помогите обьекстивно взглянуть на вщеи(двуязычие, нарушения речи)
Очень нужет коллективынй разум. Мне к сожалению не с кем ребенка сравнить, в некотором роде мы как в вакууме.
История: глубоконедоношенный, куча всяких массажей и терапий.
положение на сегодня: 2года 8 месяцев, двуязычный ребенок. Врачи подозревают нарушения поведения , точнее ничего не говорят.
Почему подозревают: ребенок не отвечает на прямые вопросы, или отвечает редко и уклончиво.
По развитию: говорит много, на двух языках(немецкий русский). Знает все цвета, на обоих языках, говорит простые предложения, если в поле зрения мама и папа вместе сам себя переводит. Моторика развита хорошо, и та и другая. Сам ест очень аккуратно. Всегда все комментирует.Там сабака, не страшно... и т.д.
Не использует форму "я" не отвечает на вопрос: " тебе холодно?" "тебе больно?", как будто не понимает о чем йэо. Еще очень плохо ест:( В остальном ребенок совершенно адекватный, играет, ласковый, соблюдает режим, выпоняет простые поручения(убери на место телефон, выкинь в ведро мусор) имитирует животных, знает многих , показывает в книжке, говорит, что те делают ( собачка ест...)
В дет сад идем только летом. Детей в кругу нашем , нашего возраста нет. Сравнить не с кем:(
Тем более двуязычных.
Когда ваши дети стали говорить в форме "я" Может быть, что ребенку трудно из-зы двуязычия перейдти в эту стадию?
Терапевт советует не напрягать дите, и не мучить русским... я не поддаюсь. Мне как-то странно с ним по немецки разговаривать.
Вот , может быть сумбурно, но может кто-то что-то как-то скажет...
:-) У вас это первый ребенок?
Нормальное развитие. Вы сами как с ним говорите? "мама кушает" или "я кушаю"?
Он сейчас себя ассоциирует с мамой, как одно целое. Скоро появится "я сам" ;-)
У меня третий до 3-х лет ничего толком не говорил, ничего, сейчас в 4е тараторит на 3-х языках, на 4-м пытается, была бы кнопочка - отключала бы на время :-)
первый, поздний:))) и я именно так и говорю:))) сама себя ловлю на йетом, пытаюсь контролировать, плохо получается:)))
ну слава богу:))) кстати сам он говорит, только без "я":) сам буду. так говорит.
Тогда ваши переживания вполне понятны :-).
Вы сами скоро вырастете вместе с ним ;-) и начнете говорить про себя в единственном числе :-)
( Моя старшая в 2 года была для меня УЖЕ очень большая, а младший в 4 - ЕЩЕ очень маленький - разницу чувствуете? ;-) )
моя старшая дочь в 3 года только начала разговаривать, одноязычная. Младшая ровесница вашему, двуязычная, преобладает русский, "я" не использует. И русский, и французский педиатр считают, что развитие в норме.
да я тоже так подозреваю:) но диагноз уже стоит, экспрессивное нарушение речи, артикуляционного плана, плюс провокативное поведение, это написали после теста пол года назад, именно потому, что не хочет отвечать на вопросы, и вообще игнорирует некоторые задания психолога. Мы родились 620гр на 24 недели, поэтому нас усиленно курируют, это конечно хорошо, но я все это время как под 220 вольт, и ничего обьективно не вожу, хорошо, плохо.
Извините, что влезаю.. НО.. моему сечас 4,5 .. .иногда тож ен отвечает на вопросы... если не хочет. Не делает что-то елси не хочет... в саду уже привыкли (я тем более). Себе дороже заставлятся моего делать то.. что он не хочет. А в 2 года.. баран был мычащий! Рогом встанет и все! И говорить не мог .. только в 3 заговорил.
