Про старость
А объясните мне, пожалуйста. Как в США с пенсиями и как народ живет. Интересует, конечно, конкретный случай.
Муж американец, жена русская, один ребенок. У мужа зп- 150к, жена никогда не работала. Деньги только в SC. Когда муж выйдет на пенсию, сколько они получать будут? Если муж уйдет на тот свет в пенсионном возрасте, но раньше жены, какое положение будет у нее. Вот это больше всего интересует.
Social security(SS). 40. Так сейчас вам никто не скажет, что будет с ss пенсиями к моменту его пенсионного возраста, это еще почти 30 лет.:-) Так что копите, Шура, копите.;-)
Если у мужа нет пенсии в каком-нибудь добровольном фонде, типа 401К, то жене х-во будет. Будет жить на социале. Если есть, то она эту пенсию унаследует.
каждый год мне приходит statement от Social Security, где написано, сколько я буду получать... не густо, я вам скажу...
Лучше заставить ребенка хорошо учиться, тогда откладывать на колледж не надо будет.:-)
КАК, не знаю.:-) Знаю только, что я за колледжи не плачу. Видимо повезло, что дети умные выросли.:-)
Послушаите, не у всех есть возможность собирать деньги на обучение детям. прекрасно дают лоны на учебы и, потом, они прекрасно выплачиваютйся детьми. Конечно, хорошо, когда родители подогнали сумму денег на обучение и можно вступать во взрослую жизнь, совершенно без долгов. Но, остальным родителям, не вешаться же:-), если нет такои возможности. Главное, что бы специальность подобрать нужную, востребованную и по нраву. А все остальное, может быть в руках самого ребенка.
Я наоборот считаю, что плохо когда родители полностью оплачивают образование. В большинстве случаев это не ценится и расслабляет.
Да у всех по разному. Конечно хорошо, когда во взрослую жизнь, без долгов, но, ето не в моеи ситуации. Моя все сама тянула и тянет. Но, если честно, взятые лоны, очень легко погашаются при правильно выбраннои и востребованнои специальности. Так что сильно по карману не бьет етот лон. Потихоньку все погашается. План еще, по выплате надо выбрать приемлемыи. ето, не проблема, для меня проблема ето моя старость:-)! У детеи, и всех, все будет хорошо!
Вообще-то замечено, что старшие иммигрантские дети, выросшие в безденежье, Жо рвут на флаг чтоб чего-то достичь. А вот те, кто уже при родительских деньгах родился, как-то не особо шевелится. Так что, Ежа, копите на образование младшенькому.
Старший далеко не в безденежье вырос. Когда мы приехали ему 6 лет было. Абсолютно согласна с Настей -если захочет в дорогую школу то пусть мозгами шевелит, я платить не собираюсь.:-)
А я о чем говорю? У вас что в первые годы было столько же денег как сегодня и старшему с первого дня в штатах ни в чем отказу не было?
У меня сейчас меньше денег, чем когда старший рос. Так что это младший растет в безденежье.;-) А отказывать я умею даже когда денег достаточно, я не особо потакаю детям в их желаниях.:-)
Позвольте вам не поверить. Если сегодня вы живете в огромном доме, в хорошем раене и ездите на мерсе то с чего же вы начинали? Собственного зАмка и бентли?
Ваше право.;-) Я развелась 4 года назад, соответственно houshold income сильно сократился. Плюс зарплаты в области где я работаю упали после рецессии 2001 года. Я сейчас зарабатываю как минимум на 25% меньше, чем я зарабатывала тогда.
Вам повезло, что сына умницей вырастили и что колледж его принял, и что сколаршип он получает достаточный. Сегодня никто не может быть уверен, что через 14 лет все будет так же. Фик его знает, как оно сложится. Мы откладываем, потому что в свое время самим обоим было очень тяжело учиться из-за безденежья. Я хочу хоть какого-то залога на будущее, что моим детям будет проще делать выборы и получать желаемое образование.
То, что никто не может быть уверен это точно. Но я считаю, что оплата школы из родительского кармана расслабляет детей. У моего есть незначительная доля федеральных низкопроцентных кредитов, которые его полная ответственность. Я конечно могла бы эту незначительную сумму оплачивать, но я сознательно это не делаю.
Согласна со всем вышенаписанным. Однако, мы с мужем оба очень ярко помним, как нам нужна была помощь, когда учились мы, и как ее не хватало. Нас бы она не расслабила, а накормила и обула ;)
Если все сложится так, как мы к тому стремимся и в каком направлении работаем, то, значит, к моменту колледжа у детей будет кругленька сумма. Может для градуэт скул, может для собственного жилья, может для чего-то еще.
Но сейчас я сплю спокойнее, зная, что потихонечку что-то откладываем.
С накоплениями можно было другие критерии выбора колледжа использовать. У нас много было ребят кто получил стипендии, в Антропологии например, потом был один из Ела с дегреи по Философии Религии. Всем переучиваться пришлось. Кстати и правда не глупые ребята, тот что из Ела так вообще в конце концов лоером стал, только годков ему было уже под 40:(
Ну лично я не особо обольщаюсь на предмет редких талантов моих детей. Так что тоже копим на колледж. Повезет сипендии получить - здорово, деньги на что-то другое можно будет потратить.
Дочка моего мч приехала 3 года назад, закончила здесь 2 года high school. Уже второй год получает весьма приличные стипендии. Правда это state school не особо дорогая, но тем не менее.
Частично да, но не всегда. Перед моими глазами достаточно детей иммигрантов, которые палец о палец ударить не хотят и детей из обеспеченных семей, которые ржут жопу.
