
1. стандартное.
2.апгрейд.
а потом - шитайте:)
именно ету сумму надо вычитат;, а не то, что он вам дает.
фре апплаинс НЕ БЫВАЕТ. все уже заложено в цены. ето гиммик. у билдеров НЕТ ночего фре;)
А чел вообще в курсе про гарантию? :-) Кстати гарантия на отделку дается только на год, а за этот срок ничего такого не вылезет. И вообще, причем тут гарантия?
возвращеаемся к гарантии. проф билдеры в канаде принадлежат к тарион программе:)
на внутренную отделку не на все 1 год;) шодите на их сайт;) узнаете много интересного.
к примеру на пол - да, год, но при исловии...
а вообще-то еще есть ПДИ PDI pre-delivery inspection as per Tarion и его специфики. если вы в теме - поймете о чем я;)
если чел в канаде и НЕ знает про гаран тию, то лучше спросить;)
вам поболтать хоцца? давайте о сериалах, а так из пустого в порожее - скушно;)
Да мне все это нафиг не надо, я в лохотронах типа дом от билдера не учавствую :-) Мне интересно эта гарантия каким боком к ситуации автора?
А почему бы здесь не написать? Ведь прошу совсем мало, ответить каким боком гарантия к апгрейдам.
если апгрейд не у билдера (работа и материал), то его гарантия не распространяется на ети апгрейд, а также страховка:)
Опять возвращаемся к тому от чего ушли, гарантия на отделку всего год, за год у вас ничего такого не вылезет. Если сделано плохо, то и от контрактора вы можете потребовать переделки, вам для этого не нужна гарантия билдера, просто не платите деньги контрактору и все.
очень и очень много вылезет;) слушайте, почитайте тарион и проблемы, которые вылезают. не хочу по пятому разу повторять:) вы не знете бизнес иснутри и на поверхности все выглядит просто и хорошо;) я не могу вам расписывать в детялаых конфликтную ситуацию, котораяс и не дона могут ВОЗНИКНУТ";)
читайте выше;)
ну и офиц источники;)
удачи:)
Я еще раз вам повторяю, именно потому что я очень хорошо в этом разбираюсь я не буду учавствовать в лохотроне "дом от билдера" :-) Так что читайте сами, если еще нифига не поняли.
не надо чаВкать - учаСТвовать:0 ет раз.
анонимо, вы продукты покупаете - а ет лохотрон;) и винцо - ЛЛСБ - еще тот монополизатор;) врачи - лохотрон;)
а знатете вы д лохотроне вот поучаствовали. да, ева - лохотрон;) челы за ваши реплики, за ваш приход получаюють денежки, и немалые;)
для вас любайай система, бизнес - лохотрон;)
послала бы йа вас... к психиатру;) - так ведь тоже скажете, шО лохоторон.
не смешите мои тапки, агги, кроки и голые пятки;)
Ну почему год?? У нас 3 года, за это время кое-чего вылезло, и было успешно устраненно билдером с поклонами и приседаниями. Пустячок, а приятно.
Гарантия на год, разумеется.
Но причем тут пол? Что за год может с полом случиться? У нас Калифорния, климатически все чики-пуки.
Мы уже посчитали, все. Вроде выходит делать самим - серьезно дешевле. Меня геморная часть вопроса интересует, честно, больше всего... Нанимать контрактора - дык это значит платить столько же, только другому дяде нежели билдеру. А если самой все организовывать (т.е. нанимать работников самой), то это дешево, но тут могут нас нагреть на качестве, я ж ничего не соображаю, как что надо делать...
У меня сейчас душевный раздрай... то ли смириться с тем, что меня билдер будет иметь, и встать в надлежащую позу (но зато в итоге въехать в готовый дом и без головной боли), то ли готовиться к экономически-выгодной (но геморной) работе... Еще под боком имеется муж, категорически отказывающийся бежать за вазелином ;) ;) ;)
мой совет, другое долго обьяснять. в нашем климате (да и в вашем) без надлежащего ухода - куча чего, от краков до трещинок в лаке;)
ищите репутабельных контрактеров в вашей ерии, два-три, берете у них квoту;)quote в письменной форме и идете к билдери и давите как негошиайтинг тул negotiating tool, пусть мачит;)match;)
так у вас ни геморроя, и гарантия при вас;)
к примеру вокруг вашего иайланда island плохо провели и повредили кабинетики - у билдера гарантия;) а с контрактником намужестесь. опять же инструменты уронили, разлили лак;) - все претензии к билдеру;)
построже с ними;)
Что может случиться с полом? Да все, что угодно. У меня на кухне через полгода пол волнами пошел, при чем достаточно сильно. Полностью снимали всю плитку на кухне и перестилали полы.
