Переезд в Австрию
Ситуация: есть молодой человек, австриец, зовет замуж. И для него и для меня это будет второй брак, и у него и у меня от первого брака есть дети. У него двое, у меня одна девочка 7 лет. Знаю его уже 3 года. В данной ситуации очень переживаю за дочку. Новая страна, немецкого языка не знает, новый папа, адаптация, как быть со школой? Как сделать переезд максимально комфортным для ребенка? Как подготовить...? С какими трудностями сталкивались вы и ваши дети?
Начинайте с репетитора по немецкому языку для дочки. Бывшая жена моего брата замужем в Австрии уже 3 года. Племяшку моего (сын её и моего брата) она с собой сначала и не забрала даже, тогда ему 14 лет было. В школу там берут детей только с нормальным языком. А в семье к мальчику относятся очень хорошо, никаких проблем с новым папой. У них семейный бизнес (небольшой горнолыжный курорт), работают все от зари до зари, и племяшку моего стали привлекать с первого дня и по хозяйству, и на лыжах стали учить кататься (говорят, вот научишся сам и будешь давать уроки русским, которые к нам приезжают, заработаешь свои деньги). Ну, ваша еще маленькая, я бы занялась языком для начала.
Найдите здесь Briganti, она уже давно в Австрии и всё вам грамотно растолкует.
Дети быстро учат новый язык! Мы, когда в Германию переэали, старшему было три года..Так он через пол года заговорил..Ну а со школой, вам надо будет годик в тот же класс походить, в который она сейчас ходит..Удачи вам!
Автор, напишите мне в личку. Я вышла замуж 2.5 месяца назад, живем наездами здесь около года. Живу в Каринтии! Давайте дружить! :-) Также буду рада всем, кто из Австрии! Пишите!
Моя дочурка (ей 4г.) говорит уже свободно по-английски и по немецки! Проблемы с языком у меня скорее, несмотря на то, что он у меня 3й иностранный :-)
С папой у них любовь, с детками играет без проблем! Все будет отлично!
если я приму предложение, переезд состоится после нового года. В сентябре дочка идет в первый класс в Москве, мы переезжаем зимой В Австрию и... и вот тут я теряюсь, совсем не представляю как это будет. Она приходит в школу и что? Ведь она ничего не понимает, ни слова,, ни детей, ни учителей ничего. Как она будет учить нем яз? От меня тоже толку пока мало, я только учу язык на курсах. Ведь это психологически тяжело ни друзей никого, все новое и непривычное. Ну и к тому же барышня у меня тихоня и скромница. Расскажите как происходит адаптация детей.
Автор, вам что ни скажи, вы будете только больше переживать. Вы не первая, не последняя, тысячи проходят ежегодно по этому пути, и дети - гибкие существа. Скорее всего ее адаптация пройдет гораздо легче вашей. Не переживайте вы так. В конце концов вы не в ссылку едете,а в Австрию. Это - как пригород Москвы, только с отвратительными ресторанами и очень порядочными гражданами.
А.)
Я в Австрии была уже много раз) фраза про пригород Москвы понравилась)все равно хочется услышать хотя бы кратко истории об адаптации детей. Волноваться я буду все равно, но по крайнее мере не буду придумывать себе лишнего.
мы переехали в Израиль когда моей сестре было 8.5 лет . жили мы первые годы в раёне где русских не было вообще . моя сестра малокомуникабельный ребёнок была , русских в школе не были и по началу ей было очень тяжело . но через полгода стала дружить с израильтянками и заговорила на иврите . сейчас очень успешный человек , архитектор . а ваша ещё меньше . адаптируется.не переживайте
вот и наша такая же, в новой обстановке закрывается и замолкает. Думаю чем можно ей помочь.. В нашей школе и окружении русских не будет, это небольшой городок,скорее деревня я бы сказала.
