На кого учиться для заграницы?
Хочу эмигрировать в Европу. У мужа профессия - ITшник, английский на высоком уровне, большой опыт работы на западные компании. Т.е. он может хоть завтра искать работодателя и рано или поздно найдет.
А у меня английский - средний, профессия - гуманитарная, без свободного владения иностранным там она никому не нужна.
Руками ничего делать не умею, даже на любительском уровне, т.е. не дано дизайнить чего-то, маникюрить, лепить, стричь, шить и пр.
Уехать хочу очень. Задолбало бесправие и беспредел в нашей стране.
Мне 30 лет. Еще есть шанс переучиться.
Имхо, самый простой вариант - цепляться за мужа, приезжать в другую страну и там на какие-нибудь курсы или колледж, чтоб сразу местные документы получать.
Но чтоб пшика не вышло - отучилась - не смогла, не понравилось - надо бы основы дома еще освоить, и учиться легче не с нуля было бы.
У кого есть реальный опыт трудоустройства себя или своих знакомых за рубежом?
Спасибо за Ваши ответы.
Учите язык и узнавайте насчет рынка труда в месте переезда, а там по ходу дела сообразите, когда в стране окажетесь. Чужой опыт мало показателен. Разве что - очень легко засесть дома и вообще ничего не увидеть в жизни дальше русского магазина и русскаязычных форумов.
Вот только не надо! Как раз не работая, заграницей имеешь больше возможности развиваться и проявить себя.
Угу, ага, три раза, приехав в страну со средним (для России) английским... Развитие будет офигенным, по местным сидячим дамам прогресс просто прет из всех ушей.
Вот именно, что развите просто офигенное! Сужу по себе. Приехала почти с нулевым английским, уже в Канаде пошла на курсы академического английского, успешно закончила, поступила в местный универ., беру бизнес курсы, активно занимаюсь волонтёрством при школе, новые знакомства, встречи, развлечения, - я никогда не жила такой активной жизнью в России, как здесь, в Канаде, это при том, что в России я работала завучем в школе, а в Канаде я - домохозяйка.
А у меня все это и работа с учебой. При том, что все мои работающие и учащиеся подруги точно так же развиваются, а неработающие зады на послеродовой депрессии дома отращивают, с тем же почти языком, как приехали.
ну вы же не знаете, как и что организовано в других странах - сады, ясли, сколько стоят няни, школы... че так огульно то?
я живу в стране, где д.сады наверно самые дорогие :)
напримар, можно учиться вечерами, в выхдные, онлайн
я не говорю, что так надо, я говорю, что наличие детей - это уже отговорки
впервые слышу, что в штатах сады дорогие... это сколько в месяц?
ага, с маленьким ребенком до фига научишься вечером - муж приходит например в 19 с работы, курсы в 18 начинаются. в выходные курсов нет, онлайн с мелким тоже офигенная идейка :)))
это не отговорки, это у каждого своя ситуация. начиная с 4х летнего возраста - отговорки, а до того - именно ситуация.
ой, офигеть 1000 это дорого... у нас 2000 в мес... это у вас самые дорогие сады :))))) агась...
ой, не буду я спорить про после 9 вечера, вообще бессмысленный разговор...
2000 евро? да, действительно дорого
только все форумчанки здесь из Швейцарии работают с детьми (по крайней мере пишут так :)), сколько же они получают, если у каждой 1-2 ребенка?
2000 франков.
я евовских форумчанок из Швейцарии знаю от силы 1-3 чел... вы где сток набрали?:)))
да и работать по разному можно... а работают большинство скорей всего не с маленькими детьми, а с уже подросшими, по крайней мере от 4х лет
я вычитала, что садик для детей до 4-х лет стоит 9-12% от зарплаты, и что еще на детей выплачивают 150-400 франков в зависимости от кантона
форумчанки не из Заграницы :), но тоже примерно столько 1-3 :)
выплачивают 200 фр в моем кантоне. и про 10% враки прочитали. там процент берется от з/п совокупной. если работают двое у них минимальная з/п обычно 4-5 тыс фр в мес. - значит с 8-10 тыс будут брать 1700-2000 фр в мес за садик. это официальные тарифы на госсады.
ну и по 1-3 человекам выводы делать - как то преждевременно:)
у меня тож было время ходила на курсы языковые 2 раза в неделю по вечерам (чаще 2х раз в неделю почти невозможно найти вечерние в нашем районе), а потом мужу спину прихватило - и до сих пор он вынужден ходить в бассейн, и получается, что я без курсов таких осталась - хожу ток на те, что раз в неделю. Жду, пока младшую в сад частично отдам на полдня - хоть тогда буду ходить в это время на курсы, но опять таки 2 раза в неделю, а в саду она будет 3 раза в неделю с 8 до 12 утра.. тож не бесплатно, увы..
эт я к чему - у каждого своя ситуация и свои проблемы.. все от многого зависит. Да и вообще я не вижу проблемы - ну не сейчас, чуть позже, ну пусть через 3-5 лет доучу язык - ну и что? это ж не Россия, где в 30 лет ты уже либо сделал карьеру, либо уже на фиг никому не сдался.. тут и в 40 только начинают...
Скорее это зависит от наличия достаточных материальных средств (собственных или мужа), которые позволяют не вкалывать и вести "активный образ жизни".
Если бы у вас не было мужа, на содержании которого вы находитесь, то вам бы пришлось работать, причём на низкооплачиваемой работе, а то и на двух. И ни о какой учёбе или волонтёрстве вы и не думали бы.
А зачем мне все эти "если бы"? Я живу реальной жинью и отталкиваюсь от того, что есть сейчас.
Вообще-то не с нулевым, а с языком. Вы ведь в Ирландии прожили 4 года. И тут только лентяйки сидящие дома себя не займут. Когда счета оплачены мужем, то что еще-то делать?
В Ирландии мы прожили не 4 года, а больше. А английский я там не учила, только на бытовом уровне и могла немного общаться, в Канаде я английский с первого уровня начинала учить.
в каких местах вы себя проявили? и как себя развили? /нажатие на кнопки компьютера, наличие ошибок в тексте и пр. хуйня, в том числе скорость печати не считается/
Переучиться обязательно сможете, в Европе возраст - не помеха. Я подтверждала диплом врача, на экзамены ушло полтора года (приехала в 30), специализацию поменяла после сдачи экзаменов (еще 3 года "ординатуры"), есть знакомые, которые переучились на учителей (в Англии, к примеру, гос-во выдает грант на год учебы на учителя средней школы при наличии диплома с др. специальностью) и на бухгалтеров, работают, довольны профессией. Бухгалтерия, конечно, очень отличается от российской. Востребованность будет зависеть от страны переезда, нужно узнавать, посидеть на местных форумах. Местные корочки будут полезнее, чем российские, в большинстве случаев. Удачи!
Учитесь тоже на программирование. Сейчас очень похоже начинается подъем в этой области. Муж говорит что постоянно есть предложения по работе, причем с разных стран.
у меня российское образование, работала в ресторанах.
сейчас в европе, работаю тоже в ресторане. должность аналогичная, что и в москве была (зам. директора).