я тоже закончила штатную школу бесплатно и не вижу в этом ничего плохого, работаю с людьми которые до сих пор выплачивают образование
А интересно, если пара разводится достигнув пенсионного возраста, как они делят все? При исходных данных автора топа?
Вы за почтой своей следите? Сошиал Секюрити администрейшн присылает вам раз в год (или два раза) письмо где все прописано по пунктам. Те - ваши-мужа бенефиты столько то, если уйдете на пенсию в 65 - будете получать столько то, если в 70 - столько то. Если получите инвалидность - столько то, а если не дай бог что случится - погибнет муж - сколько будете получать вы и ребенок. А мы то откуда знаем сколько он отчисляет в СС?
А как в КАнаде посчитать свою пенсию? наверняка же есть какие то формулы. Девочки, может кто работает с этим, подскажите!
Ответы на интересующие вас вопросы можно найти на этом сайте http://www.hrsdc.gc.ca/eng/oas-cpp/index.shtml
автор топика, серьезно что ли собираетесь на пенсию себя в старости содержать? Неразумно и недальновидно. Надо откладывать деньги в собственный пенсионный фонд. Не пойму я вас, у вас муж зарабатывает столько, сколько большинству людей и не снилось; с такой зарплатой вам надо минимум 10-20К в год откладывать в 401К
Разумеется! Я прокомментировала "такая зарплата большинству людей и не снилась", ибо на 150 на троих, ИМХО, особо не разгуляешься.
О чем вы Марина? 150К на троих это более, чем высокая зарплата и она на самом деле очень многим даже не снилась. На 150К можно жить ни в чем себе не отказывая если не покупать миллионные дома и машины за 100К.:-) Я просто тащусь от комментариев на еве, что на 150К не разгуляешься.:-)
"На 150К можно жить ни в чем себе не отказывая"
Ну да, если жить в среднепаршивом доме, иметь юзанную машину, покупать еду на сэйлах - да, разгуляться можно! Я слышала такие истории. НО у всех планка уровня жизни разная. И хобби разные. И 150К - это маленькие деньги. ПРо налоги забыли? у нас почти двести на двоих, и знаете - деньги считаем, считаем...И машины не за 100К :-)И дом не миллионный :-)
Каждому свое.;-) Покупка еды на сейлах зазорна? :-) Любая машина когданибудь станет юзаной.:-) Что в вашем понятии среднепаршивый дом?
Ой, Жень, соглашусь с Мариной, 150 на семью - не такая уж и большая зарплата. Я сама поражаюсь, как люди живут, например, на 50, да еще и откладывают.
Никто не говорит, что она огромная, но это достаточная зарплата, чтобы нормально жить. Да на эти деньги не купишь дом за несколько миллионов, дорогие машины и яхты, но этих денег вполне хватит на дом в районе 400К, машины в районе 30К, приличный отдых, нормальную еду, секции для ребенка,.....
А сколько моргич на такой дом в месяц включая налоги и пр.платежи типа CDD? Мы когда рассматривали покупку дома за 270 с небольшим взносом, у нас вышло около 1800-2000.
менше выплат банку, + прицент по праыйм рейту ниже
я не уговариваю, просто привожу в пример :)
В принципе, мы буквально на прошлой неделе перефинансировали дом и считали что если брать на 30 лет, но разницу м/ду платежами выплачивать за счет моргаджа - то дом выплатится за те же 20 лет (мы смотрели 20 лет лоан). Ну а если ТТТ что случится, то всегда можно вернуться к 30-летним выплатам.
Так Гумми спросила: А за 400 на 30 лет с теми же данными? Из чего я сдеала вывод, что дом за 400.:-)
Зависит от даунпеймента, рейта, налогов на недвижимость. Найди любой калькулятор на интернете и прикинь.
Вот я и прикидываю и ужасаюсь, сколько платить придется за такой дом, если не внести большой взнос :)
Вот не могу пересилить мандраж по поводу покупки дома, боюсь, что как только купим дом, муж потеряет работу или еще какая фигня случиться :)
а есл ив апартменте случится ,то не страшно??какая нафиг разница???платить все равно надо)и потом мысль материальна,что думаете,то получите,нельзя так
К апартменту или съемному дому не привязаны. Просто я очень пристально наблюдаю за домами в нашей местности и меня очень пугает то, сколько дома стоЯт на рынке и за какую цену их в итоге продают.
Про мысли полностью согласна, но у мена почему-то только с покупкой дома это связано :)
У нас нельзя купить нормальный дом на 400К, даже, если перевести в австралийские тугрики - 460К. Только в удаленных не очень хороших рай онах. С арабами, аборигенами и прочими радостями. Это в Сиднее.
Знаете, наличие денег развращает, перестаешь их тщательно считать. Кажется что здесь $50, там $30 - ерунда при наших-то доходах, а в сумме набегает очень даже прилично, именно на излишества, без которых вполне можно обойтись.
абсолютно точно. если человек не умеет жить по средствам, повышение дохода ему никак не поможет. если жили "впритык" так и будет дальше :)
Именно так. Поэтому, как только у нас в семье повысился доход, я мужа быстренько от управления домашними финансами устранила (проштрафился он у меня в этой сфере в прошлом) и веду строгий бюджет. Деньги на покупку какой-нибудь фиговины у нас всегда есть, а вот деньги в бюджете на покупку такой фиговины вряд ли будут, если я не считаю эту фиговину действительно нужной.