Какой цемент? Это первый этаж над basement. Строители весьма долгое время не могли понять в чем дело, а вы на 99.9% уверены.:-) В итоге мы пришли к обоюдному соглашению снимать плитку и полностью перестилать полы на половине первого этажа.
А у нас черз 2 года пол стал поскрипывать, когда отодрали плинтуса, оказалось, что был маленький зазор до стены. Перекладывать не пришлось, но пришел человек и отпилил полоску.
мне ещё рассказывали, как плитка лопается без цементной заливки((. Мы заливали цемент с rebars в несколько см, чтобы плитку класть, но при этом надо проверять швеллеры и количество балок под полом:-), а то сама понимаешь))
Плитка у нас была положена на славу. Даже когда строители попытались исправить пол из besement путем дополнительных балок ни единой трещины нигде не было.
Мы положили карпет,т.к. паркет стоял очень дорого,карпет полежал года 4,потом купили аппарат для того, чтобы паркет положить и положил муж сам на весть дом.Заказывали в Канаде,там дешевле,сразу весь дом просчитали.Но сейчас бы я сделала иначе,положила бы сразу паркет.Тогда у нас денег не было,кредит-то давали ограниченно и гринкарты не было,т.е. в случае продажи легче продать более дешевый дом.Да,если вы собираетсь нанимать ког-то то не имеет особого смысла,работа -то денег стоит:).
Сами паркет клали? Ой. У меня муж гений и умница во всех смыслах, но вот по части гвоздезабивания не шибко, боюсь. Обожает смотреть канал HGTV и заключать "ну, это совсем просто" ;)
А где вы всякие паркето-резки фигурные брали? Ну, типа, если надо вокруг полукруглого kitchen island положить пол?
Пол вообще кладется на кухне ДО всего, и до айланда, и до кухонных шкафов.
слушатйте:) чел спросил про айланд, я ответила на конмкретный вопрос. да, пол, плитка, гранит, мрамор кладется после гипсокартона, тайпинг и паинт прайминг на чистый сабфлор;) так годится;)
Не буду спорить. У нас ВСЕ сделано, полы же я отложила до последнего... сейчас уже откладывать нельзя.
тога лучше с билдером, но сбросить цены:) как я вам посоветовала. если повредят дверки или подвинут апплаинсы и т.п. (много чего бывает, поверьте констракшн работники хуже детй;)), то билдр несет ответственность.
берите хардвоод дыб везде, НЕ НАДО ковролин!!!
на кухне - плитку, лучше тамбл марбл.
не "ложьте" на кухне хардвоод, красиво, но геморой;)
так что вам нужен будет короший польщик и плиточник. посмотрите их рабоу в других домах. обратите внимание на швы, на то, как у стен и у нступенек длеают, как граут кладут, как плитки режут. снимите фоток - поставьте в паспорт, я скажу на чот обратить внимание.
Вот, и я про то же... искать, смотреть качество работы, затем бебиситтеть бригаду... А я вообще-то стервой только на Еве быть могу, а вот в реальной жизни я тихая достаточно и стеснительная в плане "наорать и построить"...
А у билдера я уже качество лицезрела - офигенно качественно все делает, просто не к чему придраться... кроме цены :)
там я выше написала про квоту мачить:) работает.
надо веезжать с полами. потом не делается ничего
А нафик билдеру что-то мачить? Они встанут в позу "либо мы делаем за нашу цену, либо сдаем дом с bare-floors и делайте потом сами", разве нет?
У нас, кстати, на кухне хардвуд, как и на всем 1 этаже, даже в ванной гостевой :) Ничего, жив-здоров пока, уже года 2 как, причем темный (на котором все видно), а если светлый ставить, то вообще милое дело.
