Подать на алименты без адвоката, Канада

копировать

Кто-нибудь пробовал сделать ето самостоятельно? Ето очень сложно? Доход бм и потенциальные алименты не окупят расход на адвоката.
Взяла пакет документов в суде, and I am feeling intimidated when think about the whole process. Все адвокаты, с кем общалась, как один сказали, что самостоятельно не справиться. Может врут?

копировать

Я не пробовала, но почему бы это было сложно? По-моему элементарно. Вам же не нужен судебный процесс...

копировать

Конечно, нужен. Ето в суд идет. По таблице он копейки мне платит. Мне надо, чтобы по-другому насчитали алименты, с потенциального дохода, который он мог бы иметь.

копировать

То есть он вам уже платит, но вы хотите больше? Тогда лучше адвоката конечно. Если вы хотите оспаривать его доход, так сказать.

копировать

вы многого хотите... всем бывшим кажется, что муж скрывает доходы или потенциал... в таких делах адвокат все-таки не помешает, по крайней мере первоначальная консультация (часто бесплатная)...

копировать

Я знаю его доход, по закону он должен мне показывать налоговую декларацию. Но он работает 1-2 дня в неделю, и то, только полгода каждый год. Конечно доход маленький.
Я могу даже написать сколько в предыдущие годы: 20К, 26К, 15К, за последний год не знаю еще сколько.

копировать

плюс сто, блин!


А.)

копировать

Я не понимаю, что вас так радует. Вы видели сколько он платит? Может ето ваш 1200 в месяц отдает, тогда конечно можно сказать бж зажралась, если захочет 2000.

копировать

адвокаты обычно за свои собственные дела сами не берутся... не без причины... не знаю канадских правил, но в Америке такое дело - компромисс... нужно знать, какие у человека доходы, на что можно рассчитывать... самому сложно...

копировать

Так это не сам подающий рассчитывает. Это для него и сделают. А документы должен будет предоставить уже тот, с которого алименты требуют :)

копировать

я не знаю, какие у вас правила... у нас обе стороны должны предоставить документы... кстати речь о деньгах на детей или на жену, интересно...

копировать

На детей конечно. Почему вы подумали, что на жену?

копировать

потому что alimony - это деньги на жену, а на детей называется child support

копировать

По-русски алименты это всегда на ребёнка :) У нас не платили никогда на жену ;)

копировать

Каждый предоставляет свои документы на свои доходы. Но у автора, вижу, немного другая ситуация. Алименты ей уже платят, она хочет, чтобы платили больше. Но это не так легко будет добиться. Можно, но займёт время. А если и с адвокатом, то и недёшево.

копировать

У нас не было ордер по алиментам, я первый раз на алименты подаю. Да, он "добровольно" платит 100 долларов в месяц, их ни на что не хватает.

копировать

Вот к вашему случаю относится
http://www.ottawadivorce.com/drygala.htm

И таблички тут
http://www.justice.gc.ca/eng/pi/fcy-fea/lib-bib/legis/fcsg-lfpae/index.html

http://www.justice.gc.ca/eng/pi/fcy-fea/lib-bib/tool-util/apps/look-rech/index.asp

В принципе, вам не обязателен адвокат. Ещё как вариант, есть медиаторы.

Хороший сайт
http://www.childsupportlaws.ca/

копировать

Какая польза от медиатора, если вторая сторона не будет идти ни на какие уступки?

копировать

от независимого арбитра есть польза, как есть польза от адвоката хотя бы у одной из сторон... т.к. они могут реально оценить, на что стороны могут расчитывать при разбирательстве в суде...

копировать

Последний сайт хорохий, спасибо.

копировать

как получилось, что вас развели с маленькими детьми, не назначив денег на их содержание?

копировать

Не знаю. Мы вписали в аппликацию сумму по таблице исходя из того, что он тогда зарабатывал. Тоже мало, $170-200, я уже не помню. Я тогда не знала, что можно по-другому рассчитать. И кроме етого он уезжал из страны и возвращаться "не собирался". Поетому я не разобралась с алиментами тогда. А потом, как выше писала, звонила несколько раз адвокатам, мне говорили нет смысла ничего делать, пока БМ не станет нормально зарабатывать. А он и не собирается, уже сколько лет прошло.
Так как мне не дали никакого ордера по алиментам, я даже не могу его заставить платить те 170, у меня никаких доказательств нет. Взяла копию в суде, все, что написано - развод и мне полная опека присужена.

копировать

не буду вам советовать, потому что у вас в стране правила все-таки другие... но разгребать то, что уже сделано, всегда сложнее, чем сделать сразу. попробуйте хотя бы проконсультироваться у адвоката, подготовьте вопросы, все хорошо обдумайте, не ведитесь на их "рекламу", но возможно, вам он все-таки понадобиться...

копировать

Мне сказали именно по алиментам у меня вообще ничего не сделано, так что ето все равно что я подаю в первый раз.

копировать

у нас, например, это в любом случае "вторичная процедура". т.к. развод завершен и теперь нужно было бы открывать дело заново... но как в Канаде я не знаю :( к тому же вы сказали, что какую-то номинальную сумму ему назначили платить...

копировать

у нас это довольно простая математика, зависит от доходов сторон и установленной законом суммы в зависимости от этих доходов... хотя бы один человек, который умеет это считать нужен, будь то адвокат или арбитр...

копировать

А у нас сложная :) Могут брать с потенциального дохода. Могут брать даже с нескольких родителей одновременно (например с био-отца и с бывшего отчима ;)) Ешё кучу чего ещё могут придумать.

