И снова передо мной стена
Снова я со своими проблемами. Теперь пойду рвать на себе волосы и биться головой о стену! Ну сколько раз страна ко мне жопой будет поворачиваться? Сначала нас в Чечне русских чеченцы ненавидели и убивали-насиловали, потом свои же бомбами закидывали и снайперы стреляли, потом в России меня отказывались из Грозненского университета в российский переводить, мотивируя это тем, что Чечня - не Россия. Потом оказалось, что Чечня - это все-таки Россия, но в консульстве подтверждать мое российское гражданство отказались: видите ли, в Чечне архивы потеряны. Надо же какое дело, архивы потеряли, а до этого, когда мне 3 паспорта выдавали, давали прописку в России, и образовывали, потерянные архивы значения не имели. А теперь оказалось, что в Россию я ехать по американскому паспорту не могу, т.к. являюсь гражданкой России. Во как, видали? Российский паспорт получить не могу, т.к. не гражданка, а американским воспользоваться не могу, т.к. гражданка. Ну думаю, на хрен это все мне больше не надо, буду официально отказываться от гражданства. Но не тут то было! Оказывается, чтобы отказаться от российского гражданства, надо иметь... ну, догадались? да, действительный загранпаспорт! ААААААААААААА! У меня уже никаких нервов на этот идиотизм не хватает!
Люди добрые, либо посоветуйте что дельное, либо хоть пожалейте что ли, хреново мне сегодня :(. В понедельник буду звонить в консульство, записываться на прием. Если кто знает хоть какие лазейки, стратегии, имена в консульстве или телефоны, звоня по которым, получишь ответ, а не гудок - занято, поделитесь ПОЖАЛУЙСТА!!!!
Я только что была в консульстве - к сожалению, разговаривать с людьми там абсолютно бесполезно, они ничего не решают. Просто принимают бумажки :(
Очень сочувствую - это страшный геморрой.
Возможно, при наличии просроченного загранпаспорта вам могут сделать справку на возвращение, но тогда вам уже в России придеться провести неизвестное количество времени восстанавливая документы. Я бы не рискнула, если честно :(
Ой, нет я на такое не пойду, я уже тоже об этом подумала. Мне ж и в России то же самое скажут - извиняйте негражданка, ничего подтвердить не можем, архивчики потеряли. Ай, да вы тут нелегально, американский шпиен!
у меня был сильно просроченный загранпаспорт и внутренний российский. В посольстве в Вашингтоне получала Свидетельство на возвращение в РФ. Оно получется под дату выезда, стОит, кажется, около 100долларов. Но в России нужно будет получать новый загранпаспорт.
Удачи вам!
Чтобы в России получить новый гражданский паспорт, надо предоставить внутренний паспорт, насколько я понимаю? А его я не получу из-за той же невозможности подтвердить гражданство. Да и не могу я детей оставить на длительное время и работу, мне и на 10 дней тяжело в Россию раз в 5 лет выезжать.
8 лет назад у меня бы на 5 лет просроченный загранпаспорт, и мне нужно было срочно ехать в россию по состоянию здоровья ребенка. нам обоим оформили визу, а потом, уже по возвращении, поставили на учет (сохранился листок убытия после выписки из россии) и оформили загранпаспорта.
я не знаю, как там сейчас, но у меня было все в принципе в норме, кроме просроченного паспорта. а если вы прописаны еще в россии, то таким образом сами обеспечили себе геморрой, потому как, по закону, вы можете обменять свои просроченные паспорта (внутренний и заграничный) только по месту прописки - то есть, в Росии!
не знание законов не освобождает от ответственности за них. и не только в России, но и в других государствах тоже.
вообще-то загранпаспорт обменять через консульство,, невъезжая в Россию, вполне можно, для этого даже не надо быть выписанным. А внутренний паспорт в любом случае оформляется только в РФ.
Сочувствую от всего сердца. У меня была как-то ситуация, когда нужна была справка на тот момент очень важная для меня, а архивы были уничтожены. Правда то были ЖЭК-овские архивы, но в нашем жеке столько воровали и прописывали за взятки, что в конце концов им пришлось устроить небольшой пожар, чтоб замести следы. Ага. И тут я - а дайте-ка мне справку за лохматый год, что у меня была такая ситуация. На меня смотрят невинными глазами - нет архивов и вали отсюда. Мне, правда, повезло, что то были времена, когда народ о цветных принтерах и ксероксах представление имел самое отдаленное, так что я выкрутилась, просто подделав документы. А ваша ситуация, конечно, хреновая, т.к. ее будут выворачивать в зависимости от того, как чешется левая пятка бюррократа - россия - не россия. Могу пожелать только много терпения, пофигизма и удачи.