в ежовых руковицах держите? :) правильно :) а советы по бюджету дадите? есть какие-то особенные правила у вас? или просто ведете строгий учет?
Вот я тоже все порываюсь сесть и расписать "куда ушли деньги" и составить более четкий бюджет, а то вроде когда на все хватает, но и лишнего не остается, то особо и не задумываешься.
Серьезно? 150 в год - налоги (roughly) получается где-то 110 чистыми в год. 9 тысяч в месяц на семью. Мортгич, налог на недвижимость, страховки (жизнь, машины, дом). Медицинскую не считаем, т.к. думается, что при такой зарплате человек работает в солидной компании, где это дело субсидируется компанией в большей мере. Вычитаем биллы, пейменты за 2 машины (предполагаю, не налом куплены), еду, детские кружки (школа, как я понимаю, государственная, бесплатная), бензин.
Я не спорю, что это серьезные деньги. И откладывать можно. И даже в отпуск ездить. Все зависит от стандартов жизни и личной хотелки. Деньги серьезные. Но особо не разгуляешься. Понты тут нипричем, а про еду "на сейле" и "поюзанную машину" я вообще молчу, такими комментами бросаются как раз таки have-nots ;)
Марина, мы даже не знаем в каком штате живет автор.:-) 150 имеет в разных штатах разное значение. Иллиноис далеко не самый дешевый штат, но на 150к на троих я там проживу без проблем, живя в нормальном доме в хорошем районе, ездя на добротной машине.:-)
Calm down пожалуйста :-) Автор живет в КАнаде. Вы знаете какие у нас тут охрененые налоги - 46% если зарплата выше 80 тыс кажется (точно не помню)Мортгидж еще платим - с налогами на недвижимость и всякеими платами за воду и пр - 4 тысячи. Машины две Субару, новые в лиз в целях безопасности - у меня пункт ездить на старой машине, боюсь что что нить отвалится от нее на хайвее :-) На машины и страховки и бензин - около 2 тысяч. ну а дальше - всякие страховки (мы покупаем отдельно сами, на работе средние страховки), откладываем в пенсионный фонд, дети - кружки и пр, родители в России (помогаем), хобби - гольф. лошади, джим, Sailing club. Еду покупаем хорошую, стараюсь питаться каченственно - здоровье оно одно :-) Путешествуем много - это тоже деньги. Но билеты выискиваем по хорошей цене. Поверьте - деньги считаем :-) Ну вот в принципе и весь расклад. О, одеваться тоже любим качественно - не фэнси шмэнси, но и не за 20 долларов :-) Вот написала и думаю - умею ли я жить? :-) :-)
Вообще-то мне удивительно КАК они умудрились все хотелки впихнуть в 100К, у них только ОБЯЗАТЕЛьНЫХ расходов (дом+машины+еда) 6К-7К в месяц
а тут еще и гольф (в зависимости от клуба может быть дорогим удовольствием), sailing club (не знаю, нужна ли свое средство передвижения) и пр. :) и еще на путешествия и пенсию хватает :) :) все-таки какая жизнь тяжелая штука :)
Ну читайте же выше - я написала что у нас 200 тысяч на двоих, и это впритык! правда стараемся жить без долгов. Вот и пишу, что МНЕ кажется - я деньги считаю :-) Sailing club - нет, яхта не своя. И лошади не свои :-)
Вы серьезно что ли? У меня брат живет неплохо на 65К в год в Штатах. 3 детей; жена не работает. Никогда в долг машины не покупают. Долгов от кредиток нет. Питаются отлично. Одеваются в основном в секонд хэнд. Есть маленький долг за студенческий заем и дом куплен в кредит. И он, и его жена, и их дети прекрасно выглядят, здоровы и счастливы. Жена всегда умудряется записать детей на какие-то кружки, находит знакомых, которые бесплатно им или за небольшие суммы дают уроки тенниса. Ходят в парки каждую неделю, зооссады, библиотеки, музеи и т.п., т.е. все это стоит копейки.
А вы говорите 200К в притык. Странно мне очень.
Ну да, еда на сейлах - ножки буша, одежда из секондов, машины 10-летки за кэш, кружки при церквях (в америке много халявы) - конечно отлично они живут.
Да чем же плоха еда на сейлах? В whole foods тоже сейлы бывают.:-) Я тоже люблю халяву и не ленюсь искать где дешевле.:-)
А почему вы решили, что если на сейлах, то обязательно ножки за 59 центов? На сейлах и хорошее мясо бывает. Я вообще не ем курицу.:-)
Потому что я написала это в посте под которым вы ответили. У меня ключевое слово ножки, но вы отреагировали только на слово сейл.
Вы по-русски саффсем плохо читаете, да? <<<Ну да, еда на сейлах - ножки буша, одежда из секондов, машины 10-летки за кэш, кружки при церквях (в америке много халявы) - конечно отлично они живут.>> Что такое ножки буша не знаете??
Всегда покупаю на сейле, если увижу что нужное :) Но как иду в магазин, так 150 это минимум на неделю плюс рестораны (в выходные я не готовлю вообще) плюс что-то докупить в течении недели.
Я тоже стараюсь все покупать на сейле. Просто тут уже несколько раз покупка на сейле прозвучала как упрек.:-) 150 в неделю, 600 в месяц плюс рестораны, ок пусть будет 1000 в месяц. Ты хочешь сказать, что 150К не хватит на такое питание?:-)
Ну хорошо, к примеру
моргич и налог 3000 36000
2 машины по 500 1000 12000
продукты 1000 12000
утилити, телефон 500 6000
страховка на машины, зависит от штата, пусть будет 3000
Итого 69000. 81000 на все остальное не достаточно?