для каждой страны свой приоритетный список проф, смотрите, выбирайте из того, что им нужно и учитесь, но учиться надо непосредственно уже в стране, куда поедите, наше образование нигде не котируется, все переучивать придется.
все что бы вы не захотели учить, надо учить в стране пребывания или переезда)))) иначе отучитесь и дипломчик сами знаете куда засунете.... он тута никому не нужен... к сожалению...
"А идите-ка Вы, Шура, в бухгалтерию!"
Если у Вас есть возможность, я б порекомендовала пройти бухгалтерские курсы в России, чтоб быть хоть примерно в курсе этой профессии. Затем здесь на месте пройти местные бухгалтерские курсы за 10 месяцев (пишу на примере Бельгии) после освоения языка, конечно. По окончании курсов я нашла работу на пол-дня в течение полутора месяцев. Скажу честно, что зарплата у начинающего помощника бухгалтера очень маленькая, но это только начало. Я набираюсь местного опыта, стаж идет, это уже в плюс.
Я заметила на наших курсах, что учеба хорошо давалась тем студентам, кто раньше уже хоть какое-то отношение к бухгалтерии имел, чем тем, кто начинал ее осваивать с нуля, особенно на неродном языке.
А так я тоже как Вы - никакой ручной работы выполнять не могу (стричь, шить, маникюр, вязать и пр.), только мозговая деятельность мне подходит. Удачи!
У меня точно такие же мысли:)
Муж не совсем IT-шник, но в технической сфере работает вполне успешно, образование гуманитарное, язык очень хороший уровень: разговорный и с грамматикой порядок.
У меня с англ не очень, только письменно понимаю, фильмы на англ языке понимаю на 50% только, сама говорить вообще не могу, грамматика ужасна(( Училась, можно сказать, на техн. специальности, но не вижу в ней смысла - не доучилась. Работаю в другом направлении (дизайн и полиграфия). В дизайне не профессионал, но со всеми обязанностями по дизайну, верстке и изданию печатных материалов справляюсь (одна, помощников у меня нет).
Есть мысли доучиться мне до уровня хорошего дизайнера, подтянуть язык до хоть какого-то приемлемого уровня, и линять отсюда:)
Тоже интересно, при описанном раскладе нашей ситуации и умений, есть ли у нас хоть шанс найти какую-нибудь работу, кроме продавщицы и дворника?
Муж реально умный, многое умеет, что не умеет, очень быстро учится.
Но он говорит, что мне почти нереально язык до нормального уровня выучить. До бытового уровня, потрындеть с кем-нибудь/сходить в магаз, говорит, быстро выучусь, но тем не менее, моя речь будет такой же, например, как у кавказцев, приехавших в Россию)) вроде и говорят, но КАК!!!
Ваш уровнь языка будет зависеть от ваших усилий. Муж ваш реально не слишком умную мысль пытается вам в голову вложить, каким бы умным он вам не казался. У меня есть опыт двух подруг, уехавших в европейские страны в недетском возрасте. Языки в тех странах они начинали учить с "0", один из языков считается очень трудноусваиваемым для славян. Обе выучили языки на уровне близком к свободному, работают на хороших должностях - исследователь в университете и преподаватель в гимназии. Я сейчас учу язык страны, в которую недавно переехала. Мне 40+ , я уверена, что все получится. Да, язык не станет родным, но будет свободным, я в себе не сомневаюсь.
вот это точно - а еще среда, будете жить в языковой среде, выучите еще быстрее...а вот учиться лучше на месте - и вам, и мужу - в Америке все доучиваются, однако экзамены по английскому языку никто не отменял :-)
Приехала в Германию (знала немецкий и английский на высоком уровне), сначала предлагали максимум персоналом. А мой папа-узкий специалист в оргфизике- сразу пристроился, да ещё и переводчика получил. Так что всё зависит ...
Я пишу из США. Срочно учить язык,смотреть фильмы на языке оригинала, читать много и оттачивать язык, чтобы приехали "готовой к труду и обороне". Дальше, если не рукастая, то учить язык программирования, какой -нибудь ASP.net или Oracle. Получать сертификат в России, потому как прибыв на место вам легче будет получить местный с уже имеющимися знаниями. На крайняк пойдете работать тестером. К мужу в компанию или куда-нить еще можно будет примазаться. Резюме редактировать на западный манер на языке страны. Параллельно пока учите язык программирования брать любую работу если найдете помощником программистом, хоть за бесплатно, лишь бы научиться писать грамотно код. А так если лень то не идите в программисты. Просто если правильно составить резюме под типа ВУмного русского программиста и пройти интервью то проблем с работой на западе не должно возникнуть.
Кстати, я тоже бывший гуманитарий перестроивший свои мозги на программиста. Никакой там математики нет, не надо бояться. Сплошная логика. Поверьте, не так страшен черт как его малюют. На крайняк уйдете тестером работать.
Действительно, о чем разговаривать с человеком, который привел в пример базу данных и вопрошает, для чего программистам знание математики. После таких манкикодеров тестеры разгребают завалы...если сами с головой дружат.
я вам вопрос задала :) а то судя по вашим обобщениям вы можете такого напридумывать, потом запаришься вам объяснять
Если бы вы могли привести пример, вы бы его уже давно привели, но судя по всему его у вас нет.:-)
вам приведешь один, вы начнете говорить, что это школьная математика и это априори знают все. Приведешь другой, вы скажете, что имели в виду не это. И так можно спорить до бесконечности.
Кстати знание элементарных математических функций, которые на самом деле очень широко используются в программировании я не отношу к знанию математики. :-)
Ежик и Мишка, напишите мне, могу ли я себя применить как-нибудь с компьютерами, если у меня два гуманитарных образования, так чтоб учиться недолго и востребовано, большие зарплаты не интересуют, интересует ходить в оффис, делать работу, и спокойно спать по ночам :-). Или у меня уже диагноз и рыпаться не стОит :-). Из математики и физики - только в советсткая школа и на "пятёрки".
Что в твоем понятии "как-нибудь с компьютерами"? Сейчас все "как-нибудь с компьютерами" .;-) Тебя интересует область IT?
Меня интересует область, где надо поменьше работать языком и можно заработать $40-60 000. Пытаюсь что-то для себя подобрать, в списке даже узист и HR есть. Может, график дизайнер?
Так тебя не только IT интересует :) Узист - неплохой выбор по длительности учебы и востребованности, график-дизайнеров сейчас слишком много.
Мне просто нужна именно профессия, а не образование, у меня из образований - юрист и мастер в Comparative Literature. Это всё жутко интересно, но не востребовано, вот и мечусь :-) Вдруг, думаю, жизнь заставит детей кормить :-)
+1000000
за учебу столько эссе напишешь и столько токов дашь, что я зык очень подтянется :)
А параллигалам сколько платят? Там, по-моему, от одних бумаг с ума сойти можно :) Хотя, если тебе нравится, тогда не проблема :)
На счет график дизайнер не скажу, не знаю. QA можешь попробовать, но от них сейчас тоже многие хотят немалых знаний.