Да, вот так приведете и все :) Выучите с ней минимум - как в туалет попроситься, свое имя назвать. Обычно в школах к детям с пониманием относятся. Мои дважды проходили переезд. Первыый раз в Ирландию, дочкам было 7 и 8, привели, оставили, дали сотовый на всякий случай. Они в школе запрещены, но мы объяснили учителю что это только на первые дни. На перемене дети мне позвонили, сказали что все нормально. Я конечно очень волновалась когда мы их оставили, даже слезу пустила :) После их звонка немного расслабилась. Второй раз перезжали в Германию, там тоже без языка обе пошли в школу. На тот момент конечно был стресс для них и тяжеловато было, и слезы были когда надо было домашние задания. Но обе справились.
Наталья, я вот думаю стоит ее в Москве на какие нибудь курсы нем.языка повести? 4 месяца до отъезда у нее точно будут. Но я сомневаюсь что эта затея будет иметь смысл, за 4 месяца она все равно ничего толком не выучит...а вот охоту могут и отбить. Расскажите про Германию: есть ли в школах какие нибудь доп занятия по немецкому для таких детей? Разговорный я так понимаю она начнет понимать достаточно быстро, но хотелось бы и какого нибудь систематического подхода.
Я своих перед отъездом водила к репетитору, но как мне показалось особо смысла в этом не было. Перед Германией ходили к знакомой, тоже чтобы дети знали хотя бы несколько слов, но там было проще, тк они уже знали английский, а в школах в Германии все учителя говорили по-английски и дочки могли объяснить если что надо было.
В Германии школьная система очень запутанная. Нам как приезжим без языка не полагалось идти в обычную школу, а надо было идти в специальную, где сначала детей учат языку. Начитавшись жутких отзывов о таких школах, мы решили что туда не пойдем :) И дети пошли в обычную школу (пришлось приложить конечно много усилий, тк у них система построена на том, что надо идти в спец.школу), поэтому никаких дополнительных занятий у них не было. Сами сидели переводили задания и делали их. У вас у ребенка возраст еще небольшой, мы не были в Германии в 1-2 классах, но думаю что она у вас справится, требования не должны быть очень высокие у младших классов. Наша была в 4-м классе, так кроме немецкого еще итальянский там учила :) Где-то полгода у нас уходило чтобы дети себя начали довольно свободно чувствовать с языком.
А что было такого ужасного в спец школе? Какой принцип в спецшколе? Учишься год, пока не подтянешь язык, потом переводишь в обычную, или как?
По отзывам на форумах - контингент, что может не повезти с учителем и если он не взлюбит ребенка, то долго не даст рекомендаций в нормальную школу (а без рекомендации что ребенок готов учиться ни одна школа не возьмет), и что ребенку только отобьют охоту учиться, тк это очень нудно целый год учить цифры, и самые простейшие понятия для обучения потом в школе.
Нее такого счастья нам точно не надо. Девочка умненькая и способная. И в садике и на подготовительных курсах для школы была лучшей. Так что способности к нормальной учебе точно присутствуют
Нужно обязательно узнать подробно именно при австрийскую систему образования. Если знаете где будете жить, то исходите из того, в какую школу реально попасть, есть ли вообще у вас выбор. С большой вероятностью в частной школе ребенку будет комфортнее. Вам написали про немецкие государственные школы. В английских частных не так, причем это "не так" сильно зависит от конкретной школы. Дети, конечно, все разные, но многие адаптируются легко. Важен еще ваш настрой, т.к. ваше беспокойство передается ребенку. Мы переехали (в Англию) в декабре этого года, ребенок пошел в школу с января, ему 7 лет и в России он в школу вообще не ходил, учился дома. Язык был начальный, мог говорить простые фразы, словарный запас был небольшой. Специально занимались до переезда именно простым разговорным языком, чтобы было проще в школе, прорабатывали ситуациии из разряда "не понял", "не успел", "где туалет", "можно-нельзя" и т.д. У нас проблем с адаптацией не было вообще, с первого дня начал контактировать с классом и учителем. Сейчас неплохо разговаривает и практически все понимает. Правда, школа частная и мы специально искали место, где могут обеспечить языковую поддержку, у нас 4-5 часов дополнительного английского в неделю со специальным учителем в школе.
