Куда бежать музыканту?
Сразу скажу - никто пока ничего не решил, просто хочется узнать мнение людей, которые на себе испытали все прелести иммиграции. (Ведь у нас в России до сих пор несколько благостное представление о "жизни в Европе и Америке", мол там всё хорошо, а у нас плохо. На самом-то деле, в России со времен 90-х произошли огромные изменения, и ко многим хорошим вещам мы уже привыкли и перестали их ценить.) Ну, в общем
история такая:
У моих детей есть превосходный педагог по фортепиано (Д.А.). Довольно известный в Москве, причем слава его подчас имеет совершенно противоположные характеристики)))
Он закончил Консерваторию, великолепный пианист, лауреат международных конкурсов, молодой (под40), симпатичный, и самое главное - он гениальный педагог. Он любит детей, он умеет с ними разговаривать, он так учит, что я - кандидат пед.наук. - просто офигеваю от его мастерства, т.е. на урок к нему приходит ребенок, играет, Д.А. что-то "делает" и через 15 мин этот же самый ребенок играет просто здорово. Дети нашего класса практически все участвуют в конкурсах, в том числе и международных, Д.А. ездит за свой счет с ними на конкурсы в разные города и страны (в рабочее время:)), поэтому большинство детей нашего класса - Лауреаты международных конкурсов (в том числе и мои дети). Словом, все шоколадно, а теперь рассказываю про ложки дёгтя.
Д.А. за последние 10 лет поменял уже штук пять школ, его отовсюду высиживают, выдавливают, профессиональная зависть - это понятно. Да и есть за что прицепиться: "прогулял" рабочий день (ездил на конкурс с учениками в Питер), опоздал на педсовет, не заполняет дневники и не ставит двойки, и Баха с гаммами в 1-2 классе у него никто не играет (Д.А.считает, что это вредно))). Дети его обожают, все шикарно играют, приносят школе дипломы, а администрация школы делает педагогу выговоры, лишает премии, не повышает категорию, не дает звания (за всю его проф.деятельность у него 65Лауреатов!)Заставляют его писать какие-то глупые объяснительные записки! Конторы типа методического кабинета по заведениям культуры распространяют слухи о том, что он наглый (везде своих детей суёт, а тут еще и его собственный сын вырос - и играет здорово!)и что портит отношения со всеми школами. На городских московских конкурсах стали зажимать и т.д. Дипломы привозим только с международных:))
Когда у него возникают очередные проблемы с администрацией, он переходит в другую школу (которой срочно нужны лауреаты), с ним переходит весь его класс детей! (никто из детей уже не хочет учиться ни у кого другого!)И вот совсем недавно - очередной конфликт в школе. Школа отправляет его на городской конкурс, на конкурсе в жюри сидит тётя-мотя, которая давно его не любит и к тому же приятельница прошлой директрисы, на конкурсе ест-но всех детей прокатывают, после чего директор школы говорит: пишите объяснительную, почему так плохо выступили на конкурсе, лишим вас звания :-o
Вот честно, так становится обидно, что же у нас за страна-то такая убогая! Талантливый человек, любит свою работу, вкалывает с утра до ночи (за копейки!) - и вот такое отношение!
Среди моих знакомых музыкантов очень большое количество покинуло Россию. "Русские музыканты везде ценятся". Особенно много уехало в Германию. Все отлично устроились, живут себе спокойно в собственных домах (а не в хрущевке с кухней 6 м), занимаются творчеством...
Периодически у Д.А. возникают подобные мысли (хотя он поклонник России и я бы даже сказала "русофил":)), но ведь жизни не дают человеку! А работать музыкантам у нас НЕГДЕ! Частную школу создать - господи, это было бы змечательно, но это опять нереально в наших условиях, нерентабельно совершенно, т.к. требуются большие вложения (помещения, инструменты и т.п.) - частных муз.школ в России практически нет - детей отдают учиться в обычные гос. школы, аренда помещения - безумная, словом - это не реально.