Не соглашусь. Аналистов баз данных даже в большой компании может быть 2-3, больше не надо.
Так сказал рекрутер моему мужу на встрече месяца 3 назад, оснований не верить у меня нет, т.к. рекрутеры постоянно ищут работу для других :)
Забыла :) Это сложнее, что полный ноль. Могу сегодня вечером с мужем поговорить, он намного продвинутей в этой области :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Management_information_system
оно? Мам дорогая, как сложно :-( и непонятно.
Спасибо :-)
Нам просто не нравится жить в Индиане и я ищу новое место для мужа, а если удастся переехать, то там надо будет изучить рынок и учиться, так сказать, в соответствии :-)
да есть :-( и как на зло еще две подработки, но он готов на переезд хоть на крайний север :-)
хотя я тут подумала, если у вас есть грамотные аналитики, которые в тз разжуют все так, что программистам и задумываться не над чем, то да, знание математики не нужно. Однако, все мы люди и идеальных не бывает, что-то да забудут. Я как вспомню попытки программиста взять логарифм от отрицательного числа, так волосы дыбом становятся.
Не поверите, но за 15 лет работы мне ни разу не пришлось брать логарифм от отрицательного числа.:-) Вы говорите о специфических областях, которых меньшинство.
я просто привела 1 из примеров. То, что вы при работе с базами данных не сталкивались с такими примерами, не значит, что таких областей меньшинство. Я не спорю, что можно комфортно жить исключительно со школьным курсом математики. Но на сложные проекты такого человека не допустят, вот и все.
Что для вас сложные проекты и что в простые? Далеко не каждый математический гений, умеющий взять логарифм из отрицательного числа напишет работающий без сбоев web service или вытащит правильные данные из базы данных для этого логарифма.;-)
Вы же вроде прекратили со мной общаться. По поводу второго предложения: а я разве спорю? А работающего без сбоев веб-сервиса просто не бывает, сбои бывают везде, даже в наса :)
понятно... у меня есть пара знакомых, которые на какие-то курсы в Москве походили, а уже в Штатах "развернулись" :)
Скажи мне, Maetharanel, на тебя последняя надежда, как скажешь, так и будет, мне на паралигала учиться?
:) :) с паралигалом у меня вот какая проблема: у них есть "потолок"... т.е. двинуться тебе оттуда некуда, можешь фирму сменить, можешь в крупной компании стать начальников мочалок (тьфу, т.е. паралигалов :) ), но карьерного роста не будет... в принципе, у юристов также... тебе важен карьерный рост?
тогда трата времени в какой-то степени... с одной стороны, опытный паралигал в лоскул любого студента заткнет куда-нить.. но у юристов та же фигня с профессией и карьерным ростом... есть такие "дети", которые сидят с дипломом бумажки заполняют, а копнешь, а знаний-то и нет, и не будет... а есть те, кто рвутся, добиваются...
зачем так "распыляться"? надо все-таки посмотреть, к чему "душа лежит", и от этого считать...
воооот, а для этого нада сначала на паралигала выучится и поработать, чтобы понять нравится или нет :)
пс у нас сегодня такая вечером лекция в лоскул для всех “Discrimination to Protect Liberty: New Arguments Against Equality for Women and Gay People”, а я не могу пойти (муж у вас во Флориде греется :()
лоскул - это вообще такая штука.... они учат одному, но когда выпускаешься, реальность зачастую выглядит немного иначе :)
тогда вполне можно :) наверное, даже долго учиться не придется... мне одна знакомая рассказывала про курсы, но еще говорила, что важно посмотреть, есть ли в вашем штате регистрация паралегалов, ее надо сделать, т.к. требования сейчас все повышаются и повышаются...
неее, это немного разные вещи, ну как врачь и парамедик чтоли :-), недуоченный врач, но первую помощь оказать может и до больницы довести, но диагнозы еще не может ставить :-)
Да, я всё это уже выяснила, у них тоже ассоциации и нужны именно акредитованные курсы. Смущает меня одна знакомая своим рассказом, как она десять лет была паралигалом, а потом переквалифицировалась в массажистки и вспоминает прежнюю работу, как страшный сон.
:) ну, тут же все фирмы разные: можно работать в маленькой, это сложнее, но и научишься быстрее :) можно в крупной, но там все может свестись к заполнению бумажек... даже у юристов... опять же часто работа юриста-паралегала - это работа в "связке", нарвешься на кого-нить вредного...
при чем тут язык??? язык - это средство, посредством которого достигается цель. А знание математики нужно для создания определенных проектов.
Пример приведите, где фундаментальные знания математики нужны для создания проектов. Фундаментальные знания математика нужны разве что специалистам по вычислительным методам, основному же числу порграммистов эти знания абсолютно не нужны. В союзе и как я понимаю в современной Росиии на программирование смотрели как на раздел прикладной математики. Программирование сводили только к вычислительным методам. Но вычислительные методы - это даже не основной раздел программирования, это другая область. Вы никогда не задумывались почему программирование в университетах на западе всегда идет отдельной веткой без привязки к математическому образованию? В базах же данных, которые мы с вами затронули математика вообще как таковая не нужна.
вы сначала определите, что вы подразумеваете под фундаментальными знаниями. Базы данных затронули вы, а не я. Я не писала, что там нужна математика. Я как раз написала, что по базам данных судить о программировании не стоит. На них свет клином не сошелся. Вы наверное как раз с ними работаете, ага?
Может все-таки приведете пример, вместо того, чтобы спорить. Базы данных я затронула потому что это тоже программирование без всякой привязки к математике.
я не спорю, я вас спрашиваю, что вы подразумеваете под фундаментальными знаниями. Взять отдельный кусок и строить глобальные выводы как-то не очень умно.
Как минимум BS in math. Теперь я вас внимательно слушаю. Вы утверждаете, что программирования тесно связано с математикой, я говорю, что это далеко не так и большинство программистов вообще никак не связаны с математикой.
А я где-то писала про бакалавров? Мне кажется, вы сами придумываете ветряные мельницы и с ними пытаетесь бороться. Конечно, все зависит от контекста. Есть простенькие вещи, где не нужна математика выше 8-го класса. Но если программист хочет развиваться и работать с серьезными программами, то ему нужно уметь больше, нежели складывать, вычитать, умножать и делить. Хотя бы уметь правильно округлять в нужном контексте.
Где-то нужно знать теорию вероятности, где-то диффуры. А шифрование? На логике уедете? А дискретная математика не нужна?
Потому что для меня знание математики, это не курс средней школы, а для вас по всей видимости - это 2 + 2.:-) Если программист не разрабатывает проекты, связанные с вычислетельным методами, не пишет программы для запуска ракеты в космос, не занимается цифровой обработкой сигналов ему на фиг не нужна математика даже 8 класса. Все элементарные математичские функции уже давно встроены. ;-) А теория вероятности в среднестатистическом программировании сводится к тому, на сколько вероятно, что пользователью что-то не понравится.:-)
а где вы уловили, что для меня это "2+2"? Опять додумываете? Поверьте, проектов намного больше, чем вы перечислили. Если вы сидите на простеньких, то это не повод обобщать :) Хотя я думаю, что вы вообще с БД работаете.