Спасибо за ваш ответ. Конечно перед переездом все буду узнавать и смотреть все варианты. Дело в том что я сама еще не решила стоит ли соглашаться на брак и последующий переезд или нет. Переживаю за адаптацию/интеграцию и конечно волнуюсь за дочь. Две основные причины, как наладить ее взаимопонимание с новым папой и язык.
То есть Вы рассматриваете "замуж" просто как возможность уехать в заграницу? А как же любовь?
Вы знаете я достаточно хорошо живу в Москве, у меня хорошая работа, устроенная жизнь и налаженный быт. У меня никогда не было дикого стремления уехать заграницу. Так что как раз из-за любви вся эта история с переездом и закрутилась. Наверное всякая женщина думает прежде чем принять предложение руки и сердца). Я тоже думаю, сомневаюсь и конечно опасаюсь трудностей связанных с переездом в новую страну. Но ведь это нормальная реакция здравомыслящего человека, не так ли?
Я ананом, который в Англии. По мне, Вы зря сомневаетесь. Конечно страшно, конечно проблемы будут, но если у вас с МЧ серьезно - стоит попробовать. Много ли вы теряете? Меньше всего думайте про адаптацию ребенка, такой опыт точно вашей дочке не навредит, больше думайте о себе. Детям совсем не нужны наши жертвы, им нужны счастливые родители. Они действительно легко адаптируются, новое воспринимают на порядок проще, чем взрослые. Надеюсь, у вас все получится. Удачи!
С МЧ у нас серьезно. В России у меня налаженная жизнь,и если не сложится в Австрии, вернуться обратно в Россию на тот же уровень на котором я сейчас будет проблематично. Вообще-то я достаточно легкий и коммуникабельный человек, мой МЧ говорит что с моим характером мне будет легко адаптироваться. Дочь же у меня застенчивая барышня поэтому за нее и переживаю. Про счастливых родителей, полностью согласна с вами, поэтому о жертвах и речи нет)
Я бы точно попробовала, но я не вы, конечно. Вернуться можно, у меня есть перед глазами примеры, вполне успешные. Правда, на порядок больше примеров когда возвращаться никто никуда не собирается вне зависимости от того насколько успешным оказалось заграничное замужество. Исходите из того, что решиться попробовать "заграницу" с возрастом становится сложнее, знаю по себе. Застенчивым барышням в "загранице" лучше, чем в России, действительно знаю парочку таких, выросли в успешных европейских студенток, переезжали в возрасте 7-8 лет. Главное это ваша уверенность в том, что все будет хорошо. Мое мнение субъективно, как и любое другое, но моя семья совершенно осознанно выбрала иммиграцию, нам активно не нравится современная Россия.
В том то и дело что с возрастом решится сложнее, больше корней успеваешь пустить. Я сейчас замужем. Как представлю: развод, дележка нажитого, объяснения с родителями, состояние ребенка, переезд, адаптация и т.д. - волосы дыбом встают. Хочется закрыть глаза, открыть, опа уже зима и все уже решено. Очень очень надеюсь что муж пойдет на развод спокойно и не будет трепать нервы ни мне ни ребенку.
Почему 4 месяца? До Нового года 7 месяцев. При систематических занятиях с хорошим преподавателем семилетний ребенок будет отлично понимать другой язык. А может даже и заговорит. Если вы действительно хотите подготовить ребенка, уменьшить ей стресс, то начните занятия в июне. Или вам важнее, чтобы она летом сидела в песочнице? Кстати, а по русски она читает хорошо? Учиться читать на втором языке, не имеет значения на каком, значительно легче.
Узнайте, во сколько лет идут дети в школу в том месте, куда вы переедете. Может ваша и во второй класс сразу пойдет. Сейчас редко в каких странах дети идут в школу в 7 -7,5 лет, как в России.