кому как нравится:) ето просто вошло в моду, да и легче делать пол из одного материала:) я себе на кухню всегда "ЛОЖУ" плитку или че-то такое каменное;)
Пусть ваш муш побольше смотрит передачу где показывают таких диванных умельцев, когда они что-то напортачат, а потом приходит спец и рассказывает как надо было :-)
О да, я поклонница Холмса, это мой любимый мужчина (муж знает) :-))) Но я говорю про другую передачу, забыла как называется. Там именно хозяева что-то сами сделали, а потом это исправляется и рассказывается как надо, причем сам же хозяин и переделывает, только уже под присмотром.
Пол из готовых досок класть несложно.Сложно мебель убрать,карпет снять(его куда то деть надо).Продается спец молоток.Стоит на ебэе дол 400,и еще надо купить компрессор(за 100 дол купили в волмарте).Еще муж купил пилу-станок,дол за 100 доски пилить в Сирсе.Была пилочка специальная подпиливать под косяками,продается в хом дипо(спросить можно,не электрическая),гвозди спец. для молотка продаются в хом дипо,была еще небольшая электрическа пилка(я ей коробки распиливаю,т.е. вообще копеечная).Все больше ничего не надо.На комнату дня три уходит работы одному,с учетом снять плинтуса,покрасить их,прибить,ну и от карпета все очистить.Да,еще бумагу надо купить лощеную,коричневая такая как воском смазанная,в Хоум дипо продается.Прочитал муж книжку ,продают в Хоум дипо,но мы взяли в библиотеки и все сделал,потом еще пару человек сделали,мы давали молоток,а потом молток продали вместе с компрессором за 250 баксов.Мы заказали еще разных бордюрчиков для переходов из комнат,или там к плитке на кухне.Круглого у нас ничего не было,но в принципе все продается.Муж мой не любитель что-либо делать.Делал только потому что не было дополнительной работы:),а положить паркет во всем доме,это приличная з.плата:).И паркет был с фабрики-это тоже экономия. Первые 2 ряда досок от стены прибиваются вручную,дальше этим спец.молотком.Если хотите сэкономить -делайте сами.Действительно несложно.
Вот вы так обалденно все описали... а у меня муж умудряется одну рамку с фото вешать аж на 10 гвоздей...
Хотя, у нас друзья тоже сами хардвуд клали, выглядит суперски... А молоток для чего? Для прибивания? Тогда у вас же sub-floor был? А у нас concrete, так что нам не подходят полы, которые прибивать надо. Нам, вроде, только floating можно.
Да не знаю какой был пол.Обыкновенный,под карпетом лежала фанера.А вот цементный пол в подвале был.Туда бруски прибивал(спец пистолет,звук жуткий),а на них фанеру,а на фанеру ничего так и не положил пока.Мой муж такой же как у вас ,тоже не прибьет ничего.В случае с паркетом сработал элимент-жадность.Детей надо учить было,а отдать тысяч 10 кеша за работу(а на тот момент это все ,что оставалось за год от его з.пл.)и было стимулом.Дышать карпетом дети не могли,ему их жалко было.А подвал так и не доделал,и думаю уже никогда не сделает,лениво,да и времни нет,сейчас-то у него подработка есть.
Продолжайте! Вы меня вдохновляете!!! Жадность - это великая штука, у нас к ней еще прибавляется ежесекундно-растущая жажда сделать назло билдеру, гыгы :)
Я сделала бы все сейчас используя кредит + свои деньги. У нас было тоже самое но не с полом а с каунтером например, кредит был на 1000 я доплатила 6000 и нарадоваться не могу. Если бы сразу не сделала, потом руки бы не дошли точно. Я например апгрейдала даже унитазы и раковины, но паркет не пришлось так как весь дом чел с хорошим паркетом и плиткой. После я нанимала людей только для постройки бассеина. Никаких проблем с домом не было.
У нас не будет такого, что руки не дойдут, ибо мы не сможем в дом въехать, пока полы не будут сделаны ;) И еще контрактор (независимый) очень рад был, что дом новый и никакую мебель не надо двигать, что старые полы не надо отдирать и вывозить...
У нас выбора три - вставать в коленно-локтевую с билдером, закрывать эскроу "bare floors" и делать все самим, получив крЕдит от билдера, и делать все стандартное и затем уже потом самим делать по мере... Пишу и вижу уже, что третий вариант дурнОй...