Так они на самом деле все. Все ваши логарифмы и крутые программы не имеют никакого смысла без данных. :-)
За редким исключением везде. даже то, что вы здесь пишите прямиком в базу данных направляется.:-)
да я как-то в курсе, где базы применяются :) И запросы писать тоже умею :-р
Вы то ли читать не умеете, то ли у вас очччень странное представление о программистах. Логарифм брала не я, я указала на ошибку слабенького программиста. А так мы многое пишем, от десктопных приложений до вебаппликейшенов :-р У нас нет такого, что кто-то знает, как работать с БД, и усё! :)
Мы о программировании говорим, а не о математики. Оптимизировать можно любой процесс и это не обязательно будет связано с математикой. Я буду приводить пример из того, что я хорошо знаю. Есть такое понятие как оптимизация базы данных. Каким образом этот процесс привязан к математике?:-)
Елки. Ну наберите в гугле "методы оптимизации". Вам все станет ясно. Не думала, что даже это нужно объяснять.
Я уже поняла, что вы с БД работаете. Поднимите голову из-за них, есть еще море других вещей :)))
"методы оптимизации" где? Вы на самом деле не понимаете, что они разные в разных областях? Если честно то мне надоело с вами спорить. Продолжайте пребывать в своем заблуждении. ;-) Удачи.;-)
Ёжииик, мы о математике говорим, с какого перепугу вы об оптимизации баз данных завели разговор? :) Мне кажется, что именно вы не понимаете, о чем речь.
Я-то продолжу пребывать, мне математика только в плюс идет :))
ну да, в контексте программирования и математики. И это совсем не то же самое, что оптимизация БД, а вполне определенное самостоятельное понятие.
пожалуйста, не употребляйте при мне длинных слов :) :) :) я к тому, что сами упомянули, сами и возмущаетесь :) да и вообще, хорош спорить! :) может, будем морально готовить форумчанку к размножению? :) :)
да-да, любые вопросы, да и размножаться здесь приятнее, чем работать (совет из собственного опыта) :-)
готова к бессонным ночам? :) п.с. сейчас поеду в зал, но если не услышимся, хочу пожелать всего самого-самого! легкого, безболезненного :)
бля, вы так говорите, как будто это так легко - выучить нормально язык программирования. А быдлокодеров на западе своих хватает. На крайняк тестером - тоже убило. Все так и мечтают криворукую обезьянку получить, которая на пару кнопачек жать умеет.
asp.net - это web application framework. oracle если брать в глобальном понятие просто brand, под которым стоят многочисленные технологии. oracle database, скорее всего вы имели в виду именно ее - база данных, а язык называется pl/sql.
подруга уезжала с мужем, правда в канаду, он ай тишник, она закончила институт физкультуры, тут никогда не работала. Тут учила усиленно английский, на месте поступила в платный коледж, на массажиста, училась 12 или 18 месяцев,платно, сумму не скажу, но они за год ее отложили специально для ее обучения, у нее был наш диплом массажистки еще с института , но там он не котировался, тк разные программы слишком. После обучения работала в какой то больнице, около года, зарабатывала неплохо, сейчас у нее своя частная практика, зарабатывает больше мужа.
В Европе IT шники особо не нужны, а если берут на работу, то платят не много. В США И Англии все айтишные места забиты умными индусами, от которых нет отбоя, и готовыми работать за копейки .Предложений от хедхантеров до фига, только условия и зарплата -не удовлетворительные.
Ваш муж явно продешевил. У ТАКОГО специалиста зарплата должна быть как минимум в 2 раза больше.
нам нормально :)
когда только приехали, з/п была 4 тыс.
в москве работал по другой специальности и получал 100.
Точно, а еще вы налогов не платите, получаете бесплатное жилье и страховки от компании. Скоро мужу и всей его семье дадут личного водителя и негра в прислуги.
не путайте божий дар с яишницей. Временный экспат и иммигрант- это 2 большие разницы. Как только вы соберетесь на веки поселиться в Англии, уверяю вас, зарплата вашего мужа и ваши затраты на налоги , медицину и т д значительно изменятся и не в лучшую сторону.
что значит временный экспат?!
сейчас я собираюсь селиться в англии ближайшие 9 лет, это временно? :)
зарплата моего мужа может только возрасти. налоги мы не платим, работает он в европейском институте, который платит налоги в казну ЕС. мы лично платим 120 фунтов за мусор, медицину и еще что-то. все, что имеет муж, распространяется и на жену, я даже зарплату получаю в 160 фунтов, не работая, и такую же мед страховку, а так же по 100 фунтов на каждого ребенка.
работать на бизнес никто не собирается, чтобы как вы от зари до зари, получая копейки, отдавая половину на налоги.
как это налоги не платите? О_О там же сразу, устроился на работу-платишь налоги, почти половину зарплаты на налоги.
мы просто сейчас визу делаем, правда не в англию, так там, куда мы поедем сразу же налоги все платят...
а мы в англии. я вам честно говорю :)
еще страховка бесплатная, но медицина тут, честно говоря, не очень. хотя я уже делала несколько женских обследований и зубы, нормально вроде.
но когда предложили дома рожать (хоть и с акушеркой), искренне не поняла.
Ну так если вы экспаты, то к житью в Англии вы не имеете никакого отношения пока. Вы не иммигранты, муж ваш приехал работать по контракту.Отработает и уедете на родину. И таких как ваш муж-единицы.
Что такое европейский институт? Только EK, парламент, кансил и агенции ЕК не платят налоги в странах ЕС.
ну тогда ваш муж на контракте и точно платит налоги (т.е. его работодатель платит их за него)
я вам еще раз говорю, МЫ налоги не платим.
платит компания в казну ЕС. мы даже не в курсе, сколько там и чего.
а сколько и чего - вам и не надо быть в курсе:) Вы когда - то пейслип мужа видели? там всё должно быть расписано.
ЛОЛ :) видимо из-за этого айтишные профы находятся в льготном листе в америке, канаде, австралии, айтишникам визы дают быстрее, чем другим профам :)
РЖУ.....В каком таком льготном листе- вы в американском консульстве работаете?И не путайте США и Австралию? Какие визы в США им дают быстрее-туристические что ль? Если работадатель в тех же США все что надо заплатит и оформит все бумаги, то никакой разницы в скорости оформления визы для ITшника или например, повара нет."Профам"- ага.
И то есть проблемы - у нас из нашей конторы без профильного ИТ-ного образования уже нескольким людям, даже имеющим большой опыт в ИТ, не дали американские визы, хотя клиенты-американцы ходатайствовали со своей стороны.
Ржите дальше.
Получить рабочую визу в США программисту и маляру - это две огромные разницы. :-)
Вы не понимаете, видимо, суть процесса - вывезти одного уникального повара, победителя конкурсов, вероятно, будет легко, но - не тысячи поваров, потому что они займут рабочие места американских поваров.
