Может ли быть иммиграция, не ради денег
Может ли быть иммиграция, не ради денег, а ради, душевного спокойствия, будущего детей, или у родителей мигрантов детей нет будущего? Я не знаю как правильно выразить свой мысли письменно, но, иммиграция для меня это: душевное спокойствие, которое я ощутила, будучи в гостях или мне это показалось, но будучи в гостях в Торонто 10 дней у меня было такое чувство как будто я попала в детство, когда ты знаешь что ты под защитой родителей, или это чувства туриста. Уезжала с истерикой И дальше по пунктам
то есть вы сами задали вопрос и сами на него ответили? :) у вас же иммиграция - ради спокойствия...
не очень внимательно прочитала, видимо :( я сначала подумала, что автор уже переехала, а она была в гостях.
это чувство туриста...
страшно будет столкнуться с суровой действительностью здесь.
А зачем выяснять кто и на кого здесь обиделся, трёп-то виртуальный?:-) Не всё ли равно?
Ну вообще-то большинство в деньгах как-раз таки и теряет, особенно по-первости. Интегрироваться, переучиваться далеко не у всех получается. Так что иногда бывают весьма печальные примеры.
+1 никто здесь никого не ждет с распростертыми объятиями и деньгами. некоторым приходится работать, где придется, некоторым - доучиваться. и работать, работать, и работать...
это из разряда: "кто ищет, тот найдет" :). есть много приезжающих вообще без профессии (молодые), если они хотят работать, то работают, учатся, и находят хорошую работу. есть люди, которые рады вырваться из своего уголка мира, где деньги если и зарабатываешь, то копейки. они согласны на любую работу. есть те, кто приезжает по приглашению работать или на учебу.
Может конечно, я уезжала не ради денег а ради любопытства, ошушения нового...а еше всегда мечтала жить около океана (где всегда тепло), но и лет мне было 20 :-)
старыи анекдот в тему
Попал мужик в рай. Ходит там - красота, птички, звирушки, песенки...
Вообщем тоска .... аписался он на прием к Св.Павлу и говорит -
- "Грустно у вас тут, однообразие...
- "А ты мил человек иди в турбюро.. отдохни развейся"
- "А у вас и турбюро есть ?"
- " Конечно.Рай все таки."
Приходит он в турбюро тур себе заказать . А тур там только один - в АД.
Взял тур на 2 недели и поехал. Приехал в Ад а там... бляди, карты, бухло
каждый день...и всяко разно...Мужика понесло...не остановит.. Ивот тур
заканчивается и он телеграмму на верх - "Так мол и так, всё остаюсь тут."
Сверху ответ в тот же час -"Все оставайся" И в ту же минуту черти его
хвать и в котел со смолой кипящей сунули. Он в крик -
"Как так! Что за дела?"
А ему в ответ - "НЕ ПУТАЙТЕ ТУРИЗМ и ИММИГРАЦИЮ!!!"
Да. Аболютно точно описали ощущение. Я поэтому и сьехала. Как только пересёк границу,сразу это ощущение защищённости. Ни с кем не делилась этим,но тут мама была у меня в гостях,она летела сначала самолётом из Москвы в Сингапур,а потом из сингапура в брисбан,так вот она только вышла из аэропорта ,сразу мне сказала:" Ира! во втором самолёте даже атмосфера другая,люди очень доброжелательные,друг другу помогают,даже стюардессы по-другому улыбаются!":)
Когда езжу в европу с детьми летом на месяц, испытываю примерно то же, какое то спокойствие и душевное равновесие, живем в аппартаментах обычной жизнью - как командировка получается, только вместо детской площадки - море :) а всеравно по-другому, отношение между людьми, да и вообще сама обстановка.
Мне кажется большинство мигрантов именно за этим едут, а работать конечно приходится, жить то надо на что то :),ну если конечно нет пару лишних квартир или миллиона в банке.
Жаль в этом году у нас возможности нет поехать, очень жаль :(
Может, но не факт, что вы будете испытывать то же состояние при емиграции. Хотя если получится быстро устроится... зависит от профессий.