Унитазы и каунтеры уже апгрейднуты и на месте :) :) :)
ну и что ? я тож ебыла и рпорабом и рабочим и дезайнером короче на все руки:):) и плиточником, и краснодеревщиком:) а рпорабом тка ето 1 длео:) всехз увольнаыла и нанимала как нефиг длеать:) высо скоро в гости рпиеду:) дайв готовься:) гыгы
абгрейды на кухню сделайте все какие хотите,потому как потом просто нереально или будет дороже в 2 раза у того же билдера.Через год захотели мы пантри экста сделать и над окном дугообразную дощечку,заплатили в том же центре где выбирали кухню 3000 баксов,если бы сразу делали вышло бы дешевле
Да это уже все сделано! Кухня - это для меня самое важное место в доме, так что ее я апгрейднула по полной, извращений масса ;)
Меня именно полы интересуют. А так как кухня у нас open concept и открывается на столовую и гостиную, то проблема полов общая :)
Мы делали апгрейд на пол на первом этаже, правда, не паркет, а ламинат, т.к. у нас 2 малых детей, которые постоянно все роняют, катают машинки и т.д. Все-таки ламинант покрепче будет. За 3 года ни разу не пожалели.
Ламинат? Именно ламинат, а не engineered hardwood? Я никогда ламинат ни у кого не видела, но почему-то настроена против него... Чем он может быть лучше хардвуда? Я думала он, как раз, ненадежный и для детей как раз лучше чем большу solid, тем лучше. Спрашиваю, потому что у нас проблема "уронить", "покатать", и, главное, "поковырять" очень насущные.
Я так понимаю что это одно и тоже - композит материал, не настоящее дерево (паркет).
net ne odno i tozhe:)
unfinished hardwood - 100% natural wood, unstained
prefinished hardwood - 100% natural wood, stained and glossed
engineered - thinlayer atop of different layers of composed materials
parquet - patterned h/w (usually planks made into small squares)
laminat- composed materials, veneer with photographic identical plastic covering (veneer).
can be h'w, cab be slate, etc:)
я поменяла ковер на ламинат... именно на ламинат... нам цельное дерево ставить нельзя из-за погоды... выглядит очень неплохо, качество "ресторанное" (т.е. с расчетом на огромное колицество людей) мне нравится...
Согласна, у родителей в Рос. полы из наборного паркета красного дерева. Красота неземная, но гемору-у-у-у, не я лучше с ламинанта пыль свифтером за 5 минут смахну, а настоящий паркет дети за месяц ТАК уделают, что мама не горюй.
и еще по поводу полов: почему бы вам не обзвонить пару компаний, они даже в дом приедут, если есть возможность, и дадут вам расчет, сколько это может стоить? застройщик нагревает вас потому, что у вас мало времени и много стресса, не торопитесь в своем решении. не теряйте времени и обзвоните других мастеров...
Мы делаем не из расчета на "потом продать", а из расчета на нашу семью. Я почему-то была уверена, что дерево более прощающее в силу своей "солидности" и что ламинат как раз наоборот, очень быстро загаживается...
Я вижу три вида пола - laminate, engineered hardwood and solid hardwood.
В чем разница между ламинатом и инжениред хардвуд, кроме того, что (мне так показалось из того что я видела) ламинат выглядит как пластмасса, а инжениред хардвуд - как дерево?
По мне так принципиальной разницы нет, ламинат тоже разный бывает, совсем не обязательно как пластик. Компаунд он и есть компаунд. А вот настоящий паркет - это уже другой уровень, нам пока недоступный.
Вот смотрите, что нашла.
Laminate is melamine-infused paper on top, wood chip composite on bottom. Not exactly what you would call real wood.
Solid hardwood is real wood, from top to bottom.
Engineered wood, too, is real wood. It is a sandwich of 1/16" to 1/8" of finish wood on top and non-finish plywood underneath. So, what you're looking at is 100% genuine wood.
у меня ламинат, не дерево, выглядит хорошо, в компании, где я брала, был ламинат, который по виду от дерева не отличить было, особенно от engineered wood, которое почти ламинат, на мой взгляд. Мой ламинат - красное дерево, он немного отличается от дерева на вид, но я именно так хотела. Ламинат за полтора года не царапается и не трется ттт. Но уход за ним, как и за деревом, не простой. Его нельзя мыть, и от жары больше 80 по фарингейту, он может вздуться, поэтому рекомендуют держать кондиционер включенным на 78 всегда... Но и с деревом в принципе также... Ламинат смотрится не очень хорошо в дорогих домах...