И я говорю про легальные визы, а не про вывоз нелегальных работающих за копейки работников по турвизам и под видом студентов. :sad3
вы о чем вообще? Какая суть процесса? Вы вообще читаете пост , который пытаетесь комментировать? Никакого льготного списка для получения виз ITшникам нет .Что вы пытаетесь доказать- что такой список есть?
Освойте ремесло какое-нибудь (швея, парикмахер, педикюр и т.п), еще, возможно, мед.сестра, зубной техник - что по вашему вкусу и наклонностям. Всегда сгодится и для начала без хорошего знания языка может очень выручить. А с более серьезными знаниям уже со временем разберетесь. В идеале - высшее получить на месте.
Швеей,только в Китай хорошо уезжать :).Так же не нужны ни педикюр,ни париккхмахер-свои ушли с этой сферы.
Блин, у вас стрижка втрое противу нашего!!! Почему бы не стать парикмахером и не зарабатывать нормально?
Не знаю, где это у вас, а у нас, особенно среди русскоязычного населения, услуги русскоязычных мастеров достаточно востребованы. Думаю, так же среди поляков, болгар и т.д. девочки просто размещают объявления, народ откликается. У некоторых уже свои салоны, мастерские. Может, и не огребают миллионы, но вполне себе держатся на плаву.
к нашим , в основном, пойдут только наши. и как много наших в городе? если город-небольшой?
лично я выбираю..шведов. все салоны, где не шведы-обхожу стороной.
все зависит от местожительства. в больших городах и возможностей -больше.
В какую страну то собрались? Насколько я знаю профессиональной эмигр. в европу почти нет. Как поедете?
честно говоря, если есть возможность, учиться надо уже за границей. сейчас все свое время тратьте на язык и изучение рынка страны, куда едете...
айтишники и ученые нужны. ученым быть автору уже не светит, а вот айтишником еще можно, но впахивать придется без материальной отдачи поначалу.
вывод: осваивать айтишную специальность и язык тут (пары лет должно хватить при нужном усердии), либо становиться студенткой на иждивении мужа уже на месте.
из моих знакомых ученые по всему миру раскиданы, в европе многие, а айтишники в америке-англии в основном, немногие в азии-японии. их жены-не технари себя не нашли: либо работают на низкоквалифицированных работах, либо дома сидят-детей рожают, либо учатся.
Вот, сразу видно что знающий человек пишет. А то там на верху пара человек на мой пост ответили. Сразу видно, что ситуацию не секут. Прогаммирование - единственный способ сидеть на нормальной работе как белый человек и иметь соц.пакет, зарплату, и откладывать на 401К. Зарплата всегда будет выше зарплат массажисток, парикмахеров и иже с ними. Дослужиться можно в компании до высокого урвоня если язык подвешен. К русским Айтишникам более благосклонное отношение чем к Индусам, в основном как я заметила. Не знаю почему, ХЗ. Хотя Индусы работают как проклятые.
А те кто вовремя не подсуетился так и сидят дома не работатют, дальше "русского комьюнити" пукнуть не могут, прости Господи. Есть единицы, которые пошли учиться на Костоправа (Кайропрактор по местному) и на мед.сестер (здесь за йето хорошо платят). Но на йето у них ушло время и деньги, и еще муж должен поддержать если друг-другу мозг не вынесете от стресса перееезда и если не расплюетесь. И такие случаи тоже здесь бывают. Приезжают вместе, а потом разводятся. Так что, подумайте автор ООООчень хорошо.
Учиться лучше там конечно, заодно за время учебы выучите язык нормально и социально адаптируетесь и войдете в тему, что называется....Российское образование и опыт, особенно в прикладных специальностях, там не имеет значения особого. Так же как язык выученный без практического применения, придется практиковать долго, чтобы на более менее рабочий уровень выйти. На учебе недостатки языка прощаются, а вот на работе уже нет.
Я в Англии училась на менеджмент в туризме и отельном бизнесе, выбрала потому, что мне нравиться, а зарабатывать должен мужчина )))
а чего ж тогда в америку так активно народ набирают?;) в странах третьего мира преимущественно кодеры сидят (не программисты, а именно кодеры)
о да, а автор станет крутым востребованным программистом, не меньше. Кодеры как раз получаются из таких, переквалифицировавшихся.
Плюсанусь. Именно, дешевая рабочая сила она конечно хороша. И это понятно, что Индия массовый експортер и продюсер программистов. Но поверьте есть места где предпочтение отдадут русскому айтишнику. Уж не знаю почему. У наших еще и если есть акцент, то все равно его понять легче чем индийский акцент. Более того, не все компании отдают проекты Индусам за кордон. Им нужны люди, которые курируют проект здесь. Которые знают задачи компании, задачи проекта, которые с местными споносорами договорится могут. Если на то уж пожло, серверы компании находятся здесь, компании нужну глаза и уши своего местного айтишника. Так что нюнсов море. Если захотеть горы можно будет свернуть.
это верно. только уже теперь америка поняла как пагубно отражаются индийские и китайские "специалисты". знаю несколько фирм, в которых НЕ БЕРУТ вышеозначенных товарищей, только если они не прошли американское обучение. Украинцев с украиским дмпломом берут, а индийцев - нет. Да, это не законно (типа национальная дискреминация), поэтому делается все шито-крыто. и собеседования они "проходят" и тесты "пишут" и чуть ли не до последнего тура проходят ( чтобы не подкопаться), но потом их обязательно "обходит" кто-то другой.. белый, черный, неважно.. но НИКАКИХ ИНДИЙЦЕВ. ПЯ это политику понимаю прекрасно. правы они. на все сто. ни хера эти индийцы не знают, по-английски говорят хуже моей бабушки :-), а гонора на всех хватит.
З.Ы. Это совершенно не касается тех людей любой национальности, которые приезжают, пашут как папа карло, чтобы выучить сначала язык, потом предмет, а потом еще и совершенствоваться в нем...
я знаю, что я права...:-) мой муж работает в одной из таких фирм... да и там, где я работаю (оочень далеко от IT), тоже не хотят брать этих бездельников. и правильно делают.
индусов не берут из за другого, не из за низкой квалификации , а и английский в Индии, пардон, офицальный государственный язык, они на нем говорят лучше русских, но акцент , действительно есть нехилый.
А не берут их вот почему-как только в компанию берут индуса на мало мальски руководящую должность, он всю свою индийскую деревню у себя в конторе трудоустраивает. Срок функционирования такой фирмы -максимум 5 лет, как только контора распадается , индусы как тараканы разбегаются по др. фирмам.
и из-за этого тоже.. по той же причине хиспаники под такой же "угрозой". возьмешь одного - все, вплоть до троюродного дядюшки давно покойной четвероюродной бабушки будут там..
но все-таки основная причина - лень индусская. Индусы хорошо говорят по-английски?? Вы давно в телефонную компанию At&T звонили? Давно? Позвоните прямо сейчас. Я посмотрю как вы поймете "американского гражданина по имени John" ( на другое мозгов не хватает!). Когла я звоню в Delta, At&T и т.д. сраз прошу мне оператора, говорящего по-английски. Переговоры в Дельтой в последний раз заняли полчаса, 25 минут из которых я говорила только одну фразу "мне нужен оператор, говорящий по-английски".