Поделитесь опытом, какие могут быть варианты работы за рубежом и, возможно, пмж для педагога-музыканта?
(есть портфолио, есть док.фильм-концерт с участием его учеников, видеозаписи, дипломы-награды и т.д.
Ну, язык выучит:))
У меня практически печальная статистика. Один знакомый румын играет в оркестре на контрабасе. Попал без языка, тупо искал работу и повезло. Но оркестр был заштатный и тогда его вытаскивали из долговой ямы и активно набирали персонал. Потом он долго и упорно искал работу в более приличном оркестре. Постоянно был вторым и только спустя несколько лет повезло и его взяли в приличное место. Паралелльно преподает в местной консерватории.
Есть другая девочка из Литвы. Отучилась в местной консе на органе, потом на вокальном. Подрабатывает дирижером в местных любительских хорах и раньше числилась органистом в деревенской церкви. Дает частные уроки. К сожалению, говорит, в их области ни у кого музыка не является единственной профессией. У подавляющего большинства есть вторая, вполне земная специальность, которая кормит. А музыка - скорее подработка, даже у преподов в консе.
Слышу еще от мамы про семью музыкантов в Англии. Только через 10 лет удалось зацепиться, а до этого то один учился и обеспечивал визу семье, то другой. Да, все русские музыканты, кого я встречала, живут по учебным визам.
И заметьте, это профессиональные музыканты, а не преподаватели.
На самом деле инструменталистам симфонического оркестра гораздо труднее найти работу, чем пианистам или дирижерам-хоровикам. В оркестре же не много контрабасистов нужно))), а пианист всегда может работать соло.
И я не совсем поняла вашу фразу "это профессиональные музыканты, а не преподаватели":-) по-вашему, преподаватели - не профессиональные музыканты?:-) возможно, у нас в стране в школах большей частью преподают действительно люди, которые уже давным-давно забыли, как на рояле играть, но человек, о котором я говорю - закончил Консу, И Лауреат фортепианных конкурсов, он вполне мог бы быть концертирующим пианистом, просто у него призвание - педагогика, ему нравится учить детей.
Для него идеальная работа -в частной музыкальной школе (где-нибудь в Европе)). Как бы его туда отправить?:-)
Вы ничего не писали про то, что человек концертирующий пианист, давили на педагога-музыканта. Пианисты хоть и работают сольно, но увы, их здесь как собак нерезанных и, как неоднократно слышала от них же, пианино на улицу не вытащишь и на улице не поиграешь. Хотя есть у нас тут один русский пианист. Привозит по субботам электрический рояль на площадь.
Про частные школы - это круто конечно. Но, боюсь, его или ваши амбиции пойдут вразрез с принципом их работы. В Голландии, например, специальностью занимаются раз в неделю 30 минут. А еще музыке учатся взрослые тетеньки лет 50, для себя, потренькать в свободное от работы время.
ЗЫ Вам вообще какой интерес в этой истории? Лишить своих детей превосходного педагога?
Я и продолжаю "давить" на педагога-музыканта, потому как карьера концертирующего пианиста его не интересует.
Зарабатывать игрой на рояле в кабаках можно и у нас. Сейчас в каждом приличном отеле требуется академический пианист - играть Рахманинова в холле:-) Человек не просто деньги зарабатывает, у него есть какие-то свои Идеи, ну там "русскя фортепианная школа" и все такое)))
А мне какой интерес))) да просто хочется как-то помочь человеку... показать возможности, - он человек скромный, и у него растет сын, который наверняка будет пианистом.
А у меня - ну, во-первых, мой старший в след.году заканчивает школу:-) младший - во 2 классе, пока что-то произойдет, думаю, и младший успеет закончить:)
У нас развитие идет семимильными шагами - за 3-4 года обучения дети играют на уровне хорошего выпускника. А поскольку мы не планируем делать из детей профессиональных музыкантов, нам хватит и того уровня, что мы имеем.