странный вопрос потому что эмиграция, как и просто географическая жизнь в другой стране НИЧЕГО ЭТОГО НЕ ДАЕТ. Это зависит исключительно от того, какой вы человек, как устроена ваша жизнь, какая у вас система поддержки и прочее. Погостить в Канаде - это, конечно, приятно. Но я скажу вам, что я уже лет десять живу в эмиграции и ничего из того, что вы описываете в моей жизни с эмиграцией не произошло. Ни спокойствия, ни уверенности ни в чем, не знаешь, что завытра принесет, не говоря уже о пенсионном возрасте. Сплошной стресс и неопределенность. А некоторые мои знакомые обрели спокойствие как в санатории после переезда. Так что все индивидуально.
А не надоело всего бояться, как тот заяц - жил-дрожал? Как так можно жить-то в постоянном стрессе?
В стрессе жить, конечно, неприятно. Но мой стресс не особенно связан с эмиграцией, а с тем, что жизнь течет и продолжается, а с нею и обстоятельства, многие из которых повлекли за собой определенные последствия. Большинство моих знакомых живут спокойно и стабильно на родине. Мне до них далеко. Также как мне далеко по уровню спокойной жизни до большинства моих знакомых здесь.
Все, что я пытаюсь сказать, что эмиграция не панацея, а зависит от каждого конкретного индивидуума и от того, что он себе ищет.
А может вы себя сами через чур накручиваете и всё не так уж плохо? Может вам просто не хватает уверенности в себе? Существует категория людей, которые постоянно чего-то боятся в силу своей неуверенности, таким людям хорошо помогает психолог.
Вы, это...ээ..полегче.С Вашей стороны , не совсем корректно писать людям подобные вещи...когда пишите , указывайте что Ваш муж зарабатывает пол-лимона годовых(или лимон?) И Вы живёте как у Христа...А Вы бы не боялись, не будь такого мужа???Не "жили-дрожали"? Одна с тремя детьми, без профессии, без приличной зарплаты, и стресс бы не имели?Жили бы в ренте, на старой авто ездили, пятки отшлифовать и то не на что , путешествия - отпадают,детки-на бесплатных "развивалках", на учёбу лон надо брать... и на Еве , опять же , никто бы не уважал;-).Ну-ну.Сытый голодного не..
А по существу, таки -да, бывает такая иммиграция, когда чувствуете себя нормально и спокойны за детей.
У меня бы без мужа не было 3 детей, у меня бы их тогда вообще не было, кроме того, я бы без мужа не поехала в другую страну. Я в России неплохо сама зарабатывала (завучем работала), так бы и продолжала работать в школе и надеялась бы только не себя. Но так как я ЗАМУЖЕМ, то вполне резонно надеяться на мужа и жить с ним как за каменной стеной (я затем и замуж выходила и детей рожала). А жить с мужиком и не чувствовать защиты и комфорта, влачить жалкое существование и трястись по каждому поводу, - да зачем он тогда вообще нужен такой мужик!?
Дама, мы ведь не проВашего мужа (свои не хуже имеются), мы про корректность ответа.
P/S Между нами...без мужа Вы - nothing :-)
Так я и не писала про моего мужа, пока конкретно не задели меня и мою семью, поэтому я и поясняю, что к чему.
А зачем мне быть кем-то супер-пупер здесь, в Канаде? Здесь я могу позволить себе заниматься всем, чем мне угодно. И здесь мне достаточно быть просто мамой и любимой женой своего мужа:-P
Мы, честно говоря, ехали за деньгами, ну и "мир посмотреть". То, что заграницей жизнь спокойней и стабильней, - в этом мы не сомневались!
Я ехала не ради денег (у моего мужа неплохая работа на тол время была, но были и долги да и вообще, расчитывать собиралась на себя). А именно ради душевного спокойствия и более стабильного будущего, причем не столько моего, сколько ребенка
Не путайте туризм с эмиграцией :) Вы не спокойствия хотите, а избавления от ответственности за свое будущее...
Люди едут, чтобы их дети не жили в стране, откуда интеллектуальная элита уезжает работать сиделками, няньками и торговками куда глаза глядят, а уголовники становятся президентами. Впрочем, каждому свое.
Лично мы по таким причинам едем... А деньги и здесь зарабатываем и после переезда будем, переезд никак не влияет...