Есть. Если знаете язык то можно устроиться в американскую школу. С математикой в Американских школах плохо. Русские эмигранты нанимают наших репетиторов. Большой спрос на русскоговорящих репетиторов по математике. Знаю женщину, которая дает частные уроки по русскому языку и даже не смейтесь по математике. Еще ведет классы в воскресной школе. Очень не хило берет за класс. Так что, нормальному человеку, который дружит с головой, можно неплохо устроиться.
Да только терминология и запись (взять то же деление, например) отличаюся в России и Америке. Поэтому прежде чем устраиваться в американскую школу учителем математики, нужно самой всё это подучить. Ну и сертификат получить. Конечно "нет ничего невозможного человеку с интеллектом" (с) :-) .
Офф: У вас очень красивые дети и мама у них тоже красивая! Ну а толковые и добрые учителя по фортепьяно и по сольфеджио в Америке , так вообще на вес золота. Американская система музыки для меня непонятна. Они по моему вообще нотам и сольфеджио не учат? Мрак.
:-) Спасибо.
А учат здесь кто как. Но системы, как таковой (именно СИСТЕМЫ, где ВСЁ логично и взаимосвязано), особо и нет. Так, кусками какими-то учат. Поэтому пробелов много даже у тех, кто с местной аспирантурой и докторской (сталкивалась с таким неоднократно). Но не буду дальше об этом, а то от темы уйдём далеко. :-) Если хотите пообщаться, хоть на эту тему, хоть на какую другую :-) пишите в личку. Буду рада.
Учителя нужны везде. Не только в Америке. В Европе можно устроиться в госшколу, можно давать частные уроки, как уже написали. В Англии в школах преподают "понаехавшие" со всего мира, знаю учителей из Канады, Автралии, Южной Африки. Если устраиваться в школу, язык должен быть свободным. Во многих странах есть государственные программы подготовки учителей, это бесплатное образование, попасть на такую программу вполне реально. Только в школах платят немного. Частным образом практически везде можно найти русских учеников, наших на удивление много везде.
В иных странах почти нереально устроится в госшколу. И вообще - учитель это странная специальность. Пока не помрет занимающий место старый учитель, рассчитывать на трудоустройство сложно :) И "наши" есть, только вот им вполне хватает того, что дают в школе.
Мне сложно судить про все иные страны, но есть живой пример человека, который работает после такой программы в одной из скандинавских стран. Да, практически все должности в госструктурах, за исключением выборных, на практике пожизненные, поэтому они и ценны для тех, кто хочет иметь гарантированный кусок хлеба на всю оставшуюся жизнь, пусть не слишком много, но стабильно. Правда, в свете последних сокращений в госсекторе, понятно, что ничто не вечно под луной. Про наших вы не совсем правы. Зависит от страны и конкретного места. В Лондоне спрос на русскоговорящих преподавателей чего угодно от рисования до высшей математики стабильно растет :). Очень многие готовы платить за уроки русского языка. От хорошего преподавателя математики, который свободно говорит по английски, нерусские не откажутся из-за того, что он русский. Правда, здесь родители сильно повернуты на дополнительном образовании. В Германии тоже есть спрос на русскоговорящих преподавателей.
А где искать информацию о государственных программах подготовки учителей, не знаете? Вообще, с чего следует начать поиск?
Меня интересует Чехия и Австрия. Наши дипломы играют какую-либо роль, или все надо начинать с нуля?
Посоветуйте, пожалуйста, где покопаться, что почитать, если знакомы с темой?
К сожалению я конкретики никакой не знаю, есть только опыт близких подруг, не Австрия и не Чехия. Я бы начала с сайта государственного образования, там должны быть хотя бы упоминания про подобные программы, если они существуют в интересующих вас странах. Но у вас должен быть легальный статус для участия, такая программа это не путь иммиграции. Наши дипломы играют роль при зачислении. Если вы идете на платное образование, то, вероятно, можно, имея диплом учителя, пропустить какие-то начальные ступени, соответсвенно меньше учиться и меньше платить. У меня рядом с домом есть колледж для взрослых, подготовка по 30 специальностям, можно начать с нуля и получить специальность за два года, а можно начать со второго года обучения, если есть подтверждение, что уже учился заграницей по этой специальности. Информации можно много найти в инете, я искала для себя поиском на тему "образование для взрослых", "переподготовка" и т.п. НО, повторюсь, важно, чтобы вы уже имели возможность жить и работать в стране легально.
Спасибо. Интересует не америка, а европа.
В частности, Чехия или Австрия..
Со специальностью, все отлично, а вот с языком напряг. Только английский.
А как ищут частных учеников за границей? Здесь, в Москве, понятно. Передают из рук в руки, спрос большой. А там?
Кстати про язык. Тут кто-писал про произношение. Не надо бояться своего произношения. На английском говорит большая половина мира: американцы, англичане, французы, немцы, китайцы, японцы, австралийцы, индусы...и.т.д. И у каждого народа "свое" произношение. Например, китайцы вообще многие английские звуки не могут выговорить, и ничего. Поэтому не надо комплексовать по поводу произношения.
Смотря где -если вы едете в США, от там действительно всем по фигу есть ли у вас акцент, а вот если в Англию-готовьтесь к тому, что вам будут , мягко сказано, напоминать, что вы приезжий
В Англии полно понаехавших, если не глухая провинция и не самые невоспитанные собеседники, то никто "напоминать" не будет. Если, конечно, человек не станет выдавать себя за коренного брита, который закончил Оксбридж. Кстати, у них и у самих акцентов много, бриты любят рассказть, как они скотов ну никак не понимают из-за произношения
у меня тетя медсестра. тут этого не ценят, а там медсестры очень нужны, особенно оплачиваются те, которые к лежачим больным приходят. я б наверное на медсестру училась. сестра тоже медсестра, только у стоматолога, тоже не без работы.
медсестры не особо нужны. нужны санитарки. к лежачим больным ходють санитарки. медсестры-тока поглядеть , перебинтовать и лекарство выдать.
для работы у стоматолога медсестрой надобно спец.образование.
Это ассистент стоматолога называется "dental assistant" , проучиться 10 месяцев в community колледже и дают сертификат, востребованная профессия, хоть и платят не очень много 15-22$ в час.
этож надо брезгливость перебороть :( я вот при всем желании не смогу из-под чужих взрослых памперсы и г-но убирать, и плевки с кровью и прочую грязь :((( Даже из под своих родных не смогла этого сделать, когда надо было :( Не всякий на это способен.
Это санитарки, медсестры несколько иное. Хотя, какое-то количество ухода и им достается, так что да, брезгливым там нечего делать.
Ну ,вот в Германии санитарок нет, есть только медсестры, которые делают всю "грязную" работу.
Да блевотину, гной и утки таскать. Вонючие старые жопы мыть и переворачивать, та ещё работёнка.