Вот я и спрашиваю... ну, вот вы говорите, что все там у вас плохо по этой части:)...
русофил,да еще и настаивающий на том,что БАха в 1 классе играть нельзя ,пусть сидит дома.Если ему там рога обламыввают,то тут и подавно обломают.Здесь дети с первых уроков уже играют,гаммы никто не долбит годами ,как в совке.Педагог-музыкант может устроится в шклу работать тут их полно ,зарплаты приличные ,но зведить он не будет ,будет делать то,что скажут.Вообще если 5 шлок за год меняет ,то дело не в школе,а в нем,не верю я в забитый талант аж в 5 школах,уж извените.
Вы как будто читать не умеете - тут как раз и говорят про то, что человек не заставляет детей гаммы играть годами и с первых уроков у него играют музыку.
И это никакой не секрет, что в совке талантливых людей очень часто из зависти задавливают.
Талант-то его как раз признан:) Музыкантами. У него несколько Лауреатств международных исполнительских конкурсов, как пианиста. Есть звание "Педагог-мастер". Его уважают в музыкальных кругах и считают талантливым человеком.
И, придя на какой-нибудь конкурс, многие первым делом просматривают среди участников - нет ли, случайно, его учеников. Потому что это всегда сильная конкуренция.
Эта сфера по части интриг очень жёсткая, - думаю, не хуже шоу-бизнеса.
А проблемы у него возникают с администрациями школ - всегда есть какие-то "доброжелатели", которые нашептывают на ухо директору. Пока директору нужны премии - педагог нужен. Как только проходит 3-4 года, или затишье - дети готовят новую программу - начинается возня.
Его никто не увольняет, но создают такие условия, что он вынужден уходить. Да, он, конечно, человек не идеальный, со своим характером, где-то импульсивный, где-то не организованный (журнал не заполняет, ведомости вовремя не сдает:-P ). Но он очень талантливый человек, отлично работает, и его обожают дети. Разве этого не достаточно, чтобы не мешать ему работать?
а вы дуамете з заграницах ведомости не надо заполнять?????еще как надо,если он,а дуамю она т.е. вы не будите давать частные уроки,тоже кстати не плохо 50$ за 30 минут некторые берут и выставляют детей на конкурсы.те кт отолько приехал 10-20 берут за урок.
моя соседка по оффису платит за сына 50$ за 30 минут ,сын победитель многих конкурсов ему 8 лет
Кто берёт и в каком штате? Спрашиваю без наезда. :-) Сама застряла в малочисленном и ограниченном штате, да ещё в большой массе безденежном. :-( $40 в час для частных педагогов -- потолок. Возможно кто-то и больше зарабатывает, но я пока никого лично не встречала и не слышала ни о ком. Работаем над тем, чтобы отсюда сбежать. Думали, уже в этом году уедем, но обстоятельства сложились так, что до следующего года придётся подождать.
"если он,а думаю она т.е. вы не будите давать частные уроки"...:-) ха-ха-ха
будЕте пишется через Е:)))
Нет, вы знаете, я консерваторию не заканчивала и играю на фортепиано совсем не на уровне международных конкурсов))) у меня все гораздо скромнее:))
P.S. Да, как все у вас запущено)) т.е. вы даже не верите, что человек может беспокоиться за кого-то другого, кроме себя))))
Она (лексика) только новеньких огорчает, а местные "его" любят нежно, и лексику "не замечают"
Знаете, Вы слегка ошиблись форумом, в этом болоте Вам ничего путнего не посоветуют.Попробуйте поискать иммиграционную программу "Для выдающихся людей" , знаю, что она совершенно точно существует в Штатах, у нас родня так уехали.Возможно, по этой программе , Ваш знакомый сможет уехать, а как в дальнейшем сложится, сказать очень сложно, здесь почти невероятно устроиться людям с творческими специальностями, не слушайте сказок .Для работы таким людям нужны большие деньги (на раскрутку...) Так что , думайте.
