Вакцины - аутизм
Особенно прошу уделить внимание статье тем, кто тут недавно пытался всех убедить, что ДОКАЗАНО отсутствие связи аутизма с вакцинацией.
Источник: http://www.cbsnews.com/8301-31727_162-20049118-10391695.html
И еще одна статья на эту тему. Источник: Douglas Reports.
Сама статья ниже:
Human DNA in shots causes brain damage
Hooooo-boy -- the drug industry's pro-vaccine cheerleaders are going to have a hard time shouting this one down.
A retired Big Pharma bigwig has looked at all the published research on autism since the condition was first identified in 1943 and -- wouldn't you know it -- found that vaccines may be responsible in at least some cases.
Just not how you might think.
I'm sure you've heard the theory that blames thimerosal, the mercury-based compound used in vaccines until recent years -- a theory I'm on record as saying I don't fully buy.
Well, Dr. Helen Ratajczak, a highly respected senior scientist formerly with Boehringer-Ingelheim, has a different theory: human fetal tissue used in vaccines.
You read that right -- some vaccines are actually grown in cells from aborted fetuses.
And if that's not ghoulish enough, consider this: Ratajczak believes human DNA that remains in the vaccine can cause the body to attack its own brain cells, leading to the inflammation linked to autism -- especially in kids already prone to the condition.
To back her theory up, Ratajczak points to spikes in autism rates when human DNA was added to the MMR II vaccine in 1983, again in 1988 when a second MMR II shot was added for some kids, and yet again in 1995 when they began using a chicken pox vaccine grown in human fetal tissue.
She also points to similar patterns overseas.
If Ratajczak's theory is right, don't expect the autism epidemic to slow anytime soon -- human tissue is now part of at least 23 vaccines.
Naturally, since the mainstream can't fight Ratajczak with science, they're attacking her instead.
Shoot the messenger with a DNA-laced needle!
One critic says Ratajczak's experience in the drug industry doesn't automatically make her an expert -- which is a lot like saying someone's experience in the National League doesn't make him a ballplayer.
Another griped that she's "only" been involved in four published studies over the past decade -- ignoring the dozens she authored or co-authored in the preceding years.
Ratajczak, for her part, told CBS News that she was restricted in what she could publish before she retired.
But it looks like there'll be no stopping her now.
Sounds like my kind of gal.
Ваша ссылка немного об обратном говорит, и я больше доверяю профессору из Юпенна, чем тетке, уволенной из фармологической компании.
Ссылка говорит не об обратном, а о том, что спору этому далеко не конец. А СМИ упорно хотят, чтобы мы верили, что спору конец. А кому доверять - дело личное каждого родителя. Но прежде чем доверять кому-то, надо выслушать мнение и другой стороны.
мнения без доказательств - очень опасны для доверчивых родителей, хотите оригинал статьи той тетеньки почитать?
Что я хочу почитать, я сама найду и почитаю :). Не надо быть доверчивым родителем. Надо выслушивать, анализировать и делать свои выводы.
К сожалению, пока не установлена причина аутизма. И до тех пор, пока она не установлена как-раз таки и не следует быть доверчивым родителем, который верит, что связи быть не может. Нам и половины вакцин не делали из тех, что делаю в Штатах теперь. И у меня в детстве не было ни одного друга или подруги с аллергиями на все подрят, а у нынешних детей присутствие аллергии - это чуть ли не норма :(. Сколько можно эксперементировать на имунной системе наших детей?! Поэтому, иногда надо и альтернативные мнения читать. Просто надо фильтровать многое.
у меня в Америке куча знакомых, дети в садах.школах, я лично не знаю НИ ОДНОГО РЕБЕНКА с алергией, что не говорот, конечно, о том, что ее нет совсем
родители часто сами травят своих детей, а потом ищут виноватых среди врачей
Пока у ваших детей нет аллергии, то и чужих не замечаешь... Я сама через это прошла. Это темя проходит стороной, пока с ней близко не столкнешься. Приведу пример. Пару недель назад я разговаривала с соседкой, которую знаю неплохо и в разговоре я упомянула, что у мужа аллергия на один продукт. Она вдруг стала проявлять такой интерес к этому; оказалось, что и у нее аллергия на тот же продукт. А если бы у мужа этой аллергии не было, то я бы и про соседку наверняка еще десять лет бы не знала. Просто люди не всегда свои болячки афишируют.
это не альтернативное мнение, а привличение внимания к своей персоне, мягко говоря спикулятивное, а не научное :)
Насчет аллергии могут быть другие объяснения.