Выше верно сказали-медсестра ,помошники мед.сестры,санитарочки(на последних учатся 3 года).В Европе начался "Пепебум" (это бебебум состарился),огромное количество пожилых людей,сейчас им по 65,через 10-15 лет работы будет еще больше.У меня подружка приехала в Щвейцарию будучи мед.сестрой.Здесь сперва прошла волонтером в дом.присторелых,затем окончила курсы красного креста и "подтвердила" диплом.Год работала опять таки в доме присторелых уже мед.сестрой.Сейчас на пол.дня (здесь это приемщество для детных женщин) в клинике по ЭКО в "зале просыпания" Она самая счастливая работающая мама,которую я знаю.Зарплаты у всех мед.работников считаются очень приличными.
Всемирная организация
" Красный крест"
http://www.redcross.ch/index-fr.php?gclid=CIneu_-5uaYCFcOJDgodPTC-Gw
У них есть курсы и на бебеситинг,на санитарок,вот мед.сестру смастерили.
Слева на сайте написано внизу Cours,там целый список на немецком,даже хирургия есть.Я тоже этого не знала.
ну не знаю.. какой то не особо квалифицированный труд вапчета :) да и как то не всем это подходит... мне так ваще - фу...
пысы. это я к тому, что как то слабо представляется мне лично :) счастливая работа подобная
Это мед.сестра то не особо квалифицированый труд??!!!!:) БАК+ 4 года в высшей школе интенсивной учебы.Санитарка и та 3 года.(А во Франции даже не подготовительные курсы для поступления на санитарку-КОНКУРС!!!!) Уж поквалифицированей рециопсиониста и секретаря:) Труд конечно специфический,людей любить нужно,это верно.Зато востребавано и перспективно для карьеры:)после санитарки,хочешь на диетолога,хочешь на физиотерапевта,хочешь на мед.сестру.А просто так в этот список не поспать.
Пы-сы.Мне тоже в традиционной медицине не место,крови и мяса боюсь.
как то привыкла по российски считать, что врач эт типа квалификация, а медсестра - так се :) Ну в заграницах может конечно иначе... Но реально, права, нужно так сильно людей любить, чтоб не то чтоб крови и мяса не бояться.. но чтоб еще и ФУ не было :)
угу, в россии санитаркой просто с улицы можно прийти, все равно возьмут, даже странно, на что там учиться-то... утку выносить? памперсы менять?
Плиточники, говорите..... А баб берут? Вот где закавыка. А то тут, в Гишпании, в момент, когда столяры требовались, меня не взяли. 13см. не хватило :)
А про счетоводов что скажете?
Тоже мажу лыжи, точу коньки и стелю соломку. :)
Бухгалтер-аудитор по образованию, без опыта работы. Сейчас пошла на курсы по международным стандартам учета. Английский свободно, но хотим с мужем в Скандинавию. Сидим оба над шведским. :) Хотя рассматриваем и Норвегию. Мы в Эстонии.
Как думаете, есть ли шансы?
Честно говоря, на заре молодости я закончила еще и пеагогический техникум - дошкольное образование. Может надо было туда двигать?
В каждой стране свои погремушки. Я вот знаю язык с детства, умею также "лепить, шить" и многое прочее, владею рабочей профессией (кроме своей гуманитарной специальности) и - никому не нужна. Так что выбирайте страну и узнавайте конкретно.
Вы селфимплойд не хотите попробовать? В Испании тяжело, конечно, сейчас с трудоустройством. Удачи вам в поиске работы. при вашем решительном настрое у вас обязательно получится.
Решительный настрой разбивает действительность :) Селфимплойд - это, может, где-то хорошо, а в Испании это полная ж. Надо каждый месяц отдавать сумасшедшие налоги, чтобы через год пытаться что-то получить. Я не настолько богатый человек....
Удачи вам в поиске работы. Сейчас много где проблематично хоть что-то найти, Испания, как я понимаю, в серьезной ж по среднеевропейским меркам. Надеюсь, что дело это временное, есть места и отрасли, где восстановление идет, значит, все остальное тоже подтянется потихоньку. Активные люди всегда пробьются, не отчаивайтесь, просто сейчас вам не везет и на это есть объективные причины.
Мне, чтобы работать на себя? Около 300 евро. Есть ли доход, нет ли дохода, никого не волнует. Приплюсуйте к этому аренду, свет, воду и прочее. Есть у меня знакомые, которые работают не в моем поприще, и платят меньшие налоги (все зависит от того, чем занимаешься), около 150ти. Ну, и чистыми за восьмичасовый рабочий день у них аж 300 евро.
Я,думаю, или медсестрой или зубным техником хорошо устроиться. А, вообще, у меня дети сейчас начали брать уроки русского языка у очень приятной и знающей дамы. Она закончила институт Герцена в Ленинграде (ой, Петербурге, конечно) по филологии. Тоже чудесная работа. Или можно воспитательницей в "русский" садик пойти.
А прожить на это? Даю уроки русского. Но даю больше из любви к искусству, ибо это ну совсем смешные деньги.
почему?Даже подросток из соседнего топа"Что мне ответить дочери?"дает уроки за 500р.
Я не знаю, что это - 500 рублей. И не знаю, какой у вас уровень жизни. Тут у меня выходило в наилучшие месяцы - 200 евро. Снять комнату в квартире, набитой неграми - 300 евро. Прокормиться нашей семье - 600 в месяц. На одежду раз в год на семью - около тысячи евро. Считайте.
У меня знакомая в 45 лет пошла учиться на медсестру. При этом имеет два высших образования: юридическое и гуманитарное, здесь у неё свой бизнес, до кризиса был отличный доход, заработали с мужем и на шикарный дом с участком, на два мерседеса, отдых заграницей каждый год, в-общем, всё отлично было. Собирается всё продать и уехать а Англию. Говорит, задолбало всё, надоело крутиться-вертеться, хочет просто придти на работу, отработать положенные часы и придти домой отдыхать.Выбрала почему-то Англию.
ну это смотря в какую страну. А вообще я б второй язык учила - именно той страны, в которую собираетесь. В Европе английский, конечно, нужен, НО как второй язык, большинство стран говорят НЕ по английски... Вот если уж собрались - тогда выбирайте страну и учите ее язык и на высоком уровне чтоб были знания, тогда шансов намного больше. А на кого учиться - это уже десятый вопрос :)
а еще глупее думать, что кому то в Европе (если это не англоговорящая страна) нужен будет специалист с корявым знанием английского и хорошим знанием русского :)))))
Для того чтобы иметь хорошую работау заграницей хоть в европе хоть в америке надо иметь университетскую степень, а не курсы или колледж как вы планируете
Медсестра в Западной Европе неплохо получает, на ставку не менее 1500 тыс евро (к мужниному заарбатоку хорошая прибавка). А если чуть дольше поучиться, можно на физиотерапетва выучиться (это не врач, а средний мед персонал). Это в России медсестра почти на одном уровне с санитаркой и копейки получает, уколами подрабатаывает. А тут медсестра это образование и положение. И работу всегда найдешь.
А при желании можно получить дополнительную квалификацию "хирургическая медсестра" или другую. И денег тогда больше будет.