да звоните и доставайте их. Просто наберитесь терпения и бейте в одну и ту же точку. Не откажут! пройдёте поэтапно всё и будет всё нормально:-). Я тоже в своё время нервничала с детскими документами, но с России знакомые помогли со ссылками на нужные доки.
Ага, ага... Да :( Грустно...
Если честно, я бы поехала в консульство и сказала - давайте мне российский загран.паспорт. Они вам в ответ - у вас нет российского гражданства (так как они не могут его подтвердить). Вы им в ответ - ОК, отлично. тогда давайте мне визу в американский паспорт.
В общем езжайте туда лично и пусть они вам придумают, как вам ехать в Россию. Другого путя нет. По телефону такой вопрос не решится.
Именно так и планирую поступать, сначала по хорошему, потом угрозами; уже офицальное письмо консулу и вице консулу накатала. Боюсь только, затянут они мне все это дело надолго, а папа умрет и даже на похороны не смогу приехать...
В консульстве ничего не сделают. Они теперь не принимают никаких решений - по сути это пересылочный пункт, все равно, что требовать паспорт от почтальона :(
ну сначала в посльство на конкретный консулат. Мы например писали жалобу на имя Консула в Оттаву с претензиями на наше торонтовское консульство. Отправляли регистрированным письмом. результат превзошел все наши ожидания, отреагировали быстро, долго извинялись и пр.
по телефону ещё надо суметь записаться к нужному клерку или к Самому. Приезжать туда без звонка и записи нельзя, не пустят.
и спокойно начинайте с сути, важно понять в какой отдел вам надо идти, иногда не туда звонишь, куда надо из-за сложности вопроса.
Смотря в какое консульство. В вашингтоне могут дальше пропускного окошка и не пустить. У меня брат менял загранпаспорт, не мог дозвониться, чтобы записаться на прием, решил приехать сам. Ему мило сказали, что на прием надо записываться только по телефону. При личном общении они не записывают. :)
да нормально они всех записывают, там молодые девчонки работают, с ними по-человечески надо говорить, по телефону сделают всё, что вы захотите, мне навстречу шли и пораньше записывали, когда было необходимо. Всё по телефону делайте, иногда приходится долго ждать, когда они ответят, просто наберитесь терпения.
Вы правы :), просто я общалась с американским посольством за 13 лет только дважды, поэтому плохо знаю их порядки. :)
Сейчас вообще можно в западные посольства записаться только по платному телефону. Причем, позвонить можно только со стационарного номера...
Ну вот я, например, не пропустила. Я ПОПЫТАЛАСЬ его получить. Не дали :). "Не даем,- говорят,- писменных ответов" :) Тоже вот сижу и жду измений в законодательстве.
В Беларуси похоже такие же правила. Я тоже как то хотела сьездить, на Минск посмотреть, сыну город показать, и оказалось что точно как и вам нужно примерный набор бумаг (действительный пасспорт только чтобы отказаться от гражданства), но мне и для сына в дополнение так как он там родился, а уехали мы в его 2 месяца, почти 16 лет назад. Я почитала всё, мне поплохело, ну и бросила я это дело, у меня вся семья здесь, там никого, только пару школьных и институтских друзей.
Мда... Видно нет таких, кто подобную проблему разрешил. Ну вечно у нас не понос, так золотуха. Вам дико повезло, что семья с вами уже!
То, что архивы потерянны в Чечне, никак не ваша проблема. Записывайтесь на прием, просроченный паспорт тоже не проблема, везите все документы которые есть. У вас есть внутренний паспорт с вкладышем, подтверждением гражданства? Это и есть ваш основной документ. Просроченный паспорт не имеет никакого влияния на гражданство!
И давно этот закон? Я все это делала два года назад без проблем, и у меня оба паспорта были просрочены так, что страшно. но на гражданство это не влияло, гражданство гарантируется именно вкладышем. Вы заранее не отчаивайтесь, сделайте аппоинтмент с консулом, зарегисрируйтесь в консульстве, и получите новый паспорт. Правда, время на это уйдет.
Да буду, конечно, всем этим заниматься, только вот время идет, за папу страшно. Очень надеюсь, что он согласится на встречу в Украине; другого выхода не вижу. А про геморрой с этим новым законом можно вот тут статейку почитать: http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=36976
так у вас американский паспорт есть? тогда берите визу и езжайте в россию и там уже делайте загранпаспорт
Сочувствую в общем, у родителей такая же фигня, пришел ответ из Грозного что архивы утеряны и все, так и не смогли ничего восстановить официально.