К примеру, "чужеродная" пища. То есть разнообразие экзотических продуктов, к которым не приспособлены "белые" организмы (и наоборот), обилие сахара с младенчества и всяческих консервантов.
Езе очень простое объяснение - отсутствие контакта с чужерожным белком. Дадада, той самой "грязью" и всякими глистами. гадость, ага, но в малых дозах на иммунитет влияет. Прочая экология, причем поколениями, образ жизни другой...
ну а альтернативные мнения и фильтры - это да.
Фелинка, я даже не сомневаюсь, что аллергии может быть теоретически сотня других обьяснений. Тут можно спорить до посинения. Я только знаю, что аллергия - заболевание имунной системы, а вакцинация - искуственное вмешательство в эту систему именно в том возрасте (с 0 до 5 лет), когда эта система развивается чуть ли не с нуля до практически взрослого уровня. Сейчас вообще пообалдели. Ребенок только родился, ему и двух дней не исполнилось, а ему ужу укол от гепатита делают. Нахрена спрашивается новорожденному, у которого здоровая мать делать укол от ЗППП? Но нет, государство так решило, так что будьте добры, подавайте своего ребенка, будем его колоть!
А, ну если ТАК - тады действительно ой. Я чет думала, что вакцины от гепатита делают где-то в дошкольном возрасте. Тогда и правда, нафик-нафик, золотая\ рыбка. Как по мне, прививки совсем маленьким детям имеет смысл делать от чего-то, что представляет потенциальную опасность для них УЖЕ типа той же дифтерии или полио или столбняка или там оспы какой-нить, если это риск. Но от чего-то что может передаваться только инвазионным путем, притом еще не проверено долгосрочными исследованиями...Неее, нинада или по крайней мере подождать, пока ребенок подрастет. Нам вот помню в начальной школе кололи что-то от гепатита А (помните: "всем нужно от слона до мухи прививки сделать от желтухи" ) и кажется какой-то интерферон возможно от энцефалита или от какой-то ругой дряни. Но не младенцам же!
У нас няня в свое время оказалась с контактом с геппатитом - как же я была рада, что у старшего все 3 прививки были сделаны, а у младшего - хотя бы две к тому времени.
Ну и я читала. Только на деле вижу, что ничего антибактериального я не использовала, дом до сумасшествия никогда не намываю; дети постоянно во дворе и с грязью играют, и в траве валяются, и в песке. И на ГВ исключительно были первые 6 месяцев. А сын у меня аллергик. До его поколения детей-аллергиков у нас ни с моей стороны, ни со стороны мужа не было ни одного. А в этом поколении уже второй ребенок с экземами и прочей фигней.
Ну понятное дело, что это один из факторов. А там кто знает... Какой именно фактор сработает в какой ситуации.
При чем тут репрезентативная или нет. Я не претендую на репрезентативность моей выборки. Просто привела пример, доказывающий, что далеко все не так просто. Вот не помыл руки, заимел глистов - значит не будет аллергии. Так не бывает, к сожалению. Иначе я в нафиг вообще детям руки не мыла бы :).
ну для того чтобы ваш пример что-то доказывала ваша выборка должна быть репрезентативнои:) Все остальное на уровне ОБС:(
Вы, похоже, не очень хорошо понимаете у кого, с какой вероятностью и по какой причине может аллергия проявиться.
Что не хотят публиковать ето не удивительно. Ето может и оттого, что доказательства неубедительны, но и настолько же вероятно, что просто на такую тему никто публиковать не хочет.
Эта тема - политическая. Государству вообще выгодно, когда каждая семья без исключения зависит от него. А поскольку официальная позиция гос-ва: вакцины - добро, а не зло, то и высказываться против этого официально мнения опасно в плане профессиональном. А этой тетечке уже терять особо нечего, она свою карьеру давно сделала, завершила, а теперь у нее есть возможность независимо и обьективно смотреть на факты и делать выводы.
Государство - это машина. В его интересах защитить население в целом, а не конкретно взятого человека. Поэтому государство пытается создать как можно больше вакцин, пытаясь защитить определенные слои общества. Пример. Ротовирус практически не встречается у детей на хорошем ГВ. А после возраста ГВ умереть или серьезно постродать от ротовируса у ребенка в Америке вероятность практически ноль. Но, ротовирус - это мама или папа, которые всю ночь проведут с рвущим ребенком, и на следующий день не прийдут на работу. Государству это не выгодно. Выгоднее сделать прививку, а не разбираться кто там на ГВ, а кто нет.