дешёвый вариант ламината выглядит как пресс-картон:-), этого от влажности прёт во все стороны, он хорош как временный враиант и кто привык всё менять:-), лучше уж тогда хардвуд, если надолго. Для таких полов надо идеальное выравнивание пола, чтобы он не гулял. Бывает, что поставишь мебель на ламинат, а он прогибается. Пластиковый ламинат хорош на кухни, в дайнинг рум, в большую ванную в комбинации с плиткой.
автор - тока не берите ковролин.
у меня - ламинат, царапано-перецарапано, но оч качественный:) - по цене хардщуда;)
А чем ковролин плох? Тепло и уютно. У меня только на кухне, фойе и ванных комнатах плитка. Во всех остальных местах ковролин.
:) синтетика, ето раз (в основном), андерпад там тоже синтетика, флор (саб флор) - фанера - ДСП. а уборка, а пыль, а вся ета химия...
У меня ковролин только на 2 этаже, спальни и корридор. Но на все ваши вопросы отвечу, конечно НЕТ :) Даже в голову не прийдет никому на 2 этаж с едой идти (даже ребенку), пластилин и краски-на кухне, животных нет и не будет. Но вино, кстати, никогда и на паркет не проливали, да что уж там, даже на кухне на паркет ничего не проливали и не роняли :)
Зависит от того, какой ковролин. Я в спальнях точно ковролин стериь буду - мне нравится shag очень, ну просто очень.
А вот ковролин, который обычно стелят с апартменты рентованные (ок, это стереотип :)), так тот ковролин uglies out before it wears out ;)
когда будешь его снимать, то поймёшь, чем он плох:-). Там и чёрная плесень от разлитого, и пыли несколько кило, и вообще вся эта синтетика, особенно эти коврики- подложки хз знает из чего, из мусора они сделаны!:-)
А как насчет спален? и вообще 2 этажа? Мне кажется, в спальне приятнее ковролин иметь. Некоторый ковролин еще дороже хардвуда стоит.
от того, что ето бербер нат шерсть он меньше пыли не собирает:) а если макароны на него с томат соусом вылел - пипецццццц;) коврики лучше всего для тепла, удобства и декора;)
У меня был в старом доме ковролин очень хороший - выливаешь на него стакан красного вина и вино врямо пленкой лежит поверх ворсинок ;) Там был мощный Stainmaster :) :) :)
а потом как??? полотенцем?
и нас ето вот: http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/Scotchgard/Home/
такое на ВСЕ можно;) в том числе и на детей;) - ШОБ грязь не липла;)
У нас ковролин уже был изначально сделан так, что ничего не впитывал. Ну да, потом на пролитое вино нежно так бумажное полотенце, оно впитывает все, и все дела ;)
Я читала, что все ети стайн репелленты - от тефлона, вредно и в быту и для окруж. среды когда делают, потом когда на свалку выбрасывают.
я бы ни стала класть нигде. Я присутствовала когда снимали совсем не старый ковралин в моей квартире много лет назад и до сих пор забыть не могу. Там может быть плесень а сверхи белый чистый ковер - вот так вот
Беее, а откуда может быть плесень, если ковролин кладется на специальную подстилку?
я вот тоже не знаю, как мне сказали тогда что видать когда то там протек кондиционер (юнит такой громадный на полу). Юнит они починили и ковер профессионально вычистили а плесень живет почему то и не пахло совсем. Меня реально чуть не вырвало там а главное что ковер белый и пушистый, даже снимать жалко было но я ковралин не перенашу.
Скорее всего его мыли и плохо просушили плюс ковролин был плохо положен и под него попала вода. При правильно положенном ковролине это не произойдет.
у меня ламинат, но пока тт не царапанный, но у нас качество ресторанное, т.е. рассчитанное на большой трафик людей. а с ковром, я согласна, он вытирается со временем, я даже в спальне поменяла - это было первое, что я сделала...
автор в вашем случае я бы взяла только префинишед хардвод. при анфинишед у вас будет везде пыль.
на кухне кладите - либо slate, or limestone, granite is ok too. discuss with your builder the transition pieces between materials. also, in the basement remeber the sub-floor and water-proof membrane.
go with oak, 3.25 width. if you can go with wider planks, do not go for exotic woods - very tough to maintain:)
since you seem like you know what you are talking about :) : what do you think about bamboo for 1500 sq ft basement? also what is the best type of floor for a basement considering that I want to be able to warm it up (not sure what the technical term for that is) - thanks.
thank you:) sometimes I do;)
anyways here as usual few questions and some info.