Jan, а родители в Штатах? Насчет каких-то официальных подтверждений из Грозного я даже и не надеюсь, я прекрасно знаю какая там прогнившая система. У меня на данный момент одна надежда: Россия раз не может подтвердить мое гражданство, то может хоть визу даст как американской гражданке. Родители ваши не пробовали визу в Россию делать, или они и не ездят?
Спасибо Вам огромное за ответ. Он хоть и не обнадеживающий, но я по крайней мере вижу, что кто-то уже с проблемой сталкивался.
А почему вы сразу не сделали паспорт, когда у него срок заканчивался? Вот сколько бы я ни звонила в консульство у нас, всегда перезвонят и с вниманием отнесутся к любой проблеме. Только что сама оформляла паспорт, вместо заявленных 3 месяцев, сделали за 1,5. Что на них бочку катить, если от них ничего не зависит. Есть правила, которые надо соблюдать. (и им и нам)
Мне наверное везет, но я всегда встречала во всех консульствах, в которых я бывала, только адекватных людей. Даже в Германии, где люди стоят в очереди за решеткой чуть ли не по записи, и где орут и те и другие, со мной обошлись вежливо и с пониманием. Наверное, зависит от того, каким образом вы к ним обращаетесь.
А зачем делать паспорт, когда не собираещься по нему никуда ехать? Человек НЕ нарушил никакого закона. Понадобился - он за ним и пришел. Вы лично теряли документы и пытались их потом за границей восстановить? И не пытайтесь, это невозможно. У вас сгорали архивы? У моей свекрови сгорел в архиве трудовой стаж. Как вы думаете, кто ей платит пенсию теперь? Правильно - СЫН!
В тех консульствах, где я бывала, мне встретилась пара-тройка адекватных людей, но и они мало что решают в условиях хаоса, бюрократии и коррупции.
Свекровь в России?... Там минимальная пенсия и так полагается, даже никогда не работавшим, а стаж принципиален для военных, шахтёров, сталеваров и др. подобных работников... Офисный планктон, что 10, что 50 лет стажа не озолотит...
Ага, она как раз из них, из военнообязанных. Хочу вам также напомнить, что офисный планктон - это явление современной России, а наши родители реально так батрачили на ВПК.
Тогда офисный планктон по-другому назывался.... Но так же просиживали штаны в своих КБ, НИИ и т.п. :)....
Ха, вроде бы автор знает, что у нее родители старенькие остались и ее в любую минуту могут вызвать . Человек не нарушил никакого закона, просто ничего не сделал в нужный момент, так пусть теперь и ждет потихоньку, когда разрешится ее вопрос - проверят, подтвердят, оформят и тыды. Вот, если не получится, тогда и создавать топик, какие они все "плохие" там :-) А то получается, гром не грянет - мужик не перекрестится. Понадобилось автору срочно выexать, при этом не имея документов на руках, поэтому все должны все бросить и делать только ей паспорт.
У моей мамы точно так же получилось, только архив не сгорел, а пропал в неизвестном направлении. А что делать? Посылаем ей постоянно, от нас не убудет... помощь родителям в старости - это для меня нормальное явление. Да и социальная пенсия есть для всех.
С тех пор как она выехала, законодательство поменялось несколько раз. Нужный момент здесь совершенно ни при чем. У меня похожая ситуация и я товарищ очень законопослушный, я пришла переоыормлять паспорт за 3 месяца до истечения. С тех пор прошло 5 лет. Паспорта у меня как не было, так и нет. А теперь еще и гражданство надо оказывается подтверждать по новому закону. Согласна только с тем, что офисные работники тут почти ни при чем, с таким дурдомом в законодательной сфере работать практически неыозможно.Знаете, что мне ответил консул на вопрос, что я должна отвечать на вопрос о рос. гражданстве в анкетах до подтверждения своего гражданства? "НЕ ЗНАЮ". Феерично, не правда ли?
V.I.P., ну бывают же в жизни обстоятельства? У меня муж попал в серьезную аварию тогда. Мне не до паспорта было на тот момент. Да и не ждала я пока гром грянет, с паспортом российским еще в мае прошлого года я начала разбираться, а когда оказалось, что мне его просто так не получить, решила уж дождаться, когда американский паспорт получу. Получила. Оказалось, что и с ним я не могу никуда ехать. Вот и расстроилась.