копировать

Если она выиграет, то адвокату не она будет платить, а ее бывший.


А.)

копировать

Такие правила есть? интересно. Я не знала.

копировать

Не знаю, называется ли это правилом, или общим положением, но если А вынужден судить Б п.ч. Б его обманул, то А не будет платить легальные издержки. Есть, конечно, исключения, напр. - Б нечем платить. Все будет решать конкретный судья, т.е. как карта ляжет.


А.)

копировать

Немного странно выходит, потому что одно дело когда действительно судят за что-то (гражданское дело, как написала Мифа ниже). А другое дело - семейный вопрос, типа алиментов. Если никто никого не обманывает, но просто один человек подаёт на алименты с другого, то кто тут вообще выигрывает, а кто проигрывает, если решают по закону?

копировать

у нас примерно такая система: кто может себе позволить (в семейных делах), тот и платит :) а в гражданских - проигравший, но не всегда

копировать

Надо поинтересоваться, какая у нас система :)

копировать

кстати, недавно только был случай, когда считали деньги на детей... расчет был подготовлен адвокатом жены, но с ошибкой... не знаю уж, намеренно или нет "ошиблись"... смысл в том, что судья не заметила, а муж был без адвоката, сидел в зале как "телок" и ничего не мог сказать... а теперь вот разгребает последствия

копировать

Угу. У него был выше доход до развода, а теперь специально не работает. Я надеюсь хоть $300-400 долларов насчитаут, а то он совсем мало дает денег.

копировать

То есть, СПЕЦИАЛЬНО не работает, что бы алиментов не платить?? Сам-то с чего живет?
Если он потерял работу, и на иай, то вряд ли много ему насчитают. Если работает за кеш, то доказывать придется факт его дохода, найдите способ доказать, тогда и алименты насчитают, и ревеню на него наедет.
Подайте на легал эйд.

копировать

Он работает только парт-тайм, поетому доход маленький. Ему одному хватает.

копировать

Смотря где Вы живете. У нас в судах есть так называемый Case flow - когда помогают заполнять документы.
Адвокат желателен, но можно поискать legal aid или legal guidance. Ах да, при Case flow в провинциальном суде (а не в суде Королевской палаты) - направляют на медиацию.
Выше Альта Виста дала хорошие ссылки.

копировать

да, кстати, посмотрите legal aid. я уже как-то писала, что бесплатную помощь обязаны оказывать все адвокаты (есть лимит бесплатных часов в год), так что адвокаты хорошие...

копировать

У нас не обязаны :) У нас только некоторые работают с legal aid, потому что там денег мало платят :)

копировать

ну вот :) другие правила у вас :) в нашем каунти в официальной legal aid работает административный персонал, который смотрит, кто из адвокатов недобрал часов и направляет людей к ним... адвокат может отказаться, но не все время... и помощь обязан оказывать наравне со своими обычными клиентами

копировать

весь топик не читала - но адвокаты врут. Мой близкий друг развелся без адвоката, все сделали сами. Проблем особых не было ни в отношениях с бывшей, ни в самом процессе.
Я бы, если бы завела развод, то из интереса все бы сделала сама.

копировать

Кстати, скажите хоть в какой Вы провинции? Потому что я только за Альберту могу сказать, что тут ОЧЕНО много возможностей подать на алименты, вычислить "злостного алиментщика" и вообще сэкономить на юристах. Но об остальных провинциях не в курсе, разве что знаю, что некоторые программы - федеральные.

копировать

Онтарио

копировать

Для начала сходите в суд, найдите именно семейный суд (Family Justice) и поспрашивайте у них, какие варианты, как подавать и куда обращаться - подчеркнув, что с финансами напряг. Даже клерки должны подсказать.

копировать

(продолжение)
Еще могу сказать навскидку,
что "по таблице" - это только малая часть оплаты на ребенка, так сказать на кров и еду. Есть еще так называемый "7й пункт" - дополнительные расходы на ребенка. Сбюда входят садик или няня, лечение, платные услуги пол здоровью - стоматолог, психолог и другие , чего не покрывает страховка, школа, развивающие и внешкольные занятия, материалы для них (спорт. форма,оборудование, расходные материалы итд). Конечно, все это подсчитывается по доходам обоих родителей и по "целесообразности и здравому смыслу". Конечнео же, для эжтого должна предоставиться калькуляция расходов и доходов, в дальнейшем - товарные чеки за услуги "по пункту 7". Вам по суду это начислили? Вы это оговаривали?

- если человек СПЕЦИАЛЬНО работает неполный рабочий день или на малооплачиваемой работе или уклоняется от работы и сидит на пособии или, если свой бизнес - начисляет себе копеечную зарплату или как-то иначе скрывает истинные доходы - и это можно доказать - то есть шансы посчитать выплату не с заявляемого, а с "возможного" дохода. Как доказать? В суде постребовать полного предоставления информации о доходах и занятости (наличия рабочих мест в этой области, средней зарплаты по области) full disclosure. Разумеется, это может потребоваться обеими сторонами.

- ну и как уже выше писали - можно подать заявление на медиацию или конфликтную интервенцию - если пара очень конфликтная и дать возможность договориться хотя бы о чем-то. Прелесть там в том, что сносится акцент с родителей и их хотелок и "эгов" и "меряния письками" - которые по-любому бывают при каждом разводе - на интересы детей и то, как на них влияет конфликт, что психологически, что материально.