Да даже какое население :) В сев. Америке гос-ва на страже интересов корпораций. Ето одинкаво в пищевой индустрии, фармакологии, вакцинах, био технологиях, может и других, одни и те же люди то в гос комитетах сидят и принимают решения для гос-ва, то идут на высокие посты в индустрию, и так по кругу. Называется ето дело the revolving door. В общем-то было бы странно ожидать обьективного мнения от людей, которые зарабатывают большие деньги на решениях, которые сами же и принимают.
Вакцина от ротовируса???? Почему ж нам ее не предложили? Я б согласилась - глядишь, у одного из детей не было бы паники при виде врачей - у него месяц желудочный вирус был (ему тогда еще и года не было).
Вы в теорию заговора верите???
Вам не преложили, потому что от нее было осложнение после которого надо было делать операции детям. Не помню уже, умер кто-то или всех спасли. Так что может наоборот вам повезло, что вы не попали в период, когда ее младенцам всем делали.
Интересное мнение. ИМХО, нельзя никогда сказать, что отсутствие связи доказано. Медицина и фармакология такая вещь, 200 лет все могут доказывать, что А, а потом окажется, что все-таки Б, и научный мир в очередной раз перевернется.
Ну, и я о том же, полностью с вами согласна. Поэтому и ссылку привела.
Доверяй, но проверяй, как говориться. А спорить ни с кем тут не собираюсь, это дело неблагодарное :).
Все бы было ничего, да "МОЖЕТ вызвать аутизм у детей, КОТОРЫЕ И ТАК К НЕМУ ПРЕДРАСПОЛОЖЕНЫ". Кгм...
ну и еще одно: какая-то уж оченно узконаправленного действия вакцина: вызывает якобы аутоиммунную реакцию, причем ИМЕННО аутизм среди прочих повреждений мозга и ЦНС.
Аутизм часто сочетаетса с аутоимунными кишечно-желудочными проблемами. Поетому так много говорят о специальных диетах для етих детей.
Про именно желудочно-кишечные проблемы - в курсе. И тем не менее, такое "прицельное" действие... Впрочем, эмбриональные клетки (если и правда их используют для вакцин) - штука хитрая.
Вы немного путаете причину и следствие. Заболевание МОЖЕТ поражать что-то одно - и то не факт, потому что есть куча системных заболеваний. Но фот провоцирующие факторы редко "метят в одну точку.
Как правило, это по принципу "где тонко, там и рвется".
Но все это пустые дискуссии пока нет НАДЕЖНЫХ исследований, проверенных временем и репрезентативной выборкой.
Кстати, об аутизме. Была нашумевшая история о буквально эпидемии аутизма среди...иммигрантов из Сомали (почему-то именно оттуда). И обхяснения никакого не было. Потому что дети были как привитые, так непривитые, многие - рожденные уже в США (Миннесота что ли), то есть "перемена мест" вроде не катит. По сей день нет объяснения, как понимаю. Вот и поди разбери.
не только аутизм к сожалению,(а и ДРУГИЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ МОЗГА И ЦНС)- по моим наблюдениям среди ближайшего окружения
про аллергиков тоже соглашусь - среди лично моих четверых только один привитой - единственный аллергик (совпадение??? сомневаюсь)
Я вот в дискуссию лезть не хочу, т.к. тут не докажешь ничего тому кто сам не сталкивался. Я сама всегда за прививки была пока... сына-аутиста на получила :-( А когда потом общалась с большим кол-вом семей со схожими проблемами, то СТОЛЬКО видео видела домашних: вот ребенок ДО прививки - улыбается, говорит, кто-то даже стихи читает (1,5 года), а вот ПОСЛЕ прививки - плачет, ни слова не говорит и т.д. И это не в один день происходит, а "незаметно" как-бы, сначала температура и капризы, потом потихоньку потеря навыков. Страшно! Но доказать кому-то что-то сложно.
И лечат это дело "настандартными" методами, выводом металлов, борьбой с "живыми вирусами" и т.п. И этих врачей ГНОБЯТ по полной. Нам повезло, наш врач сына успел вытянуть до своих 65 лет и его тут же на пенсию заставили уйти...
Почему так? Потому что ОГРОМНЫЕ деньги тут замешаны, фармацевтические компании лобируют законы о прививках и лекарствах...