Слушайте, а свою музыкальную студию ин никак открыть не сможет? Ученики, вы говорите, за ним из школы в школу ходят. Ему даже не нужно будет на рекламу тратиться. На сколько я знаю местную ситуацию - самое сложное найти учеников, а у него с этим полный порядок. Неужели так трудно найти подходящее помещение и поставить инструмент?
ой так ето вы рпо себя? :):) думаю елси тка детей любите и талантливы в етом, то поррвётесь, но не легко етооо.. сделаете какую то школутипа музыкалную или уроки будете давать..но на ето высо и жилка нужна--бизнесс свой --и язык елис дети будут не русские а на русских можно расчитывать у анс на Брайтоне--но кто знает? думаю было бы лучсе цдхем там? у меня знакомая девочка пианистка--даёт уроки и имеет вторую раобту не относящуюся к етому соовсем
тка я не поняла вы учителю детей хотите помочь/ или детей сових вывести как будущих музыкантов? про музыкантов ничего ен нзаю--но знаю что из них тут ооочен; гоод прграммисты получались, ное то кгода их валом надо было, думаю потому что усидчивость у них есть.. а сейчас? сейцас в Америке караул--пол Америки без раобты сидят.. а вы гоовирте музыканты? ну ткаже как и всем--говно совё есть и сейцас и потм.. т.к. неизвестно когда тут чтото прояснит;ся.. вы газеты читаете?:)
ой да ради бога:-) мне это все вообще фиолетово- я-то пока никуда не собираюсь:-) я спрашиваю чисто из любопытства - может быть, среди форумчан есть уехавшие музыканты.
А потом действительно бывает и так, что человека приглашают работать и создают все условия. Почему же стебутся? У меня, например, приятельница поехала в Голландию лекцию читать и осталась там. Один знакомый бас - поехал на вокальный конкурс в Берлин - выиграл его и сразу получил приглашение петь в Берлинской опере, остался, сейчас звезда. И т.д.
музыкантов у меня знакомых много,работают в кабаках,уверяю вас ни один учитель в кабабке работать просто не в состоянии,там гораздо более выскоий класс мужыкантов нужен
Что то у Вас во всех сферах и областях много знакомых работают, и всё Вы знаете, удивительная личность, однако.
ну, конечно, после учебы в Консерватории и Лауреатства в международных фортепианных конкурсах, уровень, видимо, недостаточный, чтобы в кабаке играть.
Вы, очевидно, больше любите писать посты, чем читать.
в курсе в курсе,не волнуйтесь)я вам еще раз советую,сидите дома,русофилам ,да еще звездам нечедо делать в заграницах.
Вы самое главное поясните,каким образом этот музыкант собирается бежать, и куда?
Если легально-то надо резюме рассылать,язык учить. Уезжать на "готовое место".
Если нелегально-то трудно прогнозировать его будущее
:-) да он, собственно, никуда не собирается)))
это я просто зашла в форум, почитала чего люди пишут про иммиграцию и решила спросить, может знает кто про к-л программы или как можно поработать талантливому человеку несколько лет по контракту... все-таки, люди, которые уехали и прошли все процедуры оформления, поиска работы и т.д. имеют опыт - вот и спросила:)
(а зашла, потому что у меня такие мысли "вот бы хорошо уехать отсюда нафиг куда-нить на солнышко" :-) тоже бывают. Но моя семья точно никуда не поедет, слишком завязано тут все, и с работами у нас с мужем все в порядке ТТТ:-) ... если только дети поедут учиться.
)))
;-) Чтобы поработать по контракту-надо этот контракт заполучить:-)
Я же писала,сначала надо искать работодателей, рассылать резюме,учить язык.
Это разные вещи уехать на ПМЖ,уехать работать по контракту или въехать в страну нелегально, и просить убежища.
Найдите здесь на Еве девушку с ником Anna G , у неё своя музыкальная школа в штатах, они с мужем большие умницы, она подскажет.