Это вы были в отпуске. Вот и показалось спосокойно и защищенно. На самом деле так же все крутятся и много работают.
не все, но многие. Те кто здесь не крутятся они и там не крутились. А те у кого шило в попе те в любой стране спокойно жить не смогут.
Речь, на сколько я поняла, не о том, чтобы не работать. Речь о том, что жизнь благополучнее, безопаснее, спокойнее в сравнении с российской.
вы чувствуете себя защищенной после того случая когда мальчика забили в школе палками и убийцы остались на свободе? хотя это факт, если жить в благополучном районе и отправлять ребенка в благополучную же школу то жизнь будет вполне безопасной. Просто в той же москве нет такого разделения по районам, все перемешано.
Я чувствую себя защищенной уже хотя бы потому, что масштабы преступности несопаставимы, потому что эффективность работы правообхранительных органов тоже несопаставима и ты ды ты пы. И дело не в районах. У нас тут тоже вроде никакого особого разделения на районы нет. По крайней мере таких, по которым ходить страшно, нет.
ну а у нас есть районы в которых лучше не появляться, и школы в которые детей лучше не отдавать.
И вы вроде в германии. А автор говорила про торонто. Внешне все благополучно. Но со временем понимаешь что законы исполняются выборочно и чтобы быть в безопасности иногда лучше иметь дома ружье. Может необязательно живя в торонто, а вот в других частях канады так точно.
Автор завела тему об иммиграции вообще, на сколько я поняла. Т.е. может ли быть такое в принципе, что иммигрируют не за денежками? Ну вот я со своей колокольни и говорю, что может. :)
Кто это сказал? О будущем беспокоятся все здоровые психически люди. И не только о будущем, кстати. Настоящее не менее ценно и волнительно:)
внесу свои пять копеек про защищенность: в плане преступности я чувствую себя защищеннее хотя бы потому, что в отличие от России, если что-то случается, первым, к кому я обращусь, будет полицейский. в России мое "золотое правило": что бы не случилось, держись от ментов подальше!
НО: в плане экономического будущего я чувствую себя, мягко говоря, не очень... хотя я знаю, что здесь я смогу заработать деньги и прилично на них жить, я очень волнуюсь из-за страховки и медицины. а еще пенсии, ведь здесь ты в возрасте на фиК :) никому не нужен, если сам о себе не позаботишься... (хотя в России тоже так :) )
Поддерживаю. У меня племянник в России, 18 лет мальчику, учится и работает, купил новую машину Мазду Персону, зато я здесь могу ночью выйти одна погулять в пижаме и тапочках, подышать свежим воздухом. Сомневаюсь что здесь возможно студенту на новую машину заработать.
С полицией дело имели, отцы родные, можно слепо довериться.
как раз здесь легче купить машину, если студент работает хоть немного, то в кредит осилить не проблема. а в России мало того, что надо налом расплачиваться, так еще и неизвестно, что в этой машине внутри (настоящая она или собранная на заднем дворе)
Откуда ему там кредит взять? Вот к тому я это и веду, пошел мальчик и за нал купил машину, за честно заработаные деньги.
там да, с кредитом фигня, да и с ценами на машины тоже :) кто-то тут на Еве продает Mitsubishi Montero с 120000 миль(!!!!) за $25000 (!!!!!!)
Я такие вещи когда вижу тоже очень сильно недоумеваю. Еще ТД почитываю, каждый раз понимаю что живу в раю. Там социальной защищенности вообще ноль, и работают при этом без продыха, домой только на ночлег, дети вечно с няней, школы как повезет, полная зависимость от дурака у власти. Законы есть, но часто добиться исполнения закона почти невозможно.
в Америке, кстати, с социальной защищенностью все не так хорошо, как кажется... если нет медицинской страховки, жизнь становится очень сложной. а по поводу садов: моя беременная подруга записала ребенка в детсад на 2м месяце беременности :) школы не все хорошие. так что и Америке есть к чему стремиться, НО: все делается по правилам, к которым можно приспособиться. а в России все игры без правил.