Я не хочу спорить на эту тему, но просто хочу посоветовать тем кто не готов отказаться от прививок полностью, ОЧЕНЬ внимательно следите за состоянием ребенка перед прививкой, не делайте прививок если есть аллергии и не делайте сразу по 5-6 вакцин, как тут принято.
Лечится, но не всегда :-(
Есть целое движение врачей DAN! которые объединились для лечения. К сожалению нет единой схемы лечения, есть как-бы разные методики. И в зависимости от причин аутизма у того или иного ребенка может сработать одна или другая методика. А может и не сработать :-( Есть примеры полного восстановления, но их не так много :-( Тут важен и уровень проблемы, и возраст когда начали лечить, и сразу ли "попали" в правильную причину.
и я тоже :-( Только на днях бебику первую прививку сделала, он - нервный какой-то стал, чуть что в слёзы, до прививки такого не было.
Ну... не надо читать "медицинскую энциклопедию", а то у себя сразу все болячки находишь :-)
Слава Богу, не так часто бывают ТАКИЕ осложнения.
Я бы просто посоветовала пока немножко подождать со следующими прививками, плюс посмотреть не повлияет ли это на флору (запоры, поносы). Потому что в первую очередь желудочно-кишечный тракт страдает (дисбактериоз как в России говрят). Пробиотики там добавить можно...
Здоровья малышу!
По мнению жителей одной из африканской стран прививка от краснухи приводит к аутизму. Аутизм чаще у мальчиков. Прививку от краснухи им делают "за компанию" с девочками. Сами мальчики от краснухи не страдают.
То теоретически можно было бы отказаться от одной всего прививки?
Есть два самых основных "повода" для аутизма. Один из них как раз связан с краснухой и ветрянкой и тем что вирусы "остаются жить в организме".
Другой связан с тяжелыми металлами, это от "ртутных" прививок (гепатит B, грипп), от амальгамных пломб у матери и окружающей среды. Когда организм не справляется самостоятельно с выводом металлов из организма. Женский организм более "приспособенный" к жизни ;-) и лучше саморегулируется и очищается. Поэтому девочек аутистов в разы меньше.
лень мне ресерч делать на эту тему:) Но как то ресерч попался что есть ген аутизма ксати тот же ген за шизофрению отвечает. Скореи всего так есть предрасположенность и внешние триггеры, а вот что это за триггеры науке пока неизвесно, вот и выдвигают всякие теории. НИкто пока точно не сказал почему в 1000 раз увеличилось количество аутистов. Я например больше верю исследованю что телек тригер атизма.
Как говорится поздно пить боржоми когда почки отказали. Конечно обидно если действительно аутизма можно было избежать отсутствием пары прививок или сменой пломб у матери. Ученые еще долго могут причины искать...
Меня больше методы восстановления интересуют. Реальные. Надежные.
Надеждных нет :-( Потому что нет единой причины.
Но реальные есть. Я видела не одного восстановленного полностью ребенка, но видела и тех деток, которые после всех терапий улучшились, но... остались в спектре :-(
Я бы от сюда начала искать ответы на вопросы:
http://www.ariconference.com/
Очень хорошая книжка есть которая объясняет известные уже причины, методы их лечения и ПОЧЕМУ так надо лечить:
http://www.bramblebooks.com/CSB.htm
Спасибо за ссылки. Прочту.
После терапий конечно развиваются. Растут и тоже развиваются. Видела фильм где родители ребенка к шаманам возили на лечение. Название фильма приблизительно "мальчик и лошадь". Состояние ребенка улучшилось но было непонятно если это лечение или просто ребенок дозрел до некоторых моментов.
У меня довольно таки "легкий" ребенок. Все равно в исцеление не верится.
Напишите мне на личку, если хотите.
Если ребенок легкий и маленький, то ОЧЕНь много шансов!
Спасибо вам. Я иногда почитываю тематический форум. Там я под своим ником. Надеюсь там увидимся.
К вопросу о дисбактериозе - а тут вообще его лечат? Похоже, местные врачи вообще не в теме:( Тут как-то детке прописывали антибиотики, которые я вообще стараюсь давать только в самом крайнем случае, так я поинтересовалась, что есть "пробиотического" в дополнение. Врач искренне меня не понял, а когда я ему растолковала, то посоветовал есть йогут, видимо отреагировав на условный код lactobacterial.