Летом ее не будет в москве, поездки к бабушкам, на море, все уже спланировано, заказано и оплачено. Так что реально начать занятия только в сентябре. Читает хорошо, бегло и с удовольствием, всякие прописи, логические задачки и начальная математика тоже трудностей не вызывают. Она ходила на подготовку к школе два года + отличные воспитатели в саду. Про образование конечно будем уточнять на месте и с учителями тоже встречаться и говорить. Пока просто хотелось бы послушать опыт мам которые уже через это прошли)
У нас школа с 6 до 19 лет. Последний год перед школой нужно походить в садик (обязательно). Сама пока не видела, но говорят, что первые годы мало чем от садика отличаются... Уровень образования не как в России, тут все полегче!
Свою буду в 5 лет отдавать в школу, т.к. она черезчур вумная, уже пишет и читает по русски. :-)
Я полагаю, что школу уже сейчас нужно поставить в известность, что Вы приедете. Тут все строго...
Мы получили документы в апреле, пошли в сад. Там прием заявок до 1 марта, а принятие решений в мае. 32 ребенка на 64 места получилось! И нас взяли! Потому что приоритет у деток, которые должны адаптироваться! В садике с ней каждый день будет заниматься немецким учитель в группах по 3 человека!
Девочки, а кто есть из Австрии? Я планирую в Тироль переезжать. Практически а границе с Германией
Автор, читайте 3-й пост сверху! Вам нужна Briganti. Она в Вене, но Австрию знает вдоль и поперёк.
Я может быть не совсем в тему, поскольку я в Америке. Здесь я 4 года работала в начальнои школе, (как раз в 1-м классе в основном). В каждом классе у нас был хотябы один ребенок, которыи недавно приехал и не говорил по английски. И учителя и дети относились очень хорошо. Учителя выделяли пару детеи чтобы они об этом ребенке заботились, играли с ним (и тем конечно очень это нравилось). Тяжело только первую неделю, а потом детки быстро привыкают, втягиваются, и не сильно чувствуют разнитцу. Ну а через пол-года - год, язык уже на хорошем уровне. Ну а девчонки еше и популярностью пользуются у сильного пола, у них ведь такои милыи акцент, не такои как у австриячек! :)
Не переживаите! Детям намного легче чем нам адаптироваться. Тяжелее адаптироваться подросткам, но и они через пару лет привыкают.
Лаптя спасибо большое) Это примерно те слова которые я хотела услышать, я очень надеюсь что в Австрии будет такое же отношение. Вы знаете, В москве к приезжим отношение далеко не такое лояльное, поэтому я очень переживаю что в Австрии к нам будут относится с предубеждением, как к людям второго сорта. Я в Австрии была много раз, у нас там находится головной офис, у меня достаточно много знакомых австрийцев и со всеми чудесные отношения. Но! не будем путать туризм с иммиграцией, одно дело когда я там с официальным визитом, а другое дело жить там.
предыдущее сообщение мое, я вместо Автор - Австрия написала) По Фрейду оговорочка)
Дочка пока не знает и не догадывается о возможных переменах. Конечно никаких обсуждений при ней не будет) Только на позитиве. (Надеюсь у моей мамы тоже хватит ума держать свои мысли при себе)
А мы все обсуждаем! Дочка познакомилась с будущим папой, когда ей было 2 года. Вот мы и ездили к нему и жили месяцами и решали вместе стоит / не стоит! Если бы она сказала, что он ей что-то не нравится, то я не решилась бы из России уехать. Мне и там очень хорошо было :-)
Она говорила лишь, что не совсем честно с моей стороны насовсем ее увозить. Я объяснила, что самолеты каждый день летают - захотим - приедем в гости к бабушке :-)
Для немцев австрияки - деревенщина.:) Анекдоты про них, как у нас про чукчей.