а я читаю ТД и не верю 80% написанного, у меня просто в голове не укладывается что такое возможно. Спросила у мамы она говорит что да может быть но я не верю :)
сколько Вам лет? :))) и вы поверьте :))) что это не только "возможно", а что так люди и живут :))) развлекаясь день ото дня так сказать :)
ну...заранее не поздравляют :), так что в следующее воскресенье "получайте" мысленные поздравления :))))
За честно заработанные деньги............ Да кто там вообще может честно заработать?
По-моему, вопрос странный. Тот кто иммигрирует ради денег - явно глупец. Это ж и так ясно, что сидя дома вероятность зарабатывать больше намного выше. (ну я про Москву по крайней мере). А там ВСЁ надо будет начинать с нуля, с более низких позиций, с низких зарплат. Да, со временем, если стараться можно будет всё наверстать.
Мы сейчас в процессе иммиграции и едем именно по тем же причинам - ребенок подрастает и я просто реально не представляю как я смогу её отпускать одну гулять. Терракт недавний в метро вообще накрыл - муж был в соседнем вагоне :(( Ну и куча-куча всего другого.
Есть вещи действительно важнее денег, мне для комфорта, например, не брендовую шмотку и крутую тачку надо, а спокойствие за моих любимых людей, а с этим тут туго :(
как раз очень опасно ехать с настроением "все начинать с нуля", и когда все с нуля то особенно трудно жизнь свою построить. Похоже что большинсвто все же едут с приличным багажем который поможет если не на той же позиции сразу работать, то по-крайней мере на ненамного более низкой с перспективой быстро подняться. Вы тоже наверняка не с нуля начинать будете.
Ну с нуля-не с нуля, но с низших позиций это однозначно...другая страна, никто тебя тут не знает, пока покажешь и докажешь кто ты есть - время пройдет. Да и пока обживешься...тоже материально в даун уходишь поначалу...Все ведь покупать приходится понову...О чем тут спорить?! Но если ехать ради спокойствия - то действительно стОит. Приезжайте, Наташа, у Вас аттитьюд хороший, все получится!
Дорогая Sanflower, мне кажется Вы еще молоды, и Вам действительно нечего было терять в Росии (или wherever)поверьте, я оптимистка по жизни, но найти в Канаде СРАЗУ менеджеровскую позицию нелегко. А порой и невозможно :-) Но суть вопроса была не в этом. Спрашивалось - возможна ли иммиграция не из-за денег. Да, возможна. И не только ради спокойствия. Ради жизненных принципов. Ради порядка, законов в конце концов...да мало ли из-за чего...кто-то может быть иммигрирует ОТ чего то :-)Сколько людей - столько судеб.
Конечно возможна такая иммиграция, прежде всего для меня важно то что человеческая жиснь здеьс стоит очень дорого, в снг не стоит ничего если человек не алигарх не богатый не знаменитый
Иммиграция для меня лично - это счастливая жизнь, комфорт, и перспективная жизнь для моих детей, ценность человеческой жизни. Проживание в России таких перспектив не рассматривает, а уж состоятельным людям там тем более страшно жить: ходить и оглядываться, и еще с равнодушием уда наблюдать как 95% населения живут в полнейшей жо.
По статистике 2% - состоятельных людей, 20% - чуть выше среднего достатка, 75% - ниже среднего достатка.
И если не задумываться о деньгах т.е. о материальном, то менталитет в России убивает и вводит в cтупор, а отсутствие логики практически во всем может только умилять когда вы там в гостях и ненадолго :)
Вот как раз состоятельным людям в России жизнь малина и сказка. Я работал в очень крупном банке, имел машину с водителем. Сейчас полетят помидоры...но проехать по встречке с мигалкой это круто:)
а у наших знакомых ребенка постоянно телохранитель встречал из школы, мне жалко пацана так как детство он видел только из стекла тонированной машины, когда остальная детвора (их иногда бабушки на лавочке "швалью" называли)гоняли мяч на улице и нечаянно били стекла тете Розе :)
Конечно круто для тех, кто живет в России!
"Страна господ, страна рабов"...
Так же не раз слышала хваставство, как "она встречается с крутым на 600 сотом мерсе" :):)
А потом, находят такого крутого с пулей в голове у подъезда своего дома :(
Дикий запад че вы хотите :)
В чем крутизна то заключается?:-) Если там такая малина и сказка почему они семьи при малейшей возможности отправляют жить за пределы России?:-)
Потом сбить ни в чем не повинных людей и их же обвинить в нарушении правил, т.к. они "никто" не олигархи и не депутаты; вы создаете реальную угрозу жизни ни в чем не повинных людей, у вас холодец вместо мозгов, как может быть такая гадость круто? еще смайлик прицепили?