Хрень какая то .Т.е. у Вас есть загранпаспорт российский? По какому документу вы въехали в США или жили до получения американского гражданства? Только просроченный, да? Т.е. американский паспорт вы не поленились получить(собрать бумажки , интервью итд)А поменять российский загран вовремя вам в падлу было, так что ли? Какое такое подтверждение российского гражданства при обмене российского загран паспорта на новый? Чего вы хотите тогда? Причем здесь бомбы и остальная фигня? На жалость давить не надо.Соблюдайте законы и будет вам счастье.
Вы посмотрите на свою жизнь, я прочитала др. ваш топ и если честно ну не жалко мне вас. У вас вся жизнь дерьмо.Родители в нищете живут,вы когда у них последний раз то были?Вы даже в штатах ничего не делаете, только "успели" обресть американское гр-во путем брака. Даже до консульства вам не доехать так как за парковку платить надо.Чувствую следующий ваш топ будет на тему- американцы все ссуки, не любят русских. Насилуют русских и кидают бомбы.
В данной ситуации виноваты только вы,хотя конечно проще всего свалить вину на чеченцев, консульство, жэк и еще на кого.
Я вам не даю советы-бесполезно.Не смешите ,с чего это вы взяли что "злобные"?Констатация фактов- не злоба.Просто правде в глаза взгляните-дураков учить надо, и вы получаете по полной программе , всю вашу жизнь.Вам разве никто не говорил что в этой жизни каждый платит по счетам?
Вам обязательно самоутверждаться за счет уничижения других?
Ваша "констатация фактов" - сплошные нелепица и ложь. Например, ваши заявления, что мои родители нищенствуют, или что я получила гражданство благодаря замужеству, что мне денег на парковку не найти - это всё домыслы вашей больной фантазии.
Вы не знаете ни меня, ни моей семьи, ни нашей ситуации, и при этом делаете странные, злобные заявления. Я - обыкновенный человек, просто забывший поменять паспорт в 2008 году, когда родилась моя дочь и было достаточно других хлапот. Кстати, вам для информации: истекший срок действия загранпаспорта преступлением не является и никогда не являлся. Я никаких законов не преступала, а ошибки и просчеты случаются у всех.
ДОБРЫЕ люди при этом друг другу ПОМОГАЮТ, а не мешают с грязью тех, кто нуждается в помощи. Ну, не жалко вам меня, так и не жалейте. А вот хамить не надо. Иногда лучше промолчать.
какая хрень? видно Ваши документы ТАМ в архивах не погорели, так молчите уж лучше, не сталкивались с такой ситуацией и слава Богу.
У меня до прошлого года была та же ситуация - из Российских доков только просроченный паспорт. Я в Штатах уже 15 лет, имею гражданство.
Я с момента получения гражданства - ВСЕГДА - по 2 раза в год ездила в Россию по Американскому паспорту с Российской визой. Визу беру годовую многократную через агенство. Никаких проблем ни разу не возникло.
А с чего вы взяли что вам нельзя как Американке выезжать? Вам по телефону кто то это сказал что вам визу не дадут?
2 агенства даже документы у меня брать не стали. Граждане России обязаны путешествовать в Россию и обратно с российскими документами как граждане России.
Могу предположить, что вы либо не родились на территории России, поэтому в американском паспорте у вас нет записи, указывающей на возможное Российское гражданство, либо вы не жили в России в феврале 1992го года и можете это доказать.
При подаче документов на визу, есть вопрос: если вы родились в России, то напишите дату и место потери Российского гражданства, а также причину. Что вы пишите в этом пункте?
Я этой анкеты в глаза не видела... Посылаю агенству паспорт, фото и чек на 500 долларов - получаю многократную визу на год. Надо действительно поинтересоваться, чего они там пишут... Спасибо за инфу!
А как Вы при подаче на визу сведения о себе указывваете? ... Место рождения, например?... Отвечаете на вопрос про другие гражданства?... В Канаде, насколько знаю, консульство не настолько пофигистично, и Маше Ивановой, уроженке города Москвы, СССР, но никогда не имевшей российского гражданства, визу вряд ли дадут...
У дамы, что анонимно пишет про США, как-то прокатывает... :)... Вот мне и интересно КАК :)...
Маша Иванова, уроженка Москвы, могла на момент развала Союза быть несовершеннолетней жительницей Израиля, Литвы, Белоруссии, Молдовы (а там в Молдове половина народу имеет сейчас права на гражданство Румынии и паспорт Евросоюза) и еще очень многих мест. Масса народу, родившегося в московских роддомах, никогда не имело российского гражданства.