у меня ребенок двуязычный, заговорил где-то в 3 года, к тому времени уже ходил в сад на пол-дня, хорошо заговорил после 4-х, сейчас в первом классе, лучшая по математике, одна из лучших по чтению, занимается по Гифтед программе. Я тоже переживала, что ребенок не говорит ( у Вас он болтает :)), если врачи не напрягаются, то и Вы успокойтесь, просто мониторьте дальше, все будет хорошо.
Маш привет!)))
не волнуйся у вас все хорошо!
у меня младшая (2года5 месяцев) говорит о себе в третьем лице, т.е. Ольга кушает, играет, йесает зитцает)))))), т.е. полное смешение языков))))) но мы и говорим дома совершенно смешанно, чистый русский учим во время отпусков с бабушкой, т.е. в однородной русской среде)))))) еще книжки русские.
врачам не отвечает совершенно, они ориентируются на старшую)))) она идеально говорит на обоих языках и во время поездок во Францию говорит на 3м)))))
не сравнивай детей (хотя это слоужно) твой ребенок самый лучший, а вы с мужем борцы! твоему сыну очень повезло!!!!!!!!)))))))))))))
Привет:) да ставят диагнозы постоянно, и йетим конечно меня мучают. Такое ощущение , что постоянно тебе шепчут на ухо, не расслабляйтесь, не может такой недоношенный здоровым быть, вот увидете, в нормальную школу не пойдет... и.т.д. Просто устала уже:(
Мой родился доношенным и в срок, но тоже с врачами не особо делился своими знаниями :)Заговорил после 3,5, что беспокоило меня, а врач все списывал на двуязычие. Хотя мы с ним только по русски говорили, на англ, только когда гости приходили и с ним разговаривали, но это было не часто :) Мой еще и просьбы не выполнял особо, как будто не ему и говорю :( Цвета путал, еле как в 2.9 приучили в туалет ходить. Сейчас ингода такое несет, что мне кажется в 5 лет, это просто бредятина полная :) Но ровестники есть и лучше, есть и хуже говорящие, так что, у врачей к нам нет претензий :)
ой:) вы меня обнадежили:))) пойду завтра в универ наш местный узнаю, может быть есть программа:) Жаль русского логопеда у нас тут нет:( А немецкого нам дают, с условием , что я русский уберу:) Кстати, у эрготерапевта я отстояла свои права на то, что я с сыном исключительно на русском общаюсь. Он говорил, что нам требуется в два раза больше времени, мол из-за моих ему переводов себя и сына. Ну я настояла, сказала, значит будем медленней программу проходить. Врачей у нас два, и все настраивают , что мол вы слишком много от ребенка требуете, попуститесь, всеравно не ясно , душевно-здоровый или нет. У нас две операции на голове, шунт стоит. НО! шунт будут снимать годам к 5ти. Другая врач-невропотолог, говорит , что с такими желудочками как у вас ваще нормальных не бывает детей. Короче, реальный мобинг. Я знаю эту систему в германии, не обнадеживать, а вдруг не выйдет. Сейчас все терапевты требуют от нас, что бы мы его жестко воспитывали, а то мол социальное поведение будет сильно страдать, а таким детям как известно надо особое внимание.
Короче, постоянное сопротивление, город не большой, и так у нас самый лучший невропотолог, но терапевта буду менять наверное.
Спасибо:)))
Могу сказат# что у знакомых абсолютно доношеный ребенок стал говорит# в форме "я" только к 4.м годам... не слушайте врача... тоже много языков, русский немецкий и английский, и куча курсов,
мой в таком возрасте говорилточно так же отдельными фразами "ля-ля"-качели, "деди хом"-папа дома и так далее; вы хотите чтобы она у вас прям предложения уже строила, подждите, все придет; есть дети которые говорят предложеиями в этом возрасте, но каждый ребенок развивается в его индивидуальном ритме, в конце концов все выправляются, вырастают, жирнеют и стареют, успеете еще, не переживайте;
вот я недавно решила своего сына обследоват на предмет малого веса, наряду со всеми анализами нам назначили рентген кистей-чтобы посмотреть насколько он действительно вырос на данный момент; ренгент показал, что вырос он пока на 5 лет, хотя ему 7.5, а для 5 лет вес его как раз нормальный; педиатр так и сказал что вырастет и догонит сверстников не переживайте, у каждого ребенка своя аженда как расти и как развиваться
Все у вас нормално, мой тоже 2 и 8 мес называет себя "Ду" или "Ты", в прошлом номере "Ельтерн" вопрос описывался.