У меня муж закончил музыкальное училище Мусоргского, здесь промышлял частными уроками, учеников было много, даже слишком, но это не основное его занятие. Если работать в музыкальной школе на кого-то, то зарплата не больше $10 в час.
У меня пожружка живёт в германии,она препод по фоно, уже более 10 лет живёт там,замужем за немцем.Работала в дет садикеь музыку препод,потом в школу устроилась,платят не много,у неё отличный язык.Скажем так муж её содержит.
В канаде например,частный учитель хороший стоит 60 баксов в час.В музыкальной школе будут платить ему 20-30 баксов в час.
В США очень просто и быстро подтвердить педагогическое образование. Если знаешь английский и закончил музпед, т.е. по диплому педагог, то за 2 месяца можно получить документы, дающие право преподавать в школе. Понятия не имею, как обстоит с учителями музыки, нужны ли они, есть ли спрос. Знакомый так устроился в школу, когда выучил язык. Стабильная зарплата, все страховки, школа она и есть школа, государство платит. Зарабатывает, как обычно, в русских ресторанах, в их городе их много.
Кстати, присоединюсь сегодня к Боне. Играть в кабаках и облизывать быдло - это ж надо уметь. Мой знакомый уехал по еврейскому беженству, в жопу залезет, как глист, любому бандиту, любому барыге, умеет угодить, у него полно заказов, его за год на дни рождения заказывают, но это же совсем другой тип личности. И потом тут 2 разных вопроса: где устроиться музыканту, и как уехать. У меня есть место, где меня берут работать в Америке, а принести разрешение на работу им надо, а его у меня нет. А спонсировать эта организация меня не будет, хотя и может, там большая вертикаль чиновников, они не хотят подписывать, дайте разрешение, мы вас берем хоть завтра. Эта два разных вопроса.
США. Знаю очень хорошо супружескую пару. Он скрипач, она пианистка. В России преподавали в музыкальной школе. Здесь имеют свой бизнес - музыкальную студию. Учеников много, на жизнь вполне хватает. Конечно, все произошло не за одну ночь. Но у них довольно быстро набрались ученики. Первое время, пока они жили в апартментах, то сами ходили по ученикам. Потом дом купили, имели студию в доме, а потом сняли симпатичное помещение в трех шагах от дома, и организовали студию там. Да. чтобы преподавать и иметь возможность посылать учеников на конкурсы, нужна аккредитация. Детали уже от штата зависят, но это совсем не сложно. Гланое для вашего педагога - язык. А молва о хороших учителях распространяется довольно быстро.
Есть еще много примеров, когда музыканты неплохо устроились. Одна дама, например, мать-одиночка, ей ее бизнесс оплачивает дом, все необходимые страховки и жизнь с отпуском в Европе. Т.е. я хочу сказать, что никто из известных мне преподавателей музыки, не бедствует.
вы знаете,еще очень многое зависит от самого человека,от его проворности.Я,тоже в сша,знаю замечательных музыкантов,которые уже со своей собственной школой,а также знаю музыкантов,которые так и не пошли дальше преподавания на дому у пары учеников,живя за счет другой,освоенной здесь профессии
Да я знаю. Таких, кто переквалифицировался, тоже много среди знакомых есть. Я просто хочу сказать, что те, кто хочет преподавать, как правило устраиваются нормально. И на бутер с икрой зарабатывают, и на отпуск в заграницах.
Моя мама, учитель ф-но, приехав в Израиль 20 лет назад (в 1990-м году) в 42 года, работала по специальности в течение двух лет, как частным образом, так и преподавая в музыкальной школе. Потом она, правда, переквалифицировалась и сейчас занимается другой, хоть и менее творческой, но любимой работой.
Очень грустно, что бытует мнение , будто для музыканта преподавание-это предел мечтаний, так же , как и для всех остальных...