Одна знакомая подтвердила тут диплом инженера (доучивалась 2 года), но долго не могла устроиться. Плюнула и пошла учиться на медсестру. А потом получила дополнительную сестринскую квалификацию ( что-то там по психиатрии). Работает старшей медсестрой в психиатрической клинике. Зарабатывает больше 2.000 евро чистыми.
Я жалею, что раньше сама так не сделала. А то теперь должна слепиться в офисе перед компом до самой пенсии.
Уважаемайа,о какой евростране вы говорите, в Скандинавии физиотерапевт и медсетра 2 разные профессии в 3 годи4ным образованием в университете,и с выплатами за займ соотвественно за ети годы у4ебы.После полу4енного высшего образованийа медсестра,как минимум,должна 2 года отработат,прежде 4ем идти у4итсйа далше(на акушерку еше 1,5 года у4итсйа.В Швеции уже сей4ас говорйат,4то не хватает медсестер с дополнитеным образованием длйа приема у домашнего доктора(те прием болных она ведет сама,там ест соотвествуюший отбор),те надо проу4итсйа 3+1,5 года на ету специалност тоже.А зарплата в ж,тк специалност женскайа.25000сек имеет такайа медсестра после 20 лет работы и с 4,5годи4ным образованием, а вра4и свои специалности(те например,когда у4атсйа на хирурга и тд,все 5 лет работайа и у4атсйа в болнице,полу4ают зарплату и нэилую, про ето не раз в шведских новостйах сказали.
Север ВИП,не растраивайтес, йа когда-то с одним испанцем работала,в середине 90+ годов он приэал,жил в комнатенке у друзей(квартирант,выходит) в Швецию и работал с 3 месйа4ным контрактом,который ему продлевали, с ребенком с пороками развитийа(тогда еше систена была шедрайа),работал,ради полу4енийа шведского йазыка,тк Швецийа думала своих пенсионеров на уход вывозит в более дешевые по рабо4ей силе страны,те строит там дома престарелых предлагат,кому хо4ет,туда эат.В итоге никто ни4его не построил,кроме 2 домов,куда несколко 4еловек поездили, а так выходит даже наоборот,4то когда у шведов на4инаютсйа проблемы со здоров"ем, они переезжают жит в Швецию.тепер о квалификацийах месетер, в некоторых странах(Италийа)медсетры вообше копейки полу4ают.Те конкретно надо знат, в какую страну соватсйа.
Длйа анонимшика в естонии,если вам зас4итают диплом,как воспитателйа детсада с 3 годи4ным образованием,то таких в Швеции недостаток,но никто вам работу не гарантирует,иностранцу с работой не так легко,как шведу, с тем же образованием.
Вот тока этого не надо - бухгалтер бухгалтеру рознь, такие вот переучки потом время тока на интервью занимают. Профессия должна быть выброна с любовью, впрочем как и все остальное в жизни:), только в том случае и стоит переучиваться. Но это конечно мое личное мнение: удачно переученного бухгалтера (если человек раньше работал вообще в другой сфере) ни разу не встречала.
Ну Вы знаете, с Вашей точки зрения, может, и не встречали, а люди спрашивают конкретно, какой диплом получить, чтобы посуду грязную не носить до пенсии. Сядут жопой где-то в офисе на 15 долларов в час и слава богу. Со мной училась девочка на филфаке, не соображающая от природы, она нигде учиться не могла, но на филфаке кое-как, английский ей задолбили на трояк, потом вышла замуж за негра (она была размером с холодильник), потом они подали то ли на ее еврейское беженство, то ли его негритянское и уехали в Америку. Сидит жопой в офисе бухгалтером, посуду грязную не носит. Она таблицу умножения запомнить неспособна, тем не менее пристроилась на чистое место. Не за кассой картошку заворачивает. Какая там любовь? Там надо было хоть уже под любого мужика залезть, кто согласится, и любую работу найти. Не соображающая деваха размером с холодильник. Негр, кстати, баскетбольного типажа, красавец. Я не представляю, на кого ее вообще можно выучить. Тем не менее, бухгалтерствует. Двух девах черных выродила.
мне кажется вы в терминах путаетесь: когда я читаю бухгалтер то подразумевается соответствующее образования, обычно лицензия на практику, такие люди в офисе жопой не сидят. Кажись вы описываете буккипера или какого нибудь клерка в офисе. Я тоже могу себя балериной назвать но боюсь крупновата буду :)
и еше,девушки,которые хотят на пмж в Швецию,не так все просто со шведской економикой,которую везде хвалйат,идет урезание бюджета в обшественном секторе,толко все делается за с4ет выхода людей на пенсию и оставшихсйа работников перепихивают в другие отделы.В нашем пригороде не взйали,например, на работу в дом престарелых но4ной медсестрой девушку,из Прибалтики,с их дипломом и местными референцийами(у нее 2 маленких детей,поетому и не взйали).О4ен много рабо4их мест с по4асовой оплатой и там свои проблемы.детсады о4ен 4асто работают до 18.00 4асов,а многие обшественные работы посменные,4то хо4еш,то и делай.
А прфессия музыканта-теоретика востребована в Европе, СшА, Канаде?Конечно при условии знания языка.Как там с музыкой дела обстоят, просветите.
Нет, не в курсе подробностей, знаю только, что у неё годовые контракты с универом уже много лет и она много концертировала до этого как пианистка по штатам.
А как думаете, косметологу найти работу? Моя мечта переучится, но боюсь без работы остаться.
Моя близкая приятельница сейчас учится на косметолога.Швейцария.Бросила работу в банке и пошла на 6.мес. курсы.Отучилась 3 мес и уже ее пригласил на работу отель,в косм.кабинет. Там полно русских...Вопрос в том ,как на долго она задержится обслуживая русских дамочек. Она же думает открыть свой салон.
Знаю так же еще двух русских ,которые закончили курсы и все..........
Извините за нескромный вопрос, а сколько ей лет? И что она говорит, довольна?
Она очень довольна. Спарва было тяжело учиться и разминать мозги,но сейчас намного легче.Ей 38 лет.И ее возрат- ее приемущество.Наелись салоны молодыми девочками с сиськами на выкат ,с надписью на лбу-посмотрите на меня.Им нужна тетка.которая будет работать,а если эта тетка в таком сознательном возрасте бросила работу в швейцарском банке и пошла на косметолога,то о чем-то это говорит. Подруга сказала себе ,хоть под старость лет осуществлю свою мечту и буду заниматься любимым делом :) Я разделяю ее мнение, и даже завидую :)
Но у нее муж очень хорошо зарабатывает,ежели чего.
Кста про возраст.Я сама сейчас делаю СВ на "ученичество" и мне диреткриса сказала,что предпочтет взрослого человека молоденькой девушке.
Так же,как и бродячим артистам.Любовью к исскуству.Из моих наблюдений.Может есть и другое мнение.
Можно устроиться на курсы детям преподавать, если язык знаете, но зп низкая.
Я понимаю, что язык нужен в любом случае. Просто конкретно эта профессия не требует углубленного знания. Это же не работа с людьми. Объяснился с коллегами, что нужно, и сидишь делаешь себе молча. А про доучиваться, Вы имеете ввиду местные курсы, чтобы была бумажка? Или учить что-то еще?