Сядь и посмотри куда. 80000 большая сумма, чтобы она просто так испарилась. Я больше, чем уверена, что ты до фига тратишь на ребенка, а ему это на фиг не надо.;-) Был у меня такой период пока я не поняла, что бессмысленно трачу деньги.:-)
У меня муж все расходы считает на mint.com. Да, на ребенка много тратиться, но мы уже переросли стадию еженедельных покупок одежды и игрушек :)
Откладывать получается. Но теперь над каждой покупкой 100 раз думаю и часто себе в чем-то отказываю :)
Ну что вы так считаете, это ж не урок математики. А за 365 дней просрать 81 тысячу не так уж и сложно, выходит по 200 баксов в день. Утрирую, конечно. Но деньги разбегаются и улетучиваются. Тут нужна сила воли и наличка. Вот у меня муж все пытается организовать, чтобы наличные снять и положить в коробочку и оттуда тратить на ВСЕ, а дебитовую карту вообще ни разу нигде ни-ни. Вот при таком раскладе, ИМХО, можно откладывать тысячи долларов беспроблемно. А когда карточка рядом, интернет тоже, то все, пиши-пропало. Хотя у меня экскьюз серьезный - в новый дом надо все-все-все ;)
Учусь. Но дело это, как оказывается, непростое и в реале явно выходит за рамки эксельной таблички.
Все правильно. Ножки буша, правда, не едят. Машинам около 5-7 лет каждой. Кружки не только при церкви, но и отдельные уроки тенниса с личным тренером за смехотровные $5 за урок. При желании можно найти и такое. А кроме тенниса, естественно были и футбол, и гимнастика и прочие причиндалы детства. В отпуск уже несколько лет ездят на неделю к побережью Флориды вместе с родителями жены и семьей брата жены. Все там снимают большущий дом у побережья и великолепно проводят время. И взрослым хорошо - куча бесплатных нянек, и детям раздолье. Я глубоко сомневаюсь, что дети брата или сами брат с женой менее счастливы или менее здоровы, чем те личности на форуме, кто заявляет, что им $200К в год мало.
МОлодец какой ваш брат! Я еще добавлю на такие деньги можно не только ножками буша питатиься, а правильно, разнообразно и хорошо.
Впритык? Конечно! С такими потребностями ;) Можно и на 5 миллионов жить впритык, если купить парочку самолётов, да вообще надо ещё виллу тут да коттедж там содержать, и вообще как жить дальше!! ;)
Это я вам так, для примера.
Впритык это когда на жизнь не хватает. Когда не хватает на всю роскошь, которую хочется, это уже совсем другое (суп жидкий, жемчуг мелкий)
"you can't have all the toys unless you have all the money." :-)
А я думаю надо не тратить меньше, а больше зарабатывать!
Во-первых, всех денег не заработаешь. Всё равно будет всегда мало, потому что потребности сразу растут ;)
Во-вторых.. Как ни старо это звучит... Не в деньгах счастье. И даже не в их количестве ;) Даже наоборот. В погоне за материальным мы забываем о вопросах вечных, важных. А деньги.. это всё бренное, временное.
Ну, я согласна - закон возвышения потребностей еще никто не отменял. А вот насчет не в деньгах счастье... они собственно помогают нам жить свободно и думать в этот момент о вечном и важном :-)
Да вот как раз наоборот :)
Слышали, как говорится, легче верблюду войти в игольное ушко, чем богатому в царствие Божие? ;)
Погоня за деньгами, за материальным счастьем прямо противоположна всему духовному и возвышенному (где цель - воздержание и борьба со страстями во имя вечного и духовного блаженства).
Это только так кажется, что вот, заработаю сумму Х и буду думать о возвышенном. На самом деле на хлеб насущный мы давно уже заработали. На все нужды семье мы уже заработали сто пятьдесят раз. Это всё жадность. Хочу круче машину, больше дом, тяжелее золотое кольцо, длинее круиз.
Неа,о вечном и важном,могут только нищие думать,те у кого есть деньги им некогда остановится для думок)))Да и свободно не живут,а скорее наоборот ,завязаны по самое нехочу со всех сотон.и зачастую,радоваться жизни совсем не умеют ,один сплошной напряг лет до 70.
Знаешь ты молодец, я тебя за твое решение еще год дома сидеть очень уважаю:) А я блин понимаю что малшу мама нужа, но вот опять новую работу ищу, денег мне все мало:( А ведь я сеичас дома в 4 вечера ухожу в 8:30 утра. Раз в неделю работаю из дома. И ведь получаю не плохо, на другои работе же не будет такои лафы. И плохо мне от осознания этого и все равно хочу больше денег. Жадность человеческая:(
Не год, а минимум 2 ;) ;)
Понимаешь... Есть вещи важные, а есть фигня. Деньги это конечно удобно... Но разве это важно? Одно дело я бы дома сидела сама, ничего не делала. А когда дети, особенно маленькие... Фиг с ними, с деньгами. Важнее дома быть, а не передавать материнство суррогатам (воспитательницам, бабушкам и пр.)
А ведь у нас ещё критичнее ситуация сейчас, потому что муж ещё не нашёл full-time работу! :)
Ой!
Вот меня больше всего ответственность за ребенка беспокоит. Себе я могу во многом отказать, а ребенку хочется обеспечить хорошую жизнь. И не верю я, когда говорят, что детям все равно, что носить и что иметь/не иметь, как раз многие комплексы в детстве складываются. Конечно, мы не говорим о совсем маленьких детях.