Вот от таких как вы бежать надо из россии и сверкать пятками :):):)
Ну о каком таком супер-пупер "будущем детей" все говорят будущие иммигранты из России?
Блин, кто в загранице отпускает своих детей , например,до школы дойти в одиночку? Почему в России сложился такой стереотип, что за бугром преступности нет и дети по улицам без взрослых с 5 лет гуляют?
Наоборот, я ребенка своего в школу-вожу и привожу(конечно можно и со скулбасом пустить, но это когда подрастет), когда как подруга в России, просто из подьезда выходят вместе, и в разные стороны по одиночке-ребенок самостоятельно (8 лет) идет в школу.
Люди же не все живут в Беверли Хилс. Я последний раз в LA в таком районе парканулась заправиться и пописать, что чуть не умерла от страха. Причем почти центр города.Писала в закусочной, где покупатель отгорожен мощной железной решеткой от поваров, а в туалете в двери дыра величиной с мою голову, и кассир мне выдал ключ от туалета с деревянной балдой такой , длиной с мою руку, чтоб не уворовали.Причем туалет находился на заднем дворе забегаловки, я пока шла туда чуть от страху не обделалась.Какие дети , играющие перед домом?Там реально взрослому пройти небезопасно.
Я ребенка в магазин квартальный одну не пускаю, когда как в России родители к этому спокойнее относятся.Ключ на шею-и весь день сам ребенок.
Опять же образование, подсчитали с мужем сколько нам будет стоить образование дочери во Франции, прослезились, в государственной Сорбонне(где за учебу платятся копейки что то около 300-500 евро в год), сама жизнь настолько дорога что если ребенок на еду будет тратить хотя бы 30 евро в день(бутеры и супчик) + др. минимальные расходы, то выходит не меньше 1 500 евро в месяц. Кто из российских родителей, тратит на образование(читай содержание) детей студентов минимум(!) 50 000 рублей в месяц?А если платный универ какой?
Спокойное , обеспеченное будущее детей в загранице стоит их родителям кучу денег и здоровья. Причем на примере окружающих меня родителей,и средств и здоровья, которые они тратят на обеспечение безопасности своих детей и получения ими приличного образования, несоизмеримо больше, чем аналогично в России. Пишу за средний класс , о богатых и совсем не состоятельных-другой разговор.
А насчет президента, это еще надо посмотреть кто хуже -уголовник или 8 лет правления Дж. Б.
Все относительно :)
В России можно и 2 (3,4, и тд) высших образования получить, а вот, что там с ними делать - это еще вопрос. Я, уж молчу, какие спецы оттуда порой выпускаются, не понятно: за что только родители взятки платили? :)
А днем в России разве не страшно ходить (взрослому то человеку), если за новый сотовый и золотую цепочку не убъют, то уж покалечат. Тоже разных уродов хватает, и своего ребенка вряд ли пустила бы в школу одного, лучше пусть ждет школьного автобуса у нашего дома:)
Высшее образование заграницей не всегда полностью выплачивается родителями студента, есть варианты...
Президент, по крайней мере в США - подневольный человек, не решаюший судьбы людей на свое усмотрение и распаряжающейся природными ресурсами на благо своего кормана.
Полный ППКС насчет образования в России. Меня удивляет, что у многих по 2-3 ВО (причем второе-третье полученны за полтора-два года). Но уровень ВО образования довольно низкий, никто толком ничего не знает, просто коллекционируют дипломы. Причем дипломы несложно купить или экзамены сдаются за взятки (частая инфа с евы). Поэтому ВО так обесценилось в России, его получить или купить любой тупарь может. Часто продавцов ищут с во. Чуть ли не уборщиц.
Вы думаете за границей не убивают за золотую цепочку, кошелек и т д?Такая же история как ив России.