1. the geographical location of your home?
2. there are two systems that you can use to heat up the floors:
- geothermal (or ingorund heating and cooling) - usually from
- radiant electrical heated floors. People usually put them in batrooms, kitchens, etc (where the granite, tiles are). also, the porches, driveways to melt the snow:)
in the basement (unless you spend a lot of time there) - I wouldn't do it. Again, depending on the purpose.
Need a certified contractor.
Again, it would not add any value to your home compare to the amount it will cost. Bathrooms and kitchens are OK:)
Also, you have to put it on a smart home system - again like a cab fare - just add the cash to your ideas;)
I am an oak kinda girl. Do not like any exotic materials;)
In the basement you will need: the subfloor (plywood) and the waterproof membrane (plastic with bubbles:)) then you put the floor atop.
I would go with laminat:) Durable and feels nice to bare feet;)
Don't know the prices in your area;)
Спасибо за ответ, мы живем в Нью Джерси. Я думала подогреть пол во всем подвале что бы там могли играть дети но про цены еще не узнавала так как времени не было :)
Встречались с двумя контракторами, совершенно друг от друга независимыми.
Узнали: Red Guard обязателен, мажется в два слоя, банка в 3 галлона покрывает 120 кв. футов и стОит $150 за банку. Где тут у нас был самоубийствующийся смайлик??
Cтоимость укладки плитки $6-7 долл за кв. фут, НЕ включая никакие материалы (на что ставится плитка, затирка и т.д.) Я оху*ела. Серьезно? Я так отстала от жизни на своих о-вах?
Стоимость укладки floating hardwood - $11-13 долл за кв. фут + молдинги + foamy underlayer.
Стоимость укладки ковролина порадовала :) :) :) Однако, выбранный мною ковролин встал в $6 за кв.ф. Мать вашу, везде засада, гыгыгы
Плюс, наш билдер (явно назло) уже зафигачил baseboards по всему периметру, причем с небольшим зазором от пола - в расчете на установку ковролина - то есть бейсборды надо будеть снимать и только потом делать плитку или хардвуд. Оба контрактора уверенно поклялись, что 90% бейсбордов удастся сохранить, а damaged в процессе бейсборды просто докупим. Щас. Билдер (в который раз убеждаюсь, какой он не дурак) поставил custom extra-tall baseboards, то есть в обычном Home Depot их не купишь ;)
Убицца ап стенку :dash1 :dash1 :dash1
Узнали еще кучу нюансов, все из серии денгодоительства. Муж поник, в антисипейшене inevitble... может действительно отдаться билдеру? Пусть он сам сношается с бейсбордами и прочим гемором? :sad1
Плакаю горько, какой козел не так давно в соседнем топе бил себя пяткой в грудь, доказывая радости of homeownership. Хочу в rental :sad1
:-) Строительство дома всегда обходится дороже покупки.
Я зареклась строить раз и навсегда.
Я бы поспорила. У нас такая ситуация, что дом должен быть не меньше 6 спален. Готовый такой найти очень непросто, или стоить он будет куда как дороже самолета. Мы смотрели много домов - или маленький (макс 5 спален) или цена ого-го. Билдер же предложил адекватный (читаем в нашей ценовой категории) вариант. Если не брать апгрейды, то цена та же самая что и у спека. Другое дело, что когда видишь ВСЕ предложенные варианты и апгрейды, то глаза разбегаются и хочется супер-дупер.
Но билдер тоже не идиот, предлагая СТАНДАРТНО 13-инчевую (хоть и, как оказалось, фарфоровую качественную) плитку в комнату с 20-футовым потолком. Ибо и ежу ясно, что это комната просто умоляет, чтобы в нее засадили минимум 18-дюймовую плитку. А билдер только согласно кивает "есть у нас такая, а как же!!" И тут же начинает умножать и возводить в квадрат что-то на калькуляторе ;)
То есть билдер оччень умненько предлагает СТАНДАРТНЫЙ набор качественной красивой отделки, НО чуть не того размера, цвета, фактуры... и клиент типа доволен, но вот-вот-вот не соффсем... и тут начинается стратегическая атака апгрейдами :fight2
ни фига себе!!! это в Калифорнии??? у нас во Флориде укладка стоит примерно 2-4 доллара за кв. фут. при этом на материалах еще можно торговаться, и попробовать получить скидку. Сами материалы: до 5-6 баксов за кв. фут дерева. Под пол подкладывают разные вещи, у нас какая-то прослойка, забыла как называется, она в рулонах...