Мне кажется что носить и что и иметь не так важно по сравнению с куда ходить. С деньгами конечно можно больше себе озволить в плане секции и кружков. На коммунити центрах далеко не уедеш.
Знаешь, тут уж как детей воспитать :) Конечно не надо быть совсем уж прямо белой вороной.. Но так, чтобы всё, что у других, то и у меня типа... Это прямой путь к большим разочарованиям. Потому что всегда будут те, у кого больше, лучше, круче. А в погоне за материальным теряешь то, что действительно важно. (семья, семейные отношения и пр.)
Нет, я не призываю всем срочно сесть на велфер и сидеть друг на друга любоваться :) Но я не верю в обеспечение хорошей (кстати у всех понятие хорошести тоже разное :)) жизни за счёт детей. Считаю, что им важнее иметь маму рядом, чем лишнюю игрушку (опять же, я не говорю про пожизненное сидение дома).
А комплексы они воспитываются :) Независимо от материального положения... Увы дети совсем богатеньких тоже сильно страдают. Там ничуть не реже депрессии, суицид, увлечение наркотиками/алкоголем/беспорядочной жизнью.. Может даже от вседоступности? Не знаю. Это сложный вопрос.
В целом, ты права :) Я имела в виду то, что с деньгами легче растить детей и получать удовольствие от жизни :) Когда не надо задумываться, от чего бы отказаться, чтобы купить, например, компьютер ребенку.
Ааа, удовольствия :evil
Я старательно борюсь с желаниями удовольствий (материальных то бишь).
А я передала сурруогату - бабушке, маме мужа:( Еще только 2 месыца прошло а к бабушке он уже больше пивязан:(
Но меня как и Гами ворпсов будущего волнует, ведь все эти кружки не дешево стоят, опять же дом в хоршем раионе с хорошими школами. У нас у друаеи мама с детьми сидит им уже 8 и 5 лет. Не спорю им очень хорошо и детки замечательные. Но живут не в Торонто а в пригороде, сыну хокеи не могут позволить, в опуск хорошии сьездить не могут, хотя конечно детям наверное кэмпинг не меньше Кубы нравится. Сложно все это.
Самое главное забыла добавить, плохо мне дома сидеть. Даже не знаю как обьяснить. В принципе хорошо с сыночком, но однообразие очень плохо диствует на мою психику и у меня развивается невроз. Я серьезно за свое психическое состояние начала беспокоится:(
Ну меня тоже волнует вопрос будущего :) Но я считаю, что для его (ребёнкиного) развития и будущего крайне важно, чтобы мама с ним была, а не посторонний человек в детском саду. По крайней мере первые 3-4 года. Я не говорю уже про школьный возраст, когда дети независимые, да и в школе проводят всё время. А когда первые годы. Мама нужна больше всех!
Понимаешь... Кружки это всё важно. Школы, Куба.. Не знаю... Но я думаю, что в таком возрасте всё-таки важнее всего мамина забота и ласка. Чем видеть маму несколько часов в день, но зато поехать на Кубу (которая, на самом деле им нафиг вообще сдалась :))
Однообразие.. А на работе не однообразие? :) Там тоже скорее всего :)
нууу в детскии сад я бы его ни за что не отдала, этот вопрос даже не рассматривался:) Даже маме бы своеи не доверила, а вот свекровь мне нравится и мужа она мне хорошего воспитала:) Мне главное чтобы моему малышу было хорошо, а ему с неи хорошо. Даже когда она раз в неделю приходила, он ее очень любил. Конечно она его балует в чем то, вниманием по самое ни хочу окружает, со мнои бы он более самостоятельным вырос:)
А работы я каждые 2 года меняю, хотя и эта еще надоесть не успеа. У меня интересная работа:)
Ну, у меня возможности с бабушками оставлять нет :) Моя мама далеко, да она и работает. А свекровь, хотя и на пенсии и живёт в 5 минутах езды от нас, внуков видит раз в 2 месяца на 10 минут :) (и ребёнок при её виде рыдает. Хотя других чужих людей воспринимает нормально!)
Одно дело когда вопрос жизни и смерти (мать-одиночка, есть нечего). А другой, когда хочется сменить Форд на Лексус ;) И коттедж на Багамы. (я не про тебя, я вообще). Ну и опять же, мой материнский долг ;)
это да, когда у нас вопрос стоял сможет ли свекровь сидеть с ребенком, им же обоим работу пришлось бросить и бабе и деду (работали парои суперов), я подумывала о том чтобы работу бросить.
А про Лексус, не до Лексуса, езжу на старои Гео Метро. Ведь правда тяжело на 150 тыс семье из 3-х человек:) И кстати я очень экономная, одежда из Винерса, продукты из Ноу Фрилза, все остальное из Вол-Марта.
Тяжело на 150 тыс семье из 3 человек?? Ты шутишь?? :-o
Я лично знаю семьи, которые ПРЕКРАСНО и СЧАСТЛИВО живут впятером на доход ровно в 2 раза меньше. И у них всё есть, и им ничего не надо.