Я в свое время столкнулась с проблемой дисбактериоза по полной программе: у старшенького случилось после ряда событий полное отсутствие полезной флоры и почти 100% поражение стафилококом - его анализы лаборатория сохранила для студентов, чтоб видели, как оно хреново бывает. Да и у всего остального семейства картинка была тогда самая печальная - я решила всех до кучи и ради интереса проверить. Мне тогда страшно повезло попасть к одной профессорше, которая специализировалась как раз на этой теме и лечила исключительно пробиотиками - всякими нарине и ему подобными. Сейчас вот для профилактики сама пью сок алое, в мужа вливаю, родителям и свекрам с оказией отсылаю, в детей его вливать, к сожалению, особо не получается.
Антибиотики в Севамерике, особенно в Штатах - раздают как конфеты, как впрочем и другие лекарства и процедуры (куча "рутинных" операций в большинстве случаев излишни, тот же результат можно достичь переменой образа жизни).
Но...тут уже родители наверное раз умные - должны что-то делать. Хотя бы спрашивать о пробиотиках. Ах да, насчет дисбактериоза...у подруги ребен страшнейший дисбактериоз вроде Вами описанного случился на 100%-ном грудном вскармливании, при полностью здоровой матери (медике по образованию и приверженке здорового образа жизни) и старшем ребенке и отсутствии других проблем со здоровьем у этого ребенка - ну кроме последствий дисбактериоза и стафилококка. Ах да, и прививок у этого ребенка было значительно меньше, чем у других детей, если вообще были, а к антибиотьикам его за версту не подпускали. дело было в СНГ. В смысле - поди-разбери.
От врача зависит - у меня, например, фамили знает, что я антибиотики пью только в крайнем случае, так он их и не предлагает. А другой был кратковременный, так тот выписывал что называется горстями.
У меня у фэмили таблеток не выпросишь вообще :-) Все "куриный бульенчик ешьте и через 7 дней все будет хорошо" :-) За это я его нежно люблю :-)
У моего врача то же самое (я бы даже сказала, у всех врачей, которые у меня тут за 17 лет были).
Наверное где как. Мне в основном "Изя напел" насчет детей, у самой ребенок приехал уже в школьном возрасте. А от других иногда слышала, чцуть сопли - "детский антибиотик".
Насчет себя - бывало, что выписывали что-то термоядерное от легкой инфекции. Но...мне так просто что угодно не впаришь и я обычно или оспаривала это - или просто не принимала антибиотик, если не видела нужды. А сейчас у меня врачи "все свои", то есть правильные ;-).
так что радует, что перестали в Канаде по крайней мере злоупотреблять антибиотиками. Может после вспышки атипичной пневмонии за голову схватились...
Наверное, вам не те врачи попадались. У нашего педиатра так вообще в кабинетах висит объявление, что антибиотики назначаются исключительно по показаниям и не требуйте антибиотик, если у вашего ребенка грипп.
У нас не после прививки. Я про других детей видела видео. У нас скорее от моих "серебряных пломб", которые я все сменила между беременностями. Во время смены самое сильное "глотание" и происходит :-(
У меня сын 2003 года рождения и тогда еще гепатит Б не делали малышам, повезло нам!
Но у него была именно проблема с тяжелыми металлами, т.к. он после 2 лет интенсивного хелирования (вывода тяжелых металлов, когда ртуть из него "фонтанировала") смог восстановиться.
Мнэээээ..насчет "выводая тяжелых металлов " (chelation) - польза не доказана, а вот проблемы со здоровьем и смерти среди детей с проблемами развития - были. Ну и кагбе "выводить" можно, что-то, что ЕСТЬ. Насчет "борьбы с живыми вирусами" - а...эта...что, бывают мертвые вирусы? Вы вообще в курсе, что такое вирус?
ну и далее. ЕСЛИ хоть оджин из этих методов ХОТЬ СКОЛЬКО-НИБУДЬ (даже на уровне эффекта плацебо аки гомеопатия или акупунктура) помогал при аутизме....неужели это всме5 еще было бы проблемой и государство и родители тратили бы кучу денег и усилий на поддержку и улучшение состояния детей? Логику включаем, да.
И еще - Вы пишете, что у Вас врач "вытянул" ребенка с аутизмом.
А можно поподробнее, как он это сделал и какой прогресс? И какой диагноз был изначально?
Спасибо, потому как эта информация может пригодиться другим.
Флинка, ты вот правильно отметила, что ето стоит кучу денег. И тратят их родители, потому что больше никто не хочет / может. Страховые, например, просто не покрывают лечение, которое официально не было признано. Гос-во медицину еле тянет и так, и будет еще хуже. А насколько лечение помогает, кому как не родителям судить? Если родители говорят помогает, значит так онo и есть, ИМХО.