Не, у нас тоже есть возможность нанять бригаду мексиканцев самим ;) Мы встречались с репутабельными генерал-контракторами, которые дают гарантию на свою работу.
зачем, девушка, Флориду обижаешь? (пытаюсь сымитировать акцент с юга :) ) никаких мексиканцев. компания, которую мы выбрали, довольно большая, около 4 офисов в нашем районе... компании и я сравнивала, это нормальная цена, с гарантией на работу, которой мы правда за полтора года не воспользовались, потому что сделано качественно. у вас Ловс есть? там что тоже цены 11-12 баксов за установку? если да, то это из-за Калифорнии...
Да? Я думала, у вас за дешево кубинцы пашут только... ну как у нас мексиканцы... Lowes у нас вроде где-то был, мы туда не ходили еще. Попробуем, сэнкс :)
З.Ы. Мастерская иммитация акцента с юга требует написания как минимум одной буквы "Э" в слове "дЭвушка" ;)
а по поводу слез от домовладения, можно я спрошу: а почему вы этого всего не оговорили при заключении контракта? почему это такой сюрприз сейчас? я никогда не имела дело со строителями, но моя знакомая построила дом здесь, она каждый день была на стройке, контролировала, те ли материалы ей положили, которые в контракте...
Не сюрприз это все :) Мы первоначально знали стоимость полов от билдера ;) Мы просто ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ жить именно в этом коммьюнити, а это была единственная модель в нашей ценовой категории и с желаемым кол-вом площади, видами на гольф поле и так далее...
Мы готовы выложить деньги билдеру, просто муж после очередного просмотра HGTV начал загораться на тему "а можно сделать все дешевле и сердитее ;)))) ну и пошло поехало.... просто хочется все, сразу и чтобы не arms and a leg mg77813
понятно... ну, может, и можно сделать дешевле: вы ведь в стрессе сейчас, дом надо заканчивать, вот они из вас все жилы и тянут. если цены оказываются нормальными для Калифорнии, то лучше, наверное, со строителем разбираться, с него потом хоть спросить можно... Не знаю, как у вас правила насчет приема дома в эксплуатацию, но не подписывайте ничего, пока все не будет в точности как вы хотите... адвоката у вас нет?
Адвокат есть. Билдер репутабелен, построил весь коммьюнити, которому уже пару лет (нет... больше уже...) Мы были в домах достаточного кол-ва соседей, видели качество работы, соседи хором говорят, что билдер прибегает что-то починить даже после 2-го года (т.е. когда гарантия уже истекла). И что по мелочам присылает вмиг мальчиков - типа поменять перегоревшую лампочку на 20-футовом потолке в гостиной у старперши :) Гы, еще бы, после такого первоначального сдирания денег, билдер, как честный человек, обязан не только лампочки пожизенно менять, гыгы.
Тут вопрос в другом: как залезть на елку, не ободрав Ж ;)
если вы не найдете контрактора, который может сделать СУЩЕСТВЕННО дешевле и с гарантией, и если такие цены для Калифорнии нормальны, но я бы осталась с билдером... с него легче спросить, тем более и рекомендации соседей есть... поговорите вообще с людьми, риэлтером, соседями, может, порекомендуют кого?
все что я сказала выше - естественно с учетом того, что вы не потеряете в качестве...
не надо в рентла высо ето закончится и будеш; ензёить лайф:):)
я не нанимала бригаду , нанимала всех отдельно и елис чё ен так вытуривала по жоппу коленкой.. .тк. бригада возмёт денги 30% и свалить другие дома делать да и цену зарядит в 2-3 раза..
но мы торопились оочен;всё за 3 месяца сделали./. по быстрому..
Читала, что он на удивление прочный. Видела у друзей однажды, очень понравилось. А что, его легко класть?
З.Ы. У меня двое детей маленьких (читайте, паразитят пластилином, краской и просто любят поковырять все, что только можно)
У меня был в предыдущем доме. Клали сами (вернее, муж), деталей не помню, но было не сложно и быстро. Пробка соединяется по принципу клик-клак, как и ламинат, ее еще на клей сажают, по-моему. Я лепила более тонкую пробку на стены кухни, клей был пальмовый, было легко лепить, потом покрывала ее лаком.