Варианты в оплате ВО есть, но все деньги все равно возвращать придется, не считая стипендий,которые может дадут, а может и нет. Кредиты -да , дают, но их же возвращать надо.А сколько безработных за границей, с хорошим высшим образованием..... Как и в России-если студент умный и пробивной-повезло , найдет работу. Если -нет, то может сидеть на мизерной зарплате или вообще на пособии всю жизнь.
Насчет подневольности президента США, который якобы не решает судьбы людей( в частности , например, насчет войны в Ираке) это Вы загнули.
ну с ключом на шее и в России уже давно нормальные семьи стараются не пускать, судя по ЕВе хотя бы:) обучение дорого? но Вы можете выбирать не только универ, но и страну, в принципе, если захочется, где ребёнку учиться. а после учёбы даже в не самом престижном универе, но с хорошими рез-тами в принципе ваша дочь сможет искать работу там в Европе, где ей захочется...вот это для меня ка минимум делает большую разницу... а плохие - хорошие районы, да, это есть, но ведь можно всю жизнь прожить и там не бывать в своём городе...
А Вы в России давно были? думаете "средний" класс НЕ из Москвы там меньше усилий потратит, чтобы ребёнок в хорошем вузе учился. А какие вузы там котируются? правильно, столичные. А сколько это будет стоить родителям из провинции, чтоб дитё там училось, жило, кушало? соотнесите это к зарплатам за МКАДом. Поверте, картина получится намного печальнее, чем ваша.
Мой старший сын со второго полугодия первого класса ходит в школу один. И большинство его одноклассников тоже. И в магазин ходит, и на почту, и в секции и клубы, и гулять с приятелями. Младший уже полгода с 5,5 ходит один из садика домой (по договоренности с садом и в 2х минутах ходьбы до дома), гулять тоже ходит без меня. Не на другой конец города конечно, у дома:)
Сад у нас тут последние два года до школы бесплатный. Школа бесплатная. Универ стоит порядка 500 евров за семестр. Так что Вы не совсем правы. ИМХО
поплюйте сто раз что у вас ничего не случилось, остановится машина, как котенка за шкирку закинут и ищи свищи, на все про все пару секунд надо, или вы думаете что педофилы бывают только в страшных сказках?
да в себе я только если есть закон у нас не оставлять детей без супервижн до 14 лет значит он на чем то основан, базируется на каком то многолетнем опыте и наблюдениях; или дурачки такое выдумали?
вы бы уточнили кгда у вас можно дедтей одних оставлять с какого восраста прежде чем рассказвать как у вас все хорошо и прекрасно и как вы их оставляете
Насколько мне известно, здесь нет закона, содержащего прямой запрет с указанием возраста. Есть просто обязанность родителей отвечать за своих детей (Aufsichtspflicht). Присмотр за детьми должен быть "достаточным", с соответствии в возрастом, воспитанием и развитием ребенка.
Где такой закон?? Тут даже нет закона, что до 12 лет нельзя оставлять :) Вообще нет закона, где бы указывался конкретный возраст. Пишут, что на усмотрение и под ответственность родителей.
ЛА вообще-то известен своей неблагополучностью. Но есть много других городов, тем более речь о Канаде изначально, у нас куда спокойней. И образование себе каздхый может позволить. Может исключение будет доктор-адвокат, но и то, если правда способный ребенок, можно вючиться. А все остальные доступны, нет денег у семьи, всегда можно взять специальный заем на учебу, за который надо начинать платить только по окончании учебы. Вряд ли такая возможность есть в России.