Понимаете, я не знаю лично ни одного случая, чтоюбы именно ЭТО и помогло. Зато видела статистику и слышала от родителей, которые потратили на эти методы кучу времени и денег и...результата или ноль, или вред (процесс-то достаточно извазивный) или...скорее всего "каша из топора". потому что ребенок параллельно проходил интенсивную поведенческую терапию и прочее.
Если бы это было так просто - неужели то же государство не предпочло бы покрывать страховкой КОРОТКИЕ процедуры, которые действительно помогают - чем долгосрочную и муторную терапию, адаптационные занятия и прочая и прочая?
И потом (тададададм!) - ПОЧЕМУ это стОит СТОЛЬКО денег? ЧТО (какие компоненты) используются? Почему люди, которые этим занимаются - не пишут научные труды, не проводят статистику своих пациентов, не выбивают гранты, не создают те же гребанные группы поддержки с РЕАЛЬНЫМИ людьми и реальными результатами? Казадлось бы, чего проще...ан нет, все секретно.
ЗЫ: насчет прививок против гриппа, ротавируса и гепатита младенцам - написала выше, что согласна, то есть согласна, что это пустое.
Отвечу :-)
Стоит денег в основном как раз АВА терапия, которая "покрывается государством". Но мы платили за нее сами. Почему? То что с ребенком что-то не так мы поняли где-то в 2 года, пошли к семейному доктору, хорошо у нас хороший врач и он без разговоров нас направил в госпиталь на обследование, но... в очередь на обследование нас поставили на год вперед! Мы не стали ждать и сделали обследование за свои деньги (съэкономили почти год!), с официальным диагнозом нас тут же поставили в очередь на АВА и сказали что самое оптимистичное через 2 года мы получим сервисы. Т.е. к 4 годам (а если бы не делали сами диагностику то к 5!).
Мы пошли в центр АВА и платили сами, брали 20 часов в неделю по ~30$ за час... Вот откуда СТОЛЬКО денег.
И наверное вот почему не помогает деткам то что дает государство - поздно получается :-( Одно дело 2-летку начать лечить, другое 5-летку.
У нас был шикарный АВА центр! Этих специалистов я боготворю! Но... даже в этом центре за все годы было только 3 случая полного излечения :-( Т.к. большинство детей кроме АВА ничего не делали.
Мы же делали хелирование и другие биомедицинские терапии. Наша тераписты в них не верили, но когда после каждого курса хелирования они были вынуждены переписывать программу для ребенка, т.к. он делал огромные видимые скачки, то даже они признались, что для нашего сына это работает.
Т.ч. не работает АВА без биомеда, так же как биомед не работает без АВА. И все это стоит БОЛЬШИХ денег (биомед сам по себе не так страшен как АВА).
P.S. Да, и книжек полно пишут кстати ;-) И в Штатах уже DAN! методику страховки оплачивают (включая хелирование).
А что такое АВА? (сорри, я правда не в курсе). Может и правда это что-то такое, что помогает. Вот "зелирование" - это то, к чему я отношусь скептически. Особенно насчет "фонтанирующей ртути" - ну ОТКУДА? Могу еще поверить, что если у матери при беременности было столкновение с какими-то токсинами или теми же тяжелыми металлами типа ртути или свинца - то это могло повлиять на ЦНС ребенка, но чтоюы эти металлы так и оставались у него в организме? От одной пломбы?
И что такое ДАН ? И можно ли ссылку на страхзовки, покрывающие эти виды лечения?
Впрочем, если ВАМ помогло - это самое главное. И согласна об излишних (!) прививках.
Нет желание отвечать у меня :-( Для меня все это слишком выстрадано чтобы в таком тоне обсуждать :-(
Я бы вообще хотела забыть все как страшный сон, и совсем не хочется ввязываться вот в такие дискуссии. Как раз все-таки стала писать в этом топике чтобы хоть кому-то пригодилось...
+100 У сына начались серьезные проблемы со здоровьем, в 1.5 года, мы лечились, делали тесты, сейчас все нормально, причин не было. Через несколько лет в крови нахиодят стары анти-тела и говорят что все ваши мучения были из-за того что его иммунная система себя отаковала, скорее всего из за прививки но возможен и вирус. Сейчас уже не разобраться да и у сына вроде все нормально. Младшей дочери прививки задерживала по расписанию.