Чем пробка хороша: очень прочная; теплое покрытие, в отличие от плитки-холодной, детишки могут там спокойно ползать; мыть легко, конечно, спец. лаком надоо покрыть; звукопоглощающая; красивая наконец! От частых уборок не вздрючивается.
Присмотритесь, если есть желание.
а как на стенках эта пробка смотрится? чёт соблазнительно звучит в качестве изоляции.
сейчас в инете посмотрела расцветки, вау, здорово)). Мысль подкинули)). Ещё бы кто подсказал, скрипит этот пол или нет, если плитка на полу, конечно)?
У меня не скрипел. Для пола делают толстые и плотные плитки из пробки (они по плотности как керамическая плитка, и обработаны каким-то стейном, что бы поверхность была гладкая), а на стену надо тонкие, миллиметра 2-3, это тоже такие квадраты. Стенная пробка мягкая, ее можно ножом резать, и потом надо покрыть защитным лаком.
Расскажите еще поподробнее. Я начитлась в инете, что на этот пол мебель ставить нельзя, что он прогибается. И так далее в плане, что "ходить не босиком нельзя", "разлить что-то - это вообще ни в коем случае)?
Мы не в США, но у нас на кухне пробковые полы с 2006г. Оооочень ими довольна и в плане ухода и в плане тепла. Ребенок даже бокалы из тонкого стекла пару раз роняла все цело )))
Воду как-то разлила и оставила это все на пол дня (т.е. заметила только когда я с работы приехала) ... в том месте где пробка сильно взмокла она чуточку вздулась, но через некоторое время вернулась в свой первоначальный вид )))
Сейчас пробку делают разных цветов и разных покрытий можно выбрать на любой вкус и возможности.
У нас замочные, т.е. не надо на клей сажать. И поверхность нашей пробки обработана была какими-то обработками, после того как их постелили мы ни чем больше не покрывали )))
На том месте где стоит обеденный стол остаются следы на пробке, НО через некоторое время они выправляются и пол снова ровненький )))
В следующем доме везде буду стелить пробку ))) за 4г эксплуатации только положительный опыт
Зачем же красоту скрывать? Хотя, использование пробки в качестве подстилки говорит о ее прочности и звукоизоляции.
У меня опыт с пробковым полом как у Besei: только плюсы. Насчет следов от мебели не знаю, пробка заходила под кухонную мебель, а больше ничего на ней не стояло. Босиком ходить по пробке можно и даже приятно. Пачкать, а потом мыть пробку тоже можно, никаких вздутий не было, и внешний вид не попортился. В общем, позитив сплошной.
ой сейцас в костке и меблю длеают деревянную кухни и пол бамбо:) класс:) вот бы тогда елси длеали бы :) аааааааа я бы тока у них длеала у них сервисе на 5:) и что как клиент скагет им костко глотку перегрызёат:)
угу мен гурналчик рпишёл именно у них сервесе те[ер они и кухни инсталируют деревянные а не как в акеи:) и полы бамбоо длеают.. зайди на инет посмотри костко. гланвое чот они ен изговнаыют и сервис на 100% они любой ко за сових кастомеров глотку перегрызут и махсины хцерез них новые класс покупать:0 никто не рвы ен мотает:)и наёбывает:)
Тебе Костко просто обязаны выплачивать $$ за то, как ты их рекламируешь, причем, уже не первый год :) :) :)
Надо смотреть и сравнивать цены. Если билдер намного завышает, то выгодней самим потом нанять компанию и переделать. Если разница не большая, то проще с билдером. После них страховка какая-то есть на качество (если нормальный билдер, с некоторыми наплачешься пока что добьешся).
весь топ ниасилила. А почему нельзя сразу заменить материалы на нужные? Я очень много чего заменила, т.к. строители запланировали только самые дешевые материалы, сантехнику, кухню и всякие холодильники. Например, плитка на кухне вообще как бы не была запланирована - я заказала. Кафель ( мозаику) для ванной мы вообще сами купили, т.е. это вычли из цены.
Я жалею только о том, что кое на чем пожадничала и не сделала все и сразу как нужно. Потом будет оооооочень трудно все переделать.