Был бы у нас такой доход, я бы никогда в жизни на работу не вышла, родила бы ещё троих детей и радовалась такой обеспеченной жизни :)
Я за сидение дома с детьми только когда это не вызывает большие проблемы. Огромное количество родителей не сидят с детьми, но это не мешает их детям вырасти абсолютно нормальными :)
Алта,главное баланс сохранить ,и не ударятся в крайности между духовным и материальным.Мама дома хорошо,ное сл ипри этом живем в чернюшнике эт оплохо)я не про тебя я так,в общем.Да и не все могут дома сидеть ,без того,чтобы не превратится в дипрессивную домохозяйку.Хотя по сути я согласна с тобой,в сад детям лучше с 3-х лет идти
Ну и я про баланс. Я не считаю, что нужно сидеть дома, когда все дети целый день в школе. С другой стороны, скажем, троих детей отдавать в детский сад с года (или ещё раньше), чтобы заработать на лишнюю тряпку или экстра-большой телевизор, для меня весьма сомнительно. Смысл такого материнства, когда своих детей даже не воспитываешь и не видишь?
А ещё можно работать part-time вначале, когда дети маленькие. Чтобы и от тоски не умереть, кому очень скучно, и чтобы всё-таки заниматься основным - детьми. Я всё-таки придерживаюсь мнения, что коли родили детей, так воспитывайте.
Я вот сеичас парт таим работаю, хотя официально фул таим, вот с рынка вернулась, щаз за работу примусь:) Алта ведь не обязательно в детскии сад, мозно бабушку, тоже ведь не плохои вариант, даже няня хорошая вариант. Я много по этому поводу читала, конечно лучше мамы никого нет, нот в принципе самое главное чтобы у ребенка рядом был человек которому он доверяет.
Чужому человеку не доверила бы никогда, даже хорошей няне.
Да и главное.. Действительно, лучше мамы никого нет. Я не могу быть без ребёнка, оставлять в таком возрасте. И зачем? Я не рожала для няней или для бабушек!
Да лучше с хорошей бабушкой, чем с несчастной от сидения дома мамой. Не корите себя, вы хотите ребенку лучшего, в России огромное количество детей воспитывается бабушками, ничего в этом страшного нет, если по-другому не получается :)
Риторический вопрос - почему мама - несчастная от сидения дома с любимыми долгожданными детьми? :think
Как можно быть от этого несчастной?
Да, одно дело, когда мать одиночка, есть нечего, поэтому приходится работать...
Заедает быт и одно и то же каждый день. Почему столько случаев послеродовой депрессии? Не все с этим могут справиться. Я хоть и сознательно сижу с ребенком, но отлично понимаю, как может начать ехать крыша от своего рода изолированности. У нас в районе есть клуб мам, меня муж давно агитирует туда вступить. А у меня никакого желания нет, мне хватает мам в детском спортзале, куда сын ходит на занятия :)
Депрессия от другого, я думаю...
Ну вот.. Значит что-то не в порядке с установкой в голове :) Раз мать родила ребёнка и у неё от этого депрессия развилась.
И я лично не понимаю, как от этого (сидения с ребёнком) может развиться депрессия. Вижу, что у некотырых людей есть.. Но просто не понимаю, как такое возможно у матери!
Я тоже не понимала раньше пока у самои в 3 ребенкиных месяца чуть депрессия не развилась, хорошо что я вовремя это осознала и приняла меры. Причем ребенок долгожданыи и любимыи. Все дело в серотонине. Если тебе интересно просто почитаи на эту тему в интернете, поверь мне это запущеная болезнь, а не распущеность. Просто проблема с психическими расстроиствами, что пациент либо этого не замечает либо замечает но поздно. Симптомы очень легко спутать с просто плохим настроеним. Кстати, сеичас уже установили линк между частотои психических расстроиств и неимением бонда в детстве. Короче ты молодец что дома сидишь, для малыша твоего хорошо:) Правда бабушка тоже не плохо.
Да я читала достаточно :) Разные мнения правда. ;)
Мне просто захотелось быть просто мамой :) На все 100%, а не иногда по вечерам и выходным :) В общем меня больше на традиционные роли потянуло! ;)
P.S. Я тебе в личку написала недавно... ;)
Да ну что ты, какая молодец :) Легче дома сидеть, чем и на работе, и дома потом :) (так у меня одна роль. А так сразу 2 было бы)
Ты знаешь я была счастыливая,но у меня развился невроз, я очень страдала что день заканчивается. И еще пару фобии добавилось. Когда на работу вышла, значительно легче стало. У мены ощущение было что мои мозг сам себя сжирает:(
Ну и не нужно тогда дома сидеть. Вырастет ребенок нормально, бабушка родная, всё будет замечательно :)
только это и успокаиват. Кстати кроме сына она еще и старшего внука вырастила, тоже ничего получился:)
Ну про никогда это ты зря, ситуации разные бывают. Мамы-одиночки, например. Или когда муж получает недостаточно, чтобы обеспечивать всю семью.
Я это упомянула в другом сообщении :) Я про стандартные ситуации.
Ну и опять же.. Всё от наших аппетитов .. (хочу больше, круче...)
лошади-силниг клуб-гольф--много путешествий это все на 150тыс ?????еще и родителям помогаете?????мне помомему нуже фин.адвайзер)))))))))))))
Я так поняла что это другой "автор", она в канаде, получает 200К, платит 50% налог и любит кататься на лошадях и яхтах.
У нас доход последние два года около немногим меньше 150К. До этого был значительно меньше. Считаю неприемлемым жаловаться и говорить, что на такую сумму не разгуляешься семье из троих. Глупости какие. Надо уметь деньги расходовать.
Ну так вы слаще морковки ничего не ели, понятно что 150К "огромадными деньжищами" кажутся. Поживите на эту сумму годика три, потом расскажете как вам "на все хватает".