Я хожу к русскому педиатру, когда я на У7 просила логопеда,педиатр был убежден, что ребенок не говорил из-за сложности русского и немецкого. Не стоит спешить. Правда, в 2г 2мес начал говорит на 2х языках. Теперь вижу проблему произношения "Ч", "Ш", надо терпение. Тут до 4х лет сложно получить направление к логопеду. В садике с 1,5 лет
да нам диагнозы ставят постоянно, и везде все дают, так что тут тоже не знаешь радоваться или нет:( выше писала, поставили : нарушение речи, синтаксис их не устраивает, поставили уже как пол года,это ребенку 2,3 было. Ходим к эрготерапевту. этот тоже говорит, что мол сживитесь уже, такой недошенный с двумя операциями нормальным быть не может. Гоорю, мол он вот уже буквы знает, цвета.. ответ: это вы его натоскали, это ен те знаюя которые он сам заработал, не занимайтесь, пусть мол сам все познает... Может я чего не понимаю:(
что это за врачи, которые говорять НЕ заниматься с ребенком! занимайтесь, конечно, и попробуйте мнение от разных врачей по одному и тому же вопросу.
ч и ш, могут еще прийти сами, вариант нормы аж до 5-ти лет, у меня у дочки так было, твердую Л и "русскую Р" ставили после 5-ти, русский у нас прекрасный, богатый и пр... немецкий тоже, заговорила в 2 года, до 3,5 говорила: "Маша ест, Маша рисует " и т.д
Можно я скажу ?
Моя родная племянница родилась на 26 неделе. В 1992 году. Долго лежала в госпитале на аппаратах, т.к. лёгкие на момент рождения ещё не открылись. Весь набор процедур и болячек описывать не буду, кто прошёл через это и так знают, остальным дай бог не узнать никогда.
Так вот. Девочка первые 2 года конечно сильно отставала от сверстников. Но потом как то выровнялась, мы даже не заметили когда именно это произошло.
На сегодняшний день: девочка заканчивает школу. Оценки все не ниже 90%. Владеет 5(!) языками и ещё на одном немного говорит.
Я к тому что цеплят по осени считают.
Правда родители приложили титанические усилия, но потом у них родилось ещё двое детей, доношеных, не отстающих, и они так же прикладывают все силы. Занимаются с детми. Кружки. Репетиторы. Да и сами тоже.
Вы НИКОГДА не ставте крест на своём ребёнке! Слышите? И плюньте в лицо тому врачу, который делает всё чтоб у вас опустились руки. Я бы таких врачей лишала лицензии!
Ну и в двух словах о своём сыне.
Моему недавно исполнилось 3 года. У него диагноз "задержка в развитии речи". Американские логопеды утверждают что это из за двух языков. Наши логопеды так не считают. Мы ходим на программу в университет. И на ряду с этим посещаем русского логопеда. Американцы нас очень хвалят. Русские говорят что дела не очень. Я же придерживаюсь золотой середины: считаю что наши дела идут нормально, мы прогресируем, но хотелось бы лучше и больше.
Ребёнок начал говорить более менее только в 3 года. А называть себя "Я" стал вообще только пару недель назад.
Цвета и формы он знал давно, но нам никто не говорил что зайца тоже можно научить курить. Потому что именно так и учат детей, долбят им, а они запоминают.