Бесспорно.... Можно родиться в Москве, но иметь гражданство другого государства... Только аноним выше писал, что у неё "из Российских доков только просроченный паспорт".... Улавливаете разницу? :)
А разницы нет, сейчас у всех, у кого просроченный загран, требуют подтверждение гр-ва, а когда выдавали, то не требовали, внутренний паспорт вообще по факту наличия прописки в России выдавали, а это не означало, что она не появилась после 91.
Вопрос не об этом...
Аноним пишет, что она ездит как американка... Это невозможно, если не представлять о себе ложные сведения...
Но вроде российское гр-во по факту рождения тоже дают? Короче, законодатели намудрили ;)
Даже если и дают,и то это не обязывает нас его брать, насколько я понимаю текущий момент в законодательстве.
Потому что как тогда понимать что при наличии просроченного РОССИЙСКОГО заграна и свидетельсва о рождении на территории РФ, новый загран не дают? Мотивируя это отсутствием прописки в России, в которой я не живу и в обозримом будущем жить не собираюсь?
с какого перепугу? пусть сами докажут, что оно есть
Типа каждый иностранец, приходящий за визой должен доказывать, что он не россиянин?
да не, не каждый, только тот, у которого в графе место рождения стоят или Россия или СССР. ну и к выехавшим заграницу до февраля 1992 это не относится
Автор темы - я, конечно. Я имела ввиду автора ветки, анонима, который написал, что уже в штатах 15 лет и получает визы в Россию без проблем. Теперь только дошло, что бессмыслица получилась :).
Да подождите вы, может, через пару лет опять поменяют процесс и не надо будет подтверждать гр-во при обмене просроченного заграна. А вообще вам правильно сказали, подавайте на смену просроченного заграна, если ваше гр-во подтвердить не смогут, тогда это уведомление приложите к докам на российскую визу.
А ехать когда собираетесь?... Уверены, что успеете до поездки получить отказ и визу?
Ехать надо как можно скорее. Билеты не покупаю именно потому, что ни в чем не уверена. Сейчас петицию подаю на имя зав конс. отделом в Вашингтоне; сколько на это времени уйдет, одному Богу известно. Теперь пытаюсь упросить папу ехать на Украину и встречаться там. Для нас идеальный вариант, т.к. на Украину мы все без виз можем, а паспорта уже сделаны. Но, вот согласится ли папа... :(.
Ну вот. А в соседнем топе пишете, что папа нетранспортабелен и внучков ему показать хотите. А папа и не факт, что внучков захочет повидать.
В самолете нетранспортабелен, а на поезде при очень большом желании смог бы; я для них уже и поезд нашла, и гостиницу в Киеве, и такси предлагаю брать до Москвы. Но как назло у них телефон накрылся на прошлой неделе и я дозвониться не могу, а по мылу такой ворпрос сложно решать. Отрицательного ответ пока от него не получила, что все-таки обнадеживает.
Не хочу Вас расстраивать, но боюсь, что дело может затянуться... Конечно, лучше уговорить папу на Киев... Во всех отношениях...
Да, да, все так. Дело долгое :(. Вот и надеюсь, что папа мозгами пошевелит и поймет, что для него это может быть единственной возможностью.
Как я вас понимаю. У меня оба родителя гипертоники, никак не можем их выманить в европу, чтобы с внуками познакомить в реале, а не по скайпу. Уже не знаю чем завлекать.
А папа вообще проявлял энтузиазм с Вами всеми увидеться?... Для пожилого и сильно нездорового человека не всегда гости и шум в радость... Извините за прямоту...
шо вы несете?какой отец не хочет видеть дочку ивнуков ,даже если он к постеле прикован?
Я ничего не хочу сказать автору, но у нас именно так и получилось. У свекра рак, он так хотел увидеть внуков, что плакал каждый раз по телефону, а когда мы притащились, он каждый день считал, когда же мы уедем :-) Тяжело ему было и внуки только мешали. если бы приехал - посмотрел - уехал - может быть, и лучше было бы. Тут дилемма о двух концах.
Ну, вообще-то папа молчун, поэтому мы за него решили, что ему внуков повидать очень хочется :). За прямоту извиняю, так как вы совершенно правы. Думаю, что в Киеве в гостинице ему было бы даже легче, чем у них дома, если бы мои голодранцы там бегали и кричали у него под носом. Короче, даешь Київ! :)
Мне казалось, что я где-то читала, что у Ваших родителей 2-х комнатная квартира... И малые дети.... И тяжелобольной человек... Как-то слишком выходило...
Имхо, Вам просто надо будет отнестись с пониманием и уважением к любому папиному решению... Ему виднее, что хочется ему в его ситуации...