"""Едет австрияк на машине, но задним ходом. Прохожий спрашивает - Чего задом-то? - Да я в гору еду, там площадка наверху маленькая, не развернуться... Идет прожожий дальше - смотрит австрияк уже с горы едет, и опять задом. - А что опять задом? - Да ты не поверишь, удалось-таки развернуться, но так намучался....:)
+100! Австрийцы большие националисты, поэтому никого не любят! Здесь много турков и чеченцев, которые живут на пособия, а мы платим 50% от зп на то,чтобы их содержать. Вот потому и ..
Девочки, а подскажите какой-нибудь интересный форум на русском об Австрии?
Их 2:
http://austria.gfvg.com/azbb.php
http://www.russianaustria.com/
Но там общение вяленько идет, не как на Еве..
Кстати, насчет австрийцев-националистов, как вам с местными, удается ладить? Как к Вам относятся посторонние и просто знакомые. Я спрашиваю потому, что я в Америке и встречала несколько выходцев из Западной Европы. Они сюда так же иммигрировали, как и многие другие. Но, не поверите, поначалу, когда узнавали, отюда я, становились высокомерными. :-) Правда, потом пыл поубавляли, т.к. в США все равны - что приезжие из Австрии, что из Казахстана, что из Норвегии, что из Украины.
многое еще зависит от личного восприятия. Мне по фигу. Может поэтому реагируют нормально и могу сказать, что за 2,5 года с высокомерием и неприязнью столкнулась только дважды - оба раза от старух. Очень мнительная приятельница таких случаев с ней за тот же срок может рассказать прорву.
Но! надо сказать, что одну из главных черт австрийцев можно описать так: приветливость + врожденное лицимерие + осуждение за глаза. Вы можете искренне очень дружелюбно и очень долго общаться с соседом, не подозревая, что за спиной он моет вам кости, высокомерно плюется в ваш адрес и никакого другого мнения о вас выразить не может :))
Вы откуда?
У нас в Каринтии очень часто приходится сталкиваться с неприятием к русским. Говоришь нормально, а когда человек узнает, что ты из России лицо становится каменным. Впрочем, мне тоже все равно.
Про черты австрийцев - точно! Все другпро друга говорят за глаза плохо, а вместе здороваются, улыбаются и типа всегда рады друг друга видеть. Еще прямо-таки подбешивает повышенное любопытство. Сосед (любой) может прийти в гости (без приглашения) и интересоваться любыми подробностями нашей жизни (слишком уж подробно). Муж сразу все бросает и улыбаться - общаться. А то, что у нас другие планы были - уже не важно... Старушки-то вообще беда. Вопросы доходят типа до "чем моя мама занималась последнюю неделю в России" (с мамой не знакомы).
В целом, конечно, приходится жить по местным правилам... Улыбаешься всем на автомате. Впрочем, это хорошо! :-)
Девочки, вы прямо как мою соседку-австрийку и немца-соседа описали. Все же американцы попроще. Я с той соседкой общаться не смогла. Он с каждым остановится, полюбезничает и местным американцам по-моему она очень нравится. Она всегда знает, кому что сказать. Но почему-то в неперстницы выбрала меня. После двух встреч с нею (у нас дети одного возраста) я от нее просто сбежала. Чего я только о других ни узнала, причем ни одного хорошего слова.
Видимо национальный характер... Не сомневайтесь, другие теперь тоже про Вас все знают и только самое хорошее, конечно...
Почти Каринтия - муж оттуда, часто ездим. Живем в Штирии.
"Муж сразу все бросает и улыбаться - общаться. А то, что у нас другие планы были - уже не важно..." - хех! а я почти думала, это особенности характера моего орла :))
Да, тетки тут пожилые - зашибись. Звонит русская приятельница поздравить с новым годом. Ее свекровь, кот. я в глаза не видела и даже она обо мне вряд ли слышала выхватывает трубку и начинает трещать поздравления. Крайности менталитета...