На еде, жилье, развивалках, развлекалках, садике мы, конечно не экономим. Т.е. базовые потребности покрываем с лихвой. Но одежда далеко не дизайнерская, машины среднего класса, отпуск планируем и ищем дилы. Ну как-то так, на основное хватает, а "излишки" - по доходам.
Дизайнерская одежда - это предел мечтаний. Она ксати тоже на сейлах бывает.:-) Что плохого в планировании отпуска и поиске дилов? Или дял вас важно купить по лобовой цене, даже если за углом тоже самое продают дешевле?:- Излишки у всех по доходам, даже у тех кто 500К зарабатывает.:-)
Да нет, одежда - это не предел мечтаний, вообще то мечтаю в космос слетать. В сейлах нет ничего плохого, только это называется "жить по доходам", а не "ни в чем себе не отказываю".
Вы знаете даже если я завтра выиграю мульон я не побеги покупать сапоги за $3000. Мня жаба задавит.;-)
Покупать хорошие одежду, обувь, косметику, игрушки ребенку и иногда мужу, ходить на развлечения, ездить в отпуск, откладывать в пенсионный фонд и на счет ребенку, жить в хорошем большoм доме. В чем-то из этого списка постоянно приходится ужиматься :)
+100, чем больше доход тем больше потребности и это как какой то снежный ком. Даже сам этого не ощущаешь, замечаешь только по родственникам и друзьям. Одна мне недавно заявила что абсолютно не представляет как люди могут жить ниже 30го этажа и не иметь вид Центрального Парка из окна, я поймала себя на мысли что хорошо помню как она жила в коммуналке какие то 20 лет назад.... но постеснялась ей об этом напомнить. :(
На все никогда не хватает, даже у тех, у кого миллионы долларов дохода. Речь идет о том, что нельзя жаловаться на тяжелую жизнь, когда доход 150К
Мой муж мудро всегда мне говорит: we can afford ANYTHING we want, but we cannot affor EVERYTHING we want. И он совершенно прав. Живя в Америке, можно иметь шикарный дом и феррари, и быть по уши в долгах по гробовую доску и детям ни копейки при этом не оставить (у меня есть полно таких примеров). А можно жить с семьей на 50К в год, без долгов (если снимать дом или квартиру) или с одним долгом за дом (если покупать дом) и при этом быть на порядок умиротвореннее и счастливее, чем дружок с феррари. Вот этим мне и нравится Америка или Канада. Тут можно выбрать себе стиль жизни, исходя из личных ценностей и потребностей.
Не обязательно работать на такие деньи в солиднои компании. Можно быть и селфемплои ( сорри ) . Страховка , медицинская, стоит огромных денег. Недавно сталкивались с етим, не для себя, просто ужасные цены.Поетому, чем больше зарплата, тем больше с тебя налогов забирают, а затраты возрастают, ето норма. Конечно не разгуляешься. Люди не бедствуют, безусловно, но и богатыми:-) их не назовешь.
Мда! В стране более 10% безработица. Меня никак не убедить, что на 150К не разгуляешься. Это не мильены с манной небесной, конечно, но разгуляться можно запросто :).
Смотря как гулять. А то, что большинству такие деньги в штатах и не снились - это факт. См. статистику о средних доходах на семью по стране. С такими доходами к 40 годам надо откладывать на пенсию около 25К в год, а не надеяться на пенсионный фонд.
Да , если подумать и отчислить налоги, то что остается, деиствительно. Хотя моя зарплата уж очень далека от етих денег. Получая такие деньги, возрастают запросы и ето естественно и правильно. Налоги же сумашедшие, плюс ко всему. Конечно, остается не так уж и много.
Для всех тех, кто живет на 200К и не может себе всего позволить и для всех тех, кто живет на 60К и тоже себе не може всего позволить :). Очень советую почитать книгу Дайвида Рэмзи: Total Money Makeover. Открывает глаза на американскую финансовую действительность и на то, как правильно распределять свои доходы, чтобы потом не было больно за бесцельно прожитые годы. Вот его сайт:
http://www.daveramsey.com/new/baby-steps/
Даже если вы не согласны с его мировоззрением, очень полезно почитать; особенно иммигрантам, которым сложно быстро сориентироваться в финансовых подоплеках ведения бюджета семьи.
Что вы, те кто живет на 60К впятером, как раз-таки неплохо живут, это только "миллионерам" вечно не хватает денег.
Важно не то, кому хорошо на данный момент, а то, кому будет хорошо в будущем. И миллионер может попасть в серьезную аварию и потерять источник дохода :(. Поэтому Рамзи советует планировать и миллионерам и нищим.
А если "завтра" не настанет? Жизнь она не предсказуема. Жить и копить на черный день в ущерб дню сегодняшнему - кощунство, на мой взгляд. Я не призываю не задумываться о старости, я призываю подходить к этому без фанатизма.
она уже объясняла: гадости в адрес цветного ника она болезненно воспринимает, а в адрес серого - никак. а совсем анонимно ей не нравится :) ;)
Не помню уж в каком топике меня уже спрашивали об этом. Я когда не анонимно, то болезненно реагирую на выпады в свой адрес, а когда анонимно с Ленок, тады мне намного проще. Уж извиняйте.
Хм, интересный вопрос. Наверное, и для не Америки будет полезно, просто он пишет конкретно об американских реалиях и именно американцам присуще залезать по уши в долги. Короче, его теория и практика нацелены на избавление долгов и накопление капитала, чтобы в будущем этим капиталом можно было наслаждаться самому и делиться с другими.