Понимаете, если бы у меня ребенок болел, а потом выздоровел от какого-то метода, КОТОРЫЙ Я ХОЧУ ЗАЩИТИТЬ - то я бы как раз в деталях рассказала, как и что делали, кто доктор, кто этим еще занимается, какая есть научная или хотя бы эмпирическая информация в пользу этого метода, что именно улучшилось и в какие сроки, где можно найти людей, у которых подобный опыт (позитивный, излечения, да еще и от АУТИЗМА) - ведь в Штатах есть группы поддержки для ВСЕГО.
А так...извините, в лучшем случае это принимание желаемого за действительного, в худшем - фантазии на тему. Сорри.
"Как раз все-таки стала писать в этом топике чтобы хоть кому-то пригодилось... " - из того, что Вы написали - ЧТО может пригодиться, если информации-то нету? Даже приглашения спрашивать в личке - нету.
Извините Фелинка, к вашему мнению обычно отношусь с уважением, но здесь вы не правы. Отработанной методики не существует, для каждого случая подход индивидуальный и никакой гарантии что поможет. Несколько лет назад не на этом форуме Ольга много и детально расписывала свое лечение. Кто-то извлек пользу, кто-то подкинул тапок. А когда бьют тапком по больному месту... по меньшей мере это просто не справедливо.
С тем, что все индивидуально и "ничсто не гарантировано, кроме смерти и налогов" - соглашусь. Потом, несколько лет назад меня здесь не было, а вот выше ОльгаУ расписала поподробнее, что и как - стало более понятно. Так сказать. ответил человек, обосновал - понятно что имел в виду, спросила про дополнительную информацию - в общем, разговор пошел.
Насчет "тапком по больному месту" - тут вот как: если человек уверен в том, что говорит, ему тапки не страшны (см. выше). А если "место" - такое больное, что тапки страшны, то значит что-то тут не то.
Посему обижать никого не собиралась, и кто понял - тот понял.
Вы правы логически, но Вы "не в теме" :-) "Защищать метод" это вроде бы правильно. Когда ты увидел "чудо" на своем ребенке, то конечно хочется бежать и рассказывать всем! И так и происходит вначале, и кстати это обычно имеет очень отталкивающий результат, т.к. ты звучишь "как сетевой маркетинг" :-) И со временем ты понимаешь, что далеко не каждый готов тебя услышать! Многие начинают критиковать, сомневаться, просто говорят что "у твоего ребенка не было аутизма" и т.д. И когда я один раз поймала себя на том что я кому-то пытаюсь доказать каким аутичным мой сын был перечисляя его проблем, то подумала: "А оно мне надо?!"
Еще меня любят спрашивать какая из методик больше работала, какая меньше. А я НЕ знаю и мне это НЕ интересно! Я делала ВСЕ одновременно и моя задача была вылечить СВОЕГО ребенка. Я не врач и у меня не было задачи найти средство от лечения аутизма и проверить какая методика как работает :-(
Вот Вы мне сейчас тоже выдали "диагноз" и что? Спорить с Вами начинать? Доказывать что-то?
Мне в тот момент когда сыну поставили диагноз и я стала искать что такое аутизм, все это звучало как "пожизненный приговор" :-( И только успешные истории исцеления которые я нашла как-то меня поддержали и направили в нужную сторону. Поэтому да, сейчас я "отдаю долги" и рассказываю что аутизм можно победить. А в личку что приглашать? Те кому нажна информация САМИ пишут, и к сожалению таких все больше и больше последние годы :-(
Ну что Вы, какой диангоз я ВАМ выдала? О ВАС ни слова не было, была только МОЯ реакция на Ваши слова (но никак не личность).
Потом, когда Вы больше объяснили выше - стала больше понимать, что Вы имели в виду. И стало понятно, что Вы раньше говорили на эту тему, просто я не знала.
И согласна с таким подходом, что неважно, что именно помогло. Важно, что помогло, особенно если речь идет о СВОЕМ ребенке.
У меня\ была другая информация - ну что ж, если есть противоположные, позитивные результаты - это только плюс. С удовольствием учту Вашу информацию.
И что при аутизме возможно значительное улучшение состояния - тоже согласна. Насчет "победить" - по-прежнему скептична, потому что уж больно спектр широк. Но...главное, что ВАШЕМУ ребенку удалось достичь значительных результатов (и не навредить), а для каждой мамы это главное.
Где-то так.
Оля, ваши темы и обсуждения мне оч помогли когда-то с моим сыном:)и нашими проблемами-аллергиями.
вот соглашусь с Вами на все сто!!!
у меня есть примеры детей, которые были привиты и которые не получили ни одной прививки.