Надо сказать обе свекрови - что ее, что моя очень лицемерные и очень корыстные. Любезничай со всеми - когда-нибудь пригодится - они просто дышат по этому правилу :))
Но в принципе да, мне очень нравится, что все любезны. Это лучше, чем хмурые лица и хамоватость в России
Ооо... Медицина частная хорошо, но дорого - прием гинеколога 250 евро.
В больничке тут была. В гинекологии с кровотечением (с несильным, в скорой помощи). Ждала очереди 3 часа в душном помещении. Я была просто в шоке от этого! Правда, долго извинялись. Теперь не лучшего мнения о них.
Про школу не очень осведомлена, только на след. год пойдем.
А вот тут Вы задели мое самое больное место. Потому что тут не медицина, а одна фикция. Особенно педиатрия - она практически отсуствует, если сравнивать с нашей. И частный врач (я наблюдалась две беременности у частного) - этот тот же австрийский хреновый врач, с тем же равнодушием к пациенту, плохой мед. школой и той же любезностью. Только суетится вокруг вас больше у чуть больше напрягает пару извилин.
Не частные врачи - это вообще кранты, им все по фиг, посто отбывают на работе и морды у них скучающие до депрессивности (не все, но две трети, это точно)
С оборудованием - да, тут с этим хорошо. а вот и мозгами при этом оборудовании - блин! мне самой впору врачем работать, без всякого образования, посижу по теме в Инете, через пару месяцев набью руку и буду не хуже местных "эскулапов".
гы, типичная заява ипохондрицы, вновьприбывшей из России :))) Много раз слышала, слово в слово -"...мне самой впору врачем работать, без всякого образования, посижу по теме в Инете, через пару месяцев набью руку и буду не хуже местных "эскулапов".
Если вам очень нравится лечиться и диагностироваться по каждому чиху, то да, медицина хреновая )))))))))))))))))))))
"Если вам очень нравится лечиться и диагностироваться по каждому чиху, то да," - я этого не писала, не правда ли? :))
это "если" не написано само по себе, а относится к "то да". Перефразирую без потери смысла:
"да, медицина хреновая, Если вам очень нравится лечиться и диагностироваться по каждому чиху"
Девочки, а скажите, что вам очень нравится и наоборот не нравится в жизни в Австрии? Ну... хотя бы в двух словах :-)
Не нравится только медицина. Рожала тут дважды. Благодарила Бога, что первые 6,5 месяцев первой бер-ти прошли в России. А так все пучком! :) И даже приветливые рожи местных (знаю, что неискренние) импонируют мне больше чем наши мрачные и хамоватые ("харизматичные", как шутит муж).
Да, еще не нравится, что народ тут курит совершенно без оглядки на того, кто оказывается рядом. А это может быть и бер.женщина и ребенок. Не раз наблюдала курящую мамашу, приватно эдак наклонившуюся над маленькой дочкой. Типа, у них внутрисемейный разговор и дымище между затяжками мама выдыхает ровнешенько в носоглотку ребенку.
Выскажу и я свое мнение :-P
с медициной тут все нормально, толковые врачи, хорошее оборудование, четкое описание сложившейся ситуации...Вообще лучше, чем в России - лечат непонятно от чего, диагнозы поставить не могут, и ко всему же еще держат открытый карман для подарков!!! А к беременности у нас почему-то??? вечно относятся как к какой-то болезни! Гоняют по всевозможным врачам, анализы раз в неделю сдавать с бабками в одной очереди и фиг кто уступит вам место! А потом еще випишут кучу абсолютно ненужных таблов и пей их! Ну не болезнь это, а нормальное состояние!
По-поводу курения :-))), вы наверное давно не видели реалии "русской" жизни, теже папы-мамы курящие на детских площадках впридачу с бутылочкой пива. А на остановках или в лифтах, в подъездах? Эххххх... Вообщем-то это не зависит от страны, а от воспитанности и культурности людей.