Не хочу сказать что у нас всё прекрасно или у вас всё прекрасно. Есть над чем работать. Но уверяю вас, через пару лет ваш ребёнок и мой тоже выровняются и всё станет на свои места. Но нада работать не покладая рук.
У меня есть ещё один пример . Моей близкой подруги мальчшка до 3 лет и 2 месяцев вообще ни одного слова произнести внятно не мог. Сейчас ему 5,5 и глядя на него никогда в жизни не скажешь, что он когда то отставал.
Удачи вам :-)
"Вы НИКОГДА не ставте крест на своём ребёнке! Слышите? "
+1. золотые слова. И еще мне кажется мальчики начинают позже говорить. Я своего сравнивала со старшей дочкой, и на ее фоне он очень отставал. Он не говорил столько, сколько ваш говорит в 2.8.
Ничего, скоро 4, говорит много, но двуязычие пока оставили. Говорю с ним по-русски он много понимает, но учить, как старшую учила, не учу, мы английским в основном пока занимаемся. Введу русский попозже может быть.
Если ваш ребенок здоров (а из ваших описаний мне кажется что так оно и есть :) ) то учите его хоть китайскому если вам хочется. А если нет то я бы призадумалась. Для разметиния ваших сомнений я бы походила по всяким докторам, включая невропотолога, и послушала бы их мнения а потом бы и решала как заниматься с малышем. Например у моей знакомой у ребенка были проблемы с речью и пониманием речи. Все списывалось на двуязычие, только в 5 лет выяснилось что у девочки дислексия и еще что то и она каким то образом путается в словах (я сама толком не помню почему). Короче говоря, проверьте ребенка на ВСЕ а потом и решайте.
только сейчас прочитала про ваши операции, точно бы я поехала в какой нибудь большой город за вторым или третьим мнением
рано еще , до трех лет эти диагнозы не ставятся. А главное толку в большой город? лечится то будем там где живем, а в германии это медикаментами не лечится, только терапиями. Ну соответственно по месту проживания. Да вполне возможна дислексия и легостения и все все. Просто мне интересно как развиваются здоровые двуязычне(а двуязычие будет без всякох показаний, я не вижу смысла говорить со своим сыном на чужом мне языке) Пока только сравниваю, здорвых двуязычных со своим. И когда будет понятна разница ,буду возможно искать других врачей. А врачей у нас тут аж целых четверо, терапевт, невропатолог, детский психолог и нейрохирург, которые нас регулярно смотрят. Компетентости я их верю. Вот чего мало, так это различных терапий, пусть платных, пусть альтернативных. Это я ищу, правда в радиусе 50км.
Если вы думаете что рано, значит рано - говорят материнскому инстинкту надо верить. Конечно нет смысла говорить на языке который для вас чужой тем более если вам важно сохранить русский. Я бы не сравнивала ребенко с здоровыми двуязычнуми сверстниками даже из за того что ваш родился раньше :) Я безмерно рада что когда моему рожденному в срок сыну было 1год и 7 мес я последовала материнской интуиции и начала водить по врачам, ему зарегистрировали очень серьезный диагноз в результате которого ему пришлось перенести две операции. Если бы я не узнала лет так до 4-5 то вполне вероятно что он не смог бы пойти в обыкновенную школу со всеми сверстиками и тем более не смог бы хорошо учиться. Удачи вам, я уверена что у вашего все будет хорошо так как вы уже очень много делаете!
Вроде в норме Я "обязано" появиться к 3-м годам. У меня две дочки, у первой "я" не было до 3 лет, а вторая (у них разница полтора года всего) заякала к двум годам уже, потому что уже есть пример.
Когда мама очень много времени проводит один на один с ребёнком, она тем самым невольно отодвигает его самоосознание. Я всегда знала, что хочет и что беспокоит мою старшую дочь, младшей приходится мне самой трубить, когда ей что-то нужно. Разница в развитии речи на етом срезе огромная, хотя младшей сейчас 2,8, и она всё ещё путает цвета, а старшая цвета в полтора года уже знала.