8-летний ребенок абсолютно самостоятельно ходит до остановки школьного автобуса, так же самостоятельно возвращается домой. В пределах жилового комплекса(64 дома) дети гуляют самостоятельно. Нечего делать ребенку одному в магазине в любой стране. Опять же у нас до ближайшего магазина 10 минут на машине. Если у ребенка немножко есть желание учиться и желание поискать школу с хорошим финасированием, то не так уж это образование дорого и стоит. Я за 2 года университета из своего кармана заплатила не более 10000, а унивеситетет стоит 38000 в год. Районы проживания выбирать надо, вас никто не заставляет селиться в гетто. А разве в России обеспеченное будущее детей не стоит их родителям кучу денег и здоровья. Вы в ТД зайдите и почитайте. Среднестатистические родители тратят на ребенка в России гораздо больше времени и здоровья. Вы вроде в Болгарии живете, но стаким знанием дела всегда вещаете о штатах.:-)
те кто отпускает малых детей одних во двор "погулять" или дойти до школы самому или в магазин, или дома одних бросают, т.е. кому насрать на детей- и составляют печальную статистику-ОКОЛО 100 ТЫС. ДЕТЕЙ В РОССИИДВЕРГЛИСь НАСИЛИЮ ЗА ПОСЛЕДНИЙ ГОД! Не знаю данные по западу но и знать не хочу, такого беспредела нет нигде; а что касается несчстных случаев там наверное уже счет на миллионы
Ну я вот, например, не в России. Могу полагать, что Ваша гневная тирада мне не адресована?:)
на западе просто непринято малых детей одних без присмотра оставлять, если вы оставляете то вам тоже адресована
Может не будем за весь запад то?:) Условия то и на западе от места к месту неодинаковы. И нормальные люди, к коим я и себя отношу, ориентриуются на те условия, в которых проживают, а не на ВЕСЬ запад.
Ну это у вас так!
У нас в 8 лет многие дети домой сами идут. Никаких особо криминальных районов нет. Ну а на улице недалеко от дома вообще толпы гуляют, даже намного младше 8 лет.
Образование у нас сравнительно недорогое. Студенты могут спокойно взять заём на учёбу.
У нас школа в 20 минутах езды на машине, есть автобус, конечно, но я бы малую туда в 8 утра одну не пустила, просто потому что затопчут. И в супер благополучных районах живут педафилы,а 8 летний ребенок поверит дяденьке и про котенка за углом и про конфетку в машине.
А образование не дорогое, вопрос то не в плате за учебу, а в содержании ребенка. Если он учится в том же городе где папа с мамой-это одно. А если в другом, где например, как в Париже большинство студентов снимают жилье и платят достаточно много, а если серьезный ВУЗ , типа медицинского, где первые 2-3 года учиться надо, и на подработку просто нет времени.
Ну в том то и дело, что у кого-то школа в 20 минутах езды на машине, а у кого-то под окнами дома. И районы разные, и прочее и прочее.
НУ вот у нас такого тут нет :) За 20 минут на машине можно доехать на противоположный край города. До школы стандартно - 10 минут пешочком.
Не спорю, что и в хороших районах живут педофилы... Правда обычно детей учат, что можно, а что нет. И у нас на улице дети играют без взрослых. А детям 4-10 лет.
И у нас одни играют на улице и в школу сами пешком ходят, и дома я одних оставляю детей.
у нас все детей пускают в школу одних лет с 8 - пешком или на общественном транспорте.
И кредитов на учебу нет. Семестр стоит 300 с чем-то евро.
да сама плата за учебу , не считая явно платных ВУЗов, не высокая везде в Европе. Вопрос в содержании ребенка, во многих ВУЗах общаг не хватает, еда, опять же одежда, если в чужом городе.Я же написала. Во едет ребенок учиться в Париж(например). За общагу опять какие то 60 евро в месяц платить надо, если квартира то от 250 евро и выше в месяц, еда-по 30 евро в день-за месяц 900 евро, необходимые траты еще евро 200-300, про одежду, развлекаловки вообще молчу. Вот так и набегает 1200-1500 евро в месяц. Если с папой мамой жить и кормиться то дешевле выходит, коненчо.Подрабатывать не все могут, успевают, не везде разрешают чтобы студенты подрабатывали.
А так -да, сама учеба не дорогая
Одежду и развлекаловки детям оплчивать придется независимо от того, учатся они или нет. На развлекаловки вообще пусть дитятко само откладывает, подрабатывая во время летних каникул, начиная с 16-ти лет.
Питание, если в университетской столовой питаться, немногим дороже, чем у папы с мамой, может даже и не дороже.
Так что, "нависает" по-настоящему только оплата за жилье.
А с учетом того что многие студенты снимают жилье вскладчину, по 2-3 человека, а то и больше, все не так уже и критично.
Ну можно тогда в Москву етого студента отправить, глядишь дешевле жизнь-учеба обойдутся ;) Париж же не единственный город с универами?