Почему, очень зависит от страны. В Сев. Америки - не курят. С этим борятся на всех уровнях, вплоть до того, что человек может работу потерять, как с моим отцом произошло - ну не смог человек бросить. А вот когда я в Европу попадаю (не говорю уж про Р.), дым столбом - все чадят, как кочегары, очень неприятно. Мы привыкли, что в кафе, ресторанах и проч. нельзя курить, а тут...
А.)
От страны тоже. В Швеции, например, курение запрещено в помещениях и общественных местах.
В госпиталях, университетах были разрешены комнаты для курения, но их тоже убирают сейчас.
С медициной согласна, нефик искать несуществующие болячки :)
Я тут с прительницей по этому поводу спорила. Она мне про Россию: очереди, хамство, неквалифицированность, взятки и пр. А в Австрии все чики-брики.
Я ей про Россию: ДРУГАЯ мед.школа, в плане теории, кот. в ВУЗах дается, в плане понятий норм и натаскивания студентов - ИМХО все на более высоком уровне. В Австрии все чики-брики на уровне мед.оборудования и не-хамства в силу нац.характера. Но квалификации в силу той же мед.школы, той квалификации, кот я считаю за норму, канешна нет, их не обучали изначально.
И хамства нет. Но любезное на словах и "мне насрать" на деле - сплошь и рядом. Пример (один из многих): тетка лет 55, секретарь на работе мужа, легла с проблемами позвоночника в больницу. Посколкьу пациента любят раскручивать на доп.обследовнаие и вмешательство (т.к. приэтом деньги перекачиваются из страховочного кармана в их карман), ей обследовали в т.ч. желчный пузырь. Нашли камушек. Сказали: щас введем укольчик, он за ночь и выйдет.
Вечером она почуствовала в животе резкую сильную боль. Пожаловалась врачу. На что ей ответили любезно, но настойчиво "Вам кажется, скоро пройдет". Ночью ее колбасило так, что роды вспоминала, как манну небесную. Боль дошла аж до лопаток. на утреннем обходе она сказала,ч то все болит. на это старый врач ей сказал "Вам кажется", но молодая докторица засомневалась "Я вижу по Вашему лицу, что Вам больно, давайте посмотрю на УЗИ". На УЗИ обнаружился разрыв желчного.
Ну и роды свои вспоминаю и первые и вторые с сильным желанием дать по любезной морде в одном случае акушерке, во втором врачу.
Я не говорю, что в России такое не встретишь. Но че-то вот я тут ДРУГОГО пока не встречала :))
Про "гипердиагностику" в России во вр. бер-ти: она меня устраивает более чем. Я первого рожала под 35 с проблемынми почками, поджелудкой, щитовидкой. Так в Раше за этим следили и я была довольна. А тут тебе любезно смотрят в глаза и говорят, что все хорошо, анализы никакие не надо :)) Типа, Вам все кажется :)) Хорошо, что я уже была опытная ко второй бер-ти :
:))
Ну про отсуствие педиатрии не буду - долгая тема. Нужна "гипердиагностика" или нет - дело вкуса. Мне она нужна, чтобы знать, что все под контролем.
Про курение в Раше не знаю. Может, отстала от жизни :))
Об иппохондрии рассуждают те, кто срьезно не болел. Кстати, просто об отношении: я в США. Пришла на обычный визит к гинекологу (по беременности). Моего врача не оказалось, я пошла какой-то практикантке. У нее муж учится в Швеции, в Упсале. Там они живут вот уже года два, видать, набрались шведских привычек. Она - вообще никого вокруг не видит и не замечает, вся такая медленная, медлительная... И вот не то, что я иппохондрик - мне вообще не нужны были никакие анализы, ничего от нее хотелось и не требовалось. Но, блин, та ходит, как во сне... Это ужас. Мне сразу наши местные врачи опять понравились.
Чего это вы на наших врачей наезжаете? :) Они у нас очень даже бегучие, когда надо :)