Соглашайтесь на логопеда, хуже не будет, если сильно настаивают на убирании русского, можете при них с ребёнком говорить по-немецки (сознательно упрощайте фразы и проговаривайте слова чётко).
У меня старшая в 4-ре года у врача тоже не особо охотно отвечала на вопросы, иногда молчала, хотя немецкий уже очень подтянут (хотя от русского всё ещё отстаёт), врач очень настаивает, чтобы я убрала русский, но теперь я уже точно не сдамся, и в свою дочку верю, она у меня умница и справится к школе с двумя языками).
Ходите на детские площадки, дети очень многому учатся у других детей, в том числе осознают, почему каждый про себя "я" говорит.
Логопед должен проверить фонематический слух. У моей старшей он в немецком варианте хуже, в русском - норма. Но мы немецкий только в два года стали вводить.
СП, отдавайте его летом в сад, и посмотрите что из етого выйдет. Мы в 2.5-3 брали логопеда (на англ), а дома то на русском. Большого успэа я не заметила. Но она же нам посоветовала в сад отдать. Я записала на парт-тайм, несколько часов, не каждый день в неделе. У нас очень быстро появился значительный прогресс, в обоих языках. На самом деле в англ он использовал что-то свое, но с русским "не путал". На русском стал больше говорить. У него не было просто стимула до етого, я то и так все понимала. Он пальцем покажет и ммм-ммм. Хоть я и старалась его заставлять проговаривать, он не хотел. А в саду дошло, что "ммм" никто не понимает и все чего-то говорят. Сейчас он на 3 языках говорит.
Мамы из США, скажите, а каковы общие принципы работы американского логопеда с ребенком в целях развития речи?
Дочке 2 г.1 мес. Двуязычие (папа -американец). Понимает очень хорошо русский, английский тоже, но не так. Говорит очень мало слов - то английские, то русские, предложений нет. Повторяет лучше и чётче на английском. Педиатр намекнул, что если дело так медленно будет идти, то в 2.5 к логопеду. Так что просто хотелось бы узнать, как часто логопед вызывает на прием, есть ли регулярные практические занятия и тп. Всё-таки платить придётся:)
Старший ребенок - сын 5.5 - в целом был малоразговорчивый. Тоже отдельные слова до 3 лет, потом как прорвало... на английском исключительно! На данный момент: подтянули русский (говорит, понимает, с падежами и прочими заковыками в ладу, но словарный запас не ахти, чтение - пока сидим на алфавите), английский на хорошем уровне для его возраста, даже очень, есстно как основной. Чтение на англ. пошло с 4.5 лет, буквы выучили в 3.2.
с дочкой логопед американский занимался 6 мес с 3-х лет, приходил домой раз в неделю, занятия по часу, я уходила в другую комнату, дочка оч. любила занятия, мы ничего не платили.
Ого, интересно! Я даже не предполагала, что домой приходят, да еще и бесплатно:)
Ну вообще - конечно - ребенку более комфортно!
Да приходят, у нас это называется early intervention до 3х лет а после 3х как-то подругому. Они приходят домой и проводят тест и смотрят есть ли значительная задержка в двух областях (реч и моторика или речь но на 20% задержка). У меня ходили к сыну и мне очень нравилось в качестве бесплатного бебиситтера, вызвала к дочке но они не нашли никаких задержек так как она уже говорит по английски и по русски и в тот день ее понесло именно на английском:) На вопрос могут ли они реально помочь ребенку, я бы сказала что они не повредят но чудес я бы не ожидала. :)
Спасибо. Нашла ссылки. С моторикой у нас точно всё в порядке, слав Богу; посмотрим, что будет с речью через полгода:)
там какая то система что либо должны отставать в двух или больше областях на чуть чуть или в одной области но на много - я уже точно не помню.