привитые дети болеют чаще, чем непривитые.
и таки ДА, вся "мутотень" о привиках сидит только в голове МАТЕРИ.
ребенку прививки...нужны только для статистики здравоохранения определенного гос-ва (страны)
и..если мать разумная, и она несет отвественность за здоровье своего ребенка, то именна ЭТА мать прежде чем сделать прививку ребенку ПОЛНОСТЬЮ изучит вопрос необходимости именно ЭТОЙ прививки своему ребенку.
никого не хочу обидеть.
с Вами, olga u , я соглашусь полностью.
спасибо, Ольга за Ваш пост.
я очень редко встречаю разумных мамашек.
:)
здоровья Вам и Вашим близким!
http://eva.ru/topic/136/2655897.htm?messageId=66482213
Почти в тему, но страшно стало :-(
Танюк, спасибо за статью. Очень своевременно для меня. Самой лазить по интернету некогда. Моему мелкому как раз на сегодня ММР была назначена - решила подождать как минимум год. Может новые исследования появятся, может вакцины изменят... Хватит с меня двух гиперактивных детей, третьего не переживу :-(
Девочки, а какая во Франции вакцина против кори после годика используется?
http://video.foxnews.com/v/4685191/probe-to-reveal-link-between-vaccine-settlements-and-autism
ну об этом и речь, ну не аутизм - брайн дисордерс и малфанкшинс ничем не лучше...((((((((((((((
Меня поразило то что оказываться для всех этих дел есть отдельный суд и выплачивают людям за детей миллионы в втихаря что бы избежать шумихи ...
Вы невнимательно послушали. Они сказали, что чтобы не называть "аутизм", называют "брейн демедж". А вид сбоку один и тот же. Жалко там не было продолжения.
Что то и я заОчковала, раньше всё ставила , всё -ТТТ, теперь , после последней ссылки, как то неуютно...Как думаете , дл 4-х летки , очередная:
Diphtheria
Pertussis
Tetanus
Polio
Имеет смысл делать? У нас в школу не регистрируют без листа прививок, и доктор ничего не разделяет и не откладывает.
(Канада)
Почему рискнуть? Это колят всем младенцам с 3-х месяцев... Да по три раза, да с ревакцинациями... Неужели так все страшно?
почему особенно от полио,если именно на него и нет ни реакций ни осложнений??? вернее есть один на 500000???? или вы все живой вакциной колите??? своим идетьми и рискуйте,я видела несколько людей после полио,моим врагам такой риск.
по моему аноним как раз и говорит что риск от полио куда перевешивает риск от вакцины от полио. А где ты видела людеи после полио?
Точно, именно об этом и говорю. Слишком большой риск НЕ прививать полио. Да и другие перечисленные болячки не дай бог. У меня на роботе была одна дама, у которой сын переболел полио в младенчестве. Она говорит, сама не знает как ей удалось его выходить. По совету врача выгуливала его на свежем воздухе по 12-14 часов в день. Соседей просила коляску покараулить, чтобы пописать сбегать. Я этого сына видела. Он слегка прихрамывал, почти незаметно. Спортом увлекался, лыжзами всех направлений, включая водные, байдарками, бесконечными турпоходами. Всю Карелию облазили с женой и компанией. Почему он заболел - не знаю. Ему сейчас лет 60 наверное, а то и больше. Мож тогда вакцин еще не было. Молодая была, в подробности не вдавалась.
меня лет 8 назад больше впечатлила другая статья, кстати по русски
http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/canon.htm
http://www.rifinfo.ru/news/17803
Prodolgenie
http://video.foxnews.com/v/4687300/law-school-links-autism-vaccines-in-report
Очень все закономерно.
1. Как всегда инициатива исходит от людей, которые сами пострадали от осложнений.
2. Если действительно все пострадавшие дети станут получать пособие от правительства, наверное окажется, что от многих болезней дешевле лечить, чем платить пожизненную компенсацию.
Интересно какой будет результат. Правительство сделает все возможное, чтобы не платить такие деньги, у него их просто нет. Или вакцины станут еще дороже. Потому что деньги идущие в фонд для пострадавших, включены в стоимость вакцин, и платит за ето все конечный потребитель, родители.
Кстати, вот хороший про-чоице сайт. Тут обьективно освещают темы по вакцинации. Видео на главной странице хорошо освещает проблемы с современной системой.
http://www.nvic.org/
49 Doses of 14 Vaccines Before Age 6?
http://www.nvic.org/Downloads/49-Doses-PosterB.aspx