У меня знакомый под Бостоном живёт, у него докторская степень в дирижировании, играет на скрипке и ф-но, пишет музыку и компьюторные музыкальные игры, его многие знают, но... заработать нормально не может, на хлеб с маслом хватает, а вот на икру и путешесвия не особо. Жена его кирмит - она учительница в школе. Почему так - не знаю, то человек - талантище :-(
об чём и речь, все байки " про шоколадно-сахарную "жизнь, существуют только на еве, в реале совсем иначе.Зарабатывают единицы, а основная масса вынуждена или лапу сосать или менять профессию.Лабухи в кобаке , не в счёт-это не искусство .А главное , что для таких людей педагогика, вовсе не предел мечтаний...:-(
Те, для кого "педагогика не предел мечтаний" реализовали себя в другом качестве. Те, кто себя видит именно как преподавателя музыки, устариваются вполне неплохо, в учениках недостатка нет, а следовательно и в заработках. Но для этого надо приложить определенные усилия, само в руки ничего не прилетит, как известно.
"раскрутить" его некому, значит. У действительно талантливых людей с деловыми качествами часто напряженка.
какая связь между куем и трудом, слова Ваши были про "раскрутку", а она ни к труду , ни к кую отношения не имеет.
Наверно, некому, он уже лет восемь работу в колледже или универе ущет преподавательскую, даже иногда находит, но только на год или на семестр и парт-тайм. Они с маленьким сыном дуэтом играют, сын на скрипке, а он на ф-но, закачаться, вечера тематические музыкальные у себя дома устраивают, концертики маленькие. Я была у них на вечере, посвященном 9 мая, военную музыку играли, а потом все вмести военные песни пели. Здорово!
В европейские страны надо знат европейские йазыки.В нашей Швеции в на4але 90 годов люди приезжали с работы(официалной, в ресторане и устраивалис в всема уважаемые заведенийа,тк не было шведов,которые хотели етим заниматсйа,некоторые даже постойанку полу4или 4ерез рабо4ую визу(работа скрипа4ом и еше какие-то такие инструменты,из Москвы и Питера,о4ен хорошие дипломы и тд,но надо сказат,4то тогда по рабо4ей визе в Швецию попатс,как в Советское времйа космонавтом,те единицы),сей4ас даже девушки наши с хорошими вузами из России не могут в оркестры устроитсйа,тк шведов стало болше ишуших такую работу.В школах тренкают на пиано по пол4аса,за ето родители нэило платйат,какой-то русский в Стокголме давал (под столом,естественно,сарафанное радио)уроки по фортепиано наездами,к нему даже о4еред была(е он никогда никаих налогов не платил,вроде бы из Питера).А вот мужи4ки,которые в советское времйа свалили,те конец 80,на4ало 90 годов,из вокално-инструменталных ансамблей,либо спилис,либо махинацийами в серой зоне закона занимаютсйа,тем не менее,привезли себе из России жен с разницей лет так в 20(жена ,те моложе).
В предыдушем посте недописала,те эали с официалных работ в немецких ресторанах(о4евидно,там платили тоже под столом взиатки,4тобы визу на работу в Германии помогли оформит):Вашему музыканту,иа думаю,надо найти покровителиа,те высокопоставленного 4иновника, у которого тоже дети ходит будут у4итсйа музыке,тогда не надо будет дергатсиа с места на место работы,но музыканту тоже думат о свиных котлетах(то биш от4етах и дневниках),а не толко о музыке.
Нас4ет гонений скажу,в швеции ест один музыкант и у4ител,он 4астно 4лен националистной партии и его , на его радост,выбрали в Шведкую Думу, а до етого,как стало известно про его полити4еской приверженности,просто перестали брат на работу( те постойанных мест практи4ески нет,все контракт на год, на срок замешенийа основного работника.И все работодатели говориат ему,да мы знаем,4то твои мненийа не влийают на преподавание,но мы тебйа не возмем.и ре4 идет о муниципалных заведенийах,4астных школ здес единицы и толко в столице и пару других городов.вот вам и демократийа.