не в Америке надо читать выборочно :) например, не к Америке вопросы и специфика пенсий и кредитов может быть не применима, но, скажем, то, что нужно откладывать деньги - это интернациональный вопрос. он в принципе пишет вполне "прописные истины", такое каждый день в финансовых программах говорят.
Про бюджет. У меня каждый февраль идет какое-то бюджетное обострение. Я начинаю париться ГДЕ мои деньги и куда они уходят. В этом феврале купила книгу "The budget kit". Очень полезное чтиво. Самый простой бюджет я представляла - зарплата в плюcе, все билы плюс карманные расходы в минусе. По этой книге советует записать ВСЕ расходы которые делаются семьей но не регулyaрно - один раз в год или несколько но не регулярно. Я просидела вечер вспоминая все расходы (подключила старшего ребенка с племянницей) и у меня вышло что не на билы, но все остальное уходит до 20-22000 тысyaч в год. Я понимаю что глупо было их не считать, но тем не менее.
По моему почти все кредитки сейчас присылают годовые отчёты где показывают расходы по всем категориям. Вот где интересно суммировать. Мне по крайней мере легко просмотреть на что и сколько уходит, я только кредитками и расплачиваюсь, включая большинство utilities.
Это да, но задним числом, а это именно планирование на год вперед. Они предлагают разделить эту сумму на 12 и добавлять ее в месячный бюджет. Плюс далеко не все траты на кредитках, например, маникюр, подарки на ДР, все новогодние траты и т.д.
Я очень хорошо знаю одну американскую семью: муж, жена и трое детей. У них доход 25 тысяч в год: муж учится на PhD, живут на его стипендию, жена не работает, дети - хоум скул. У жены степень бакалавра по религиозной линии. Очень образованная семья. За жилье они платят около 500 долларов в месяц (2-бедрумная от университета). Частная компания не разрешила бы поселить 3 детей в 2-бедрум, но это университет. Несколько лет назад он работал в нефтяной компании, но они говорят, что там одни махинации, он не хочет больше в этой сфере работать. Пошел диссертацию писать. Кампус богатейший. Все ивенты там бесплатные и роскошные. Пойти всей семьей на халявную пиццу - не проблема. Белая и очень образованная семья.
Машина у них есть, парковка входит в оплату квартиры. С медициной они один раз влетели. У нее были дикие боли в районе сердца, ее в течение ночи обследовали на всей существующей в мире технике, выписали счет на 6000. Она написала письмо президенту университета, ей раскидали этот долг на много лет и дали кредит на случай, если кто-то в семье заболеет, то университет на несколько тысяч предоставит бесплатное обслуживание. Свои права они знают хорошо, эту семью знает и губернатор штата, и все руководство штата: но это уже другая история о том, как они защитили свои права и помогли другим защитить свои права. Едят много риса, фасоли и других недорогих продуктов. Там такой город, что жизнь недорогая. Для них 60 тысяч в год - была бы жизнью миллионеров. Когда они хотят, чтобы с детьми занимался репетитор, то делают "exchange": мама дает уроки испанского в обмен на другие предметы. Это университет, там есть на что поменять уроки испанского.
А на хрена нам твое мнение? Это тебе что, реклама квартиры, чтобы ты ее купила??? Сидишь себе на форуме, хошь - читай, а не хошь - чеши на другой форум.
Это только в МАскве всем охота жить, притом в одном бедруме вчетвером, совсем без холла и ливингрума
В России у большинства другой менталитет, там жен приводят к родителям мужа, а потом они (жены) начинают качать права :)
Один вот пример имеется у нас на форуме, когда человек добровольно отказывается от всех материальных удовольствий :-) Я вот все думаю по этому поводу - а изменилось ли у нее мнение если бы муж зарабатывал 200 тысяч? все так же не хотелось бы купить ребенку лишнюю игрушку? Или съездить отдохнуть на море - океан? Кстати я не считаю эти поездки для детей излишествами - для здоровья полезно!
Думаю, зависит от человека. Многие люди не любят баловать лишней игрушкой, даже если могут позволить материально.
Так на море можно ездить и не на 200 тысяч, если на то пошло. А на треть этого. А вот лишние игрушки увы тоже лишние... Я их понакупала, и вижу, что зря делала. Потому что валяются и их не ценят и в них не играют. И толку?
В общем, чем лучше умеешь отказываться от материальных удовольствий и искать удовольствия для души, тем лучше жизнь будет ;) А то в погоне за материальным забываем то, что по-настоящему важнои вечно.
Кстати, они и моего ребенка по испанскому репетировали, а я другими предметами рассчитывалась. Обычная американская семья, живут честно, работают много. Ведь он, когда работал в нефтяной отрасли, платил налогов кучу, а 3 детей ни разу в школе не были, они сами их учат, государство на их детей ничего не тратит. Вообще Америку построили религиозные фанатики, а не российские взяточники, которые наконец набрали бабла и выехали. Только очень свято верящие во что-то люди могли приехать на пустое место и все это начать осваивать.
я понимаю, что вы восторгаетесь этими "святыми" людьми, приехавшими в никуда и построившими здесь свою страну, однако здесь (я имею в виду на русском форуме) таким никого не удивишь. Вспомните своих дедов и бабушек, которые на голом энтузиазме WW2 выиграли и отгрохали заново страну. Вот где СВЯТЫЕ люди, фанатично преданные Родине и идее.
И их больше всего жалко, так как они самые уязвимые. И живут кое-как. :-(
Но это тема другого топика