Да, жить в Париже интра-мюрос оч. дорого. Может, стоит поинтересоваться иными учебными заведениями в других городах Франции? Там жизнь дешевле все же.
Душевное спокойствие? Че-то не припомню такого, ни в одной стране проживания.
А деньги - не самоцель, а просто средство провести свою жизнь не в борьбе за выживание.
Интересный момент: мне денег не хватает всегда, сколько бы их ни было. В любой момент кажется: вот было б у меня на тысчонку в месяц больше, уже было бы полное счастье, покой и пр. И вот повышается доход - и бац! уже к новому доходу приспосабливаешься как-то и через месяц снова бабла не хватает - засада какая-то.
Причем чем дальше в лес, как грицца, и чем выше оный доход, тем больше бабла не хватает, и тем меньше оного спокойствия почему-то. Зато развлечений вполне достаточно - надо ехать за развлечениями и приключениями, наверное, здесь-то их точно больше ;)
По поводу обучения, рассказываю. Что бы попасть в хорошую языковую школу( я про Москву) мне пришлось отдать благотворительный взнос 250тыс.руб Без денег не попасть, кто бы что мне не рассказывал, о бесплатном обр. в россии. Дальше по предварительным подсчетам в год обучение будет стоить 50-60тыс.руб. Прошу заметить школа ГОСУДАРСТВЕННАЯ, БЕСПЛАТНАЯ школа.. Все отчисления идут на благотворительность или за факультативы. Это только первый класс, а впереди 11лет, учёбы.
Ой, как я хочу эмигрировать уже в приличную страну:) Раньше не задумывалась, а сейчас дети растут, так хочется, чтобы они пожили по-человечески. Муж говорит, давай лучше здесь с образованием начальным поднапряжемся и отправим их потом учиться, и пусть сами-сами. А я не представляю, как детей одних в чужую страну отпускать. Да и легче же им будет, если нам сейчас уехать. Хотя понимаю, что нам будет очень тяжело. Да и страшно - возраст уже:(
Извините конечно, а 35 лет это уже все- пенсия ;-)))),
Просто смешно слышать про возраст в 35 лет. Очень многие приезжают в этом ВОЗРАСТЕ ;-))еще и заканчивают что-то. В университетах людей в таком ВОЗРАСТЕ воз и маленькая тележка :-)
Да только ради продленной молодости надо уезжать. Там "уже 35", а тут в 40 наконец юность окончилась и началась молодость, и продолжительность жизни больше.
Я еще люблю темки на еве, начинающиеся с "мне уже 23". Дальше я уже только рыдать могу от умиления, жалко старушку.
:-))))) Невыдуманая история - у моей знакомой на работе родители развелись так как не могли определиться где они хотят быть похоронены. Жена хотела одно, муж другое. В итоге разругались и развелись :-))) Правда, сейчас у них вторая молодость. Он за ней снова ухаживает и водит на свидания, пишет стихи ! Им за 80 лет !!!!!!
Нееееа:) Я еще молодая. Просто мужу почти 45, а у него по другим параметрам гораздо больше шансов как у квалифицированного специалиста. А у меня языка почти совсем нет, учу, учу и все без толку:(
Очень я на это надеюсь:) А то спецшкола английская, потом лет 10 никакой практики - все забыла, читать даже не могу:( Потом год плотных занятий с педагогом - получшело, потом опять без надобности несколько лет - и опять с нуля. Сейчас снова сижу над учебниками, с сентября иду на общалку - может опять зря:(
http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=Auto&trd=12904
Вот одна из причин уехать отсюда
Емиграция, всегда ради чего то или ради кого то. У каждого свое. По поводу защищенности - материально, конечно нет. Ужасно боюсь пенсии, потому что буду не защищенная ( материально ) . За ребенка - просто сердце раудется, вот она то и будет благодарна за то, что ее вывезли в Америку ( уже сеичас говорит, мама, там бы я всего етого не имела - имея ввиду достигнутое и полученное в плане образования и работы ) У каждого свои путь к заграничному счастьяу:-), мои повторять не стоит, но, я сама одержала , какую то победу, для себя и своеи семьи в Америки. Я всем довольна, но, я человек такои, стараюсь жить в камфорте сама с собои, так что мои достижения, ето моя радость.